Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 14-11-15 05:01
Попросил я Роберта Тахавиева (он уже не первый рендер Пегаса рисует) наваять что то рыболовное, несложное на базе корпуса Пегаса. Без "перспективности". Вот что получилось. Немного не то, что я хотел, но довольно свежо и оригинально. Ая хотел что то простое, что можно собрать в корпусе Пегаса фанерой и пенопластом. Однако, художник, так видит.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 14-11-15 07:02
Андрей Б. писал:
> Володь, ты бы цену поднял, да и делал из нормальных материалов, ведь писал же,
> что можешь все.
> А чего не делаешь?
> Причем здесь рендеры.
В данном случае Роберт сделал рендер, попросил показать. Реально то сейчас я делаю для себя простой лёгкий Пегасик. Имею желание под 150-м ПЛМ и гражданским винтом разогнать до 90 км/час. Корпус уже заформовали, сейчас фанеру нарезаем под палубные элементы.
> Вот красавец, его Андрей недавно показал а я прям залюбовался )))
> Вот такое стоит повторять а не стоптанные сапоги рисовать.
Не говори за всех.Мне это не нравится,а Матяжевское нравится.Да и задачи у лодок судя по внешнему виду разные.Блядовозка и рыбак.
Хорошо смотрится, я про Пегас, если что. Если такие лодки будут делать у нас и с хорошим качеством, то... Размера нам эта за граница! Останется только научить наших души... правителей жить по средствам, глядишь и мы вздохнем по легче
ругать не буду.есть замечания
1 имея крышу, захочется иметь место для ночевки
2 мне непонятна ниша- яма рядом с капитаном, или это такое фото
3 расположение рундуков спорное, места под тубусы и прочие дальномеры не наблюдаю
4 садок для рыбы где ?
5 как закрыться от дождя ? я про вход.
Автор: VAD [Rus] (---.44.21.213.at-home.ru)
Дата: 14-11-15 20:20
Действительно уродливо получилось
Реально стоптанный сапог в профиль, правильно подмечено ;)
Люки мало функциональны, их надо сдвинуть назад, с возможностью смотреть через них поверх рубки
обзорность из-за обратного наклона стремится к нулю
Низкий борт на носу, со всеми вытекающими, где хотя бы рейтинги, за что держаться?
Лебедка занимает чудовищно много места
Очень много травмоопасных острых углов
Если говорить про рендер-уродец конченный,ничего кроме выпендрежа!По функционалу аналогично!На 6,5метрах нужны спальные места,какой-никакой камбуз.Взять обычный валкарраунд без претензий на супердизайн,умеренный ценник и результат обеспечен!
Включу дуру!-))
Прошу пояснить мне, темному, что такое РЕНДЕР ?
Ренджер-понятно, bassboat-понятно, рендер -не понятно...
Ну, это во-первых!
Во-вторых, В.М, зачем создавать то, что словами Вадима Кухтиева, является уродцем, а это факт ?! Почему занимаетесь узконаправленной разработкой?
В-третьих, уже на моей памяти проходит четвертая компания по изучению спроса и исследования достаточной необходимости катера и для рыбалки , и для отдыха на базе хард-топа. Уверен, что руководитель сделал правильные выводы, применительно к сегодняшнему времени.
Смартлайнеры с Дальнего Востока не нашли себе место на рынке ВМТ в сегменте рыбацких лодок. Поляки взяли производ тво себе, делая упор в первую очередь на Скандинивию и сев.Европу.
Выскажу свое мнение, что именно этот бренд и копии с него, хард-топы и кабины нашли бы свое место и на нашем рынке.
Здесь уместно слово -импортозамещение.
Вот посмотрел снова любимый сайт nettivene.fi. Поставил огран чения в поиске по мощности мотора 100-150 сил, и год выпуска 2015-2016.
Результат прогнозируемый-на первые места вышел КвикСильвер , HT и CABIN. Может присмотреться к европейцам?.
> А я хотел что то простое, что можно собрать в корпусе Пегаса фанерой и пенопластом.
> Однако, художник, так видит.
Геннадич, ты если хочешь что-то простое и крутое из фанеры в корпусе, то проси не художникав, а меня.
Ну какой художник рыбак, вот он и сваял тебе чтобы только самому на пленэр ездить, а на носовую палубу мольберт ставить.:))
Обсуждать на форуме дизайн бесполезняк, здесь такие Вангоги и Тицианы, легче сразу все в помойку выкинуть.:))
Кстати мне представленный вариант напоминает покосившийся сартир в Казахстане.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 16-11-15 17:32
Григорьевич писал:
> Смартлайнеры с Дальнего Востока не нашли себе место на рынке ВМТ в сегменте
> рыбацких лодок. Поляки взяли производ тво себе, делая упор в первую очередь на
> Скандинивию и сев.Европу.
> Выскажу свое мнение, что именно этот бренд и копии с него, хард-топы и кабины
> нашли бы свое место и на нашем рынке.
Похожее у меня есть - Диана 4-01. Вот присобачим конуру в носу и вообще похоже будет.)))) Только обводы у меня получше.)))))) Обводы Пегаса же ну сильно другие. Да и размерчик поболее, чем у Смартов.
Мне это не нравится,а Матяжевское нравится.Да и задачи у лодок судя по внешнему виду разные.Блядовозка и рыбак.
-------------------------------------------------------------------------------------------
+100500!!!)))))))))
>>> Матяж Владимир
Как рыбачек - мне нравится. Рубку бы вылизать и будет вообще "лялька", например нос закругленный, а верх полурубки прямой и угловатый, если сгладить то будет симпатичнее.
Места вагон, вот это хорошо, можно ходить не напрягаясь со спиннингом. Леера не надо для рыбака.
З.Ы. пожалуйста скажите размер гидролыжи на "диане-4". Можно в личку. В и-нете не нашел. Спасибо.
> А чем лучше закругленный нос? Нос то я вряд ли переделаю.)))))
>
> Гидролыжа на Д 4 - это равносторонний треугольник высотой 2 м и основанием 270
> мм.
тут иногда бегает рибмастер. вот у него нормальные рубки. а это шлак. да и нарисовано коряво. если что рыбу ел. в 3D max работал в своё время. непонятный рендер на непонятном фоне. к чему такая рубка? кривая и косая?
>>> А чем лучше закругленный нос? Нос то я вряд ли переделаю.)))))
Фото №2 крыша и нос лодки. Нос округлый будет, на мой взгляд, гармоничнее. Но эт мое ИМХО.
Шас насоветуем :) Вот если сделать трансформером полурубку. Например, лето жарко - снимаем крышу и остекление а над головой что-то вроде бимини тента, можно жесткую крышу. Наступают холода - собираем на место полурубку и с комфортом летим к месту ловли.
Да, якорную лебедку бы спрятать, гарантированно запнется за нее кто-нибудь, особенно в состоянии "изумления"
По моему у художника вообще нет представления о лодках и реально на воде он их не видел и принцип работы не понимает .Вывод -сомнительны все проведенные линии . Лодка -это технический агрегат а не пейзаж и вольности с пропорциями здесь недопустимы - режет глаз .Ошибка с рецессом . мотор не поднимется . поднятый пол вокруг рубки -зачем . подобие стекол в трюм - абсурд какой то . про обводы молчу . А в общем красиво как черный квадрат можно долго языком цокать . Всё нужно приземлить тогда и вид будет другой .
> > Надо было Терентьича просить, он бы сваял рендерл
Могу записать на очередь на октябрь месяц.
В 2016 году Чемпионат Мира по судо будет в Калининграде в сентябре.
Поставлена задача победить китайцев, у себя дома грех проигрывать.
Делаю речной пароход ИНДИАНА, если успею, китайцам кранты.:))
> Точно не помню, но вроде " Черный Квадрат" автор назвал "Битва Негров В Темной
> Пещере", пишут, что надпись на картине нашли. Может врут.
Нет, не врут, но автор не тот и нарисована эта картина на 30 лет раньше Альфонсом Алле.
Немного процитирую, так, для общего развития:
Первым в серии художественных открытий Альфонса Алле стало совершенно чёрное и почти квадратное полотно «Битва негров в пещере глубокой ночью» (1882 год), первоначально выставленное в золочёной раме его временным собутыльником и коллегой, писателем юмористом, автором водевилей, Полем Бийо.
Не остановившись на достигнутом успехе, спустя год (на второй выставке «Отвязанных искусств») Алле выставил девственно белый лист бристольской бумаги под названием «Первое причастие хлоротически-бледных девушек в снежную пору» (1883 год).
Спустя ещё год, очередная картина Альфонса Алле была воспринята как своего рода «колористический взрыв». Прямоугольный пейзаж «Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами» представлял собой ярко-красную одноцветную картину без малейших признаков изображения (1884 год).
Таким образом, за тридцать лет до супрематических откровений Казимира Малевича маститый художник Альфонс Алле сделался «неизвестным автором» первых абстрактных картин.
В общем, интересный был дядька Ссылка.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 19-11-15 02:17
фантомас писал:
> Могу записать на очередь на октябрь месяц.
> В 2016 году Чемпионат Мира по судо будет в Калининграде в сентябре.
> Поставлена задача победить китайцев, у себя дома грех проигрывать.
> Делаю речной пароход ИНДИАНА, если успею, китайцам кранты.:))
Терентич, я не пойму - ты славянофоб, или пиндософил?)))) Отчего такая любовь к американским посудинам? Что, те, что ходили по Волге совсем не подходящие что ли?
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 19-11-15 02:22
oleg_samara писал:
> По моему у художника вообще нет представления о лодках и реально на воде он их
> не видел и принцип работы не понимает .Вывод -сомнительны все проведенные линии
> . Лодка -это технический агрегат а не пейзаж и вольности с пропорциями здесь
> недопустимы - режет глаз .Ошибка с рецессом . мотор не поднимется . поднятый пол
> вокруг рубки -зачем . подобие стекол в трюм - абсурд какой то . про обводы
> молчу . А в общем красиво как черный квадрат можно долго языком цокать . Всё
> нужно приземлить тогда и вид будет другой .
Олег, тут ты совсем не угадал. Роберт как раз больше водномоторник и рыбак, чем дизайнер - художник. Ну, бывают несколько спорны его идеи и их выражение. Но вспомни - как первоначально отреагировало сообщество на "Валли" Луки Бассани. Как то совсем не восхищались.))))) А сейчас - почти классика.))))
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 19-11-15 02:37
Сергей-Я писал:
> ааааа - я ток шас заметил, кто у нас геометрию прогуливал :)
>
> "Автор: Матяж Владимир
> Гидролыжа на Д 4 - это равносторонний треугольник высотой 2 м и основанием 270
> мм."
>
> Не равносторонний, а равнобедренный :)
>
))))))))))) Точно, точно. Прогуливал.)) Постоянно на авиамодельных соревнованиях шарахался.))) Просто скрывал это, но, вот. Вскрылось.((((
Обводы Дианы мне нравятся, при небольших габаритах, в статике тримаран устойчив, а это то, что надо для рыбака. Так, что отрабатывай на Пегасе симпатичную (и, главное, удобную) надстройку и внедряй на мелкие, думаю спрос будет. У меня сейчас Ямаха пасспорт 17 с круглоскулыми обводами - всем хорош, но в статике больно валкий. "Гонку вооружений " я переболел, теперь хочется хорошую рыбацкую лодку под небольшой моторчик, либо в размерах Дианы4, но под водомет.
Делать из Пегаса рыболовную лодку с типа красивой рубкой, все равно что на Порше или Феррари прилаживать будку от пирожка и развозить брюкву с картошкой по магазинам.
Есть ведь Д4, чо фигней заниматься.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-11-15 16:09
Терентич, Д 4 от Пегаса сильно отличается размерами. И удлинением. Пегас, он конечно не на маленькие моторы. Не стояло такой задачи тогда. Но устойчивость его по сравнению с Д 4 - раза в четыре. Вот первый выезд на прототипе Пегаса. Видал, скока народу? А это ведь довольно лёгкий вариант.
А что мешает обычную будку поставить, как у пиндосов, на которых они туристов нас рыбалку возят, то что Роберт изобразил, он может по своему и красиво, но не очень функционально, к примеру в таких размерах, чтобы выйти на нос по потопчинам как паук карабкаться? А если волна, и в руках чего есть? Можно бы и через рубку выход сделать, вот Ураловские катера ругают за дизайн угловатый, а там голый функционал, и никакого гламура, а тут все наоборот.
> Видал, скока народу?
Ну и чо, ты весь этот народ повезешь на рыбалку в одной лодке, и все они встанут на один борт и будут например кидать спининг?
Вы, диплодоки, отличаетесь тем, что ставите себе нереальные, не практические, надуманные, псевдожуткие задачи и потом не знаете как их решить.:)))
Ты еще землечерпалку попробуй трансформировать в рыболовную лодку, она будет еще похлеще Пегаса по устойчивости.
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 19-11-15 17:47
Матяж Владимир писал:
> фантомас писал:
> > Могу записать на очередь на октябрь месяц.
> > В 2016 году Чемпионат Мира по судо будет в Калининграде в сентябре.
> > Поставлена задача победить китайцев, у себя дома грех проигрывать.
> > Делаю речной пароход ИНДИАНА, если успею, китайцам кранты.:))
>
>
> Терентич, я не пойму - ты славянофоб, или пиндософил?)))) Отчего такая любовь
> к американским посудинам? Что, те, что ходили по Волге совсем не подходящие что
> ли?
Присоединяюсь! Тереньтич! Пора сделать Белянну для конкурса!
Рубка очень широкая, высокая, на мой взгляд громоздкая.
Надо сделать рубку уже и сделать проходы в нос вокруг рубки.
Стул (кресло) конструктор (проектировщик) не от этого комплекта вставил. Сюда надо стулья как в баре, т.е. сидишь почти на прямых ногах. Крышу можно оставить, а в п/рубке (где нибудь) сделать сортир типа М и Ж :-)
Надо поставить по периметру леера, не высокие, но они должны быть, а то как иначе крепить держатели для удочек, борт и потопчины сверлить? Зачем?
На мой взгляд, нет рыболовного корпуса, нет и корпуса для отдыха (покатушек) . Не совсем удачное решение.:-(, хотя задумка хорошая
Вот про такие кресла я пишу
Ну, те самые Ullman стОят по 3500 ойро в Финляндии...
А по поводу лодки длиной более 6 метров - пообщайся в сертификационных органах... В свете нового регламента...
Желания может очень сильно поубавиться...
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-11-15 19:13
RIBмастер писал:
> А по поводу лодки длиной более 6 метров - пообщайся в сертификационных
> органах... В свете нового регламента...
> Желания может очень сильно поубавиться...
Честно говоря, пока не общался. А что - там всё так печально?
Печально. С размером более 6 пока просто посылают и отказываются сертифицировать.
Надо "пробивать" эту тему, пока полные непонятки - посылают в ГИМС, Регистр, куда подалее...
Этот гр !@#$%^ый рЫгламент еще попортит крови...
Ну, ладно. Лодки больше 6 метров не каждому и нужны ( гараж, прицеп, тягач и мотор нужны бОльшие).
А вот размер 5.5 -5.99 м , считаю реальным для большого круга пользователей.
20 футов ( без одного дюйма) - реально приличная лодка с мотором 100 сил.
Григорьевич,как обычно,солидарен!Присматриваюсь к корпусам 5-6м.Вот только сотню сил,по мне уже много.Переходник с 50-60л.с.каюта или полурубка с нормальным спальником,может маленький камбуз.Если это все поедет километров 20-25,идеал!
Ну, с этой точки зрения лодки вообще мало кому нужны...
Запретить их, да и дело с концом :-) Оставить надувнушки и моторы до 10 л.с. На все остальное - налог на роскошь !!! :-)
А по сути - надо пройти новую полную сертификацию всех моделей.
Угадайте, как это скажется на стоимости лодок...
> Дааа, завязывать нахрен надо с этой темой.((((( Ни денег ни морального
> удовлетворения.
завязывать не надо!!!
нужно сделать добротную, но без излишеств, достаточную, но бюджетную лодку в большом размере .
концепции - рыбак, утиль... особо обратить внимание на целевой регион использования! думаю такие рыбаки - прибрежная морская зона, большие открытые акватории...
вам нужно в концепцией определиться впервую очередь...и под это делать эскизы...
на базе этого корпуса можно сделать и рыбака и утиль... бенчмаркетинг Вам в помощь!!!
p/s/ устройте опрос - что потребителю нужно.. фокус группа на мотолодке в принципе достаточна...
