|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:25:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:25:25 |
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 18-12-15 20:36
Которые сбываются. Искал на авите упущенное объявление. И случайно нашел очень интересные вещи. То есть я точно знал, что такая "экологическая ниша" существует и она не пуста.
Ссылка.
Маломощные дизеля водяного охлаждения.
Кто нибудь с такими сталкивался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 18-12-15 20:50
Имел дело с подобными (но не с этими), просты как 3 копейки и неприхотливы. Единственное, что не понравилось - так это вибрация ощутимая. Кстати для гулянки довольно неплохой вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 18-12-15 22:05
Вот-вот. Я-ж теперь спать буду плохо пока не найду на них присоединительные размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-15 22:24
тяжеловаты такие игрушки... если уж идёт речь о маломощных дизелях для совсем тихоходных "гулянок" (то что раньше на тракторных пускачах делали) то я бы смотрел с воздушным охлаждением. - и проще и легче... А перегреть такой дизель это из разряда фантастики...
типа такого Ссылка.
Ну и читаем тут:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 18-12-15 22:33
Тяжеловаты и высоковаты. При гуляночной высоте борта будет гордо торчать выше планширя. Другое дело спас. шлюпки - там такой спрячется под палубу легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 18-12-15 22:34
А Л-12 с весом конвертированного мотора около 180 значит не тяжелый. Неее. Как раз вот такая чугуниевая шишовина на 2000-2200 оборотов и есть самый девке огурец. Корпуса рассчитаны на эти 200 кг в определенной точке. Иначе принудительное балластирование придется делать.
На эти трещотки-воздушники я уже смотрю месяца три. Но к ним надо понижающий редуктор.
Я вот про такие сильно думал Ссылка.
Но они потребуют некислой переделки моторного отсека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: onemoo (---.google.com)
Дата: 18-12-15 22:35
Пользовал сезон Китайский мотоблок с дизельным движком 10лс.
Вполне себе живая вещь.движок такого типа , только 10.
По тяге очень хорош, поболее полутонны на прицепе со скоростью около 20 км час тянет. Весит такой немало. Шумный, трясучий.
На лодку????? Ссылка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 18-12-15 23:50
Да всё хорошо у этих с горизонтальным цилиндром. Кроме того, что они наглухо ассиметричные. И не особо влезают в имеющийся моторный отсек. Либо придется вместо кардана делать стационарный вал и ременную передачу.
А так для этих горизонтальных крокодилов есть уже готовая схема конвертации. Они применялись на "ооновских лодках" в системе BOBP-Drive.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 18-12-15 23:51
Китайцы-то да. Но как обычно никто ничего не знает. В смысле местные дилеры не в состоянии ответить на простейшие вопросы типа конструкции вала отбора мощности или какие присоединительные размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-15 23:57
Кирилл, местные дилеры при фразе отбор мощности, должны звонить в полицию.(кто-то, что-то отбирает).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 19-12-15 00:44
Даос писал:
> то я бы
> смотрел с воздушным охлаждением. - и проще и легче...
Катался я как-то на лодке с воздушным дизелем. Шумный гад, на большие дистанции очень утомительно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата: 19-12-15 01:00
на работе на катке стоит 1ц дизель, эл стартер, отечественный, насос-форсунка ипанятина редкостная, время в ремонте больше времени даже не моточасы, а стояния на катке, не говоря про работу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 19-12-15 01:36
deniss Р80-48АА писал:
> "Л"-ваше всё, ну руджерини ещё поглядеть можно
Кира, забирай у Артёма(бибики) его 15ку Руджерини и вешай на транец, а баласт какой нить мы тебе натаскАем )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.91.---)
Дата: 19-12-15 06:28
На Саргрэсе есть гулянка метров 9, на ней стоит дизель-китаец порядка 9 лс.
Сейчас закрыта на зиму, и вход на Саргрэс ... со входом можно решить, к весне, если не забудешь, когда лодки открывать начнут.
Знакомый Вовки (на его Амуре приезжали к тебе), Вовка там работает пока, он мне и сказал всё это.
Сделана двухконтурная система охлаждения, редуктор вместе с мотором был.
Соляру нюхает.
Гулянь не ССЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 06:59
Стационарный судовой руджерини 14 лошадей, как я выяснил, стоит как 4 моих лодки. Аналогичный неконвертированный как 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 06:59
Видел. Но дивчинка выебки не стоит. Л-6, снятый с производства в 61-м году, меньший раритет чем этот коркодел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 07:03
Это которая у них там стоит над "новой набережной" что ли? Снаружи видел.
Я, честно говоря, купился на то, что этот одноцилиндровый дурак стоит понятных денег "под ключ". То есть абсолютно автономный агрегат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 07:07
Воздушник - гут. Но тот, который умеет нормально работать на 1500-2200 оборотов. А одногоршковые китайцы норовят залезть в 3000. А у меня понижайки нету.
Да и заборные и отдающие рукава на такую малявку сделать сильно сложнее.
У приятеля на гулянке Д-144. Выброс воздуха оформлен в виде "теплого места водителя". Отдувает под жёппу в проставку между корпусом и седухой. Дрюня осенью весьма оценил. Он на такой первый раз ездит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-12-15 14:50
Д21 от трактора т16 ? Только вес под 300... . Вон на авито 30 тыщ после капиталки . Новый 57 тыщ .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-15 16:16
Кирилл, ты уже набрал , имхо металлолома Л на несколько моторов и много лет бесперебойной работы.
Нах... тебе дизель и трата денег?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 16:42
Григорьевич писал:
> Кирилл, ты уже набрал , имхо металлолома Л на несколько моторов и много лет
> бесперебойной работы.
> Нах... тебе дизель и трата денег?
А овцы, так и не познавшие Кирину любовь - за них ты не переживаешь ?? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 18:24
Панымаиш... Сейчас ~3 литра в час дают мне около 5.5 эффективных долговременных лошадей. А надо бы 8-10. Для получения устойчивых 6 узлов.
Поставить Л-12 станет 4 цилиндра вместо 2 и расход возрастет ровно в 2 раза.
Дизелек это возможность получить искомую мощность при сохранении расхода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 18:27
Бегают у нас такие. Но уж больно он здоровый. Не в смысле веса, а в смысле физических размеров. Под него придется многое переваривать в лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 18:47
Kira писал:
> Бегают у нас такие. Но уж больно он здоровый. Не в смысле веса, а в смысле
> физических размеров. Под него придется многое переваривать в лодке.
>
Вот который в той ссылке 3ц - у друга похожий на тракторочке "Фотон" стоит.
Очень приятный в работе моторчик. И гораздо компактнее Д21 ( от Т25/Т16). Даже в сборе с вентилятором.
Кстати. весь трактор в модичикации с кабиной ( а в кабине - кондишн) - 4Х4, "сжопе" - полноценная 3х точечная навеска ( с уже подъёмом) и ещё две пары + 1 моно ( на гидроцилиндр самосвала прицепа, к примеру) гидровыхода - стоит 490 килорублей ( это для ориентировки по ценнику на мотор)
Кстати.
Ссылка.
Давно Виктора Ивановича не слышно.
Но он - точно лучше многих выяснил, какой мелкодизель для "гулянки" подшебнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-15 20:22
Кирилл! 4 литра дизтоплива или 5.5 литров самого хренового бензина по деньгам выходят почти одинаково. И спалишь ты за все ваше жаркое лето , положим, бочку -полторы любого вида топлива.
Положим, что выиграешь 3 тысячи рублей в год!!!!!
Может и есть выигрыш в перспективе ближайших 20 лет....
Может буржуйку поставить, тепло будет от ледостава до ледохода, и совместить с паровым котлом?
Не искал?
Вот, извини, но это точно тема про овец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 20:28
Я наоборот смотрю на 1Ц и 2Ц. Потому как судя по фото у них установочные лапы на дне картера. И на глаз выходной вал в нужном мне месте. А 3Ц получается слишком высоким. Точнее выход вала слишком высоко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 19-12-15 20:52
Григорьевич, дело не в деньгах. Дело в том, что мощности Л-6 впритык. Ну вытяну я путем еще пары опытов с винтами устойчивые 6 узлов. Но от просадки оборотов при заряде аккумулятора это не избавит. От необходимости подруливать из-за нехватки упора при боковом ветре тоже.
Подвесник в силу малого КПД неоптимален.
А дальше из разряда "курочка по зернышку". Лишние 1-2 км/ч, возможность не таскать лишнюю канистру на горбу, новый двигатель с доступными запчастями вместо мотора, у которого самая новая деталь это магнето 57 или 58 года
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (217.118.78.---)
Дата: 19-12-15 22:00
Kira писал:
> Я наоборот смотрю на 1Ц и 2Ц. Потому как судя по фото у них установочные лапы на
> дне картера. И на глаз выходной вал в нужном мне месте. А 3Ц получается слишком
> высоким. Точнее выход вала слишком высоко.
>
*************************
кардан исправит этот недостаток.
Ну и с моторами все мне стало понятно! Погоня за мощёй!!!
Остается поинтересоваться бюджетом проекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 20-12-15 00:45
С 3Ц карданом не исправить по ходу дела. Слишком высоко. При конвертации к нему пристыковывают редуктор который "роняет" линию вала. На td-power.ru есть материалы. Но цена проекта - космическая. Да и не нужна мне такая мощность.
По стоимости - для начала надо найти кто эти дизеля продает. А потом посчитать.
Конверсия одноцилиндрового проста как завтрак космонавта. У него обычная термосифонная система. Аналогичная двигателям серии Л. У 2Ц уже есть помпа. Но помпа не всасывающая и на забортную воду переделать с пинка не выйдет. В общем думать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 20-12-15 02:31
Ссылка.
классная бензиновая ВольвоПентовская штука, но по карте от границы до нее ехать 628 верст в конец Ботнического залива, и столько же взад! Просить кого-то из финнских мотолодочников, пересылка по Суоми , положим к Ваалима составит 50евро.
Забрать его просто, но нужно привести к норме 50 кг неделимого товара. Интересно сколько весит вся эта хрень...
Стас, но Кира хочет раз в сезон подогнать литров 300 дизеля и забыть о заправках на все время. А сколько ест этот В-П ?
15 бензиновых 4х тактных лошадок, бегущих на 2000 оборотах тоже надо кормить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-15 04:07
Звиняйте, не ту ссылку запендюрил))Во.
З.Ы.ИМХО Кира уж очень сильно полюбил тонкорунных парнокопытных))Если уж так сильно хочется дизель, то на порядок проще и дешевле воткнуть китайский дизельный воздушник в 10 л.с. и к нему цепной редуктор 1:2 (которых сейчас навалом), чем упорно искать то, чего не существует по определению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 20-12-15 04:28
У отца знакомый был(водитель, умер пару лет назад), у него китайский трактор, говорил что дизель там стоит одноцилиндровый, охлаждение организовано рубашкой вокруг ЦПГ, помпы нет, вода наливается в рубашку и по мере выкипания подливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.91.---)
Дата: 20-12-15 06:01
Тарахтение специфическое у дизеля, не сравнить с мягкой работой Л3.
И запах солярки... постоянный запах солярки в лодке.... и запах выхлопа, если ветерок с той стороны, он просто замечателен!
На лодках переправы на Зелёный, когда едешь, ванища офигительная!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 20-12-15 07:08
Кир!
А как насчёт паровой машины ?
И кормить её мона чем хочешь - хоть дровами ( для куражу).
И круть неимоверная.
Только , похоже - сочинять целиком придётся.
Разве что Дядя Вася смотается в Англию и притащит оттудава готовую :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-15 14:11
крутоярский0474 писал:
> У отца знакомый был(водитель, умер пару лет назад), у него китайский трактор,
> говорил что дизель там стоит одноцилиндровый, охлаждение организовано рубашкой
> вокруг ЦПГ, помпы нет, вода наливается в рубашку и по мере выкипания
> подливается.
+++Подобные движки до сих пор в коммунхозе встречаются в качестве мотопомп длч загрязнённых жидкостей, называются Т62-1 Андижанец.Для облегчения запуска используется в качестве декомпрессора нога в кирзовом сапоге))Только этот дизель разнесёт Кирину гулянку в мелкие кусочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 20-12-15 15:32
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Пример подай, на ЮМЗ свой поставь.
>
Д-65 по раритетности с паровозом поспорить вполне на равных может :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 21-12-15 02:02
Kira писал:
> Стационарный судовой руджерини 14 лошадей, как я выяснил, стоит как 4 моих
> лодки.
Зато как сцуко заводится с полпинка и как работает! Ходил на 12 метровой яхте ночью в ноябре под таким движком - СЧАСТЬЕ!
Кстати можно яхтсменов потрясти может кто продает такой по нормальной цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 21-12-15 18:20
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>Т62-1 Андижанец....Только этот дизель
> разнесёт Кирину гулянку в мелкие кусочки.
>
Сначала притопит - при весе 440 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 21-12-15 19:00
Про редукторы, которых навалом, подробнее если можно.
У нас в городе с двигателями и всякого рода навеснухой к ним очень плохо. То есть вживую что либо посмотреть нереально. Только если в уже готовом агрегате случайно что-то увидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 21-12-15 19:02
Это тот, который по моей ссылке первый. С горизонтальным цилиндром и отбором мощности ремнями со шкива на маховике. Это у него охлаждение "самоварного типа".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 21-12-15 19:13
Не. Не притопит. Но во-первых у него есть китайские аналоги сильно легче и с более доступными запчастями. Во-вторых, как я выше писал, зело они все ассиметричные. И плохо вписываются в моторный отсек. А вот вертикальный вариант самое оно. Причем по найденной информации у него размеры типа 500x500x750. То есть практически в размерности Л-6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-15 06:36
Kira писал:
> Про редукторы, которых навалом, подробнее если можно.
Ну, Кирилл...))))Или у тебя профессиональное отвращение ко всяким гуглям и проч. яндексам?)))
Например, вот.
Вот движок с таким редуктором.
> Только если в уже готовом агрегате
> случайно что-то увидеть.
На фото мой буксировщик с таким редуктором, там ещё и автоматическое сцепление внутри.Причём ставил на этот двигатель я его сам через проставку.Т.е. берёшь любой понравившийся тебе китайский воздушный дизель ок. 10 л.с., стыкуешь его с таким редуктором, получаешь на выходе 1700 об/мин и оставляешь парнокопытных в покое)))Цепь там в масле крутится, так что он вечный.
Вот, кстати, тебе китайский дизель за вполне вменяемые деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 22-12-15 16:41
А! Ты про эти.
И как ты предлагаешь маневрировать имея в хозяйстве автоматическое центробежное сцепление? Криками "Зяма, хде таки мой самый малый уже"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-15 16:52
Не корчи из себя "адвоката дьявола", они есть и без сцепления.К тому же, никто не мешает добавить лишний диск и обеспечить включение с холостых.Я так делал не раз.
З.Ы.Похоже, тебе важен не результат, а процесс.С попутным бесконечным выносом мозга всем, подвернувшимся под руку.Типичный IT))).Если бы мне поставили такую задачу, давно уже всё ездило бы.Соб-сно, и ездит))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 22-12-15 19:00
Еще раз - у нас в городе нет такого места где можно спокойно посмотреть все эти приблуды. Либо магазины по продаже готовых агрегатов. Либо полулевые мастерские по ремонту "бензотехники". В которых работают в основном люди, которые умеют только "блочный ремонт".
В интернете сам знаешь - хорошо если картинки с двух сторон.
Я сомневаюсь, что если бы тебе поставили задачу в виде
"Мы знаем, что на свете есть (перечень предметов которых ты никогда не видел). Сделай из них нам песдато", то ты бы ее решил с первого раза не собрав хотя бы базовую информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 22-12-15 19:05
Как то синхронно нас с ТС носит. То Приветы, то дизеля маленькие прильщают...
Кира, специально для тебя ссылочка:
Ссылка.
Кубота D750 сейчас у меня на операционном столе.
Гнездо где живут эти маленькие радости под боком.
Это чудо , а не движки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 22-12-15 19:40
Мнэээ... А они там б/у как я понимаю? Кубота впечатлила гораздо больше чем китаец.
Кстати накидал бы фотографий с операционного стола ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 22-12-15 19:56
Правильно понимаешь. Но просмотри все ТРИ!!! страницы по ссылке.
Там я - AVSh. На первой странице фото теперь моего дизелька.
Фоток тут много:
Ссылка.
Это их сайт.
Что делал со своим: разобрал, смазал электростартер. По следам на ламелях коллектора стартер не использовался. Открыл крышку клапанной коробки - девочка.
Три Ц на КВ смещением кривошипов на 120градусов - это песня , а не работа двигателя. Рядный ТНВД!... Конфетка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 22-12-15 22:20
Да я там всё пересмотрел. Один только вопрос гложет, а на него я ответить не смогу не попав в лодку. Это установочные размеры. У всех этих кубот снизу огроменный картер.
Но 30 тысяч это хорошо.
Датчик давления масла есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 22-12-15 23:05
На моём есть датчик давления масла, генератор как на Привете, внешний подкачивающий топливный насос, даже гидронасос ...
Картер скромный, но есть варианты и с большим объёмом.
Размеры есть в ПДФ файлах.
На моём нет помпы ОЖ и термостата, потому как тракторный - СО термосифонная.
Фотографии внутри гнезда видел? Там море вариантов и по несколько штук каждого вида, есть что выбрать...
Сам выбрал по наименьшей обгорелости выпускного. Можно и под крышку клапанов заглянуть - три гайки открутить и всё видно.
Надумаешь - обращайся, посодействую - контакты сохранил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 23-12-15 04:08
У меня посадка этого крокодила самое больное место. Собственно в китайский одноцилиндровый я вцепился именно потому, что у него и Л-6 посадочное место практически одинаковое.
А у Куботы снизу висит некислого размера картер. Соответственно надо сильно и по месту думать как такой крокодил поставить. Потому, что у него еще снизу картера пробка для слива масла. Ее в днище упирать тоже не резон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 23-12-15 16:13
Ни у одного маленького Куботы не видел пробки сливной снизу картера. У всех в вертикальной стенке патрубок , а на нём шланг дюритовый с пробкой. Так что можно даже по яхтенному насосик ручной поставить для откачки масла из картера.
Понял , что тебе нужны размеры габаритные и подсоединительные. Посмотреть могу только на своём D750 . Если тебе нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 23-12-15 17:46
Посмотри. А то я нашел только габариты двигателя. А меня интересуют присоединительные размеры.
Еще интересны фотографии со стороны маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 23-12-15 20:00
Сделаю.
Говорил с КуботаРус, у него сейчас есть такие же как у меня с маховиком большого диаметра и с маленьким маховиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 23-12-15 21:24
Проблема не столько в диаметр маховика. Сколько в высоте от опор до центра КВ. И на сколько можно "уронить" картер в фундамент. Вот последний вопрос самый интересный. У меня фундамент из двух продольных уголков. То есть теоретически можно их развести-свести. Ну и продольная позиция тоже изменяема в широких пределах. Но вот высота очень ограничена. Так как между уголками до днища не так уж и много. Дальше надо смотреть на сколько можно наклонять двигатель. Ну и еще ряд размеров.
Так как дизель это хорошо. Но если объем и стоимость работ по установке обойдется в пару месяцев и вторую цену дизеля, то ну нах такие хэй моррои.
Кстати тебе встречный вопрос. А ты-то чего с ним связался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 23-12-15 22:33
Ось вращения КВ - за начало отсчёта возьмём.
Имеются 4 присоединительных места для лап, в каждом месте по 4 отв с резьбой М8. Лапы делаются самостоятельно под свои условия. При продаже стоят 4 лапы под 45град к горизонту. При изготовлении лап их можно задрать выше оси или ниже оси и на любое нужное удаление.
Ограничивающий размер - расстояние от оси до нижней плоскости картера.
Как то лет 20 назад соединял дизелёк с гребным валом через пром вал и два ШРУСАа москвичёвских. При этом линия вала и ось Кв может сильно не совпадать.
В почту, что в твоём профиле глянь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-12-15 02:57
Андрей Н2 писал:
> Ограничивающий размер - расстояние от оси до нижней плоскости картера.
Вот-вот-вот-вот! И я про это.
> Как то лет 20 назад соединял дизелёк с гребным валом через пром вал и два
> ШРУСАа москвичёвских. При этом линия вала и ось Кв может сильно не совпадать.
Блё, по найденным эскизам на куботу серии D по вертикали несходняк где-то в 3" (Л-6 5", а Куботы Z6xx и D7xx 8")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.82.---)
Дата: 24-12-15 04:56
Kira писал:
> Андрей Н2 писал:
>
> > Ограничивающий размер - расстояние от оси до нижней плоскости картера.
вроде как на самуиле редуктор вниз смотрит. не подойдёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-12-15 05:07
Не пойдет. Слишком дорогой проект выходит. А реверсная муфта у меня и так есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений из Ковдора (178.68.82.---)
Дата: 25-12-15 05:59
крутоярский0474 писал:
> могу вот такой редуктор предложить, две скорости/нейтраль, передаточное не
> считал.
Никто, кстати, не знает, от чего данный редуктор? От какой техники?
И для чего служит в данном конкретном случае?
И правильно я понимаю, что вращение данный редуктор только в одну сторону передаёт в силу формы зубов муфты на вторичном валу???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiberbt500 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 25-12-15 07:02
Kira,
Отец мой в 2006 хотел заменить Л6 на 8 метровой шлюпке на кировский дизель на 6 лошадок - в итоге купив последовательно два блока -плюнул на это занятие ввиду того что поршневая группа у них за одно лето приходило в негодность. То есть геометрические размеры менялись к концу лета и компресия падала до того что завести потом можно было только с быстрым стартом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.bikz.ru)
Дата: 25-12-15 15:11
Видел на самопальном пароме газогенераторную установку, бензиновый двигатель газ 51 работающий на дровах, 50 кг чурок = час ходу (как раз рейс туда- обратно с баржой) колонна газогенератора высотой под 2 метра на корпусе от БМК смотрится брутально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 25-12-15 17:54
Смотря что считать первичным валом. Если входной вал на фото сверху, то это кинематика реверс-редуктора Москвы. Но с разными передаточными числами на разных вращениях.
А если входной вал сбоку, то это двухскоростной редуктор с нейтралью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 25-12-15 17:55
Такая идея тоже в голове мелькала. Но это надо не Л-6. А чо-нить помощнее. Так как газогенератор это минус 30% мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 25-12-15 21:41
Kira писал:
> Панымаиш... Сейчас ~3 литра в час дают мне около 5.5 эффективных долговременных
> лошадей. А надо бы 8-10. Для получения устойчивых 6 узлов.
> Поставить Л-12 станет 4 цилиндра вместо 2 и расход возрастет ровно в 2 раза.
Степень сжатия 4.5 -5.
Ну вообще ни о чем в наше время. Отсюда конский расход на одну лошадь.
Если довести ее хотя бы до 8, то лошадей парочка минимум добавится.
При том же самом расходе. А там глядишь, может столько и хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 25-12-15 22:50
Да была такая мысль. Но там же очень изощрённая форма ГБЦ. И думаю я, что подрезкой там мало что сделаешь. Объем камеры сгорания очень большой.
В принципе есть подходящие по диаметру поршни от какого-то компрессора, можно поблядничать на тему полусферического донца и совместить это с подрезкой ГБЦ. Только вот это и есть истинное овцеложество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 26-12-15 06:22
Да понятно, что форма головки довольно извратная.
Но можно железяку, или леменьку выпилить по форме и закрепить каким- либо образом к самой головке. По месту конечно, смотреть надо Имхо человеку с творческим подходом найдется место, где овцу с успехом поиметь. Тем более, по отзывам их несколько в загашнике имеется...
Одну бы я точно в научных целях оттрахал бы в особо извращенной позе, стояла бы только передо мной такая цель.:)))
По крайней мере, это более малокровный и имхо несколько более перспективный (в определенных пределах) путь, чем замена агрегата целиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 27-12-15 05:34
Не уверен я, что менять степень сжатия уменьшением объема камеры в данном случае даст результат. Там же чуть ли не форкамерная система.
Даже свеча не над поршнем, а над клапанами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.70.---)
Дата: 27-12-15 06:07
Кира.
Ты не совсем прав.по нижне( по буржуйской терминологии - "сбоку") клапанным моторам.
Надо смотреть конкретно.
Но - тот же мотор "от Победы". - без особых проблем с бензина А66 на А76 переводится ( 2 мм сфрезеровывается по плоскости и потом - 1.6 - над клапанами - шоп не стукались о голову). это с реальных 5.7- 6,0 до 6,5 единиц.
До 8,0 единиц ( под 92 бенз) - уже без наплавки( заварки "лишних объёмов" в камере сгорания) - не обойтись.
Если в твоём моторе ГБЦ люминёвая - оба варианта вполне исполнимы.
Если чугуний - то только первый.
Но место - явно есть.
Только НАХ не надь.
По целой куче причин.
Слишком долго все раскладывать.
( главная - увеличатся обороты ХХ и ухудшится эластичность мотора, при очень заметно возросшей максимальной мощности на оборотах "выше среднего" для этого мотора)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 28-12-15 03:25
Единственная алюминиевая деталь - корпус магнето. Так что чугуний.
В принципе 2-3 мм с головки снять можно. И скорее всего даже не придется ничего протачивать под клапана. Вопрос только как исчислить полученный эффект :|
УД-2 имеет цилиндровый объем чуть больше, но более короткоходный. Зато имеет долговременную мощность 8 лошадей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-15 04:46
Что-то я не совсем понимаю ижею.
Кирилл! Все начиналось так интересно, были рассмотрены варианты малых дизелей. И вдруг, какие-то головки, фрезерование, УД 2, магнето на два цилиндра из дюраля...
К чему это?
Маленький дизель, редуктор D-N-R , помпа забортной воды и кругосветное путешествие с ановится реальностью.
Честно, но меня душат понятия фрезеровки головок и поршней, перехода на высокооктановый бензин и выигрыш мифических 2 х л/сил при максимальных оборотах.
Дизель давай!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 28-12-15 07:42
Kira писал:
> Вопрос только как исчислить полученный эффект :|
Тахометр покажет. Хуже явно не будет.По сравнению с замненой агрегата способ вообще практически дармовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 28-12-15 07:45
федот68( Калуга) писал:
> Только НАХ не надь.
> По целой куче причин.
> Слишком долго все раскладывать.
> ( главная - увеличатся обороты ХХ и ухудшится эластичность мотора, при очень
> заметно возросшей максимальной мощности на оборотах "выше среднего" для этого
> мотора)
Обороты ХХ увеличатся незначительно.
Ну а эластичность...
Это не автомобиль. тяги на низах имхо всегда хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 28-12-15 07:50
Kira писал:
> УД-2 имеет цилиндровый объем чуть больше, но более короткоходный. Зато имеет
> долговременную мощность 8 лошадей.
>
И степень сжатия поболее:-5.5, против 4,5-5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 28-12-15 19:24
Григорьевич писал:
> Кирилл! Все начиналось так интересно, были рассмотрены варианты малых дизелей. И
> вдруг, какие-то головки, фрезерование, УД 2, магнето на два цилиндра из
> дюраля...
> К чему это?
Во-во, ты епись, епись, пали бабки.... а нам лишь бы зрелище было... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 28-12-15 23:10
Вот читаю сейчас теоретическую литературу на эту тему. Как с 600 кубов снять 8 лошадей без особо изысканного секаса.
Такой вариант меня бы тоже устроил. Так как работать на всякого рода говнотопливе у меня острой необходимости нет.
Судя по фотографиям Куботовского дизеля хэй-моррой по его установке может оказаться преизрядным. Выход вала на 40 мм выше чем у Л-6. Удасться ли "уронить" картер в фундамент на 40 мм вопрос который не попав в лодку не решить скорее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий к (---.san.ru)
Дата: 01-01-16 06:12
Случайно вчера увидел по телеку мотоцикл royal enfield bullet 500 ,27 лошадей воздушное охлаждение,сделано в индии,может там можно что то полезное при черпнуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 01-01-16 22:33
А сколько градусов может быть излом между осями двигателя и вала? В смысле кардан, сколько я знаю в пределах 5-7 градусов. А ШРУС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
