|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:09:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:09:37 |
|
Автор: бендер (---.dynamic.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 13-11-15 21:17
подскажите пожалуста уважаемые водномоторники как сделать насадку на 20 вихрь чтобы поставить винт от нептуна,если можно счертежем))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-11-15 21:55
Смотря какие у тебя возможности есть.Лучше всего новый гребной вал изготовить.На В20 лучше всего идёт даже не нептуновский, а московский белый Н250.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 13-11-15 22:01
а почему бы просто с людьми не поменяться у меня когда вихревинты были я б их два за один нептуновский отдал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата: 13-11-15 22:11
Я б тоже два вихрёвских за один нептуновский отдал, только фотку бы глянуть о чём речь. Есть уже переделанные под родной вал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 14-11-15 17:22
Сейчас срвершенно не имеет смысла ставить винты от Нептуна на Вихрь.
Нептуновский зелёный = красный вихрёвский чуть проточенный по диаметру.
Нептуновский красный = вихрёвский 282, даже 282 поинтереснее.
Нептуновский белый при шаге 220 имеет диаметр 260, на Вихрь не проходит по диаметру под антикавитационной пластиной, приходится его точить до диаметра 245- получается впритык, и этот винт для Вихря сразу становится лёгким. Опять же его аналог по ходовым качествам свой вихрёвский рыжий винт 240х240.
Раньше наВихрь шёл лишь один винт, а сейчас при наличии линейки винтов переделывать винты это овцеиопство.
Поимей три вихрёвских винта 300х240, 282х240, 240х240 на все случаи жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 14-11-15 17:25
Это белый винт нептуна с шагом 220 и со спиленными лопастями у ступицы.
Рассверливаешь диаметр с 16ти нептуновских под 17мм вихрёвских, тянешь два паза, точишь бочонок и вставляешь с другого конца в размер, штифтуешь его и делаешь отверстие под шплинт.
А, конус ещё, точили из капролона и с усилием навека одеваешь на носик. Но фото его нет, он слетел в этом разе. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-15 17:35
Н300 на В20 нах не нужен.Он даже на лёгкой ПВХ в одно лицо не раскручивается.282 и переделка из московского Н250 - он лучше, чем левый и корявый 240.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 14-11-15 20:03
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Н300 на В20 нах не нужен.Он даже на лёгкой ПВХ в одно лицо не раскручивается.282
> и переделка из московского Н250 - он лучше, чем левый и корявый 240.
>
===========
На В20 скоростным будет Н300 проточенный до Д235-230мм на токарном станке. Или зелёный нептуновский переделать. Но проточить же проще.
Московский 250х230 (по моему диаметр у него230, не помню) хороший винт, но разницу с вихрёвским 240х240 вряд ли в реальных условиях почувствуется. Ну может чуть скорость на 1км\ч под московским будет больше - фигня это, чтоб заморачиваться переделкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.088.064.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 14-11-15 20:45
А не проще будет втулку перепресовать или гребной вал просверлить под нептуновскую шпонку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бендер (---.dynamic.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 14-11-15 21:19
Спасиб всем за ответы,просто у меня еще и нептуун есть вот и думал переделать ччтобы не парится))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 14-11-15 22:00
alexgr писал:
> А не проще будет втулку перепресовать или гребной вал просверлить под
> нептуновскую шпонку.
--------
У вихря гр вал толще и короче. Отверстие для нептуновской шпонки не попадает в вал
Втулки по форме резины совершенно разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 14-11-15 22:02
Этот зелёный нептуновский = вихрёвскому с ш300 проточенному по диаметру до 230мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.rubytel.ru)
Дата: 14-11-15 22:55
Юра, я зная что шаг 300 у того и другого. Но там форма лопасти и т.д. Это как на Ямахе: оригинал, Солас, не оригинал и началось. Уж что имеем, так сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-212-131.avangarddsl.ru)
Дата: 14-11-15 23:04
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Смотря какие у тебя возможности есть.Лучше всего новый гребной вал изготовить.На
Это откуда такой зачетный чертеж?
на вертикальный вал(рессору) и вал-шестерню случайно не найдется?
Интересует, до какой твердости его улучшали и цементировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 15-11-15 01:53
если у тебя на в20 стоит родной с 20ки, типа свиное ухо....то он очень неплох после доводки и небольшой подгонки по диаметру...(нужен тахометр)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 15-11-15 03:15
Юрий82 писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > Смотря какие у тебя возможности есть.Лучше всего новый гребной вал
> изготовить.На
>
> Это откуда такой зачетный чертеж?
> на вертикальный вал(рессору) и вал-шестерню случайно не найдется?
> Интересует, до какой твердости его улучшали и цементировали.
=======
По этому чертежу установишь на Вихрь только нептуновские винты.
Вихрёвские винты под вал 17, а не 16, болтаться будут. И не вижу по чертежу вихрёвские 5мм штифты и канавки под шплинт.
Вертикальный вал-шестерню шлифовали и хромировали, на старой с 14ти шлифовали и делали втулку до 15ти.
Рессору покупали новую, а на трёхцилиндровых увеличивали квадрат на кв до 12ти, на обычных моторах и квадрат на 10 прекрасно держал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.rubytel.ru)
Дата: 15-11-15 03:15
Бендер, если ты про меня, поменяю на нептуновский винт. Я эти винты не использую потому что: 220 слишком грузовой, 300 такой на Нептуне сломал один раз наехав на мель, вихрёвские намного крепче, скорее всего толще лопасть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 15-11-15 03:21
Притом у Вихря сейчас выбор винтов больше.
шаг300, 282, 280, 260, 240. И "типа 320" который, 300 с саблевидными лопастями.
А в случае применения нептуно-московских винтов имеем зелёный300, красный 280, московский250 и белый нептуновский220 который после проточки до вихрёвского диаметра 240 становится лёгким и ненужным.
Походу) тебе, тс, надо наоборот, на Нептун вихрёвские винты приспосабливать. ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 15-11-15 03:37
не надо вихревские на нептун))
незастреленный нептун 23 в одного с винтом шаг 300 пошорканый напильником без полировки на пустой южанке=казанке 45 км в час...мой любимый рыбацкий утилитарный совковый комплект))
на гуандонах до 4м перекрут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 15-11-15 03:51
Сашок 3 3 писал:
> не надо вихревские на нептун))
>
> незастреленный нептун 23 в одного с винтом шаг 300 пошорканый напильником без
> полировки на пустой южанке=казанке 45 км в час...мой любимый рыбацкий
> утилитарный совковый комплект))
>
> на гуандонах до 4м перекрут...
======
Я там шучу, Саш, там скобочки.
Согласен с тобой, да, такие цифры.
На лёгкой лодочке НептунчЕГ отлично!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-212-131.avangarddsl.ru)
Дата: 15-11-15 05:46
s494 писал:
> По этому чертежу установишь на Вихрь только нептуновские винты.
Может быть, но откуда этот чертеж? Это же часть конструкторской документации, если не ошибаюсь.
Ничего похожего в инете не нашел.
> Вертикальный вал-шестерню шлифовали и хромировали, на старой с 14ти шлифовали и
> делали втулку до 15ти.
А из чего делали и какие режимы термообработки назначались?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 15-11-15 15:33
Юрий82 писал:
> s494 писал:
>
>
> > По этому чертежу установишь на Вихрь только нептуновские винты.
>
> Может быть, но откуда этот чертеж? Это же часть конструкторской документации,
> если не ошибаюсь.
> Ничего похожего в инете не нашел.
> ==========
Ошибаешься.
На тебе "конструкторскую документацию".Ссылка.
> > Вертикальный вал-шестерню шлифовали и хромировали, на старой с 14ти шлифовали
> и
> > делали втулку до 15ти.
>
> А из чего делали и какие режимы термообработки назначались?
===========
Зачем термообработка на хром?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-212-131.avangarddsl.ru)
Дата: 15-11-15 16:12
s494 писал:
> Ошибаешься.
> На тебе "конструкторскую
> документацию".Ссылка.
Это шутка такая?
==========
>
> Зачем термообработка на хром?
Зачем термообработка вертикальному валу?
Вопросов больше не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 20-11-15 06:03
владимиррр писал:
> извините что не в тему но расскажите про приблуды на вихре которые отмечены на
> фото
Лючок - тяга реверса сделана разъёмной. Вещь, при грамотном исполнении, удобная и зело полезная.
Трубка - это к спидометру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бендер (---.dynamic.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-15 06:04
Ну на сапоге это разьем тяги чтобы башку не разбирать а сразу иметь доступ к подводной части тоже хочу так сделать))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 20-11-15 06:24
владимиррр писал:
> извините что не в тему но расскажите про приблуды на вихре которые отмечены на
> фото
======
Подвеску от Нептуна не заметил?
Бендер, заипёшься при сборке попадать падающей изношенной рессорой, водяной трубкой и разрезной тягой реверса одновременно.
Быстрее отвернуть 6 болтов поддона.
Хоть уверен будешь, что попал везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата: 20-11-15 13:18
Чёт я тоже не хочу разрезную.
Юре +100500.
В единственном случае буду разрезать, если буду мудернизировать уплотнение, да и то скреплю её обратно длинной гайкой с контргайками, а не бракеткой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-15 14:57
Точно так.Сколько я не пытался делать тягу разрезной - смысл это имеет только на тех дейдвудах, где водяная трубка закреплена жёстко.И то если, как совершенно справедливо заметил Юра, квадраты неубитые.В противном случае надо мотор откручивать от лодки и переворачивать вверх ногами.А если он на дистанции, как у меня всегда и было, то действительно быстрее голову отстегнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.252.---)
Дата: 20-11-15 19:09
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
Стас, ну это ты зря. На снимке В-30 у которого трубка не падает, квадрат рессоры легко направляется через тот же лючок и только потом вставляется и крепится тяга, т.е. не надо попадать все одновременно.
Может муфту делал не совсем той конструкции? Здесь технология такая: в редукторе тягу вниз до упора, на поддоне - вверх до упора, а потом попадай легко. Приведу чертеж примененной муфты, может кто вздумает повторить. Муфта аналогична Н-23.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 20-11-15 21:17
asn писал:
> ... чертеж примененной муфты, может кто вздумает повторить.
На моих моторах нечто близкое, только отверстия смещены так, что вообще не задевают тягу.
Соединение работает на трении после затяжки 2-х винтов (или, как вариант, гаек на сквозных болтах, закрученных в муфту до упора). Исключительно надёжно (как ни странно на первый взгляд).
Чтобы разъединить тягу, оба винта (или гайки) слегка отпускаю и смещаю муфту вдоль тяги через лючок. Соединяю в обратном порядке, после всего остального.
Напорная трубка хоть и прямая, но в дейдвуде под поддоном закреплена надёжно (развальцовка) и вниз не выдёргивается.
Лючок размером примерно со спичечный коробок - для удобства доступа и не в ущерб прочности дейдвуда.
Проблем с попаданием чем-либо куда-либо никаких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 20-11-15 23:19
Atheist, ладно напорная трубка, можно сделать чтоб только внизу выдёргивалась ( удлинить и развальцевать или стоечку внутри сделать), ладно тяга реверса (наверху задний, внизу-передний, стыкуешь потом) но как ты рессорой то туда попадаешь, она же падает вниз!
Ещё окошко наверху, и в четыре руки?
Мотор на маховик ставишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимиррр (---.opera-mini.net)
Дата: 21-11-15 02:06
и часто снимаете подводную чтоб заморачиваться ?
я думал весной масло залил и забил . а осенью масло слил.или я что-то не так делаю ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 21-11-15 04:07
s494 писал:
> Atheist, ладно напорная трубка, можно сделать чтоб только внизу выдёргивалась (
> удлинить и развальцевать или стоечку внутри сделать), ладно тяга реверса
> (наверху задний, внизу-передний, стыкуешь потом) но как ты рессорой то туда
> попадаешь, она же падает вниз!
> Ещё окошко наверху, и в четыре руки?
> Мотор на маховик ставишь?
Нет. Мотор висит на транце.
Откидываю мотор в почти горизонтальное положение, для полного счастья можно поверх струбцин положить брусок (рукоятку молотка, ветку дерева...) и опереть дейдвуд на него. (А если В-30 с электростартёром, у него при отнятом редукторе голова и вовсе перевешивает.)
В этом положении торсион с хвостовика к/в не спадёт, как бы свободно ни болтался.
Торсион нацепил нижним квадратом на длинную отвёртку - и надел на квадрат к/в. Для полного счастья можно (но не обязательно) посветить в дейдвуд фонариком.
Довернул-сориентировал квадратный хвостовик вал-шестерни редуктора примерно по нижнему квадрату торсиона, надел одно на другое и затем двигаю редуктор к дейдвуду, по ходу совмещаю втулку на помпе с напорной трубкой в дейдвуде. Посадил фланец редуктора на центрирующие штифты на фланце дейдвуда, притянул редуктор 3-мя винтами к дейдвуду.
Последней соединяю тягу. Вот и всё.
Работа делается в одно лицо за пару минут, этот текст, быть может, дольше печатался, чем в реальной жизни редуктор устанавливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 21-11-15 04:16
владимиррр писал:
> и часто снимаете подводную чтоб заморачиваться ?
> я думал весной масло залил и забил . а осенью масло слил.или я что-то не так
> делаю ?
Скорее не часто, а внезапно.))
Всё так... пока на полном газе не поймаешь что-то на водозаборник наглухо.
Мотор не успеешь перегреть по-серьёзному (термометр в помощь), но крыльчатку за полминуты работы насухо вполне может подрать, или просто подгорела с торцов, замечаешь, что качает хреновато.
Ткнулся в берег, за 15 минут снял, заменил, собрал - и вперёд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимиррр (---.opera-mini.net)
Дата: 21-11-15 05:29
понял.положу в зип крыльчатку.
значит на двадцать пятом старом вихре таком проблемы нет ? там заборник за винтом и его не должно ничем забить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 21-11-15 05:44
владимиррр писал:
> понял.положу в зип крыльчатку.
> значит на двадцать пятом старом вихре таком проблемы нет ? там заборник за
> винтом и его не должно ничем забить ?
Если речь о полиэтиленовом пакете, он с необычайной лёгкостью закрывает водозабор на таком редукторе. Или лист кувшинки.
Проверено на личном опыте. Бывали случаи именно на В-25 и В-30, редукторы с водозаборником на выхлопном патрубке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бендер (---.dynamic.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 21-11-15 07:25
У меня трубка прямо в сапоге так что попадать больно никуда не надо))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 21-11-15 15:33
владимиррр писал:
> понял.положу в зип крыльчатку.
> значит на двадцать пятом старом вихре таком проблемы нет ? там заборник за
> винтом и его не должно ничем забить ?
======
Нафиг она нужна! Снимаешь пакет и едешь дальше как ни в чём не бывало, вообще, даже если "подгорела" крыльчатка для охлаждения вполне хватает подпора воды.
Ни разу не было чтоб хобот заткнуло чем то там. Дал газку и слетело всё.
Два года ездил, когда на хх вода почти не шла, но прекрасно сцал на переднем ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 22-11-15 00:56
s494 писал:
> Нафиг она нужна!
Ты не поверишь, какие нелепые случаи порой бывают. Из разряда *ничто не предвещало*.
Однажды выехал на день. Прог-2 + В-25, год, наверно, 1988.
Всё нормально - и на нейтрали, и на ходу. Макс. температура ок. +60 на полном (по ТЛМ-1).
Пришёл на место. Заглушил мотор. Причалил. Отдохнул день.
Наступил вечер, завтра утром на работу, пора домой. До стоянки час хода.
Запуск - нет воды. Передний ход на 20 секунд - нет воды.
Причалил снова, корма в берег, снял редуктор, снял помпу.
Крыльчатка провернулась на шпонке (слишком мелкий шпон. паз был), ступице ппц.
Взял запасную крыльчатку из ЗИПа, тут же по месту круглым надфилем углубил паз до 1,5..1,7мм (5 минут работы), новый ролик D=3мм (шпонка) тоже был в ЗИПе.
Собрал. Завёл. Вода идёт и на нейтрали, и на ходу. Температура на максимуме те же +60, на нейтралке БЦ еле тёплый.
Весь ремонт - от причаливания до *поехали* - минут 20. В одно лицо. Благо, тяга реверса разъёмная.
Затем 2-3 выезда - и конец сезона, зима, после откатал ещё полный сезон, далее в межсезонье от нефиг делать контрольное вскрытие помпы - всё в полнейшем порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимиррр (---.opera-mini.net)
Дата: 22-11-15 03:06
надфиль положу и шпонку.
)))
и маленькую ямаху положу чтоб уж точняком )))
ох уж эти добротные русские моторы (
был у меня ветерок. дома заводится с пол тычка, а на лодку поставить и хоть задергаися))) домои приносишь и опять заводится с первого рывка. козлина!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 22-11-15 03:43
Угум... особенно если сравнить стоимость крыльчатки и маленькой Ямахи.
При условии, что понадобится, быть может, 1 раз в 10 лет или реже.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 22-11-15 05:36
Atheist писал:
> .
> Крыльчатка провернулась на шпонке (слишком мелкий шпон. паз был), ступице ппц.
>..
===========
Из нержи такая не проворачивается собранная по уму, сам знаешь. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
