|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:51:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:51:55 |
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-12-15 04:36
Сделал обтекатели на вставки продувочных окон. Ранее паразитные зазоры убирал холодной сваркой , но она при нагреве размягчается.
Решил попробовать обтекатели отчеканить из алюминия толщиной 2 мм и приклепать к вставкам. Получилось, и на мой взгляд удачно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-171-4.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-15 05:22
Kira писал:
> Всё-ж задам вопрос. А зачем?
>
Тоже интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-171-4.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-15 06:42
По Ветерку написано много,есть темы полезные,по повышению надежности,а есть бесполезные по повышению мощности.По окончании пилений,если движок еще жив,мощность увеличивается в пределах погрешности измерений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Michael Leo (31.47.181.---)
Дата: 08-12-15 07:53
Как бэ Кира пралльно намекнул - работа с изощренной лубовью :)). Все делается проще - берется ленточная шлифка и снимается плоскость с блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 08-12-15 10:03
А мне доработка ТС понравилась.
Как раз, очень простая и доступная, и НЕ уродующая мотор необратимо.
Как известно, ветропапа Фишбейн признавал неизбежным при массовом производстве
несовпадение поверхностей этих вставок с поверхностями продувочных каналов
и рекомендовал эти несовпадения устранять.
Насчет фрезерования блока или обработки шлифмашиной - это сложнее,
и есть риск попадания мусора в цилиндры.
А доработка, предложенная ТС - проста, осуществима в домашних условиях и однозначно полезна.
Вопрос количественной оценки прироста мощности здесь глубоко вторичен,
учитывая простоту и малозатратность доработки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-12-15 20:30
Господа, задающие вопрос " А ЗАЧЕМ ЭТО НАДО?", наверное "букварь" Фишбейна в глаза не видели, я уже не говорю, что не читали.
А там все четко разжевано и в рот положено!
Кирилл (Kira), а уж от Вас я никак не ожидал такого вопроса.))))))
Спасибо Ивану Георгиевичу (Иван) И Александру (Сашок 33), к сожалению не знаю отчества, за оценку и поддержку моего "рукоблудства". Зима действительно длинная, вечера темные...))))))
Очень удивил крайний пост ПАНИ своей беспочвенной категоричностью((((((((((
С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.088.067.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 10-12-15 03:58
"паразитные зазоры" или пустоты в картере мотора есть ещё вокруг впускных лепестков, а так же в подшипниках. Была уже тема: коленвал с наполнением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-12-15 04:24
alexgr писал:
> "паразитные зазоры" или пустоты в картере мотора есть ещё вокруг впускных
> лепестков, а так же в подшипниках. Была уже тема: коленвал с наполнением.
-------------------------
Я так думаю, что понятия " паразитные зазоры" и "конструктивные пустоты" имеют разную природу происхождения. И бороться с конструктивными пустотами можно только разработкой новой конструкции. Это моя ИМХА!))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-12-15 04:29
Сашок 3 3 писал:
> Владимирович...
-----------------------------------
Александр Владимирович, вбил бы ты в личку свои имя отчество, было бы очень полезно и правильно.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (213.87.145.---)
Дата: 10-12-15 04:32
вот только с кв ветра кроме балансировки делать вааще нах ничего не надо...он такой формы не просто так)) по секрету))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.088.067.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 10-12-15 04:58
Сашок 3 3 писал:
> вот только с кв ветра кроме балансировки делать вааще нах ничего не надо...он
> такой формы не просто так)) по секрету))
Ремонтировал скутер Ямаха, лошёл КВ заказывать, оказываеться есть спортивный КВ с белыми вставками между щёками коленвала!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (213.87.145.---)
Дата: 10-12-15 05:46
Боб-51...
еще...если у тебя холодная сварка размягчается от бензомасляной смеси....то поверх нее так же, но проще отформовать обычной пищевой алюминиевой фольгой, та что потолще))....гы...первый мой вариант с холодной сваркой так и исполнил...а потом оставил только сварку на следующих моторчиках)) ...полет нормальный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-171-76.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-15 05:58
Делал все что писали,зимними вечерами и то что не писали,разворачивал вернее кольцо,подрезал голову 1мм.Не будет в нем15 сил.В8 и так неубиваемый мотор.Если зима,можно каналы шлифануть,а лучше винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-171-76.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-15 06:21
У меня 3 Ветерка вылизал как смог.Работают все отлично.Не продам ни один,если только подарю.Фишбейна знаю почти наизусть, о чем пишу знаю не понаслышке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.088.067.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 10-12-15 06:48
Сашок 3 3 писал:
> у того скутера продувка тоже дефлекторная???
Нет трёхканальная возвратно - петлевая, с лепестковым впуском, Он же Ямаха, а не сквозняк. Лепестковые клапана стоят не на картере, а на цилиндре на третьем канале продувки. Таким образом убираеться паразитный объём картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (213.87.145.---)
Дата: 10-12-15 07:10
А КАК ДУМАЕШЬ, "пачиму" для ветра сие есть=будет зло? а для возвратно-петлевой трехканальной ямахи гуд??? ))
и "пачиму дефлектор поршня ветра такой волнистой формы?
фантазеры=теоретики мля))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-71-171-76.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-15 07:12
> Нет трёхканальная возвратно - петлевая, с лепестковым впуском, Он же Ямаха, а не
> сквозняк. Лепестковые клапана стоят не на картере, а на цилиндре на третьем
> канале продувки. Таким образом убираеться паразитный объём картера.
А подробней можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.092.074.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 10-12-15 15:20
На мотоцикле Минск подшипники отделены от картера сальниками, один смазывается из коробки, а другой отдельно. На 125 куб развиваеться мощность 11 лс, а у Стрелы 175 куб и всего 5 лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.092.074.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 11-12-15 04:23
Сашок 3 3 писал:
> не надо путать теплое с мягким ))
Тема хорошая, зимняя! Для уменьшения внутреннего объёма картера предлагаю убрать внутренний объём подшипников - заполнить их маслом. Для этого возьмём закрытые с одной стороны подшипники, у одного подрежем резиновое уплотнение по кругу около внутренней обоймы и поставим в нижний цилиндр закрытой части вверх. Через вырез в резинке в него наберётся масло. Верхний подшипник поставим закрытой стороной вниз и сделает в него перекачку конденсата из нижнего цилиндра в передней части мотора, с отводом лишнего масла в картер верхнего цилиндра в задней части мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.static.linky.ru)
Дата: 12-12-15 03:00
Если у мотоцикла Минск выкинуть глушитель и вместо него прикрутить просто кусок трубы с банкой воды на выходе то у него то же будет не более 5 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.178.010.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 12-12-15 03:29
Олег, автор открыл тему о паразитных объёмах в картере двигателя и я прость привожу примеры как в других моторах выполнены усовершенствования позволяющие увеличить мощность мотора. что в простонародии называеться "ТЮНУХ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.static.linky.ru)
Дата: 12-12-15 04:20
Ветерок имеет дефлекторную продувку при которой увеличение картерного сжатия не полезно, а скорее вредно. И кстати перекачка конденсата в Ветерке уже имеется в заводском исполнении, правда нуждается в доработке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.178.010.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 12-12-15 04:51
Был у меня один мотор 40 с дефлекторной продувкой, лепестки по кругу, там такой большой паразитный объём, а в канале между клапанами и картером выемка под болт тормозила весь поток смеси. Короче про общем объёме 840 куб он шёл на 5 км быстрее Вихря. И хотя я ему подрезал головку на 2 мм, против Ямахи 40 ему не угнаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-12-15 04:53
alexgr писал:
> Олег, автор открыл тему о паразитных объёмах в картере двигателя
---------------------------------------------
Да ну на...!!! Охренеть и не встать!)))))))))))
Дословно: "... Ранее паразитные зазоры убирал холодной сваркой..."
По моему, зазор и объем не одно и тоже...))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s.29 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 12-12-15 11:17
Перебираю в-12,возникли вопрос по выхлопу,если между сапогом и головой установить железную пластину и вварить выхлопную трубу как на иномарках или ну его нах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.092.074.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 12-12-15 22:22
s.29 писал:
> Перебираю в-12,возникли вопрос по выхлопу,если между сапогом и головой
> установить железную пластину и вварить выхлопную трубу как на иномарках или ну
> его нах?
Если мотор используется для тролинга то будет экономия, только надо настроить выхлоп. Максимальная мощность уменьшиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.092.074.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 12-12-15 22:32
Я уже писал об этом. У меня на даче есть поломанный моторчик от мотофрезы Соло, эта фирма раньше выпускала ПЛМ что то вроде Камы. Наэтом моторе палец укорочен, а в поршне выемки, это и есть продувочные каналы, А в целиндре они сделаны не с торца. Продувочные каналы сделаны короткими, паразитные объёмы сделаны как можно меньше. Здесь она собака порылась!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (37.23.42.---)
Дата: 12-12-15 22:54
alexgr писал:
> У меня на даче есть поломанный моторчик от мотофрезы Соло,....
++++ Тема то о другом моторе .. Прочитай название . ! Или уж у Бориса разрешения спросить .. А лучше создать собственную тему .
и вуаля . Как то так .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 13-12-15 01:32
vovikkk писал:
> а что после доделки продувочных окон ощутимо добавляется мощности ?
Нет, просто показатели приблизятся к заявленным паспортным данным, или вообще будут четко соответствовать им.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 15-12-15 21:17
Подолью масла в костерок))))
--- Еще будет хорошо если из верхних круглых кромок перепускных и выхлопных окон в цилиндре сделать прямоугольные ,естественно с радиусами , увеличится время\сечение.
Совет проверен на практике лет 15 назад ,мотор до сих пор работает и радует хозяина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 15-12-15 21:42
АЛЕКС999 писал:
> Подолью масла в костерок))))
>
>
> --- Еще будет хорошо если из верхних круглых кромок перепускных и
> выхлопных окон в цилиндре сделать прямоугольные ,естественно с радиусами ,
> увеличится время\сечение.
>
> Совет проверен на практике лет 15 назад ,мотор до сих пор работает и радует
> хозяина.
--------------------------------------
Так это форсирование двигателя по Фишбейну!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greemlen (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-16 00:08
Вопрос ? ))) изготовил отражающую пластину, материал АМГ2м, толщина пластины 10 мм, так вот при такой толщине хоть гравюру вырезай , Сашок 33 всегда писал, что надо наклепывать пластину, хоть на 3 мм , хоть на родную, я хотел бы отфрезировать ее со стороны выхлопных окон, как нибудь по хитроправельному , так вот и вопрос как? есть вариант прорезать на глубину 5-7 мм (отмечено коричневым) в два паза шириной 10-12 мм, есть вариант прорезать тонкие по 2-3 мм , но много.
кто чего скажет умного и обоснованного. Сашок 33 ваше мнение тоже хотелось бы выслушать, в качестве ликбеза по ветерку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greemlen (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-16 00:10
черным отмечено края прокладки, коричневым то где планируется сделать прорези
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey-033 (31.211.45.---)
Дата: 12-01-16 02:50
Думаю снимать надо края прокладки,середина коричневая пусть будет толстой.иначе тяга газа не встанет в ногу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greemlen (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-16 04:31
Тяга газа будет прикреплена прям на пластину я там специально полоску оставил, на фото видно, родную сломал при разборке, профрезеровать края уменьшив проходимость и без того маленького объема? у меня идейка была немного другая , наоборот увеличить объем и направить выхлопные газы куда надо, заодно как бы избавиться от лишних децибелов, теоретически ориентировался на устройство акустической камеры. НО ВОТ ТОЛЬКО НЕ ЗНАЮ КАК СКАЖЕТСЯ УВЛЕЧЕНИЕ ОБЪЕМА ЭТОЙ КАМЕРЫ НА РАБОТУ МОТОРА. ведь система продувки как то и кем то просчитана,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
