|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:25:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:25:38 |
|
Автор: (ник) (91.185.240.---)
Дата: 15-12-15 17:23
Новому Mercury F 90-115 efi, обьемом 2100 л. Мотор очень простой. Построен по архитектуре Мерк 150 4т 3 литрового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.84.---)
Дата: 15-12-15 18:02
При правильной эксплуатации хрен ты выкатаешь ресурс любого мотора, если конечно не заниматься коммерцией
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 15-12-15 19:46
Николай Краснодарский писал:
>есле брать то хорошего чтоб...
> не дай где ни будь далеко от базы заглохнуть
А вот это с любым мотором возможно. Поэтому с самыми хорошими новыми моторами на транец вешают докатку.
Так что критерий выбора должен быть доступность сервиса и наличие/стоимость запчастей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (46.48.180.---)
Дата: 15-12-15 20:04
arkie писал:
> Николай Краснодарский писал:
>
> >есле брать то хорошего чтоб...
> > не дай где ни будь далеко от базы заглохнуть
>
> А вот это с любым мотором возможно. Поэтому с самыми хорошими новыми моторами на
> транец вешают докатку.
> Так что критерий выбора должен быть доступность сервиса и наличие/стоимость
> запчастей.
Все правильно!! +100500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШОК (80.254.107.---)
Дата: 15-12-15 22:59
Яма F115-1750 кубов 735т.р ценник, грм ремень,
Суза DF115-2050 кeбов 530т.р. ценник,, грм цепь,
Хонда BF115-2350 кeбов 588т.р ценник, грм ремень.
На мой взгляд все достойные. По надёжности считаю ремень грм-
это прошлый век. Машины с ремешком уже никто не хочет брать.
Посмотрите в Мегазипе цены на ремень и ролики для ямахи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-15 00:29
ШОК может ты хотел сказать что машины с цепью ни кто уже не хочет брать так как цепи сейчас полное дерьмо ,и ходят меньше чем ремень?а ремонт стоит как починить шатл,что интересно цепь не подает признаков как раньше ,просто рвется или перескакивает со всеми вытекающими последствиями ,примеров привезти или сам найдешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 01:26
Преимущество цепи спорно . И ни кто тут ещё не доказал это самое преимущество . Сопли размазывали да и только .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 01:28
ШОК писал:
> Посмотрите в Мегазипе цены на ремень и ролики для ямахи.
Посмотрите цены на железки редуктора для мерка . )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 16-12-15 01:41
Аурелиано писал:
> Преимущество цепи спорно . И ни кто тут ещё не доказал это самое преимущество .
=========================================
Минус у цепи только один-более шумная работа,по сравнению с ремнём...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (178.45.109.---)
Дата: 16-12-15 02:00
Судья Дредд писал:
> Аурелиано писал:
>
> > Преимущество цепи спорно . И ни кто тут ещё не доказал это самое преимущество
> .
> =========================================
> Минус у цепи только один-более шумная работа,по сравнению с ремнём...
А у гидронатяжителя есть минусы???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-15 02:34
Не, тока не ремень...
Шутка про моторы и что "там Сталинград" родилась именно после открытия клапанной крышки на немецких моторах после обрыва ремня ГРМ. На японцах, на сервисном сленге, это называется Хиросима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (185.79.102.---)
Дата: 16-12-15 02:57
Бери сузу, у меня с мерками чето не сложилось, оч часто отказавала электрика и бендик на мерке центробежного типа очень чувствителен к смазке особено в холодное время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.120.---)
Дата: 16-12-15 04:02
arkie писал:
> Николай Краснодарский писал:
>
> >есле брать то хорошего чтоб...
> > не дай где ни будь далеко от базы заглохнуть
>
> А вот это с любым мотором возможно. Поэтому с самыми хорошими новыми моторами на
> транец вешают докатку.
> Так что критерий выбора должен быть доступность сервиса и наличие/стоимость
> запчастей.
Самый полный и верный ответ. От него и надо отталкиваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.221.---)
Дата: 16-12-15 04:42
МитричЪ писал:
> Кроме Ямахи никто моторов делать не умеет.
Очень голословное утверждение. У Ямахи много слабых мест, ремонт которых очень дорогой. Очень много китая, в частности бензонасос, который ни с чем не унифицирован, выходов из строя много, стоит ОЧЕНЬ дорого. Конструктивно- без каких либо инноваций, вес- не самый малый в своих классах. Это объективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 04:55
Судья Дредд писал:
> Аурелиано писал:
>
> > Преимущество цепи спорно . И ни кто тут ещё не доказал это самое преимущество
> .
> =========================================
> Минус у цепи только один-более шумная работа,по сравнению с ремнём...
А какой плюс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 16-12-15 05:07
По сравнению с цепью-да,менее надёжен....
П.С. Ты прикалываешься,или мне действительно приходится объяснять азбучные истины ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 05:14
Нет не прикалываюсь . Жуем для читающих . Для меня вопрос цепь или ремень при выборе двигателя не стоит . Ресурс ремня большой , повышенного внимания не требует .
Надо совсем забить на мотор что бы порвать ремень . Другими словами быть совершенным дол@$#%ом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 16-12-15 05:18
Не совсем так...
Ремень требует повышенного внимания,периодической проверки и плановой замены...
Цепь,как правило,работает до капитального ремонта мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 05:34
Что такое повышенное внимание ? Мануал требует каждые 100 часов или раз в год , проверять ремень . Не вижу трудностей . Обычное ежегодное ТО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (85.26.232.---)
Дата: 16-12-15 05:36
Цепь, мягко говоря, не панацея. За год два примера: у соседа на Солярисе на 60 тыщ перескочила цепь со всеми вытекающими.
У знакомого на Витаре на 90 км та же драма. Не статистика?
При этом на своей Лачетти менял ремень в 60 тыщ, жалко было, шо пипец - в отличном состоянии. В сервисе у знакомого на фокусе с пробегом прилично за 100 меняли ремень при мне, смело можно было отложить.
Да, ещё вспомнил. Троллингист знакомый на Я Ф 50 карбюраторной, неизвестного года (из Европы :)) озадачился заменой ремня (не знал, что давно пора :)), настрощали. Сервисмены сказали потом, что мог и не менять.
Статистика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 16-12-15 05:41
михаил из саратова писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Кроме Ямахи никто моторов делать не умеет.
> Очень голословное утверждение. У Ямахи много слабых мест, ремонт которых очень
> дорогой. Очень много китая, в частности бензонасос, который ни с чем не
> унифицирован, выходов из строя много, стоит ОЧЕНЬ дорого. Конструктивно- без
> каких либо инноваций, вес- не самый малый в своих классах. Это объективно.
Абсолютно то же самое могу сказать и про другие бренды.
Факт лишь в том, что Ямаха признанный лидер в мото и пианино строении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-15 05:43
Еще.... Цепь не рвется. Не, ну может и рвется но я таких случаев не встречал. Может перескочить на пару зубьев. Загнутые клапаны. Когда рвется ремень, все зависит от моторного Бога. Бывает что и распредвалы вырывает из пастелей, а клапаны отрываются и осыпаются в цилиндры. А это замена мотора.
Судья правильно сказал. Вся беда в не вовремя замененном масле.
Натяжитель клинит от шалушек скопившемся в нем или от недостаточного давления в момент запуска, особенно в холодное время, когда из за вязкости не хватает давления в маслонасосе, из за опять же скопившихся этих шалушек на фильтре маслоприёмника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 05:44
Судья Дредд писал:
>
> Блин,а на цепь не нужно вообще смотреть...
Это из оперы перебздеть
Или из оперы , автомикс зло.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 16-12-15 05:45
>>Натяжитель клинит от шалушек скопившемся в нем или от недостаточного давления///
==========================
Причём этот момент явственно слышен-цепь начинает *стучать*...
Ремень рвётся беззвучно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 05:45
МитричЪ писал:
> Абсолютно то же самое могу сказать и про другие бренды.
> Факт лишь в том, что Ямаха признанный лидер в мото и пианино строении.
В мото все же хонда по краше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 16-12-15 05:46
Аурелиано писал:
> > Блин,а на цепь не нужно вообще смотреть...
>
> Это из оперы перебздеть ))
===============================
Не понял...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 16-12-15 05:49
Аурелиано писал:
> МитричЪ писал:
>
>
> > Абсолютно то же самое могу сказать и про другие бренды.
> > Факт лишь в том, что Ямаха признанный лидер в мото и пианино строении.
>
> В мото все же хонда по краше.
Тут паритет - какие то модели лучше, а какие хуже. Но в целом Ямаха чуть впереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 05:51
МитричЪ писал:
> Тут паритет - какие то модели лучше, а какие хуже. Но в целом Ямаха чуть
> впереди.
Хотелось бы обоснований .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.125.---)
Дата: 16-12-15 05:59
zimandr писал:
> Да он над вами издевается, а вы ведетесь.)
Я не ведусь . Исхожу из того , что любой диалог двоих читают много людей . И это интересно))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 16-12-15 06:04
zimandr писал:
> Да он над вами издевается, а вы ведетесь.)
Почему издеваюсь?
Вот поставь перед любым водомоторником с десяток моторов одной мощности разных брендов и на халяву, какой он выберет в первую очередь?
Сузуки с цепью или Ямаху с ремнем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lodkakirov43 (83.149.35.---)
Дата: 16-12-15 06:07
Цепные двигателя(на авто свежих годов)такая херь что просто пипец,друг купил авто на днях пробега 60т,км,требует замены цепи уже второй раз,первый меняли в 27т.км,щас походу влетели на сумму около 100.000 по мимо цепей ище и звездочки под замену,а звездочек отдельно нет только в зборе с распредвалами и цена за один 33.000т.рублей,но есть и удачные модели двигателей который ходят по 250.000 т.км и все ок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (85.26.232.---)
Дата: 16-12-15 06:12
МитричЪ писал:
> zimandr писал:
>
> > Да он над вами издевается, а вы ведетесь.)
> Почему издеваюсь?
> Вот поставь перед любым водомоторником с десяток моторов одной мощности разных
> брендов и на халяву, какой он выберет в первую очередь?
-----------------------------
На халяву не интересно - может потянуть на эксперименты :). А вот своим рублем и другими тугриками обычно голосуют за Ямаху :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-15 06:14
Я не знаю других автомобилей, у которых регламентирована замена цепи ГРМ привязанная к ТО, акромя шкоды фелиции с мотором чешского производства образца начала 90х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (62.118.134.---)
Дата: 16-12-15 06:30
Судья Дредд
\\\\Минус у цепи только один-более шумная работа,по сравнению с ремнём...
Надёжность и ресурс...
По сравнению с цепью-да,менее надёжен....
П.С. Ты прикалываешься,или мне действительно приходится объяснять азбучные истины ???.
Не совсем так...
Ремень требует повышенного внимания,периодической проверки и плановой замены...
Цепь,как правило,работает до капитального ремонта мотора...
Блин,а на цепь не нужно вообще смотреть...
Анатолий наверное не надо так отстаивать преимущества ЦЕПИ .
Последние годы это хорошее решение делают такого качества, что лучше уж ремень менять чаще, чем угореть на приличное бабло при капиталке двигателя.
Поверь знаю что говорю: Последний год замен ремней много но оборванного не одного, зато пол года назад Хонда ЦРВ пробег 78т.км перескочила – итог ремонт ГБЦ, четыре месяца назад Мини Купер пробег 140т.км - растянулась и своротила верхний успокоитель, перескочила – итог капиталка ( запчасти долго ждали ) вчера выехал, два месяца назад Мерседес W212 пробег 80т.км – растянулась и слетела – итог капиталка ( большааая денежка), ну и наконец вчера ШевиНива пробег 80т.км – растянулась, своротила накладку натяжителя и не более того но походу капиталка корячится по другим показателям.
Практически на всех ПЛМ ремень стоит легко досягаемо и проблем с заменой быть наверное не должно, а вот на Сузуке 50 стартер не снять без снятия коллектора (хотя не на всех от года зависит), а как поменять цепь даже представить не могу.
По вопросу ТС мне больше нравиться Ямаха и технически хороша и с запчастями вопросов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: barkas 2299 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-15 06:36
МитричЪ писал:
> Кроме Ямахи никто моторов делать не умеет.
Официально заявляю - это провокация ! А там где sennoi выложил фото лодок с Ямахами - это фотошоп !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 16-12-15 06:41
Да я как бы не отстаиваю... Неприятности периодически случаются и с цепью и с ремнём (правда мне всегда не нравились сравнения с автомобилями)... Я лишь говорю,что цепь служит дольше и требует меньшего к себе внимания чем ремень,что собственно подтверждает информация из официальных мануалах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ермак-86 (217.118.83.---)
Дата: 16-12-15 07:03
Бери японское,цепь или ремень не важно.ГРМ на ремне более тише шепчет,цепь журчит..чуток слыхать её. С цепью реже ТО грм(я вообще его не делал ни разу,1800часов отработала) Американское не бери,никакой исключительности в них нет,блестит лишь этикетка. У нас вообще не в моде ихняя исключительность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 16-12-15 12:24
для меня, как владельца автомобиля где привод ГРМ шестеренчатый, что цепь что ремень ненадежные какахи ))))
Если не ошибаюсь, по ямаховскому мануалу замена ремня ГРМ через 1000 мч, а это для среднестатистического водномоторника 10 лет, по моему не так уж и часто ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 16-12-15 14:43
МитричЪ писал:
> Вот поставь перед любым водомоторником с десяток моторов одной мощности разных
> брендов и на халяву, какой он выберет в первую очередь?
> Сузуки с цепью или Ямаху с ремнем....
Эвинруд.. там не ремня не цепи нету ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 16-12-15 15:00
Я два дня сидел и думал-ну когда же ты появишься с эвином в теме о 4-х тактниках...
И вот свершилось !... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 16-12-15 15:24
Судья Дредд писал:
> Я два дня сидел и думал-ну когда же ты появишься с эвином в теме о 4-х
> тактниках...
> И вот свершилось !... )
дык первым был Зимандр ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 16-12-15 17:06
p.oleg писал:
>
> Если не ошибаюсь, по ямаховскому мануалу замена ремня ГРМ через 1000 мч, а это
> для среднестатистического водномоторника 10 лет, по моему не так уж и часто ))
Менял на Я60 по истечении 5 лет, согласно мануалу. Отличия нового от старого не заметил, снятый ремень был в идеале. Но мне так было спокойнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.111.---)
Дата: 16-12-15 18:10
Lodkakirov43 писал:
> Цепные двигателя(на авто свежих годов)такая херь что просто пипец,друг купил
> авто на днях пробега 60т,км,требует замены цепи уже второй раз,первый меняли в
> 27т.км,щас походу влетели на сумму около 100.000 по мимо цепей ище и звездочки
> под замену,а звездочек отдельно нет только в зборе с распредвалами и цена за
> один 33.000т.рублей,но есть и удачные модели двигателей который ходят по 250.000
> т.км и все ок!
Что за авто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-15 18:16
Николай Краснодарский писал:
> В ПЛАНАХ ПРИОБРЕСТИ ДВИГАТЕЛЬ ОТ 90ДО115 4 ТАКТА НО КАКОЙ ФИРМЕ ОТДАТЬ
> ПРЕДПОЧТЕНИЕ,.????
Смотри по наличию сервиса в регионе и по цене на день покупки. Новый мотор достаточно долго будет требовать только масла и фильтра. Таксисты у нас в этих мощностях исключительно на ямах и сузах. Частники- тоже в большинстве своем. Мерков поменьше, остальные- в пределах погрешности.
Если я бы выбирал- то между сузой и ямой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-15 18:28
михаил из саратова на какую ямаху у тебя возникли проблемы с бензонасосами? на сороковке да свой ,но аналог стоит 2 рубля ,родная сетка стоит дороже)) на 60-70 заходишь в любой магазин запчастей и покупаешь аж на выбор от 1500 рублей ,на более объемных не знаю не ремонтировал ,но думаю ни каких проблем в этом не будет ,так что здесь ты попал в просак
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.220.238.---)
Дата: 16-12-15 19:09
zimandr писал:
> Что, опять во всем Зимандр виноват? )
А то. Евинруд то двухтактный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШОК (80.254.107.---)
Дата: 16-12-15 19:12
Всем добрый день.
Зря я ляпнул про авто. Тема ушла в сторону обсуждения надёжности ремня и цепи на машинах. Разница в том, что мы с вами, я имею в виду
людей эксплуатирующих ПЛМ, никогда не поставим ничего кроме оригинала. Особенно если это ремень, ролики или цепь. А что касаемо
авто, тут вам в любом магазине на выбор предложат мин-м 3-4 замены
с разницей от оригинала до 100%. Многие покупают что подешевле,
особенно если кошель икает от голода. Потом висят на подъёмниках.
Итак давайте вернёмся к нашим моторам.
Коля выбирай как это принято говорить в таких случаях "на вкус и цвет"
не забывая про бюджет. Ещё раз повторюсь -На мой взгляд все достойные и надёжные. У всех троих есть свои достоинства и недостатки(обсуждается). Ранее кто-то писал про наличие сервиса у вас в городе. Согласен на 100%. И надо обратить внимание на стоимисть расходников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШОК (80.254.107.---)
Дата: 16-12-15 22:09
Смотри:
ямаха F90-100 мотор 1.6, F115 -1.7 см/куб
хонда 90-100 мотор 1.5, 115-ка 2.3
суза 90-ка 1.5, 100-115 2-х литровые.
На мой взгляд хонда с объёмом 2.3 и ценой 590т.р выглядит поинтересней. Суза с 2-х литровым мотором за 530 т.р. тоже нормально. А вот ямаха за 1.7 просит слишком много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|