|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:27:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:27:58 |
|
Автор: Вадим Уфа (---.191.216.143.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-11-15 02:32
Добрый вечер.
Встал вопрос ,что же таки повесить на Катер GRIZZLY 580 Cruizer,
может есть пользователи , вариантов несколько
1) МЕРК 150
2) СУЗА 140
3) МЕРК 115 новая модель двух литровый
сами склоняемся к варианту 3. кто использует такой комплект ,
подскажите чтоб не промахнуться .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.191.216.143.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-11-15 02:44
Пенс писал:
> Обратись к Zoo у него такой комплект, только мотор #2
благодарю, попробую по общаться ,
всё ж хотелось узнать больше про 115 , пусть даже с прошлой моделью
объёмом 1.7---
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nefanat (5.227.6.---)
Дата: 15-11-15 06:51
suzuki 140 хороший вариант), а мерк 150 слышал-троят, борохлят вообщем не очень удачные моторы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 15-11-15 07:36
nefanat писал:
> Красавец suzuki...
---- Только надо осторожно с надстройкой воздухозаборной на колпаке во время когда таскаешь кого на *верёвке*,а то может поддеть ей при развороте и она может отлететь и утонуть.Работает очень тихо,дури много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тоймин (85.26.234.---)
Дата: 15-11-15 16:15
А как та же ямаха 150 относятся к октановому числу бензина? Если по сузуке вроде бы ясно, а вот по такой яме уже вопрос. Да ещё цепь (суза)/ремень (яма) в грм немаловажно всё-таки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (117.212.181.---)
Дата: 15-11-15 17:29
150 ка мерк считается удачным мотором. Самому хотелось бы сменить сузуки 140 на него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 15-11-15 18:44
татарин писал:
> 150 ка мерк считается удачным мотором. Самому хотелось бы сменить сузуки 140 на
> него.
За четыре сезона 150-й не взбрыкнул ни разу, вполне приличный мотор, очень доволен. Объективности ради - 150-ка от Ямахи, Сузуки или Хонды вряд ли хуже))
Выбирая Меркури, надо помнить про его скоростной редуктор (1.92:1). Мне он подходит, т.к. лодка для этого двигателя лёгкая, а если корпус существенно тяжелее, то я б смотрел в сторону бОльшей редукции, что б на ~13-х винтах не ходить.
Ну и это, имея исправную С140, я б конечно не стал заморачиваться с заменой на 150-й мотор. Хотя... история знает такие замены, когда-то Гошарий (давно здесь не появляется) заменил на своём Карнике С140 на С150, и был вполне доволен результатом.
nefanat писал:
> suzuki 140 хороший вариант), а мерк 150 слышал-троят, борохлят вообщем
> не очень удачные моторы
Расскажи пжл подробнее, пока не слышал о каких-либо проблемах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.191.216.143.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-11-15 19:44
татарин писал:
> 150 ка мерк считается удачным мотором. Самому хотелось бы сменить сузуки 140 на
> него.
за МЕРК только положительно могу сказать , мой товарищ сменив СУЗУ 140 на МЕРК 150 остался сильно доволен.
к его мнению отношусь уважительно , мастер спорта СССР , четырёх кратный чемпион СССР в водномоторном спорте , ну и мотогон ещё,
в восьмидесятых наш кумир ))))))
вот новая 115 соблюла формы 150 , и красив и надёжен, товарищ на НИКОЛЬ повесил , доволен,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.191.216.143.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-11-15 23:51
Андрей63 писал:
> Видел неоднократно 580 под 115-м Мерком 4т.Нормально бегает
и это наверняка с двигателем 1.7----
новая модель два литра, как и СУЗА 140 ))))))
А 150 уже три литра блин, круто конечно, но не те времена
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YURAN (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-11-15 01:05
175 вешать надо. Видел такой комплект, правда на хардтопе. 115 на глис не выходит, нос роняет через 3 секунды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.101.---)
Дата: 16-11-15 04:18
Вадим Уфа писал:
> Добрый вечер.
>
> Встал вопрос ,что же таки повесить на Катер GRIZZLY 580 Cruizer,
> может есть пользователи , вариантов несколько
> 1) МЕРК 150
> 2) СУЗА 140
> 3) МЕРК 115 новая модель двух литровый
>
> сами склоняемся к варианту 3. кто использует такой комплект ,
> подскажите чтоб не промахнуться .
Под Мерком 100 , старого образца, 580 HT ходит 64 км/ч в 3 человека. 580 cruiser чуть быстрее.
Выдергивает на глиста отлично .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.opera-mini.net)
Дата: 16-11-15 05:14
имхо какой бы не был мотор, но на 580 ставить 115 сил это скучно....
140 мин, а лучше 150-175
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (145.255.8.---)
Дата: 16-11-15 19:41
Пумба писал:
> Вадим Уфа писал:
>
> > Добрый вечер.
> >
> > Встал вопрос ,что же таки повесить на Катер GRIZZLY 580 Cruizer,
> > может есть пользователи , вариантов несколько
> > 1) МЕРК 150
> > 2) СУЗА 140
> > 3) МЕРК 115 новая модель двух литровый
> >
> > сами склоняемся к варианту 3. кто использует такой комплект ,
> > подскажите чтоб не промахнуться .
> Под Мерком 100 , старого образца, 580 HT ходит 64 км/ч в 3 человека. 580
> cruiser чуть быстрее.
> Выдергивает на глиста отлично .
благодарю за разъяснение, очень важно было мнение пользователя , к тому же новый 115ти сильный МЕРК по объёму как 140я СУЗА,
И почему то я думаю , что начало по крутящему и силам до трёх четырёх тысяч будет одинаковое, и 140 у СУЗЫ взяты с верхушки оборотов, на пределе отжатого мотора по силам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (145.255.8.---)
Дата: 16-11-15 19:48
brodyagin писал:
> имхо какой бы не был мотор, но на 580 ставить 115 сил это скучно....
> 140 мин, а лучше 150-175
там максималка 150, и дожата она увеличением длинны катера , за счёт
вытянутого дельфиньего носа на баке. в пол метра длинной, убери его, и сотку натянешь с трудом .
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 16-11-15 19:51
Вадим Уфа писал:
> там максималка 150, и дожата она увеличением длинны катера , за счёт
> вытянутого дельфиньего носа на баке. в пол метра длинной, убери его, и сотку
> натянешь с трудом .
Вон оно как...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Direktor-1 (5.172.5.---)
Дата: 17-11-15 01:20
Явно минимум 140, сам при такой же длине катера поменял с 115 на 150 мотор, 115 му тяжеловато было на глисс выходить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.ru)
Дата: 17-11-15 01:30
ходил на таком комплекте с ямой 150.
если ставить 115, то в след сезоне появится объява "продаю 115 или поменяю на более мощный мотор".
не наступайте на грабли, идите по проверенной тропе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.191.143.70.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-11-15 04:53
скажем так, ХАВК 540 , весит на 30 кг больше, максималка 115.
в этом году приятель повесил на него 115 МЕРК двухлитровый ,
счастлив и доволен,
знаю что 150 мерк в три литра очень круто и серьёзно , и по весу и по размерам он лидер, крепит ценник 200 тр разница примерно,
про СУЗУ почитал , именно про эту модель, горит поршень верхнего цилиндра ,
да и условия пользования на нашей полу горной реке, с высотой волны при "шторме" 40 см максимум не нужно совершать полёты на гребне волны, и комфортная скорость 47 км/ч , некуда валить, полный газ и через минуту перекат, следом подводная коряга , поездка не более 50 км .
самый длинный поход, по водохранилищу 90 км
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 17-11-15 05:15
Висит f115 ямаха на 580 ht. Винт 19 сталь оригинал.
Идёт 70 необросший.
Думаю с мерком 115 будет отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.101.---)
Дата: 17-11-15 05:23
march62 писал:
> Висит f115 ямаха на 580 ht. Винт 19 сталь оригинал.
> Идёт 70 необросший.
> Думаю с мерком 115 будет отлично.
вот вот. супер показатели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.105.63.11.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-11-15 15:15
Пумба писал:
> march62 писал:
>
> > Висит f115 ямаха на 580 ht. Винт 19 сталь оригинал.
> > Идёт 70 необросший.
> > Думаю с мерком 115 будет отлично.
> вот вот. супер показатели.
исходя из того , что у МКРКа на 260 кубиков больше , приём и выход на глисс будет лучше ))))))
исходя из сей дискуссии складывается устойчивое мнение ,
МЕРК 150 будет за....сь
МЕРК 115 будет хорошо ,
разница между хорошо и за....сь 200 тр примерно ,
голова кипит (((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Direktor-1 (5.172.5.---)
Дата: 17-11-15 15:26
Я себе Эвина 150 повесил за место ямы 115 - по весу 180 кг, на глис выплевывает так что аж....... и скрость мах по GPS до 90 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (81.163.31.---)
Дата: 17-11-15 15:26
Вадим Уфа писал:
> Пумба писал:
>
> >
> исходя из того , что у МКРКа на 260 кубиков больше , приём и выход на глисс
> будет лучше ))))))
>
> исходя из сей дискуссии складывается устойчивое мнение ,
>
> МЕРК 150 будет за....сь
> МЕРК 115 будет хорошо ,
>
> разница между хорошо и за....сь 200 тр примерно ,
> голова кипит (((((((
Вадим, если бапки есть , ставь 150 , ни разу не пожалеешь .
Если тяжко - можно и 115. Кстати есть ещё и 135 й мотор, Хонда . В соседней ветке ценник объявляли . Вроде гуманно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 17-11-15 19:26
У меня на Tracker Targa 18" висел Mercury 115 efi 2011 года. Винт не знаю какой, не заглядывал. Ваша по размерам такая же, но повесу, думается, больше будет. Комплект взял в июне. Мотор явно маловат для такой лодки. Если вдвоем-втроем еще ничего, но паспортных 6 человек на глиссер вытаскивает очень кисло, если две тушки под 120 кг сидят на задней банке, т.е. все шестеро в кокпите, то вообще не вытаскивает - приходится гонять на нос. Мотор продал в начале сентября за 270 рублей, планирую брать Сузу 175
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.127.78.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-11-15 22:14
on'Lok писал:
> У меня на Tracker Targa 18" висел Mercury 115 efi 2011 года. Винт не знаю какой,
> не заглядывал. Ваша по размерам такая же, но повесу, думается, больше будет.
> Комплект взял в июне. Мотор явно маловат для такой лодки. Если вдвоем-втроем еще
> ничего, но паспортных 6 человек на глиссер вытаскивает очень кисло, если две
> тушки под 120 кг сидят на задней банке, т.е. все шестеро в кокпите, то вообще не
> вытаскивает - приходится гонять на нос. Мотор продал в начале сентября за 270
> рублей, планирую брать Сузу 175
если я правильно загуглил Ваш катер, то вот его данные
Характеристики Tracker Targa V-18 WT:
Основные размеры:
Длина: 5.8 м
Ширина : 2.6 м
Двигатели и скорость:
Двигатель: 150 л.с.
Емкость баков:
Топливный бак: 151 л
Размещение/каюты:
Вместимость: 6 чел
Технические детали:
Вес: 785 кг
Грузоподъемность: 748 кг
ширина на 40 см больше
вес на 215 кг больше,
к тому же катер используется в индивидуале ,
с суммарным весом двух пассажиров 150 кг ))))
плюс пара спиннингов термос и 40 литров в баке.
это не для смеха а в реале ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.127.78.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-11-15 22:21
и цели продажи не видно пока,
предыдущий катер прослужил девять лет.
Новая Ладога и МЕРК 100 4Т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Direktor-1 (---.static-business.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-15 00:12
Ну для сравнения SmokerCraft ultima 172 все тоже самое исход 150 лошадей бери и даже не думай! И будешь дальше ездить сдедующие 9 лет! Мало 115 мало!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (43.249.187.---)
Дата: 18-11-15 01:51
Жизнь это череда эмоций, положительных и не очень. 150 даст тебе больше положительных эмоций.) А деньги это всего лишь бумажки, заработаешь еще. Не жмись)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.92.127.213.45.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 18-11-15 02:33
Не знаю кому тут грустно со 115 лс)) что ямаха, что мерк поедут отлично. на разницу в цене 150р можно поставить сталь, вебасту и гидравлику, еще и на бенз останется. Все равно путешествия, лыжи, вэйк укладываются до 60 кмч, а больше 70 уже страшновато посыпать.
В защиту 150 мерка скажу что отличный мотор, у самого такой стоит на 6 метровой лодке. зверюга. Но такая мощь нужна только если вые.нуться приспичило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (136.169.208.---)
Дата: 19-11-15 00:10
Ходил отлично, три навигации под Мерком 115, 1.7. мах 54км/ч крейсер 45. Расход 21л/ч по смарткрафу. сказать , чтобы я мучился или завидовал кому, не было такого. Счастья было много и у меня и у гостей. Так ведь это же пароход по сравнению с лодкой о которой пишет ТС.
Последнее время, разума в выборе моторов гораздо больше, чем лихости безудержной. Причиной тому экономические моменты, да и главное - наигрались , пыли и пены понапускали, Теперь в фаворе разумная достаточность.
Тем более, в случае ТС, экипажа более чем в два человека, один из которых девушка, не более 55кг , никогда не будет, равно как и походов далеко и надолго, чтоб кучу барахла везти. Так, выскочить на день поблеснить или поджиговать не дальше 30км по реке.
Зачем лошадей подкапотных заставлять воду пенить? Зачем их кормить ? Зачем платить за них при покупке и в налоговую?
Я бы вообще 100-ку повесил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-11-15 01:22
Виталий я тестировал , этот катер вместе с фомурчанином , он уже отписался здесь, на катере стояла 115 яма , , что скажу - этого мало, ходить на 5000 об сревущим мотором не айс, экономии на расходе там и в помине нет, как и кайфа от самого передвижения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (5.35.94.---)
Дата: 19-11-15 01:48
Такой пароход что на последней фото и 115 на транце наблюдаю частенько. Медленно, грустно и довольно шумно идет на оборотах околомаксимальных. Частенько вижу выход в глисс. Мучение еще то. Посудина классная, но туда надо минимум 150, а лучше 175. Ну а любителям Фишроудов наверно и сотки туда хватит, коли основной режим водоизмещение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (136.169.208.---)
Дата: 19-11-15 02:24
Опять же обсуждаемая в этом топике лодка меньше и легче моего 580-го.
И опять я не грустил, ну не разу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михеич (якутия) (46.48.226.---)
Дата: 20-11-15 23:23
Хочу поделится своим мнением , 150 мотор конечно хорошо - быстро выходишь на глиссер в пол газа идёшь скорость неплохая и расход радует да и нагрузка на двигун.слабенькая - чегобы не радоваться.
Только корма будет скорее всего притоплена нормально-так, а это отразится на рулёжке в водоизмещающем режиме, лодку приходится постоянно ловить рулём, бывают ситуации что нужно проскочить между двух предметов торчащих из воды а никак не получатся не шаркнуть бортом потому-что лодку трудно поймать! да и на лодочной в одиночку не припаркуешься без удара по соседу( а если боковой ветер то вообще труба) . Я сейчас на 580 ГРИЗЛИ ПРО хожу со 150 потяжелее мерка на 15 кг, ловить приходится и иногда это даже нервирует. Но 580 Cruizer легче примерно кажется кг на 300 !! есть над чем подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.30.221.72.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 21-11-15 00:12
Михеич (якутия) писал:
> Хочу поделится своим мнением , 150 мотор конечно хорошо - быстро выходишь на
> глиссер в пол газа идёшь скорость неплохая и расход радует да и нагрузка на
> двигун.слабенькая - чегобы не радоваться.
> Только корма будет скорее всего притоплена нормально-так, а это отразится на
> рулёжке в водоизмещающем режиме, лодку приходится постоянно ловить рулём, бывают
> ситуации что нужно проскочить между двух предметов торчащих из воды а никак не
> получатся не шаркнуть бортом потому-что лодку трудно поймать! да и на лодочной
> в одиночку не припаркуешься без удара по соседу( а если боковой ветер то вообще
> труба) . Я сейчас на 580 ГРИЗЛИ ПРО хожу со 150 потяжелее мерка на 15 кг,
> ловить приходится и иногда это даже нервирует. Но 580 Cruizer легче примерно
> кажется кг на 300 !! есть над чем подумать.
читая посты реальных пользователей, и учитывая все за и против,
складывается устойчивое мнение , что в данном случае , всё же допустима установка двигателя в 115 л/с
из сообщения Михеича , стал думать про кормовую загрузку , борт кормы, состоит из двух частей , не особо герметичных, при резком сбросе газа и накатившей волне, возникнут проблемы с попаданием воды в кокпит ,
Ещё один устойчивый плюс в пользу 115 ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 21-11-15 00:45
Вадим Уфа писал:
> читая посты реальных пользователей, и учитывая все за и против,
> складывается устойчивое мнение , что в данном случае , всё же допустима
> установка двигателя в 115 л/с
Безусловно допустима.
> из сообщения Михеича , стал думать про кормовую загрузку , борт кормы, состоит
> из двух частей , не особо герметичных, при резком сбросе газа и накатившей
> волне, возникнут проблемы с попаданием воды в кокпит ,
> Ещё один устойчивый плюс в пользу 115 ))))))
ИМХО конечно, но Михеич явно переоценивает значимость дополнительных 30...40-ка кг в кормовой части подобной лодки. При собственной массе комплекта в ~ тонну, а с двумя человеками на борту уже в ~ 1.15...1.2 тонны, никакой разницы не почувствуешь. Лень считать, но думается, что при +35 кг на трацне, корма и на сантиметр не просядет.
И на счёт рулёжки в водоизмещении Михеич тож перегибает. Не, в целом-то верно, но не про 30...40 килограмм. Если в корму 300 кг засандалить, так, что б она действительно ощутимо просела, тогда да, наверное почувствуешь. А 40 кг ниачём. В смысле того, что на Казанке это ощутимо, на обсуждаемом корпусе с его шириной и массой - нифига.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Senior (81.28.172.---)
Дата: 21-11-15 01:13
Я на лодке общим весом 800 кг (с двумя людьми) почувствовал разницу в 25 кг, когда поменял мотор на более легкий. Поведение лодки сильно изменилось в лучшую сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михеич (якутия) (46.48.226.---)
Дата: 21-11-15 15:08
Был у меня Бриз17 с ямахой 90 двухтактной - и скажу я вам очень сбалансированный комплект получается, легко выскакивает из воды управлять лодкой одно удовольствие было. И по стечению обстоятельств вскорячил я на этот Бриз ямаху 100 (разница в весе примерно 35кг). Блин я не узнал свою лодку,сливные шпигаты ушли под воду, осадка примерно 4см , получился неуправляемый снаряд на скорости а на малом ходу ещё хуже( лодка всегда норовила встать боком по курсу). Меня хватило на три покатушки так и снял необкатанный мотор, продал и перекрестился! Ситуация в общем такая если бы другому человеку с нуля дали этот Бриз с соткой мотором ,то он бы ездил и радовался жизни ( не зная добра!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (5.35.94.---)
Дата: 21-11-15 19:58
Михеич (якутия) писал:
> Был у меня Бриз17 с ямахой 90 двухтактной - и скажу я вам очень сбалансированный
> комплект получается, легко выскакивает из воды управлять лодкой одно
> удовольствие было. И по стечению обстоятельств вскорячил я на этот Бриз ямаху
> 100 (разница в весе примерно 35кг). Блин я не узнал свою лодку,сливные шпигаты
> ушли под воду, осадка примерно 4см , получился неуправляемый снаряд на скорости
> а на малом ходу ещё хуже( лодка всегда норовила встать боком по курсу). Меня
> хватило на три покатушки так и снял необкатанный мотор, продал и перекрестился!
> Ситуация в общем такая если бы другому человеку с нуля дали этот Бриз с соткой
> мотором ,то он бы ездил и радовался жизни ( не зная добра!!!
Какое-то страшилки написал, может как-то не правильно мотор навесили? Я сменил на Бризе Тоху м70 105 кг на Сузу 90 155 кг сухой и в управляемости не заметить никаких изменений, на полном газу могу заложить поворот, только реданы трещат и ни намека на какие-либо проблемы с управляемостью. На малом ходу, ну фиг знает, лазил по притокам вьющимися шириной не больше полуторной ширины корпуса и глубиной меньше 10 см от киля, мотор был откинут на столько, что только охлаждение было в води и пол лопасти. Штурвал сократить конечно пришлось, но лодка шла ровно туда, куда я её направлял.
По сливным шпигатам, как они были в воде, когда я на борту, так они и остались, на стоянке и в одном и в другом случае шпигаты над водой.
Может проблема с корпусом была? Вода попала под внутреннюю ванну?
Я по ходу темы почему-то решил, что разговор идёт о Grizzly Pro 580 ht и считал что думать нечего и надо ставить 150-ку, а тема то про Круизер. Ему КМК 115-ка будет вполне нормально, у этого корпуса и рецесса то нет, а тот что есть и то за счёт откидавающегося дивана, подход к мелкому берегу будет чем-то напоминать подход на проге с вихрем, надо встать из-за штурвала, откинут задний диван, вернуться и работать тримом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михеич (якутия) (46.48.226.---)
Дата: 21-11-15 20:39
Xander - эти страшилки не для тебя и мотор у тебя легче и всё тебя устраивает. А вот про реданы интересно ! как их можно заставить трещать? Лодка у меня была новая, с заводским усилением, по сливным шпигатам с ямой 90 они всегда поверх воды на пустой лодке 4см до воды, ну и при загрузке 250литров бенза почти вровень с водой.
Скажу честно на Бризе на полном ходу не рискнул руль заложить , чёто как то очковато малёх, с килеватостью у него слабовато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (5.35.14.---)
Дата: 22-11-15 02:51
Михеич (якутия) писал:
> Xander - эти страшилки не для тебя и мотор у тебя легче и всё тебя
> устраивает. А вот про реданы интересно ! как их можно заставить трещать? Лодка
> у меня была новая, с заводским усилением, по сливным шпигатам с ямой 90 они
> всегда поверх воды на пустой лодке 4см до воды, ну и при загрузке 250литров
> бенза почти вровень с водой.
> Скажу честно на Бризе на полном ходу не рискнул руль заложить , чёто как то
> очковато малёх, с килеватостью у него слабовато.
"Трещат реданы" это скорее образное выражение, скорее воздух в реданах такой звук дает. Корпус у меня тоже усиленный. А почему закладывал, так на то и гонки. Выдалась оказия поучаствовать, сам не думал не гадал, что она так может))) не боится она скорости в поворотах, только трим поджать надо, иначе прохваты. Можно поинтересоваться у Selena, он там участвовал. Скорее всего тоже газ не сбрасывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 22-11-15 16:31
Xander писал:
> ... а тема то про Круизер. Ему КМК 115-ка
> будет вполне нормально, у этого корпуса и рецесса то нет, а тот что есть и то за
> счёт откидавающегося дивана, подход к мелкому берегу будет чем-то напоминать
> подход на проге с вихрем, надо встать из-за штурвала, откинут задний диван,
> вернуться и работать тримом.
Дануна.
Не откидывая диван, С140 поднимается на достаточный уровень, чтобы подойти по мелководью к берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 22-11-15 19:47
Михеич (якутия) писал:
> Был у меня Бриз17 с ямахой 90 двухтактной... ...вскорячил я на этот Бриз ямаху
> 100 (разница в весе примерно 35кг). Блин я не узнал свою лодку
Что-то мне подсказывает, что разница там с 4-т соткой будет килограмм ~ 50. Но даже не в этом суть, важнее то, что Бриз существенно более лёгкая лодка, короткая и узкая (относительно обсуждаемой). Допускаю, что на ней дополнительные 50 кг на транце могут как-то ощущаться. На Грызлике ~ 35 кг разницы на транце - вообще нИАчём.
Senior писал:
> Я на лодке общим весом 800 кг (с двумя людьми) почувствовал разницу в 25 кг,
> когда поменял мотор на более легкий. Поведение лодки сильно изменилось
> в лучшую сторону.
Не пойму, чего вы там всё ощущаете, какие 25 килограмм? Я разницы особой не вижу между тем, пустой ли кормовой диван в кокпите, или там пара тел сидит на 200 кг. В водоизмещении уж точно никакого различия нет, разве что на глиссере чуть меньше отожму сапог, в остальном - абсолютно пофиг. Как там можно 25 кг "разглядеть"...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mgr (78.25.121.---)
Дата: 22-11-15 23:03
Когда купил вельбот 53, все говорили "ставь только максимум!". Максимум 115. Не послушался и поставил 100, хотя разница только 15-20 кг. Казалось бы ерунда, но эта "ерунда" оказалась очень кстати при навеске докатки. Докатка 6 длинноногих сил делала рецесс практически заливным, а кринолин оказывался в воде. Думаю со 115-тым и докаткой огребал бы проблемы с догонной волной при остановке и при троллинге с попутной. Кстати, пожалеть, что не поставил 115 ни разу не пришлось. 100-ки ватало всегда и везде.
Это, собственно все к тому, что даже 15кг на транце имеют иногда существенное значение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.95.191.208.87.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 23-11-15 17:33
Хуже от 150 лс не будет, это уж точно, это просто вопрос дополнительных трат. Будет небольшой избыток невостребованной мощности, и все)
Ни на управляемости, ни на осадке не скажется. Я вообщем то и не понимаю с чего бы стало хуже. Подводные части двигателя имеют совсем уж небольшие различия. Разницей в весе можно пренебречь.
Ну может на резвом старте будет дифферент побольше, опять же тримом пошевелить можно.
В водоизмещение это бы вообще нонсенс. Паркуюсь и задом и передом спокойно, что в одного, что два тела на корме стоят с швартовыми, не чувствую разницы.
Катался со 115 на такой же лодке, тоже все очень прекрасно было)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-11-15 19:52
Trance писал:
> Хуже от 150 лс не будет, это уж точно, это просто вопрос дополнительных трат.
> Будет небольшой избыток невостребованной мощности, и все)
> Ни на управляемости, ни на осадке не скажется. Я вообщем то и не понимаю с чего
> бы стало хуже. Подводные части двигателя имеют совсем уж небольшие различия.
> Разницей в весе можно пренебречь.
> Ну может на резвом старте будет дифферент побольше, опять же тримом пошевелить
> можно.
>
> В водоизмещение это бы вообще нонсенс. Паркуюсь и задом и передом спокойно, что
> в одного, что два тела на корме стоят с швартовыми, не чувствую разницы.
>
> Катался со 115 на такой же лодке, тоже все очень прекрасно было)
благодарю за понимание , 99% уверен в покупке 115 МЕРК двухлитрового , думаю сожалений не будет,
даже если что, поменять всегда не долго, так как востребованность
на 115 в разы больше чем на 150.
надеюсь что летом дам полный отчёт о ходовых особенностях этого комплекта , как в телепередаче ( разрушители легенд )
МЕРК РУЛИТ ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.google.com)
Дата: 23-11-15 20:30
Вадим Уфа писал:
> МЕРК РУЛИТ ))))))))
Всегда брал мерки и ямахи. Другие чет даже не рассматривал. Как говорится от добра добра. Ни одногй проблемы с моторами. Хотя . Эвинруд я бы попробовал, интересный движ.
Удачи в приобритении. Приятные хлопоты выбирать что повесить 150 или115)). Отчет давай конечно интересно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 23-11-15 20:39
Вадим Уфа писал:
> 99% уверен в покупке 115 МЕРК двухлитрового, думаю сожалений не будет
Безусловно не будет. 115 - вполне достаточный для такой лодки мотор. Под описанные тобой задачи - даже более, чем достаточный.
> МЕРК РУЛИТ ))))))))
Рулит цена. Потому как и Я115, и С115 вполне приличные моторы, Мерк тут ничем особо не лучше, и не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.92.127.213.45.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 23-11-15 21:03
Александр\Москва писал:
> Рулит цена. Потому как и Я115, и С115 вполне приличные моторы, Мерк тут ничем
> особо не лучше, и не хуже.
М150 с приборами, винтом и ручкой оказался ничуть не дешевле Я150), которая продается уже в комплекте))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 23-11-15 22:20
Trance писал:
> М150 с приборами, винтом и ручкой оказался ничуть не дешевле Я150), которая
> продается уже в комплекте))
Это вопрос временный, то одни цену сильней загнут, то другие их с лихвой обгонят. Ну и где-то по знакомству могут скидку сделать, где-то нет.
Я F150DETL сегодня у ОД стоит 835 700 руб. М F150ELPT_EFI у ОД - 637 280 руб. Разница в ~ 200К р. На 100 из них покупается толковая врезная машинка, СмартКрафт в необходимой, не самой бедной комплектации, винт. Остаётся ещё 100К р между ними. По скидкам - фиг знает, как сейчас дело обстоит. Полагаю, что смогу получить на Ямаху ~100К, на Меркури ~50К р. Т.е. разница в ~50К р между ними всё же остаётся, + к этому в случае Ямахи придётся жить с накладной машинкой (грустно это), ну или платить сверху за врезную.
Кто-то тут кидал темы, что Панавто шлёт беспрецедентные предложения на F150, что-то типа ~590К р. Я не знаю, есть ли в реалии такие предложения, но думается - нет. Т.к. даже Я F80, к примеру, стоит в розницу 650К р., и в подарки, размером в четверть миллиона, я не верю, даже под новый год. А там фиг знает конечно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 23-11-15 22:30
Trance писал:
> Александр\Москва писал:
>
> М150 с приборами, винтом и ручкой оказался ничуть не дешевле Я150), которая
> продается уже в комплекте
Очень даже дешевле, примерно на 1000$
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-11-15 23:37
Pilot-s писал:
> Я бы взял мерк 150
ключевой момент этого вопроса решиться в декабре месяце,
сам жду этого момента,
сколько раз я шёл покупать сороковку 2Т, а уходил с шестидесяткой 4Т))))))) , думали идём покупать сотку а вешали 115 ,
блин ещё сегодня турки отличились, видимо летом будем отдыхать дома на 150 МЕРКЕ , Состояние полу истерическое (((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.191.135.97.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 03-12-15 03:07
Всем добрый вечер )))))) в пятницу идём оформлять мот.
Сразу отпишу что взяли , всем огромное спасибо за беседу и терпение )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (136.169.209.---)
Дата: 04-12-15 23:11
вопрос с выбором решился сам по себе ,
был приведён простой аргумент из жизни ))))))
------ что???, забыл как на прадике 2.8 эмиратском ездил,
была предложена цена , небольшая рассрочка на разницу между 115 и 150, осталось катер привезти для установки МЕРК 150 )))))
да и на этот мот гарантия по программе 5 лет
у кого такой комплект , подскажите какой винт взять оптимально.
сразу говорю , сталь брать не буду, подскажите размер оригинального винта ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 05-12-15 03:57
Этот мотор на лодке с аналогичными масса-габаритными х-ками крутит трёхлопастной алюминий 14.5х19 5600 об/мин (паспортные 5800).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (136.169.209.---)
Дата: 05-12-15 04:12
Александр\Москва писал:
> Этот мотор на лодке с аналогичными масса-габаритными х-ками крутит трёхлопастной
> алюминий 14.5х19 5600 об/мин (паспортные 5800).
это при полной загрузке ????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 05-12-15 04:25
Не, это относительно налегке. Снаряжённая лодка (корпус, движок, в баке литров 150, штатное барахло в рундуках), плюс пара человек по 75 кг.
У этого мотора редуктор очень скоростной. В виду чего он не будет как Сузука крутить винты 23...25-го шага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (136.169.209.---)
Дата: 05-12-15 04:33
Александр\Москва писал:
> Не, это относительно налегке. Снаряжённая лодка (корпус, движок, в баке литров
> 150, штатное барахло в рундуках), плюс пара человек по 75 кг.
> У этого мотора редуктор очень скоростной. В виду чего он не будет как Сузука
> крутить винты 23...25-го шага.
тоже планировал с 19 начать 14 х 19
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 05-12-15 04:39
14-й конечно же будет лучше крутиться, да и достаточно вполне этого диаметра. Я очень хотел именно 14-й диаметр, но в быстром доступе не оказалось. На какое-то время забил, а потом подобрал сталь, и про люминь забыл напрочь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.176.51.61.0.nsk.rt.ru)
Дата: 13-12-15 19:47
Поздравляю, выбор супер)
я так понимаю 19 баллистик - будет отменно ехать,
себе еще аполло четырехлопастной взял на 20 попробовать, уж больно их хвалят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 14-12-15 03:30
Trance писал:
> Поздравляю, выбор супер)
> я так понимаю 19 баллистик - будет отменно ехать,
> себе еще аполло четырехлопастной взял на 20 попробовать, уж больно их хвалят
Благодарю, начнём пробовать с 14х19 оригинал.
а там уже как карта ляжет , чет угрюмо винты за полтос брать.
У вас отличный подбор винтов, а мы пока вздохнём после этих приобретений, до лета подождём,
ЛЕТО ОДИН ХРЕН БУДЕТ )))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.92.127.196.192.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 14-12-15 14:56
Вадим Уфа писал:
до
> лета подождём,
> ЛЕТО ОДИН ХРЕН БУДЕТ )))))))))))
Да это правильно!! со стописяточкой лето будет отменное)
я тож сезон катал с алюмишкой стандартной, 2200 км и 100 часов прекрасно прошли) более того 8 тел, на глиссирование - не вопрос.
если б не это форум и тяга к экспериментам , то и дальше бы катал. вопросы только к рулю. трос на таком моторе вообще неудобно, сейчас буду тащить гидравлику с ибэя, может это особенности корпуса конечно, но отдача злая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-12-15 04:47
Trance писал:
> Вадим Уфа писал:
> до
> > лета подождём,
> > ЛЕТО ОДИН ХРЕН БУДЕТ )))))))))))
>
> Да это правильно!! со стописяточкой лето будет отменное)
> я тож сезон катал с алюмишкой стандартной, 2200 км и 100 часов прекрасно прошли)
> более того 8 тел, на глиссирование - не вопрос.
> если б не это форум и тяга к экспериментам , то и дальше бы катал. вопросы
> только к рулю. трос на таком моторе вообще неудобно, сейчас буду тащить
> гидравлику с ибэя, может это особенности корпуса конечно, но отдача злая.
приветствую , у товарища такой же катер с таким же двигателем ,
стоит УЛЬТРАФЛЕС всё что без обратной связи отмел напрочь , даже слышать не хочет.
на соревнованиях Главный судья , ну и чемпион в свободном классе ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.92.127.196.192.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 15-12-15 18:03
Вадим Уфа писал:
>
> приветствую , у товарища такой же катер с таким же двигателем ,
> стоит УЛЬТРАФЛЕС всё что без обратной связи отмел напрочь , даже слышать не
> хочет.
> на соревнованиях Главный судья , ну и чемпион в свободном классе ))))))
Я правильно понимаю товарищ катается на тросе с обраткой и кайфует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (188.18.48.---)
Дата: 15-12-15 23:51
Если я правильно понял ситуацию, то лодка покупается не топикстартером под себя, а кем-то, кому он дает рекомендации на правах "приглашенного специалиста". Отсюда такие глубокие познания про "дельфиньего носа на баке в пол метра длинной", "115 - нормально" и тд. А в такой ситуации можно для 150-сильного мотора запросто советовать тросовое управление, ссылаясь на авторитетного чемпиона и главного судью.
В конце концов, когда реальный владелец (в попытке снизить минимальную скорость устойчивого глиссирования 19-градусного моногедрона хотя бы до 35 км/час) прижмет тримом дейдвуд к транцу и начнет наматываться на штурвал всей тушкой, специалист всегда может сказать, что это особенность корпуса. А не тросового управления вместо гидравлики. Сравнить-то с чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 16-12-15 04:05
Trance писал:
> Вадим Уфа писал:
> >
> > приветствую , у товарища такой же катер с таким же двигателем ,
> > стоит УЛЬТРАФЛЕС всё что без обратной связи отмел напрочь , даже слышать не
> > хочет.
> > на соревнованиях Главный судья , ну и чемпион в свободном классе ))))))
>
> Я правильно понимаю товарищ катается на тросе с обраткой и кайфует
Приветствую )))))))))
видимо я с запятой промазал, вернее не поставил,
----- всё что без обратной связи отмел напрочь , даже слышать не хочет.
никаких китайско-корейских тросов, либо Италия с медной гайкой на тросе, либо гидравлика .
За год эксплуатации рулевого без обратной связи , на Амуре со 115 МЕРКом , правда и работает он у нас учебным и при сдачи экзаменов ГИМС, связь появилась через месяц , а люфт был изначально большой.
Считаю правильным поставить гидравлику .
с рулевым что пришёл катер , думаю тоже придётся расстаться в конце сезона, не лазил под панель , не смотрел что там, но судя по гайке , явно не УЛЬТРАФЛЕКС, что то дешёвое из серии 1000 размеров. до 100 сил, да я и не видел тросовое до 150 )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 16-12-15 05:11
Zoo писал:
> Если я правильно понял ситуацию, то лодка покупается не топикстартером под себя,
> а кем-то, кому он дает рекомендации на правах "приглашенного специалиста".
> Отсюда такие глубокие познания про "дельфиньего носа на баке в пол метра
> длинной", "115 - нормально" и тд. А в такой ситуации можно для 150-сильного
> мотора запросто советовать тросовое управление, ссылаясь на авторитетного
> чемпиона и главного судью.
>
> В конце концов, когда реальный владелец (в попытке снизить минимальную скорость
> устойчивого глиссирования 19-градусного моногедрона хотя бы до 35 км/час)
> прижмет тримом дейдвуд к транцу и начнет наматываться на штурвал всей тушкой,
> специалист всегда может сказать, что это особенность корпуса. А не тросового
> управления вместо гидравлики. Сравнить-то с чем?
Вечер добрый , не держите зла за дельфиний нос, видимо это зацепило владельцев Гризли )))))
не хотел никого этим оскорбить, ну считаю это реальной уловкой производителя натянуть длину , и моё выражение про сходство с благородным существом и его грацией, не считаю предвзятостью к катеру .
В начале этой темы, я написал, что думаем, что повесить ,
и нигде не обозначил , типа ----- Мы Николай Второй )))))) о себе во множественном лице.
В личной переписке с парнями с форума я конкретизировал вопрос о принадлежности катера и почему встал такой вопрос. Да и какая разница кто хозяин , не ему же на спину мот вешать, разговор про катер.
В пояснение к Zoo ., почему я открыл эту тему, теперь уже от я Вадим Уфа,--- так как являюсь руководителем водно-моторной базы в г. УФА постоянно в этой теме, практически не одно приобретение связанное с покупкой катера или мотора , не проходит не коснувшись меня , а этот катер приобрёл мой друг, он же главный энергетик на базе, человек он очень педантичный и практичный, и умеет слушать, я изначально был за 150, но ещё потребовалось мнение всей страны, за что вам огромное спасибо , и выступая с позитивом к 115, но получив 7 к 3 за 150, приобретение не оспаривалось .
Ко всему ценник он получил дилерский , но озвучив разу все преференции 150ки, мы не оставили шансов остальным, на то он и форум,
Уважаемые форумчане, всем огромное мерси за помощь в принятие решения и за терпение, с удовольствием отвечу на все Ваши вопросы , за дельфиний нос сорри, ну блин, я же не козья морда написал)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.141.39.---)
Дата: 16-12-15 16:45
Дело-то не в том, что ты написал. А в том, что ты лодку вживую явно не видел, но уверенно высказываешь «авторитетное» мнение о конструктиве корпуса и допустимой мощности мотора. Если уж на то пошло, побеседуй со своим земляном-коллегой Виталием. Уж он-то достоверно и во всех деталях этот элемент конструкции (палубную площадку под роульс) видел и прямо-таки руками щупал. Вот он тебе расскажет, может ли этот элемент влиять на увеличение допустимой мощности ПЛМ аж в полтора раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-15 18:27
Zoo писал:
> Дело-то не в том, что ты написал. А в том, что ты лодку вживую явно не видел, но
> уверенно высказываешь «авторитетное» мнение о конструктиве корпуса и допустимой
> мощности мотора. Если уж на то пошло, побеседуй со своим земляном-коллегой
> Виталием. Уж он-то достоверно и во всех деталях этот элемент конструкции
> (палубную площадку под роульс) видел и прямо-таки руками щупал. Вот он тебе
> расскажет, может ли этот элемент влиять на увеличение допустимой мощности ПЛМ аж
> в полтора раза.
Складывается впечатление, что кто то хочет соскочить с темы о катере, и перейти на личности, поясняю, что мне не нужно объяснять, кто под землей морковку красит, катер этот стоит у меня на базе под окном моего домика, а домик Виталия и хозяина катера, за стенкой,
И смотрю я на него, даже больше чем мне хочется, и понимаю, что безупречен, на нем только МЕРК 150, Остальное все обсуждаемо, как от заслонки на корме, так и до дельфиньего носа, который вписали в длину катера, дабы увеличить допустимую мощность двигателя.
И это мое мое личное мнение, которое я никому не навязываю, в отличие от некоторых, которые берутся утверждать, что я видел , что не видел.
Свои утверждения про (мое авторитетное мнение) пиши в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-15 19:05
Я обязательно сделаю точный замер длинны катера, от танцевой плиты до буксировочного рыма, что ниже привального бруса, это и будет абсолютная длина корпуса, Остальное уловки производителя, и еще не мало важный вопрос, как установить лебедкду, интересно услышать решение этого вопроса.
Думаю что при покупке катера, изначально надо было открыть тему,
( давайте вместе поругаем этот комплект)
И вылезло бы все ))))))))
Всем хорошего дня .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.95.191.197.101.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-12-15 19:57
А ну слава богу про рулевое разобрались, а то я был немного удивлен судьей)
Гриззли 580 мне нравится, рассматривал его к покупке, как вариант. Выглядит он хорошо и едет наверно тоже.
Мне не нравится как на нем сделана откидка мотора. Надо бежать сиденье опускать при подходе к берегу или по прохождению мелководья. Это извращение простите.а С тросовым управление сделать это будет без остановки совершенно невозможно). И заставлять всех пассажиров подскакивать и стоять, Ну короче меня это сильно смутило.
Понятно что получаем ровный кокпит, но это прогулочная лодка. каждый день по нескольку раз приставать к берегу и прыгать вот так.
Разубедите меня)
Кстати присматриваюсь к 820 модели гриззли, но кроме единственного экземпляра и рекламы пока ничего не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.95.191.197.101.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-12-15 20:02
Вадим Уфа писал:
, как
> установить лебедкду, интересно услышать решение этого вопроса.
как раз лебедка то просится на этот нос. ставьте какой нибудь trac 45 и нержавеющий якорь и будет красота.
Я вот на вельвет не могу придумать куда ее запихать) так и бросаю вручную)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.141.39.---)
Дата: 16-12-15 20:42
Вадим Уфа писал:
> И смотрю я на него, даже больше чем мне хочется, и понимаю, что безупречен, на
> нем только МЕРК 150, Остальное все обсуждаемо, как от заслонки на корме, так и
> до дельфиньего носа, который вписали в длину катера, дабы увеличить допустимую
> мощность двигателя.
Ну так выходит, что о катере ты уже ВСЕ знаешь. Что тут еще обсуждать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.141.39.---)
Дата: 16-12-15 21:09
Вадим Уфа писал:
> Я обязательно сделаю точный замер длинны катера, от танцевой плиты до
> буксировочного рыма, что ниже привального бруса, это и будет абсолютная длина
> корпуса, Остальное уловки производителя
Точно, обязательно перемерь, и именно в этих размерениях. Сперва эту перемерь:
а потом эту:
так и получишь настоящую длину Чайки, без уловок производителя. Я так думаю, у Чайки максимальная мощность ПЛМ где-то тридцатка, остальное натянули утячьим носом в полметра длиной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-15 22:07
Обязательно все измерю, от танцевой плиты до верхней точки форштевня, и если я не прав, обязательно попрошу извинения у уважаемой аудитории за свой промах, мы же тут не с фраерами за одним столом в очко играем, ну а ежели мои доводы в гору уйдут,
То мне не нужен орден
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-15 23:06
Ну что , уважаемые форумчане, настал момент истины, сделал я замеры, Чайка 480, вышла 4.7 в рабочей длине корпуса и 4.8 в габбаритной.
А вот теперь про Гризли Круизер 580, не поленился я, нашел столярный отвес, и от верхней точки форштевня и верхней точки танцевой плиты, еле еле натянули 515, с креналинами будет 540, с носом не мерил даже, летом сделаю лазером, Зоо, думаю это будет для тебя приятным удивлением.
И что креналины это опция, мне здесь доказывать никому не придется.
А к производителю , тут никаких вопросов, в паспорте указана габаритная длина.
Весь вопрос тут в том, что нужно серьезно пересмотреть вопрос с двигателем, и признать отличную работу менеджеров по продажам Гризли. Отдельное спасибо Зоо, что с подвиг меня на этот сегодняшний кросс, к вечеру я морально удовлетворен, на 1000500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.95.191.251.197.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 17-12-15 00:42
да ниче, поставите 23 баллистик и будет самый бодрый 580 на районе )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (37.79.166.---)
Дата: 17-12-15 02:29
Да, очень показательный замер. "Верхняя точка форштевня" это очень хорошая точка, где угодно можно поставить. Гриззли-580 таким макаром аж меньше Бриза-17 получается, прямо аж с Чайкой почти в одном размере. Собственно, добавить нечего, продолжайте-продолжайте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 17-12-15 03:13
Zoo писал:
> Собственно, добавить нечего, продолжайте-продолжайте...
слежу за беседой, камрад а в чем неточность?
почему у тебя такой язвительный тон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-12-15 03:45
Trance писал:
> да ниче, поставите 23 баллистик и будет самый бодрый 580 на районе )
думаю всё же начать по плану , 14х19 , а там видно будет, сегодня разговаривал с (судьёй) как мы его тут стали называть ))))
он ставит сборную гидравлику, самая короткая помпа и шланги от МЕРКа и цилиндр от СУЗЫ , Я не стал углубляться в тонкости, просто понял , для виражей это то что надо, для прогулок и рыбалок вполне подойдёт и длинная , но за гидравлику однозначно.
хотя на американец Стар Велл , могу ошибиться в названии , длинна 550, товарищ тоже повесил 150 МЕРК и оставил то, что шло в комплекте с катером , короче сколько людей столько и мнений, решили оставить всё как есть , 150 МЕРК и рулевое, что стояло от производителя .
если честно, уже всё это начинает напрягать, ЛЕТОМ РАЗБЕРЁМСЯ что и как, до Нового года 15 дней , С наступающим .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-12-15 04:12
Zoo писал:
> Да, очень показательный замер. "Верхняя точка форштевня" это очень хорошая
> точка, где угодно можно поставить. Гриззли-580 таким макаром аж меньше Бриза-17
> получается, прямо аж с Чайкой почти в одном размере. Собственно, добавить
> нечего, продолжайте-продолжайте...
По итогам беседы , все продолжения, связаны с вашими вопросами и высказываниями, за сравнение с дельфином я принёс извинения, получив ответку в образе утячьего носа, пошёл и сделал замеры, математика точная наука , а точки координат ещё никто не отменял .
да и вообще не в этом дело, я сегодня для себя многое подчеркнул и сделал выводы , ваше воображение меня не задевает , даже сравнение с поросячим хреном мне фиолетово, это ваше воображение и вам с ним жить.
Главное в том, что не стоит бояться ставить на Гризли 580 кз .
моторы в 115 сил, теперь уверен на 100% будет хорошо.
А со своей Чайкой я разберусь, открою тему , буду рад продолжить общение .
Zoo., реально ничего личного , а удочку купи ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 17-12-15 04:35
Trance писал:
> поставите 23 баллистик и будет самый бодрый 580 на районе )
...и будет самый бестолковый 580-й "на районе"((
Мотор не раскрутит даже 21-й, фигли про 23-й разговор вести.
19-й Баллистик будет вертеться с минимальным недокрутом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата: 17-12-15 12:17
Чет я не понял.
На гризли 580 хотят поставить 115 двиг и винт 14х23? Ваще хер куда уедет.
З.Ы. Когда моя лодка стояла рядом с гризлом Зоо, его лодка визуально была гораздо больше моей. В том числе и по длине.
Моя в54ф длинной 520 см от транца до кончика носа (нос не утинно-дельфиний). Как у Вадима получилось 515 не понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-12-15 13:47
Александр\Москва писал:
> Trance писал:
>
> > поставите 23 баллистик и будет самый бодрый 580 на районе )
>
> ...и будет самый бестолковый 580-й "на районе"((
> Мотор не раскрутит даже 21-й, фигли про 23-й разговор вести.
> 19-й Баллистик будет вертеться с минимальным недокрутом.
Доброе утро)))))))))
Всё покажут испытания , подождём лета, бывали случаи , что два одинаковых корпуса , с одинаковыми двигателями выдавали разные параметры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-12-15 13:53
Scarlo писал:
> Чет я не понял.
> На гризли 580 хотят поставить 115 двиг и винт 14х23? Ваще хер куда уедет.
> З.Ы. Когда моя лодка стояла рядом с гризлом Зоо, его лодка визуально была
> гораздо больше моей. В том числе и по длине.
> Моя в54ф длинной 520 см от транца до кончика носа (нос не утинно-дельфиний). Как
> у Вадима получилось 515 не понимаю.
Просто притча ))))))
Одному мужчине, жена вынесла мозг, мол у тебя маленький , ты не мужик , тот почитал анатомию , взял линейку , измерил , 23 см ,
Вот кому после этого верить, бабе или линейке ????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.176.51.1.8.nsk.rt.ru)
Дата: 17-12-15 15:13
Александр\Москва писал:
> ...и будет самый бестолковый 580-й "на районе"((
> Мотор не раскрутит даже 21-й, фигли про 23-й разговор вести.
> 19-й Баллистик будет вертеться с минимальным недокрутом.
Да скорее всего ты прав, я так накинул в качестве прикола)
хотя если это 5.15 метровая лодка, весом 580кг как утверждает ТС
то попрет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 17-12-15 17:24
Ты конечно молодец, забил в "калькулятор" 580 кг)) А чего не 300, к примеру, али 200?
Забей туда тонну, это будет реальная снаряжённая масса лодки, без людей.
Даже если поверить заявлению производителя о том, что данная лодка весит всего 580 кг, то добавь ПЛМ 210 кг, топлива кг на ~ 150, АКБ, якоря и прочий походно-туристический шмурдяк, живущий в лодке. Тонна - это в лучшем случае, в реалии - больше. А ещё водитель и пассажир(ы).
У меня производитель заявил 600 кг. Я не очень в это верю, но допустим всего 600. Даже с остатком в баке литров ~ 50, я один, и средне-загруженные рундуки, на 19-ом Баллистике (14.5 диаметр) более 5500 оборотов никогда не видел. А максимальные паспортные у мотора 5800. И нахрена ему 23-й винт?
Scarlo писал:
> Чет я не понял.
> На гризли 580 хотят поставить 115 двиг и винт 14х23? Ваще хер куда уедет.
Речь про M_F150ELPT_EFI. Но сути это не меняет, у него редуктор 1.92:1, и 23-й пропеллер он крутить не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (37.79.166.---)
Дата: 17-12-15 18:10
Ruwa писал:
> слежу за беседой, камрад а в чем неточность?
> почему у тебя такой язвительный тон?
Валер, с первого поста было видно, что человек не покупает лодку сам, а крутится рядом с кем-то, кто на самом деле лодку покупает. И вот этот человек дает тому (покупателю) советы по комплектации. Причем советы эти даются "на отъеби*ь", исходя из субъективных ощущений советчика, комплекта вживую никогда не видевшего. Отсюда дичь про достаточный ПЛМ, про снятые с S140 "верхушке оборотов"... Я таких советчиков (как персонажей в интернете, а не как конкретных людей - человек-то может быть в целом хороший) не очень уважаю. Чужой опыт выдают за свой, но за косяки потом не отвечают...
А по тому, как он намерял длину гриззли - субъективизм прёт во весь рост. Это выходит, что твоя лодка даже несколько больше, чем CR580. Интересно, он её с гриззли 520-ым не перепутал?
Для остальных дискутирующих теоретиков. Про вес корпуса (!) 580 кг, производитель не врёт, он указывает действительно вес только корпуса с палубой, мне лично об этом прямо на производстве мастер указал, когда прицеп под лодку комплектовался. Но, на практике сюда добавляется вес ПЛМ (~200 кг), рулевого управления/аккумуляторов/приборной панели/музыки/отопителя/и тд. (~50-100 кг) и вес 140 л топлива (105 кг), что даёт массу снаряженной лодки в диапазоне от 900 кг до 1 тонны. Поэтому практически для этой лодки можно использовать собсна только два мотора - или S140 (из соображений весового баланса под докатку), или Merc/Yam/Suz/Hon150 (в одномоторной компоновке). S140 с винтом D=13 7/8 и шагом 23 перестает упираться в отсечку (6200 об/мин) и стабильно дает 5800-6000 об/мин. Но это сузука, с двухступенчатой редукцией 2,59:1. Никакому мерку с 1,92:1 и близко к таким шагам на CR580 делать нечего. А топикстаретер готов посоветовать своему другу M115, обосновывая это все туманными соображениями литража, лишь бы только "правильной" марки мотор висел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (5.35.31.---)
Дата: 17-12-15 18:14
Zoo, ТС написал же, что уже куплен М150! Ты пропустил. Последние посты это умозаключения о достаточности 115 на этот корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 17-12-15 20:06
Zoo писал:
> Чужой опыт выдают за свой, но за косяки потом не отвечают...
>
твоя позиция понятна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Уфа (---.41.196.182.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-12-15 22:16
Мотор куплен, выбор сделан, подбор винта начнем с приходом лета.
Тема себя исчерпала , всем огромное спасибо.
Не участвую в перепалках и склоках , пусть каждый останется при своём мнение , переходить на личности , высказываться в сторону незнакомого мне человека , это не про меня .
уважаемые модераторы !!!!!! попрошу Вас закрыть тему, не вижу смысла продолжения Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 18-12-15 01:09
Zoo писал:
> Для остальных дискутирующих теоретиков. Про вес корпуса (!) 580 кг,
> производитель не врёт, он указывает действительно вес только корпуса с палубой,
> мне лично об этом прямо на производстве мастер указал
Что значит "вес только корпуса с палубой"? Имеется в виду вес нижней и верхней ванны (голых), без стекла, сидений, люков, топливного бака и прочей комплектации? Тогда... может быть и 580кг. Только со всем этим лодочка будет уже даже не 680, а больше. Это есс-но с сухим баком, без ПЛМ, АКБ и пр.
Про "мне лично об этом прямо на производстве мастер указал": здесь ну никак не могу отказать себе процитировать тебя же, в контексте "дискутирующих теоретиков")), потому как именно этим ты в данном случае и занимаешься. Откуда ты знаешь, врёт производитель, али не врёт?)) Коли б ты написал, что забрал с производства лодочку, привёз к себе на работу, взвесил на исправных весах, и получилось столько-то - эт одно. Я бы даже тебе поверил (хотя ты меня в теме про скорость/обороты/расход доверием не удостоил). А "мастер на производстве сказал" - это совсем другое. Потому как среди производителей есть практика занижения реального веса лодок. Как тех корпусов, что ещё как-то лезут в "без категории Е", так и тех, которые туда уже полюбому никак не лезут. Мотивация занижения веса проста: как только укажешь реальный вес в 700 кг, супротив заявленных 550-ти, то тут же начнутся крики про то, что нафиг такой корпус нужен, под него ж мотор надо хрен знает какой, там типа и налоги, и расход..., а с соткой оно ж не поедет, не, плохая лодка... Доводилось наблюдать расхождение в заявленном и реальном весе лодок более, чем на 20%, даже более 25-ти%. Это как раз используя весы, а не теорию "одна баба сказала". В данном же случае, я этого не утверждаю, потому как не взвешивал её, так же этого не делал никто из тех, кому бы я доверял. В виду чего и "теоретизирую" на эту тему, вместе с тобой. Только ты это, как всегда, делаешь в свойственной тебе манере, мол все вокруг ... и только я один д'Артаньян. Зачем корону-то напялил, не жмёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 18-12-15 01:18
Александр\Москва писал:
> Коли б ты написал, что забрал с
> производства лодочку, привёз к себе на работу, взвесил на исправных весах, и
> получилось столько-то - эт одно. Я бы даже тебе поверил (хотя ты меня в теме про
> скорость/обороты/расход доверием не удостоил). А "мастер на производстве сказал"
> - это совсем другое.
Дык Зоо и взвешивал. У него десятка два, если не больше, подходящих безменов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 18-12-15 13:38
Александр\Москва писал:
> Что значит "вес только корпуса с палубой"? Имеется в виду вес нижней и верхней
> ванны (голых), без стекла, сидений, люков, топливного бака и прочей
> комплектации?
Это означает "лодка в стандартной комплектации поставки". Куда включено лобовое стекло, бак, рейлинги и иллюминаторы, но не включен, например, палубный люк, радарная арка, отопитель и обивка каюты.
> Откуда ты знаешь, врёт производитель, али не врёт?
Потому что из нас с тобой двоих я единственный, кто реально взвесил снаряженную (включая полный топливный бак) лодку. Дважды. 0,94 тонны. Моему производителю я могу верить.
> Зачем корону-то напялил, не жмёт?
Не, не жмёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 18-12-15 13:40
Scarlo писал:
> Дык Зоо и взвешивал. У него десятка два, если не больше, подходящих безменов.
27, Саш. Включая 90-тонные и не включая гидроманипуляторы ИФ-300. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 18-12-15 16:34
Zoo писал:
> кто реально взвесил снаряженную (включая полный топливный бак) лодку.
я тоже хочу взвесить!! ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 18-12-15 22:32
Zoo писал:
> из нас с тобой двоих я единственный, кто реально взвесил снаряженную
> (включая полный топливный бак) лодку. Дважды. 0,94 тонны.
Однако, вместо этих слов, ранее ты написал, что "мне на производстве сказали, что весит она столько-то". Почему и возник предмет разговора о весе. Сразу бы написал, что лично взвесил, и разговоров бы не было.
П.С. Заметь, я не прошу тебя выкладывать фото процесса взвешивания. Потому как не вижу причины, по которой ты мог бы приврать. И до сих пор не пойму, с чего ты меня прошлый раз задолбил необходимостью выкладывания фото-подтверждения моих слов про расход/обороты/скорость. Они что, были на столько фантастическими (результаты), а я в свою очередь ранее был замечен в регулярном желании приврать коллегам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
