|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:39:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:39:05 |
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 21-12-15 07:13
Коллеги, подскажите пожалуйста, Ямаховский датчик трима который с двумя проводами (просто переменный резистор по сути) какой имеет ход в сантиметрах? И как у него с герметичность, может ли постоянно находится в воде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (78.25.122.---)
Дата: 21-12-15 19:20
Вот и мне так кажется...Думаю из чего сделать датчик положения транцевой плиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-12-15 20:56
В воде-не в воде, дело не в этом. Датчик ставится в определенном на струбцине, где есть отверстия, резьбы и пр. Ход сантиметрами не определяется. Определяется градусами поворота оси, который уже производителем заложен. При определенном градусе подъема мотора, определенное сопротивление имеет датчик. Герметичность так же производителем подразумевается, терпит годами, но вечного двигателя пока не придумали.
По сути, да, Вы прАвы- переменный резистор. Внутри намотан провод из константана или манганина и по нему ходит ползунок.
Гнить в нем тоже нечему. Корпус и рычаг пластмасса, ось нержавейка, проволока тоже коррозиеустойчивая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (109.124.125.---)
Дата: 22-12-15 16:02
PashaP писал:
> Вот и мне так кажется...Думаю из чего сделать датчик положения транцевой плиты.
Паша, о какой плите речь ?
Транцевые плиты или плита под мотор ?
И почему датчик должен находится в воде ? Датчик может быть сцеплен тягой с плитой и не быть в воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 23-12-15 07:05
Михаил, речь идет о транцевых плитах. Датчик можно соединить тягой и поднять выше, но все равно его нельзя поднять выше транца (отломаю нафиг) а значит его все время будет накрывать водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.77.---)
Дата: 23-12-15 15:53
PashaP писал:
> Михаил, речь идет о транцевых плитах.
Паша, у меня транцевые плиты лет 7.
Ссылка.
Плиты без датчика. И считаю, что нафиг он нужен.
Ведь кроме датчика нужен еще и указатель на каждую плиту ....
Выставляешь управлением плитами по ходу на оптимальное положение катера.
По мере облегчения топливом корректируешь, опять же по положению катера.
Многие считают, что для подвесного мотора плиты не нужны. Я так не думаю.
Интересно, а какие плиты (актуаторы) - электро или гидравлика ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (78.25.122.---)
Дата: 23-12-15 19:22
Михаил, актуаторы у меня как и у вас на фото (Lenco) с такими же кнопками как и у вас.
Но вот мне хочется сделать индикатор их положения :) Покупать готовое фирменное решение я не хочу, да и тем более, что показывает оно тоже весьма относительно.
Далее у меня есть желание попробовать сделать автоуправление транцевыми плитами (в зависимости от крена вводить необходимые поправки автоматически).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.90.---)
Дата: 23-12-15 20:11
PashaP писал:
> Далее у меня есть желание попробовать сделать автоуправление транцевыми плитами
> (в зависимости от крена вводить необходимые поправки автоматически).
Паша, эка хватил....
Не... - бывает и меня тоже понесет.... - не остановиться....
:-))
Это нужны датчики крена - продольный, поперечный....
Да...
Как Лукич сказал - "Вот...Голова покоя не дает...Сам такой...."
Ну никак твоей задачей не озадачивался. Зачем ?....
:-))
Если нет, то можно подумать о докатке. Вещь нужная....
Пока у меня задача - контроллер забацать - так пока еще в процессе. Не до того было.
Основная идея - выбирать оптимальный экономичный режим хода,
глядя на показания путевого расхода и играясь:
- ручкой газа,
- тримом мотора
- транцевыми плитами.
Еще задача - автомикс взять под контроль, но до этого пока руки не дойдут....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (78.25.122.---)
Дата: 23-12-15 22:47
Зачем? да просто хочется.
> Датчик крена - продольный, поперечный....
например гироскоп+микроконтроллер.
Докатка есть :)
А как отслеживать работу автомикса? Идея интересная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.75.---)
Дата: 24-12-15 00:10
PashaP писал:
> Зачем? да просто хочется.
А чего.... - логично... Ну давай дерзай...
:-))
> Докатка есть :)
А управление какое ?
> А как отслеживать работу автомикса? Идея интересная.
Э..... Пока только мысли.....
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 24-12-15 07:52
>А управление какое ?
Посредством поворота основного мотора. Я ее иногда снимаю на другую лодку, поэтому ничего стационарного колхозить пока не хочется.
>> А как отслеживать работу автомикса? Идея интересная.
>Э..... Пока только мысли.....
Поделись :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 24-12-15 13:24
PashaP-Михаил, речь идет о транцевых плитах. Датчик можно соединить тягой и поднять выше, но все равно его нельзя поднять выше транца (отломаю нафиг) а значит его все время будет накрывать водой.))))
Датчик, что по ссылке, отработал четыре сезона, нарушений в работе нет.
Ссылка.
Мысля за стеклоподъемники взята отсюда.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.87.---)
Дата: 26-12-15 02:27
PashaP писал:
> Зачем? да просто хочется.
Паша у тебя актуаторы Lenco Marine.
Вот стандартный вариант.
Ссылка.
Но !!!
Смотри внизу странички.
Есть пульт без индикации, а есть с индикацией.
Ссылка.
Но актуаторы то вроде одни и те же.
Т.е. как то считывается положение штока на актуаторе.
Осталось понять как....
А угол отклонения плиты определяется длиной выдвижения штока.
Во те и датчики.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 26-12-15 22:00
PashaP-Сергей24, волна у вас на корпус с переменником накатывала?)))
Постоянно. Прежде чем резистор запихать в корпус, промазать нейтральным силиконовым герметиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 27-12-15 00:51
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Т.е. как то считывается положение штока на актуаторе.
> Осталось понять как...
"Элементарно Ватсон". Цепочка герконов проходят ч-з магнитное поле. Принцип тот же, что и на евро датчиках уровня топлива..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.75.---)
Дата: 27-12-15 01:00
мамлюк писал:
> "Элементарно Ватсон". Цепочка герконов проходят ч-з магнитное поле. Принцип тот
> же, что и на евро датчиках уровня топлива..
Это предположение.... ?
На актуатор от устройства управления идет всего два провода и все.
Вот и вопрос ? - Как ?
В крайних положениях моторчик актуатора работает, а перемещения штока нет.
При явном механиском тормозе со стороны актуатора в устройстве управления
срабатывает защита по току.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 27-12-15 01:17
Михаил, я уже давно думаю над тем, как индикация реализована "по фирме". Но кроме как предположить, что они исходят из того, что привода находятся в 0 а дальше отчитывают время, ничего другого в голову не приходит. Сопротивление обмотки не изменяется, доп.датчиков в приводе нет. Когда доходит до крайних положений электро-мотор продолжает работать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.89.---)
Дата: 27-12-15 02:18
PashaP писал:
> Михаил, я уже давно думаю над тем, как индикация реализована "по фирме". Но
> кроме как предположить, что они исходят из того, что привода находятся в 0 а
> дальше отчитывают время, ничего другого в голову не приходит. Сопротивление
> обмотки не изменяется, доп.датчиков в приводе нет. Когда доходит до крайних
> положений электро-мотор продолжает работать
Ну вряд ли нарушается первоначальная установка.
Получается сел в катер, включил зажигание и плиты сразу встали в ноль.
Может быть, но вряд ли...
И опять же какой там электродвигатель - обычный постоянного тока или шаговый ?
Тоже вопрос.
Подключал напрямую актуатор к +12В ?
Вот задачка то...
Паша , у тебя все под рукой - исследуй...
:-)))
Потом нам расскажешь....
:-))
Паша, а может нужна новая тема с конкретный вопросом в заголовке ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 27-12-15 04:39
Актуатор к +12В подключал все "входит и выходит" :) Тестер к выходам с блока управления тоже подключал (появляется +12В и -12В в зависимости вверх или вниз нажата клавиша).
Единственное что я не сделал, так еще не разобрал штатный блок управления (без указателя положения), но мне кажется, что там просто два реле.
Какой там двигатель я не знаю, но мне кажется что обычный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.ip.peterstar.net)
Дата: 27-12-15 18:05
PashaP писал:
> Актуатор к +12В подключал все "входит и выходит" :) Тестер к выходам с блока
> управления тоже подключал (появляется +12В и -12В в зависимости вверх или вниз
> нажата клавиша).
> Какой там двигатель я не знаю, но мне кажется что обычный.
Да....
Интересно ток потребления замерить. Подключить актуатор через малый резистор и осциллографом по резистору.
Как же снимается инфа положения штока ?
Может у кого стоят такие плиты при пульте с индикаторами.
Как себя ведут плиты при включении питания ? - уходят в ноль
и обратно в исходное положение или нет.
И реагируют ли индикаторы при перемещении плиты или только в покое.
Если только в покое, то возможно инфа о положении снимается
только при отключенном актуаторе.
Паша, заделай новую тему с названием
"Транцевые Плиты LENCO MARINE с индикатором положения ?"
Может быть у кого и установлены.
> Единственное что я не сделал, так еще не разобрал штатный блок управления (без
> указателя положения), но мне кажется, что там просто два реле.
Так блок управления один и тот же. Различие только в пультах.
Посмотрел на ebay - такой пультик с индикатором стоит 5 тыр. Для меня чувствительно.
О....
Смотри что наковырял
Ссылка.
или
Ссылка.
Такую хочешь забацать ?
Цена американской от 70 тыр - однако....
Думается что эта задачка не такая и простая....
А у тебя есть опыт создания автоматических систем на микроконтроллерах ?
Программы пишешь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 27-12-15 19:56
Михаил, тему еще вчера создал (Ссылка.)
Пультик за 5т - из того, что я на ходил на ebay это еще без блока управления.
Программы пишу, с микроконтроллерами мало общался, но думаю, осилю.
Да, хочу примерно такое решение собрать. Единственное на начальном этапе пока без управления дифферентом т.к. пока не понимаю нужно ли это. Когда будут управляемые транцевые плиты, то поэкспериментирую и надеюсь пойму :)
Я бы еще реализовал автопилот (все равно я планирую спарить картплоттер и микроконтроллер и информация по курсу у меня будет), но у меня простое тросовое управление...а так на рыбалке было бы удобно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 27-12-15 20:00
Ток я не измерял, но учитывая что звук мотора вообще не изменяется (когда толкает шток или нет), то мне кажется что нагрузка на мотор примерно одинаковая.
Так же не понятно как можно определить крайнее положение. Мотор то спокойно продолжает работать
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 28-12-15 00:47
PashaP писал:
> Да, хочу примерно такое решение собрать.
> Программы пишу, с микроконтроллерами мало общался, но думаю, осилю.
Если не общался, то сложновата задачка для старта, я так думаю....
:-)
Вот что подумал про актуатор.
Интересно было бы омметром померить сопротивление на выводах актуатора в зависимости от положения штока.
А... ?
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 28-12-15 00:56
> Если не общался, то сложновата задачка для старта, я так думаю....
Время покажет :)
> Интересно было бы омметром померить сопротивление на выводах актуатора в зависимости от положения штока.
Я же выше писал что уже измерял. Оно не изменяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 28-12-15 01:22
PashaP писал:
> Я же выше писал что уже измерял. Оно не изменяется.
А... точно... А полярность подключения тестера менял ?
В чем же хитрость ? Вот америкосы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.pakhom.spb.ru)
Дата: 28-12-15 02:02
Насчет полярности - об этом не думал.Но можно предположить, что несколько раз подряд я подсоединял щупы по разному :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|