|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:22:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:22:02 |
|
Автор: Sane4ka1980 (88.200.215.---)
Дата: 22-11-15 07:09
Всем привет.
Сегодня обнаружил, что не работает рычажок подсоса на двигателе. Заслонки карбюраторов постоянно находятся в открытом положении. Так проездил весь сезон. Может ли это быть причиной увеличенного расхода топлива? Если да, то на сколько? И еще подозреваю, что твс из карбов из-за этого течет в картер и по двигателю. Снизу двигатель весь в масле и капает в общем на воду откуда-то, пятна цветные на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 22-11-15 07:15
О каком моторе идёт речь ??? Ямах очень много...
Открытая постоянно воздушная заслонка сильно затрудняет запуск двигателя,но на расход топлива совершенно не влияет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (88.200.215.---)
Дата: 22-11-15 07:27
Ямаха 50 3карбовая. Проблем с запуском почти не было. Топливо грушей подкачаю И все. Со 2-3 раза заводится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 22-11-15 07:33
А не должна... Значит имеется переобагощение смеси в одном или нескольких карбах,что собственно объясняет уделанность мотора смесью и пятна на воде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (31.170.171.---)
Дата: 22-11-15 07:59
была такая же фигня , только заводился с пол тычка и с заслонками все впорядке.
Ссылка.
после минуты заливало один цилинд, мотор троил, еще через минуты 2 второй цилиндр, мот на одном горшке работал на холостых ,если не делать прогазовку.
бенз не сгоревший через выхлоп летел в воду.
регулировать карбы, добиваться стабильных холостых.
и по расходу... стал ходить на оборотах 4200-4400, расход стал устраивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 22-11-15 09:05
Ну под конец сезона пару раз тоже стал ходить на 4000-4200 и расход резко упал, процентов на 30 точно. Ну то что заливает смесь из карбюраторов на двигатель через кожух связано с постоянно открытыми заслонками, или нужно регулировать карбы? Или это вообще не связано с карбюраторами и течет точно не из них?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 22-11-15 16:36
Ещё раз-заслонки тут не причём... Они закрываются на несколько секунд при пуске холодного мотора...Всё! Дальше они всё время открыты...
Поскольку мотор у тебя заводится без их закрытия (а в принципе не должен ) то в одном или нескольких карбах происходит чрезмерное обогащение смеси,по той или иной причине.
Ну да всё это я уже писАл выше...
Начни с проверки свечей... Состояние изолятора покажет на дефектный цилиндр...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.50.---)
Дата: 22-11-15 16:52
Мотор старенький, или карбы от старой Ямахи, соленоида управляющего закрытием/открытием возд. заслонок тоже понимаю нет? Скорее всего стоит разобрать, проверить уровень поплавка, нет ли чего под иглами, состояние уплотнительных резинок на иглах, перекрывает ли игла поступление топлива, можно проверить создав разрежение вакуумметром, можно старым дедовским способом, перевернуть карб, надеть на носик подачи топлива в карб трубочку, втянуть воздух ртом и зажат отверстие трубки языком. Так же велика вероятность нарушение целостности диафрагмы в бензонасосе и как писали выше, качество смеси, компрессию можно померить и искру посмотреть на все цилиндрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.50.---)
Дата: 22-11-15 17:04
УОЗ так же может иметь отношение к Вашим проблемам, разбег поршней по ВМТ должен быть в аккурат 120гр. Были у меня в ремонте два таких же мотора ( Я50Д ), с провернутыми кривошипами ( или от перегрева, или от неправильного ремонта кривошип немного проворачивает, сбиваются ВМТ поршневой и начинаются глюки ), пугать не буду, это скорее всего исключение, нежели правило, займитесь для начала топливной и бензонасосом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 22-11-15 17:25
Хорошо, будем дальше думать или искать спецов для ремонта. Кстати, перед поднятием лодки резко упал набор скорости и максимальные обороты при полном газе были 4200-4400 вместо 5500. Видимо отказал какой-то цилиндр. Заменил свечи сразу все, стало все нормально. Уж не знаю, совпадение или нет. Состояние изоляторов не смотрел и не сравнивал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 22-11-15 17:31
Sane4ka1980 писал:
> Заменил свечи сразу
> все, стало все нормально. Уж не знаю, совпадение или нет. Состояние изоляторов
> не смотрел и не сравнивал
=================================
Странно,обычно человек,выкручивая старую свечу обязательно глянет на то что у неё с обратной стороны,даже если ни черта в этом не понимает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 22-11-15 18:14
А что с обратной стороны, если изолятор поврежден? Ну я смотрю только нагар а не изолятор. Мне Проще комплект новый поставить, чем разглядывать свечу ,ничего в этом не понимая, и придумывать себе несуществующие поломки)))) со своими бы разобраться. То есть я правильно понял, масло под двигателем может быть связано переобогащением смеси и последующим вытеканием ее из карбов в картер и на корпус мотора наружу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.120.---)
Дата: 22-11-15 18:40
Не, дружище, это все. С такими познаниями тебе только в сервис. Да это и нормально, каждый должен заниматься своим делом. Ищи мастера в городе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 22-11-15 19:03
Sane4ka1980 писал:
> А что с обратной стороны, если изолятор поврежден? Ну я смотрю только нагар а не
> изолятор.
Правильно смотришь.))) От слишком богатой смеси на изоляторе будет чёрный нагар. Тебе в самом начале это написали.
И где больше нагара, там больше богатит смесь.. И именно с того карба и надо начинать.
Тебе с самого начала правильно советы давали. Просто попроси людей расшифровывать поподробнее. Они поймут, расскажут и тапками кидаться не будут.))) Все когда то начинали.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 05-12-15 04:24
Продолжаем разговор. Достал старые свечи на которых предположительно отказал один цилиндр. Я так предполагаю что это черный изолятор и есть на крайней свече? Значит заливает один цилиндр?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 05-12-15 04:30
Лепестковые клапаны. С виду как новые, все блестит. Два верхних сухие как памперсы, даже масляного пота нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 05-12-15 06:10
Sane4ka1980 писал:
> Клапан целый
=================
А никто и не говорил,что он поломанный...
Но соринка или не правильно выставленный уровень,даст тот эффект что у тебя сейчас...
> Куда здесь продувать?
=====================
Выкручивать и продувать...
Под чёрной заглушкой помнится то же жиклёр...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 05-12-15 06:21
Блин,ну если приходится даже этот процесс описывать-может не стоит дальше лезть ???... ((
Конечно и этот тоже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.147.---)
Дата: 05-12-15 16:03
Надо бы и цилиндры сдернуть для успокоения совести.Не кольцам ли пипец пришел в цилиндре,и не закоксовались ли они?Нехороший нагар прямо скажем.Или хотя бы компрессию в цилиндрах померяй для начала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 05-12-15 17:21
Sane4ka1980
гляни вот эту пару ссылок и ссылки что внутри тем, может пригодится. Там карбы чуть другие, но принцип тот же.
Ссылка.
Ссылка.
особое внимание на ЧЕМ промывать карбы и на ВОЗДУШНЫЕ жиклеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 07-12-15 00:56
В 33-й раз... Это воздушные заслонки,которые закрываются лишь при пуске холодного мотора... К твоей проблеме не имеют совершенно никакого отношения,вне зависимости от диаметра отверстий в них...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (176.221.4.---)
Дата: 07-12-15 01:19
вопрос не много не по теме, но все же - После разборки и чистки карбов, после того, как их установили на место требуется ли их синхронизация( синхронизирующий вакуумметр)?
либо каждый в отдельности должен быть настроен и этого достаточно?
На сколько я осведомлен для 4 т моторов обязательна синхронизация, а вот для 2т?
ТС на ютубе есть как карбы чистить и еще много чего интересного -Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 07-12-15 03:05
Александр 1234567
"После разборки и чистки карбов, после того, как их установили на место требуется ли их синхронизация( синхронизирующий вакуумметр)?"
Я дал ссылки, в одной из них "методика синхронизации" описана, она сводится синхронному закрытию и открытию дроссельных заслонок и там написано "как" это сделать.
Применение же "вакуумметра" Вам пригодится только для интимной близости с резиновой Зиной и ее подругой, там оно актуально, для понимания какая из них круче(в какой из них Ваша компрессия выше).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 07-12-15 03:15
Вот этот жиклер был забит. Внутри в канале какой-то волос или соринка была. На свет не просвечивался почти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 07-12-15 03:15
Sane4ka1980
"У нижнего человечка рот маленький. Это нормально? Или заслонка не та, что нужно?"
это нормально. Даже на современных моторах пусковой обогатитель ставят только на один цилиндр. Задача подать поболее топлива, поменее воздуха...., вот у тебя нижняя дыра и маленькая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 07-12-15 03:18
Sane4ka1980
а откуда ты его вывернул? На ГТЖ с эмульсионкой ХХ смахивает, если так, то копай еще..., это только на ХХ и немного на малые влияет, но не полный газ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 07-12-15 03:22
Продул медицинской грушей. Теперь чистый.
Что за жиклер? Был под пробкой черной
П.с. ногти не мои.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 07-12-15 03:26
Sane4ka1980
Когти на 4, пальчики на 5!
Топливный жиклер холостого хода, а в нем эмульсионная трубка ХХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 07-12-15 03:41
Отлично. Продолжаем изучать карбюраторы . Мне кажется ещё сопливит из-за этих прокладок в поплавковый камере на крышке. Они плоские. Может заменить?
Не знаю куда дальше смотреть. Поплавковый клапан работает. Проверил грушей. Воздух перекрывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 07-12-15 03:45
Sane4ka1980 писал:
> Поплавковый клапан работает. Проверил грушей.
> Воздух перекрывает
========================
Клапан проверяется несколько иначе...
Грушей-это когда там уж совсем дыра...
И кроме клапана есть ещё и определённый уровень топлива,который этим клапаном удерживается....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 07-12-15 03:47
Sane4ka1980
ссылки с полной инфой по карбам, и ссылки в нутри тем, я тебе дал. Более ничего не нужно, только внимательно все прочитай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 07-12-15 05:04
А остальные карбюратора разбирать или не Надо? Я только нижний смотрел. Короче в нем всё чисто, все работает. Хз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 07-12-15 05:21
Sane4ka1980 писал:
> Короче в
> нем всё чисто, все работает.
==========================
Ну то есть игольчатый клапан проверен на вакуум и уровень топлива поплавком выставлен так как это требуется,а в воздушных жиклёрах гарантировано нет никакой хни ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 07-12-15 05:40
Насчёт уровня топлива не уверен, поплавок, клапан работают, поплавок как в соседнем карбюраторе горизонтально, протечек в поплавка нет, жиклеры чистые, только жиклер хх был забит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 07-12-15 05:45
Видео тоже смотрел, всё такое же, только не промывал из трубочки жидкостью, может на днях прокачаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 08-12-15 02:47
В общем продул проверил все три. В верхнем был топливный жиклер слегка засорен. Прочистил. Все поплавки выставил. Винтик уже выкрутил и закрутил, теперь уже весной буду его регулировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 25-12-15 04:42
Заказал ремкомплект для топливного насоса. Старая мембрана целая, но на ней пятно горелое какое-то черное, со стороны воздушного отверстия(где картер двигателя). В ремкомлекте мембрана резиновая, старая - пластиковая. Какую поставить? И откуда может быть такой черный налет, ? На нижней крышке насоса тоже был нагар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 25-12-15 05:21
Ну не нагар наверное,а просто следы от бензомасляной смеси... Полость насоса ведь соединена с картером мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 25-12-15 05:34
Теперь уже понял, что соединена с картером. Конкретно нагар от газов, не счищается ножом. Ладно неважно. Какую мембрану ставить резиновую из ремкомплекта или старую пластиковую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 25-12-15 21:47
Sane4ka1980
может и будет
ты воздушники после чистки пролил? Шприц набераешь чистый бенз(без грязи), плотно приставляешь к каждому воздушнику и давишь поршень, чтоб снизу полилось... Проверить что не забиты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sane4ka1980 (195.62.70.---)
Дата: 25-12-15 22:20
Все только продул, все чистые, уже все собрал. Топливный насос обновлю, соберу,поставлю. Дальше только до весны, будем тестить. Масло в ноге заменю на днях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
