|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:23:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:23:00 |
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 14-11-15 16:44
недавно тема была
Ссылка.
очень заинтересовало меня одно сообщение
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 10-11-15 16:39
Был комплект Катран 460м и Яма Ф70, пользовался 2-мя винтами, штатный 15-й и Аполло 13 с чем-то х17, штатный крутил 6200-6300, скорость под 60, пользовал его только под полный загруз, ватрушки вейки и т.д. Аполло был прекрасен под небольшой загруз, да и четверых если не по 100 кг нормально вытаскивал. Тримм практически до выхода из воды позволял, при этом крутился до 6100 и скорость 68, да и вообще меньше вибраций и звук приятнее.
получается сталь дала прирост в 9 км. гложут меня смутные сомнения в точности этих данных. я думал о приросте на стали в 2-3 км
а давайте мини опрос устроим, кто с люминьки на сталь переходил - на сколько скорость увеличилась в вас ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 14-11-15 17:12
нет, не считается.
поскольку на люминьке 6300, значит потолок. нержа дала 6100 почти потолок.
у меня сейчас этот мотор и эта люминька крутят 6300 при 59 км.
крепко про нержу задумался :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-15 17:47
не все так просто с винтами ,то что на них написано как правило бред сивой кобылы ,за исключением оригинал если мы его берем за эталон,только метод проб и ошибок, производитель с производителем не сходятся по шагу ни как ,последний пример я писал где то отчет по винту ,винт того же шага и размера(примерно одинаковый по форме лопасти) что оригинал но стальной ,ушел в перекрут при этом скорость меньше чем на оригинале который не докручивал чуть,что касается ямахи более менее разобрался со стальным нью сатурном ,и почему то самые лучшие результаты с ним ,на разных лодках и разных моторах по мощьности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 14-11-15 18:02
oleg46 писал:
> не все так просто с винтами
это мне давно понятно :)))
у меня есть возможность взять несколько винтов для попробовать :))
и ежели не понравится, просто все вернуть.
просто прежде чем напрягать человека мне хочется понять конечный результат. короче оно мне надо ? поскольку стоимость нержи не 5 коп:((( вот с этим вопросом и хочу разобраться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-15 18:11
тут решать тебе я для себя давно решил только сталь,камней у нас нет а вот песка и травы хватает,плюс скорость больше ,а это в конечном счете экономичность ,родной люминевый становится не презентабельным через одну поездку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 14-11-15 18:19
oleg46 писал:
> я для себя давно решил только сталь
плюс скорость больше
на сколько ? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (83.139.136.---)
Дата: 14-11-15 19:00
Смотри,Пример Т30.2т ... AL 10 шаг 45-47 км.5500дальше перекрыт страшный( хоть корову грузи,скорость не изменна).. -13шаг ( подрезан)47-49 км 5300, со штатным 13шагом скорость как на 10том шаге но обороты 5000-5100 мотор крутит без рева ровно,Но ести добавить +1, 75кг и шмурды,Говно полное...Ставим (New S-13шаг) лодка мчит 51-53км, 5400-5500 звук ухо радует,добавим +1без шмурды,обороты те-же летим 51 четко....Считаешь разницу на более мощном моте 4т....+ расход будет однозначно на steel меньше, пользователи заметели очевидность однозначно. ДАННЫЕ ПРИВЕЛ НА СВОЕМ КОРПУСЕ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (83.139.136.---)
Дата: 14-11-15 19:03
Вот тебе и разница в 8 км,не забывая про расход и приятные обороты,мотора...!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 14-11-15 19:19
значит прирост скорости в 5 - 8 км нормальная реальность .
спасиб есть повод задуматься.
еще мнения будут ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-15 19:50
ну не знаю такой разницы думаю ты не добьешься ,при абсолютно правильно подобранных винтах между сталью и обычным будет не более 5км,ч ,вопрос же не только в скорости ,чиркнул ты по песочку обычным вот и улетели 2км ,сетку намотал появилась зазубрина ,еще минус ,сталь более долговечная просто,не берем когда размолотил редуктор и погнул лопасти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimbuh (185.54.20.---)
Дата: 14-11-15 20:58
Сам хотел ставить сталь. Глаза загорелись, руки зачесались. Один человек, занимающийся ремонтом лодочных моторов, сказал мне: "Увеличение скорости и уменьшение расхода это хорошо. А если сравнивать столкновение винтов с подводными невидимыми препятствиями? Если воткнулся на люмине - скорее всего обойдется погнутыми лопастями и заменой винта, если на стали - скорее всего дорогостоящий ремонт редуктора." Сильные сомнения во мне зародились. А стоит ли ставить стальной винт? Учитывая разницу в стоимости стальных и алюминиевых винтов, х з какой лучше.... Если золотого запаса много, конечно сталь, однозначно.))) Так до сих пор не решил, менять ли мне люминий на сталь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (83.139.143.---)
Дата: 14-11-15 21:45
По поводу подводных камней согласен, но где их нет и дно известно, то смело можно ставить...Не маловажен факт кошелька, можно два за один купить,но опятьже везде есть свое .НО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 14-11-15 21:51
Kira писал:
> Да не сталь дала тебе прирост. А разные винты. Материал вторичен.
Мой опыт говорит за то, что сталь все-таки лучше.
1. Для "Ямы-15" диаметры алюминиевых и стальных винтов разных производителей равны,
дисковое отношение и прочая геометрия весьма близки,
разница лишь в толщине лопастей и полировке.
И все равно стальные дают преимущество в 2~3 км/ч при прочих равных.
2. Родные алюминиевые винты "Ямы-30" - говно с заниженным диаметром.
Ставлю алюминиевые "Раскалы" с оптимальным (бОльшим диаметром) - получаю прирост скорости 2~3 км/ч.
Ставлю стальные тоже с бОльшим диаметром, чем у штатного алюминиевого говна - получаю еще 2~3 км/ч
уже к результатам "Раскала", итого на 4~6 км/ч больше, чем со штатным алюминиевым говном.
Хотя, безусловно, я не испытал ВСЕ существующие в природе винты для своих моторов,
выборка неполная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vadim 52 (217.118.93.---)
Дата: 14-11-15 22:54
Ставил стальной винт такого же размера что и алюминиевый при одинаковых оборотах крейсерская скорость выросла на 3км.ч а максимальная на 5км.ч. Максимальные обороты не изменились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (83.139.188.---)
Дата: 14-11-15 23:22
При ровной развесовке, правельной установке мота и четкий подбор пропеллера.Даст в сумме очевидный результат даже без навигатора... и не +2-3 км,писал выше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-11-15 00:20
Вот-вот-вот. 2-3 км/ч прироста еще можно списать на материал. Точнее на падение сопротивления из-за меньших сечений лопастей. Но 8-9-10 на материал списать никак не можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 15-11-15 01:33
Kira писал:
> Вот-вот-вот. 2-3 км/ч прироста еще можно списать на материал. Точнее на падение
> сопротивления из-за меньших сечений лопастей. Но 8-9-10 на материал списать
> никак не можно.
>
Сколько не пробовал стальных - пришел к такому же мнению. Но крейсера можно добиться и поболее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (85.26.164.---)
Дата: 15-11-15 01:46
А вот какую сталь , мне поставить, сейчас стоит родная хондовская сталь 14 /19 скорость и обороты на фото
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.43.247.69.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 01:46
Тоже хочу попробовать стальку. Мотор Сузуки ДФ70+Неман500. С алюминиевым винтом Амита-3 13,25 х 17 налегке обороты 5800. Чтоб сильно не ошибиться решил брать тоже соласовский НС шагом 19 при том же диаметре. Цель - при той же нагрузке получить прирост в скорости км 3-4. Где-то на форуме читал, что сузуки с соласовскими винтами плохо дружат. Что скажете, коллеги ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-11-15 01:47
Крейсерский и экономичный режимы опять же мало зависят от материала. Больше от диаметра и дискового отношения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-11-15 01:57
Автор: Зага (---.43.247.69.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 01:46
Тоже хочу попробовать стальку. Мотор Сузуки ДФ70+Неман500. С алюминиевым винтом Амита-3 13,25 х 17 налегке обороты 5800. Чтоб сильно не ошибиться решил брать тоже соласовский НС шагом 19 при том же диаметре. Цель - при той же нагрузке получить прирост в скорости км 3-4. Где-то на форуме читал, что сузуки с соласовскими винтами плохо дружат. Что скажете, коллеги ?
Очень плохо суза с солосом дружат у меня стоял г... полное , ставь тока сузу сталь оригинал в твоем случае оптимал 13,5 /16 я с ебея такой заказывал винт песня, но редкий .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (83.139.190.---)
Дата: 15-11-15 02:00
Согласен ( выше).Можно и (Al) довести до ума и отполировать как одно место...!!! Сталь в принцыпи и зделали чтобы не-было этой илбе, но ? Сколько такого же веса как steel отходит Al.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.43.247.69.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 02:03
16 шаг у сузуковского винта получается в реале больше 17 соласовского ? Диаметр конечно чутка поболее, я к тому что перекрута на оригинале не будет ? Кстати, сколько денег он стоит ?
ПС: АЛ отполировать как стальной не получится, материал мягкий. Да и не надолго это...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-11-15 02:20
Скока денег с нашими реалиями х. З Я брал б. У до кризиса вышел в 8 рублей, да сейчас наверное больше , посмотри суза самый лопухастый винт из всех, перекрута не будет , а вот приятный недокрут будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 15-11-15 06:19
Самарец писал:
> А вот какую сталь , мне поставить, сейчас стоит родная хондовская сталь 14 /19
> скорость и обороты на фото
Тахометры этой серии завышают показания, по крайней мере два новых таких комплекта проверял высокоточным электронным тахом. Так что примерно 5800 на фото, имейте в виду при подборе винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.43.242.108.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 14:34
Самарец писал
> Очень плохо суза с солосом дружат у меня стоял г... полное , ставь тока сузу
> сталь оригинал в твоем случае оптимал 13,5 /16 я с ебея такой заказывал винт
> песня, но редкий .
Пока такой не нашел.... Вот есть родной сузуковский -Ссылка. - но шаг 17. С ним, по аналогии с 16 шагом большой недокрут будет ? Очевидно есть такой же с 15 шагом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-11-15 15:32
Автор: Зага (---.43.242.108.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 14:34
Пока такой не нашел.... Вот есть родной сузуковский -Ссылка. - но шаг 17. С ним, по аналогии с 16 шагом большой недокрут будет ? Очевидно есть такой же с 15 шагом...
На моем комплекте вес катера 550кг. Бенз 60л +я один , на 17 оригинальном сузуковском винте , обороты 5200- 5400, после замены на 16 сталь 5 600- 5800.
Тебе бы люминий оригинальный попробовать надо бы для начала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-11-15 15:34
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 15-11-15 06:19
Самарец писал:
> А вот какую сталь , мне поставить, сейчас стоит родная хондовская сталь 14 /19
> скорость и обороты на фото
Тахометры этой серии завышают показания, по крайней мере два новых таких комплекта проверял высокоточным электронным тахом. Так что примерно 5800 на фото, имейте в виду при подборе винта.
Чо ты меня в ступор ввел, получается мне подбирать не чего не надо, а я 21 хотел попробывать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.43.242.108.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 15:53
Самарец писал:
> Автор: Зага (---.43.242.108.ccl.perm.ru)
> Дата: 15-11-15 14:34
>
> Пока такой не нашел.... Вот есть родной сузуковский -Ссылка. - но шаг 17. С ним,
> по аналогии с 16 шагом большой недокрут будет ? Очевидно есть такой же с 15
> шагом...
>
> На моем комплекте вес катера 550кг. Бенз 60л +я один , на 17 оригинальном
> сузуковском винте , обороты 5200- 5400, после замены на 16 сталь 5 600- 5800.
>
> Тебе бы люминий оригинальный попробовать надо бы для начала.
Думал об этом, у меня комплект не на много легче... Я правильно понимаю, что при одних и тех же заявленных параметрах, сузуковские винты более " тяжелые" чем соласовские ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 15-11-15 16:01
Самарец писал:
>
>
> Чо ты меня в ступор ввел, получается мне подбирать не чего не надо, а я 21 хотел
> попробывать....
Ну так выходи из ступора, проверить легко электронным тахометром или хотя-бы с помощью приложения на смартфоне. Делов то.
Ничего удивительного, раз уж эти комплекты из 5 приборов по $70 продавались америкашками... Показания завышены на 200...300 к концу шкалы. У меня их было три комплекта, два таха именно так и привирали, третий проверять не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.43.242.108.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 16:13
Самарец писал:
> На твоем месте я бы начинал с этого
> Ссылка.
Это пройденный этап. С мотором все в порядке, висит практически в ноль. При 5800 налегке (1-2 чела) имею 59,5 км по ЖПС без всяких прохватов при слегка откинутом моторе на грани дельфина. Брызг при этом от мотора практически нет. Думаю с данным винтом это предел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimbuh (185.54.20.---)
Дата: 15-11-15 20:47
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Ну так выходи из ступора, проверить легко электронным тахометром или хотя-бы с
> помощью приложения на смартфоне. Делов то.
Каким приложением для смартфона можно проверить калибровку тахометра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим567 (---.91.198.194.vernet.su)
Дата: 15-11-15 20:58
По поводу стального винта может кто посоветовать? Взял solas Saturn (не new) 12 1/4*15 в сравнении со штатным алюминиевым 12*15 перекручивает оборотов на 400-500 (стальной крутит 5900, алюминиевый 5400). Соответственно ни о каком приросте скорости речи нет, на глисс выводит также меньше. Выходит стальной по отношению к алюминиевому надо брать минимум на два шага больше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (2.95.217.---)
Дата: 15-11-15 21:48
По поводу стального винта может кто посоветовать? Взял solas Saturn (не new) 12 1/4*15 в сравнении со штатным алюминиевым 12*15 перекручивает оборотов на 400-500 (стальной крутит 5900, алюминиевый 5400). Соответственно ни о каком приросте скорости речи нет, на глисс выводит также меньше. Выходит стальной по отношению к алюминиевому надо брать минимум на два шага больше?
Не едут винты солас с джонсонами, как на джонсон и сузу, одни и те же оригинальные винты идут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (2.95.217.---)
Дата: 15-11-15 21:53
Самарец писал:
>
>
> Чо ты меня в ступор ввел, получается мне подбирать не чего не надо, а я 21 хотел
> попробывать....
Ну так выходи из ступора, проверить легко электронным тахометром или хотя-бы с помощью приложения на смартфоне. Делов то.
Ничего удивительного, раз уж эти комплекты из 5 приборов по $70 продавались америкашками... Показания завышены на 200...300 к концу шкалы. У меня их было три комплекта, два таха именно так и привирали, третий проверять не стал.
Может ты и прав, так холостые по таху тоже завышенные кажутся, тока теперь интересно если у меня, реальные обороты 5800, то мне подбирать не чего не нужно???? Ка как же тогда Мери Фишеры на 21 винте ходят??? У меня катер в раза в полтора легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.43.242.108.ccl.perm.ru)
Дата: 15-11-15 23:54
Вадим567 писал:
Выходит стальной по
> отношению к алюминиевому надо брать минимум на два шага больше?
Не факт, если алюминиевый и стальной винты от разных проиводителей. Зачастую реальные характеристики у разных брендов сильно отличаются от заявленных плюс разные дисковые отношения, разная толщина профиля, наличие интерцепторов и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 16-11-15 03:26
крым писал:
> значит прирост скорости в 5 - 8 км нормальная реальность .
> спасиб есть повод задуматься.
>
> еще мнения будут ?
Будут Серёг ещё мнения. Прирост на стали в 5-8 км, полагаю, говорит о том, что алюминиевый винт был не самый удачный, а сталь подобралась вполне приличная.
Когда я заморочился подбором стали, у меня было на алюминиевом 14.5х19 75 км/ч. Попробовав разную сталь, более-менее подходящую по параметрам диаметр/шаг, получил 72, 74, 76 км/ч. Самый поганый из стали оказался Солас Рубекс (72 км/ч). Более всех порадовал Баллистик, 14.5х19, 80 км/ч.
Но основной бонус не в максималке, сама по себе она нафиг не нужна. Наиболее интересен путевой расход на средних оборотах: на алюминии 14.5х19 я ходил 50 км/ч при 4000 об/мин с расходом 25 л/ч, а на Баллистике таких же размерностей 50 км/ч уже на 3500 при 20 л/ч. Ради такого снижения путевого расхода определённо стоило заморочиться с подбором стали, я доволен результатом. Не уверен, что в каждом случае так получится.
П.С. Куда обращаться за сталью, ты, подозреваю, знаешь. Мне с этим очень помог наш с тобой общий приятель, которого зовут Сергей))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (46.164.240.---)
Дата: 16-11-15 21:59
крым писал
> а давайте мини опрос устроим, кто с люминьки на сталь переходил - на сколько
> скорость увеличилась в вас ?
Я на сталь переходил, НС 13 шаг, оригинал чёрный 13 шаг, и на пробу брал тайский копия чёрными оригиналу 13 шаг. Скорость на 1-2 км увеличилась, но и обороты выросли на 400-500 с последними двумя винтами! естественно и расход горючего увеличиться.
Из точка А до точку Б со стальным винтом на 5 мин раньше прибудите, чем алюминиевым винтом, но расход будет почти одинаковым на максимальных оборотах, при условие подобранным удачным (моем случае оригинал) AL винтом.
Стальные винти продал, сейчас у меня AL винт оригинал 11-1/4х14, подрезан лопасти по 3мм и отполирован.Макс. скор. 53км, об. 5600, с чёрным стальном винтом макс. скор. 54км, об. 6200, замери проводилось осенью при температуру воды 5 - 10 гр. Летом макс скор. 49-51 км.
На малом ходу от стальных винтов идёт вибрация,при троллинге это не гуд. НС не плохой винт, больше всего понравилось жалею что продал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 17-11-15 00:04
Voron36 писал:
> Из точка А до точку Б со стальным винтом на 5 мин раньше прибудите, чем
> алюминиевым винтом, но расход будет почти одинаковым на максимальных оборотах
На максимальных-то оборотах да. Более того, у стальных (в моём случае) часовой расход на максималке даже чуть больше, чем на алюминии, и это с учётом того, что сталь крутит несколько меньше алюминия.
Но на максимальных разве часто ходит кто? Ну так, что б продолжительное время идти, не в виде исключения? Интереснее ж ведь путевой расход именно на средних оборотах, а там у большинства опробованных мною стальных пропеллеров всё сильно лучше, чем у алюминия. Снижение путевого расхода на основной ходовОй скорости на 20% я считаю вполне существенным (у меня именно столько получилось отыграть подбором стали).
Никакой вибрации на малом ходу у меня со сталью нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 17-11-15 03:35
Александр\Москва писал:
> П.С. Куда обращаться за сталью, ты, подозреваю, знаешь. Мне с этим очень помог
> наш с тобой общий приятель, которого зовут Сергей))
это понятно, поддержкой я уже заручился :))) вопрос, стоит ли напрягать общего знакомого, ради мнимого результата ?
меня моя скорость не устраивает только когда ходим толпой. отстаю я маленько :((( у вас двигуны мощнее будут.
прирост в скорости в 6 - 8 км оч замечательный результат, а смогу я этого добиться , вот вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 17-11-15 04:26
крым писал:
> меня моя скорость не устраивает только когда ходим толпой. отстаю я маленько
> :((( у вас двигуны мощнее будут.
> прирост в скорости в 6 - 8 км оч замечательный результат, а смогу я этого
> добиться, вот вопрос.
Понял, тебя интересует именно максималка. Про 6, тем более 8 км/ч - не знаю. 8 - это если у тебя сейчас дрова совсем, ну так тогда ты и нормальной люминькой можешь у этих "дров" 4-5 км/ч отыграть.
Если же отталкиваться от того, что имеющийся винт более-менее подходящий, и сейчас 59км/ч при 6300 на люмине, на 2-4 км/ч, видимо, на стали можно надеяться (именно надеяться), а 5 будет большой удачей. Наверное.
Тут что думать, попробуй, если Серёга поможет - потестишь, поглядишь что получилось, а там и видно будет, покупать или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 17-11-15 04:57
dimbuh писал:
> Дмитрий (ОМСК) писал:
>
>
> > Ну так выходи из ступора, проверить легко электронным тахометром или хотя-бы
> с
> > помощью приложения на смартфоне. Делов то.
>
> Каким приложением для смартфона можно проверить калибровку тахометра?
Да не знаю каким именно, у меня такой потребности не было. Но вроде приложения "тахометр" по звуку бывают, по частоте звуковых колебаний определяют обороты (с учетом количества цилиндров и тактности, разумеется). На форуме соответствующие темы были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 17-11-15 05:04
Александр\Москва писал:
> сейчас 59км/ч при 6300 на люмине, на 2-4 км/ч, видимо, на стали можно надеяться
> (именно надеяться), а 5 будет большой удачей. Наверное.
> Тут что думать, попробуй, если Серёга поможет - потестишь, поглядишь что
> получилось, а там и видно будет, покупать или нет.
вот и вернулись к моим первоначальным мыслям :(((
а я так надеялся Дрону отомстить, он с Жирафом на Хотее меня чуть не раздавили сволочи :)))
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (46.164.240.---)
Дата: 18-11-15 20:56
Александр\Москва писал:
> Никакой вибрации на малом ходу у меня со сталью нет.
Александр\Москва, у тебя корпус какой?
Возможен корпуса из пластик, фанера, пвх, гасить вибрации лучше чем корпус дюралевый. Давно била тема ребята писали что вибрация на малом ходу со сталью, и Арбат писал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 18-11-15 21:51
Тему не читал всю, может повторюсь
У нас сталь имеет следующие преимущества перед алюминиевым винтом:
1. намного меньше стирается об песок
2. лучше рубит траву на раскатах
3. на мелководье где ил позволяет встать на глиссер - алюминий срывается в кавитацию
4. позволяет ещё выше поднять мотор, без срыва в кавитацию, для хождения по мелякам.
5. Добавляет скорости до 5 км/ч. из-за более лёгкого скольжения в воде из-за полировки и более тонких лопастей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shandor1 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-15 22:03
Zaga
Про DF-70
Лучшим винтом считаю PTR
Родная сталь от Сузуки - полный аналог люминьки. Смысла в ней никаго.
Пробовал Appolo. Но остановился на PowerTech PTR 19 шага.
начальные данные как у тебя. Алюминевый 17 винт сУзуки, скорость в
одно лицо 59,5, обороты 5900.
Сейчас езжу на PowerTech PTR 19. об 5800 скорость 61,5 максималка.
Если бы покупал сейчас то взял бы PowerTech PTR 19, но 4 лопастной.
для крейсерских режимах. т.к. 90 % хожу на 4600-4800 со скоростью до 50. ИМХО.
см. ссылку Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (85.26.235.---)
Дата: 18-11-15 22:59
Автор: Shandor1 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-15 22:03
Zaga
Про DF-70
Лучшим винтом считаю PTR
Родная сталь от Сузуки - полный аналог люминьки. Смысла в ней никаго.
Пробовал Appolo. Но остановился на PowerTech PTR 19 шага.
начальные данные как у тебя. Алюминевый 17 винт сУзуки, скорость в
одно лицо 59,5, обороты 5900.
Сейчас езжу на PowerTech PTR 19. об 5800 скорость 61,5 максималка.
Если бы покупал сейчас то взял бы PowerTech PTR 19, но 4 лопастной.
для крейсерских режимах. т.к. 90 % хожу на 4600-4800 со скоростью до 50. ИМХО.
1. У тебя какой мотор атл или тл здесь я как понял речь шла о старой сузе 1300
2. У тебя лодка легче чем у Zaga, не провернет старая суза твой винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.ccl.perm.ru)
Дата: 18-11-15 23:42
Shandor1 писал:
> Zaga
> Про DF-70
>
> Лучшим винтом считаю PTR
> Родная сталь от Сузуки - полный аналог люминьки. Смысла в ней никаго.
> Пробовал Appolo. Но остановился на PowerTech PTR 19 шага.
> начальные данные как у тебя. Алюминевый 17 винт сУзуки, скорость в
> одно лицо 59,5, обороты 5900.
> Сейчас езжу на PowerTech PTR 19. об 5800 скорость 61,5 максималка.
> Если бы покупал сейчас то взял бы PowerTech PTR 19, но 4 лопастной.
> для крейсерских режимах. т.к. 90 % хожу на 4600-4800 со скоростью до 50. ИМХО.
>
> см. ссылку Ссылка.
У меня Суза ТЛ предыдущая, с ремнем ! Редукция 2,33. Сейчас винт люминь 13,25Х17 от Солас ! А это вроде как 18 у оригинального сузуковского... Если брать PTR, то учитывая разницу в редукции лучше подойдет 17 шаг максимум ! Спасибо за пост ! С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 18-11-15 23:45
крым писал:
> недавно тема была
> Ссылка.
>
> очень заинтересовало меня одно сообщение
>
> Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
> Дата: 10-11-15 16:39
>
> Был комплект Катран 460м и Яма Ф70, пользовался 2-мя винтами, штатный 15-й и
> Аполло 13 с чем-то х17, штатный крутил 6200-6300, скорость под 60, пользовал его
> только под полный загруз, ватрушки вейки и т.д. Аполло был прекрасен под
> небольшой загруз, да и четверых если не по 100 кг нормально вытаскивал. Тримм
> практически до выхода из воды позволял, при этом крутился до 6100 и скорость 68,
> да и вообще меньше вибраций и звук приятнее.
>
> получается сталь дала прирост в 9 км. гложут меня смутные сомнения в точности
> этих данных. я думал о приросте на стали в 2-3 км
>
> а давайте мини опрос устроим, кто с люминьки на сталь переходил - на сколько
> скорость увеличилась в вас ?
Крым, это мой пост был. Вся фишка тут заключалась совсем не в шаге винта, а в его геометрии. Аполло имеет развитые интерцепторы и не воздушится даже на выходе из воды, что на Катране позволяло уменьшить смачиваемую поверхность корпуса, а потом вообще выйти на гидролыжу. Штатная 15-ка такое не позволяла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.ccl.perm.ru)
Дата: 18-11-15 23:48
Самарец писал:
>
> 1. У тебя какой мотор атл или тл здесь я как понял речь шла о старой сузе 1300
> 2. У тебя лодка легче чем у Zaga, не провернет старая суза твой винт
Все верно - у меня ТЛ, учитывая разницу в весе лодок плюс интерцепторы на РТR, вообще шаг надо скорей всего 15 пробовать на РТR.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шаман (93.88.138.---)
Дата: 19-11-15 00:21
Долго решал, брать сталь или не брать. В итоге этот сезон отходил на стали. С завода стоял Блэк Макс 14 1/4 х 21 алюминий, обороты 4800 скорость 65 км/ч. Поставил Vengeance 13 3/8 х 21 сталь (оригинал Mercyru), обороты 4800 скорость 70 км/ч. Кроме увеличения скорости на максималке и крейсере получил небольшое снижение среднего расхода топлива , отсутствие прохватов на поворотах с отжатой колонкой и приятный звук двигателя. Да, катер Байлайнер 175. На алюминии на малом ходу была легкая вибрация, на стали вибрация не наблюдается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.ccl.perm.ru)
Дата: 19-11-15 00:51
Зага писал
>
> Все верно - у меня ТЛ, учитывая разницу в весе лодок плюс интерцепторы на РТR,
> вообще шаг надо скорей всего 15 пробовать на РТR.
Посмотрел, оказалось, что для моего мотора этот винт вообще не подойдет !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-11-15 01:07
Зага , я бы не гнался на твоем месте на уменьшение диаметра , лучше шаг уменьшить, но не 15 точно ,редукция у этого мотора хорошая, наверное буду отдельную тему открывать по подбору своего винта, ты не Самарский , что по профилю не видно , а то мог бы договорится потестить тебе этот замечательный винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 19-11-15 01:19
Антон(52) писал:
> Крым, это мой пост был.
это понятно :)))
ваши детали при переходе на сталь мне понятны, я сейчас о другом.
у вас на люминьке обороты потолок. на стали почти потолок, а скорость реально выше.
вот мне и интересно, это редкое исключение или и у меня есть шанс добиться похожего результата ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 19-11-15 01:29
Voron36 писал:
> Александр\Москва, у тебя корпус какой?
> Возможен корпуса из пластик, фанера, пвх, гасить вибрации лучше чем корпус
> дюралевый. Давно била тема ребята писали что вибрация на малом ходу со сталью, и
> Арбат писал.
У меня пластик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зага (---.ccl.perm.ru)
Дата: 19-11-15 01:43
Самарец писал:
> Зага , я бы не гнался на твоем месте на уменьшение диаметра , лучше шаг
> уменьшить, но не 15 точно ,редукция у этого мотора хорошая, наверное буду
> отдельную тему открывать по подбору своего винта, ты не Самарский , что по
> профилю не видно , а то мог бы договорится потестить тебе этот замечательный
> винт.
Я пермский.По диаметру пожалуй соглашусь, лодка сравнительно тяжелая, выгоднее шаговое отношение меньше иметь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-11-15 02:10
)) Прикрольно я Гальку тоже из Перми покупал и тощил, и потом дорабатывал под свои хотелки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 19-11-15 17:56
крым писал:
> Антон(52) писал:
>
> > Крым, это мой пост был.
>
> это понятно :)))
> ваши детали при переходе на сталь мне понятны, я сейчас о другом.
> у вас на люминьке обороты потолок. на стали почти потолок, а скорость реально
> выше.
> вот мне и интересно, это редкое исключение или и у меня есть шанс добиться
> похожего результата ?
Крым, вопрос мне понятен, не знаю как будет в твоем случае, не все корпуса позволяют использовать возможности винта работать на поверхности. Если сравнить указанные мною винты на одинаковом уровне тримма, то естественно Аполло сильно (точно не помню сколько) отставал по оборотам.
Вывод один - надо пробовать.
Сейчас эксплуатирую Прог-4 с Тохой-50 (стройка, блин, пришлось в прошлом году продать Катран), тут нет никакого смысла покупать нерж винты, ну не тримуется он (Прог), а прибавка 2 км/ч за счет лучшей геометрии лопастей это не о чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 19-11-15 18:42
Антон(52) писал:
> Вывод один - надо пробовать.
Именно. Исключительно правильное и ёмкое резюме всей ветки.
Пробовать сталь от разных производителей, диаметром чуть поиграть тож не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 20-11-15 00:54
Александр\Москва писал:
> Антон(52) писал:
>
> > Вывод один - надо пробовать.
>
> Именно. Исключительно правильное и ёмкое резюме всей ветки.
> Пробовать сталь от разных производителей, диаметром чуть поиграть тож не
> помешает.
Хана Сереге :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|