Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:26:07 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:26:07 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   12-01-16 22:17

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Подскажите что лучше, пожалуйста. И одинаковые ли посадочные размеры у подшипника и втулки? Замена вала не потребуется при переходе с одной схемы на другую?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   12-01-16 22:37

Со втулкой.
Она выдерживает большую нагрузку, работает и при наличии воды.
При работе шестерни расталкиваются, шестерня зх прижимается к подшипнику и крутится в противоположную сторону. Лучше когда она прижимается к втулке, а не к стальному бурту подшипника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   12-01-16 22:40

Понял, большое спасибо за совет! Буду заказывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: АЛЕКС999 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата:   12-01-16 23:08

s494 писал:

> Со втулкой.
> Она выдерживает большую нагрузку, работает и при наличии воды.
> При работе шестерни расталкиваются, шестерня зх прижимается к подшипнику и
> крутится в противоположную сторону. Лучше когда она прижимается к втулке, а не к
> стальному бурту подшипника.


--- Ну очень спорное высказывание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   12-01-16 23:25

А вы подшипник посоветуете? У меня подшипник стоял. Но там и ему хана и кольцу и сальнику, потому решил в сборе новый стакан купить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: АЛЕКС999 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата:   12-01-16 23:36

Ну раз новый стакан идет в сборе ,то ставь и не парься .Разговор был о тюнинге .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   12-01-16 23:41

> шестерня зх прижимается к подшипнику
/|\
Юра извини, а я за подшипник. Чтобы | этого не происходило я подрезал ШЗХ и ставил опорный 8103 если память не изменяет. Втулки, у меня по-крайней мере, изнашивались эллипсом и сальник уже не мог держать.

ТСу: подшипники ставят только на новый гребной вал, иначе после втулки у него износ по диаметру и не понятно что крутится шарики или вал по внутренней обойме скользит. Моё ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   12-01-16 23:50

АЛЕКС999, в сборе и с подшипником стаканы есть. Стоят даже дешевле, чем с втулкой.
Nick gorn, Ну вот я тоже потому не уверен был на счет подшипника из-за износа вала. Ну в общем я думаю, что при наработке моих вихрей порядка 10 часов в год у 20ки и 10-15 у Мки мне втулки хватит более чем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   13-01-16 01:21

По восстановлению втулок есть идея. Уже предлагал тут. Не буду говорить что моя оригинальная, очень просто позаимствована у иномотов: со стороны сальника расточить и воткнуть 941/17. Но сдерживает не уверенность в том, что опять-же вал крепкий, может "закататься" быстро. Может когда и попробую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Петруха (---.195.109-224.krk-net.ru)
Дата:   13-01-16 01:27

Самый позитивный пост за неделю! Потребители, Вихрь жив!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   13-01-16 01:46


Жив и будет жить! Вот моя Мка, весной все уплотнения поменял, втулки пока живы. Видео как раз сразу после переборки:
Ссылка.
А вот 20ка с весны лежит в ожидании новой втулки на горизонтальный вал, ибо ей хана и посадочному гнезду хана. Пришлось на заказ делать втулку большего диаметра, ну и стакан редуктора с новой втулкой и сальником ей тоже нужен:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   13-01-16 01:59

Точил под заказ я втулку вертикального вала, которая на фото, оговорился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Петруха (---.195.109-224.krk-net.ru)
Дата:   13-01-16 02:19


Shekastui, cпециально для твоего Вихря есть мультипитч , как на фото, отправлю деловыми линиями на следующей неделе, это подарок, оплатишь только пересыл. Позвони, 8-913- 036-55- ноль-четыре.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 04:06


В редукторе я тоже за втулку.Ставил стакан с подшипником,не понравилось.Втулка нормально работает.Если уж совсем руки чешутся,то просверли в ней два отверстия мм 3 диаметром для лучшей подачи масла Одно парралельно гребному валу,второе перпендикулярно,прямо сквозь стакан и втулку .Естественно свежие отверстия пересекаются,а то как масло попадать на гребной вал будет..Все равно там воду между корпусом редуктора и стаканом резинка не пускает,перед ней просверлив стакан не напортишь отверстием в 3 мм.Перечитал,без чертежа один хрен не понятно.Счас сделаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 04:13

Да нет, без чертежа тоже все понятно в принципе. Спасибо за совет, может и просверлю, во втулке на вертикальном валу я маслогонную резьбу сделал.
Всем остальным также спасибо за советы и отдельное спасибо Петрухе за подарок!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.235.188-231.ertelecom.ru)
Дата:   13-01-16 04:20

Я за подшипники!!!
Не так уж много лодка ходит задом, да и нагрузки (скорость) совсем не те, чтобы там стёрся торец шестерни.
На первом редукторе извратился, выточил новый стакан, в нём конусный подшипник, потом упорный, на который давит шестерня заднего хода. Т.е. на веки. Если есть интерес - могу сфотографировать. Как раз разобран для замены сальника.
Второй редуктор сделан с двумя радиальными подшипниками, а сальники (их два) меняются снаружи, стоят пружинками в разные стороны, чтобы в следующий раз не разбирать сам редуктор. Но это под удлинённый вал. В стакане 2 подшипника и 2 сальника. На третий редуктор буду точить стакан тоже с сальниками снаружи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   13-01-16 04:26

Nick_gorn писал:

> > шестерня зх прижимается к подшипнику
> /|\
> Юра извини, а я за подшипник. Чтобы | этого не происходило я подрезал ШЗХ и
> ставил опорный 8103 если память не изменяет. Втулки, у меня по-крайней мере,
> изнашивались эллипсом и сальник уже не мог держать.
>
> ТСу: подшипники ставят только на новый гребной вал, иначе после втулки у него
> износ по диаметру и не понятно что крутится шарики или вал по внутренней обойме
> скользит. Моё ИМХО.
=========

Если подрезать, да если новые детали, да если тюнинх и шестерню зх выкинуть вообще... а можно и стакан переточить под ещё один сальник выкинув резиновое колечко... )

В эксплуатации обычного вихря удобнее втулка. И колечко резиновое, которое песок леску от сетки и траву до сальника не пускает.
И ещё подшипник там плох тем, что некоторое количество неибежной стружки в масле снижает его ресурс.
Да и вообще, нафига. Втулка наверняка никогда не сломается.

И напоследок - что втулка лучше моё ИМХО. Вот )



Вариант с сальником, плюс что можно легко его поменять цепанув сетку, ес-но имея с собой его в лодке.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 04:30

kav75 Вообще то при работе шестерня прижимается к втулке.Так зубья нарезаны что б шестеренки разбегались при вращении.На первых Вихрях зуб был нарезан в другую сторону и шестеренки втягивались.Долго с такой нарезкой не работало.Поменяли.Теперь на вал шестерне упорный подшипник поэтому и стоит.Если на вал шестерне шариковый то это старый редуктор.На 20-ках например.Поэтому он там в приспособе,да еще 4 болтами привинченной к корпусу редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.235.188-231.ertelecom.ru)
Дата:   13-01-16 04:31

Юра, так в редукторе есть подшипники, и от стружки первым делом страдает игольчатый на шестерне переднего хода.
Тады по твоему лучше вообще весь редуктор посадить на втулки?
Или немного потрудиться для себя любимого, сделать, как ты любишь говорить - мудернизацию? ;) А против стружки - просверлить углубление в сливной пробке и приклеить маааааленький неодимовый магнитик, коих в радиомагазинах дофуя? И кататься с чувством удовлетворения.

Вован, а говорил только про гребной вал и стакан редуктора, вал-шестерню не трогал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 04:36

А лучше купить иномарку.Все эти модернизации давным давно пройденный этап.Как Кира говорит-овцеложество.Если собирать Вихря так для музея-а там должно быть все родное...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 04:38

Я как то приобрел Вихря у гонщика какого-то.Так у него вместо игольчатого и упорного на шестеренке переднего хода просто конический стоял.И не клинило на ходу ничего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.235.188-231.ertelecom.ru)
Дата:   13-01-16 04:39

Ну понеслось...Давайте теперь ездить на скрипучих телегах.
Про иномоторы не заикался. Сам третий Вихрь собираю для себя любимого. А Кира молодец, согласен с ним, овцеложством заниматься грех, а минимальные простые полезные доработки ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО, повторюсь - благо.
Про передний конический я вообще заткнулся. У меня тоже в редукторе он есть, только я не гонщик. Если делать, так делать.
Я удаляюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: makos (---.176.59.117.57.tele2.ru)
Дата:   13-01-16 04:44


Моя переделка редуктора Вихря. Всё схематично, ногами не пинайте

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.235.188-231.ertelecom.ru)
Дата:   13-01-16 04:45

Не удержался.
Одевай каску, сейчас начнётся....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   13-01-16 04:57


Давайте изделие 40 вспомним. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 05:01

За советы по доработкам, конечно, спасибо. Но я все таки проще готовый стакан поставлю. Я не так много на них езжу. Хоть из всех моих моторов Вихрь-это основной, но я в год на воде бываю не больше месяца. А за этот месяц надо все остальные моторы тоже хоть один день на прогулку вывести. Поэтому ресурс родного стакана я врядли когда-нибудь выработаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 05:03

Но вот идея с тем, чтобы сделать сальник заменяемым без разборки всего редуктора и распрессовки самого стакана очень грамотная, над ней я подумаю. Потому что езжу-то я не много, подшипники и втулки будут жить долго, но резина от мороза все равно умирает зимой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Voron36 (83.139.150.---)
Дата:   13-01-16 05:07

Nick_gorn писал:

> > шестерня зх прижимается к подшипнику
> /|\
> Юра извини, а я за подшипник. Чтобы | этого не происходило я подрезал ШЗХ и
> ставил опорный 8103 если память не изменяет.

+1!
Я тоже подрезал ШХЗ, ставил опорный 8103.
Стакан из нержавейки выточил, два сальника стоят пружинками в разные стороны. Потом подшипник 7203 роликовый радиально-упорный конический. Далее подшипник 8103 шариковый, упорный. Отрегулировал зазоры регулировочной шайбой. Все валы (коленвал тоже) хромировал и отшлифовал под размер подшипников и сальников. Для тяга реверса выточил втулку из двух половинок с резьбой (папа, мама). Уплотнял двумя колечками. Тяга реверса тоже из двух половинок, редуктор снимается за считанные минуты у берега (не снимая мотор с лодки) в походных условиях. Для замены крыльчатки.
За пять лет эксплуатации вода не разу не проникала в редуктор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 05:31

Ого, вот это вы основательно подошли! Моя модернизация ограничилась нарезкой маслогонной резьбы на валу-рессоре, распилкой втулки тяги реверса на две части и установкой двух колечек и распилкой тяги реверса с целью облегчения разборки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Voron36 (83.139.150.---)
Дата:   13-01-16 06:09


Ещё, переключение скоростей двух тросовый через роликовый блок, газ тоже двух тросовый через роликовый блок, ещё трос управление с подсосом дистанционно. Правда всё это сделано было давно, не было иномарок, и страна назывался СССР. На фото мотор друга, до сих пор живой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 06:21

Трудяга! А что на ручном стартере сверху установлено?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Voron36 (83.139.150.---)
Дата:   13-01-16 06:39


Shekastui писал:

> Трудяга! А что на ручном стартере сверху установлено?

Генератор от Жигули.
Ещё электро подъём Вихря, из далёкого в 1985 года. Мотор друга.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 06:44

И он до сих пор на нем гоняет? Основательно он подошел к подготовке мотора и лодки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Voron36 (83.139.150.---)
Дата:   13-01-16 06:59


Ещё как ! Из Краснодара в Геленджик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Voron36 (83.139.150.---)
Дата:   13-01-16 06:59


К Чёрному море.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 07:02

Вот это круто, потом этот мотор на памятник надо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Voron36 (83.139.150.---)
Дата:   13-01-16 07:04


На лиманах Краснодарского края.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 14:50

Shekastui Обрати внимание s494 чертеж редуктора выложил.На нем удлиненный валик гребного винта и стакан с подшипниками удлиннен.При твоих задачах тебе это не надо.Но вот если будешь ставить стакан с подшипником,то сделай и впереди упорный подшипник как на этом чертеже.Это дельная идея.У меня был редуктор с такой переделкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Nick_gorn (83.149.34.---)
Дата:   13-01-16 15:02

7203 вдоль оси длиннее 8103, если не делать длинный стакан может не войти. Я когда делал всё промерял и чертил чтоб всё точно было. Можно учесть что на ШЗХ меньше нагрузки приходится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   13-01-16 15:37


Я вообще не понимаю, как там может радиально-упорный работать.
Он не держит ни одну шестерню, он на них не одет.
Шестерня пер.хода прижимается к нему торцом, прижимает усилие от винта.
А задняя шестерня в это время болтается на гребном валу.
И если мы при установке подшипников в стакан утверждаем, что трение шестерни об подшипники ерунда, то здесь такой же ерундой поджимается 7203. Он толком не центрируется, по его внутреннему кольцу постоянно через регулировочные шайбы пилит шестерня, вращающаяся в другую сторону. Какая там нафик регулировка, да перетрётся эта регулировочная шайба за 20 моточасов!

Сразу становится очень важным узел шестерня- гребной вал, возникает необходимость постоянно контролировать и менять втулку в шестерне.
На нейтральной передаче этот прижим шестерён к 7203 зависит лишь от расталкивания зубьев при работе.

Если сравнить с обычной старой схемой редуктора, то в ней шестерня переднего хода центрируется игольчатым подшипником, что лучше для работы шестерён.

Пытались сделать а-ля редуктор Привета, однако как бы не получилось хуже.

С приветовским редуктором, где вал в своих подшипниках, каждая шестерня в своих никакого сравнения!
Вот картинка Приветовского.
Обратите внимание, там каждая шестерня в двухрядном подшипнике, они закреплены жёстко.
И у нас в радиально-упорном конусном шестерни "вихль-вяхиль". (((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Nick_gorn (83.149.34.---)
Дата:   13-01-16 16:07

И всё-таки, Юра, если 8103, то ничего не трёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   13-01-16 16:22

Ну да. |. И центрируется на нём. Но перекашиваясь на гребном валу

Одно улучшаем, теряя в другом.

Интересно, никто шестерни на вал через ролики не одевали?

Изготовить "хороший" вал, одеть шестерни на него на ролики-иглы, и этот вал в сборе установить на радиально упорные шариковые, проставив упорный шариковый между шестернёй и первым подшипником.

И получим то же самое как в стоке, но "вид сбоку".

Стоит ли это всё делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Nick_gorn (83.149.34.---)
Дата:   13-01-16 16:49

Если-б кто взялся изготовить крепкий вал с укреплением поверхности, то как я уже говорил: по типу иномотов, 941/17 во втулку и вперёд. Самое простое решение по ШЗХ. По ШПХ варианты, но скорее всего 7203 всё-ж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.a-tc.net)
Дата:   13-01-16 16:54

s494 писал:


> Шестерня пер.хода прижимается к нему торцом, прижимает усилие от винта.
> А задняя шестерня в это время болтается на гребном валу.
> И если мы при установке подшипников в стакан утверждаем, что трение шестерни об
> подшипники ерунда, то здесь такой же ерундой поджимается 7203. Он толком не
> центрируется, по его внутреннему кольцу постоянно через регулировочные шайбы
> пилит шестерня, вращающаяся в другую сторону. Какая там нафик регулировка, да
> перетрётся эта регулировочная шайба за 20 моточасов!
> На нейтральной передаче этот прижим шестерён к 7203 зависит лишь от
> расталкивания зубьев при работе.
>
> Если сравнить с обычной старой схемой редуктора, то в ней шестерня переднего


Бля, снова не удержался.
Юра, не поленюсь сегодня, заеду в гараж и сфотографирую свой стакан редуктора, который исключает перетирание шестернёй заднего хода шайб и всего остального. Решение очень простое. Потерпите часиков 6-7 :)

На сегодняшний день в моём редукторе меня больше всего удручает быстрая коррозия гребных валов и вала-шестерни под помпой. Думаю захромировать эти поверхности и полирнуть что-ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Шаман (178.210.48.---)
Дата:   13-01-16 17:07

Для своего В-20 изготавливал стакан из нержавейки под два сальника и два подшипника № 203 ну и естественно укоротил ШЗХ. После трех сезонов контрольная разборка редуктора показала отсутствие износа в месте контакта шестерни и внутреннего кольца подшипника. Для запасного редуктора просто расточил заводской стакан под подшипники и укоротил ШЗХ. Запасной редуктор не проверял так как небыло необходимости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Шаман (178.210.48.---)
Дата:   13-01-16 17:33

Кстати о коррозии гребного вала и вала шестерни, вот где действительно проблема. Один гребной вал мне удалось восстановить напылением в условиях военного завода. Когда его отдавал на восстановление, предложил отхромировать, но мне спецы сказали что лучше напыление и ржаветь не будет и твердость высокая а хром не закроет такие повреждения. Второй вал мне просто изготовили из нержавейки. С вал шестерней было сложнее, сошлифовали повреждения немного захватив вершинки квадрата и напресовали с натягом трубку из нержавейки и прошлифовали в центрах в размер. Короче дома на коленке такое не сделать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.a-tc.net)
Дата:   13-01-16 17:39

Про хромирование я имел ввиду новых валов перед установкой. Коррозийный износ восстанавливать хромированием проблематично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Шаман (178.210.48.---)
Дата:   13-01-16 17:49

Про новый вал согласен на все 100%, но где сейчас найти гальванику?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.a-tc.net)
Дата:   13-01-16 17:52

Дофига этих услуг. В поисковике указать "хромирование + свой город".
Главное - выспросить технологию, чтобы была правильная. А то покрасят краской.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   13-01-16 17:55


kav75 писал:

>
> Бля, снова не удержался.
> Юра, не поленюсь сегодня, заеду в гараж и сфотографирую свой стакан редуктора,
> который исключает перетирание шестернёй заднего хода шайб и всего остального.
> Решение очень простое. Потерпите часиков 6-7 :)
>
> На сегодняшний день в моём редукторе меня больше всего удручает быстрая коррозия
> гребных валов и вала-шестерни под помпой. Думаю захромировать эти поверхности и
> полирнуть что-ли?
========

На валшестерню втулку из нержи одевали.
Хромировали тоже не раз под меднографитовой втулкой, износ когда появлялся.

Хорошо вам всем, на заводах работаете... )


На фото шайба сделанная из втулки. Ставишь её между подшипниками и шзх и все дела.
Получается то же самое как и со втулкой, но в стакане стоят подшипники.
Втулка высотой 18мм (по моему...)
Подшипники 7000103, они 35х17, 2шт. высотой 8мм.

=16мм и шайба 2мм.

Просто и сердито.
Сделано в 70х.

Какие сейчас туда суют подшипники не знаю.

зы. Большой плюс такой схемы легко менять подшипники и сальник. Нет мороки с удалением туго запрессованной втулки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   13-01-16 18:02

Хорошо, когда есть связи на военном заводе. Мне вот редуктор и вал на Москву 30 по Хорхордину делали на обычном металлобрабатывающем, так с валом дико накосячили с размерами. Да и с этим заводом уже связей нет, а без связей космические деньги просят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   13-01-16 18:06

Насчёт двух сальников или проточки чтоб сальник можно было снаружи поменять.
У меня винт крепится на одном стальном другом бронзовым штифтах.
Иной раз по траве едешь наматывает аж лодка боком начинает ехать, вода еле идёт.
Снаружи чистишь, не раз распутывал леску с вала, но винт годами не снимаешь, трава-песок штифты держат.
А сальник всегда остаётся цел потому, что он в глубине стакана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   13-01-16 18:14

Да, сети я тоже рубил. При чем даже не замечал, потом уже обнаруживал на винте мотню всякую. А вот траву мотал так что мотор реально в бок брал и еле тянул.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   13-01-16 18:14

Shekastui , ну вот если решишь ставить подшипники, тебе любой токарь из твоей старой выпресованной втулки сделает такую шайбу, два подшипника 7000103 купишь, и собирай этот сэндвич.

Шайба толщиной 2мм, внутри выборка на 0,3-0,5мм.
По наружному диаметру шайбы неплохо две выемки (просто круглым или треугольным напильником) сделать, чтоб масло в подшипниках при работе и сливе-замене менялось. Устанавливать, чтоб выемки были сверху-снизу.

Любой токарь такую шайбу сделает.
А с учётом люфтов шестерён на валу, на износ от втулки вставленного старого гребного вала под подшипниками, иной раз, можно и забить.
То есть, оставляешь старый стакан, старый вал.
Новые два подшипника 7000103 и сальник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   13-01-16 18:21

Ну пока поставлю новый стакан в сборе, а со старым буду экспериментировать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Nick_gorn (83.149.34.---)
Дата:   13-01-16 18:46

Shekastui, Юра тебе всё правильно говорит. У меня в одном 103, в другом 7000103. 203 ставить не стал, тонкие стенки были бы у стакана. 203 у меня стоит в удлинённом стакане.
ТСу очень рекомендую перед рукоблудством, в хорошем смысле этого слова, всё начертить с реальными размерами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   14-01-16 02:02


Сфотографировал на телефон стакан, как обещал. Качество не очень. Но всё понятно более чем

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   14-01-16 02:09

Юра, такой вариант исключает перетира ние шестерней чего-либо, при этом все просто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   14-01-16 02:47

Чем центрируется шестерня зх?
Опять же ничем. Но она мало работает.


Но такого я не видел.
Спасибо.

"западно-сибирский вариант" )))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   14-01-16 02:57

Нах её центровпть? Не те нагрузки и обороты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   14-01-16 03:15

Точно также 7203 с другой стороны ставят.
Я тоже хотел, есть редуктор с разбитым местом под обойму роликового подшипника, немного проворачивалась когда 8106 развалился, а я пытался доехать.
Но остановило именно отсутствие центровки старой шестерни пх.
Всё-таки там шестерня переднего хода, она под нагрузкой, обороты 2300 (грубо) на полном.
Да и три стандартных редуктора тогда были в наличии.
Сейчас два. )))))))))))

Смысла нет "маркитанить".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: SkiFF (---.250.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   14-01-16 03:18

А я как то прочитал инструкцию по вихорю)))
Там было написано менять масло в редукторе каждые 10 м/ч.
У меня каждая поездка была мах 4 туда-обратно. То есть каждые 2 поездки, - и я менял масло. При цене тэп-15в 50 руб за лит и , скажем 15-20 поездок в год , сами понимаете что разговор ни о чем. Каждый раз при сливе сливалась масса песочного цвета. Наличие большого белого шприца из аптеки вообще решающий фактор.
О чем же я. Наверно о том, что не нужно ничего усложнять, если не гончиг. Правда задним ходом на вихре никогда не ездил.
Все имхо и всех со Старым Новым годом! Пошел допивать Абрам дюрсо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   14-01-16 03:24

Юра, все будет нормально! Вспомни жигулевскую ступицу. Какая там нагрузка. Работает десятилетиямт при контроле люфтов т смазки. Да, там нет шестерен, я сейчас говорю про центровку.
Блин, писать тяжело, удаляюсь, кончится диализ через 4 часа- присоединюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   14-01-16 04:35

А я думаю 7203 и 8103 вместе - это перебор. 7203 должен постоянно поджиматься, а в таком варианте может быть зазор. У меня вместо него 2шт 7000103, шайба между ними, далее 8103, далее ШЗХ. Вал в стакане будут центрировать 7000103, а 8103 будет сдерживать вращающиеся в разном направлении 7000103 и ШЗХ. Все регулировки на вихрёвском редукторе очень наглядно видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата:   14-01-16 04:44

Вся проблема вихрёвского редуктора-это валы из чернУхи. А сделать валшестерню и гребной вал из нержавейки!!!, то вопрос :"чё лучше -втулка или подшипник", умрет.
И в силу простоты и надёжности данной конструкции , про редуктор можно было бы забыть.
Если редуктор герметичный,то подшипник - работает .Если в редуктор попадает вода ,то подшипник клинит и вал проворачивается не зависимо от подшипника.
Вопрос .
НАФИГА ? В смысле -жарицца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата:   14-01-16 07:49


Ыщё одын не маловажный доработкэ :)
Удобная замена колпачка, если что, сопротивление движению тяги вообще никакое. Масло можно менять не через 10 моточасов, а по реже и залить получше (опять же Для себя любимого)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата:   14-01-16 07:55

Вдогонку.
Юра, ты как заполняешь пространство редуктора для подшипников и сальников вала-шестерни?
Я хочу сделать бутерброд из (если смотреть снизу, от шестерни) два закрытых подшипника, два хороших сальника, сверху внутреннюю каёмку от сальника без пружинки, а потом уже идёт зеркало помпы. Что скажешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   14-01-16 13:37

Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.235.188-232.ertelecom.ru)
Дата:   14-01-16 17:43

Ага, вот эти темы не мог найти. Помню, где-то были.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   14-01-16 17:46

Спрашиваешь меня... ты сам лучше меня знаешь! )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.235.188-232.ertelecom.ru)
Дата:   14-01-16 17:56

Да ладно, хорош скромничать, у меня Вихре-стаж всего-то 5 лет, вот и спрашиваю ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   14-01-16 18:14

Маслосъемные я тоже давно купил, думаю поставить на тягу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   14-01-16 19:02


Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата:   14-01-16 19:08

Ага, мне эту картинку уже когда-то давно кидали, я собственно потому и закупился. Но все равно еще раз спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата:   14-01-16 19:15

У кого есть выход на станки, можно реверс сделать по ветерковски.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подскажите по Вихрю. Стакан редуктора лучше с подшипником или втулкой?
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата:   15-01-16 00:51


Да лучше сразу так, если есть выход на токаря. Только верхушку сделать не под резьбу и не для гофры, а для колпачка.
Резиновое кольцо при наличии колпачка только создаёт сопротивление движению тяги.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru