|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:21:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:21:09 |
|
Автор: Юрий82 (---.178-71-251-150.avangarddsl.ru)
Дата: 11-11-15 06:19
Надо на Обь-3 довести рулевое до ума.
В первую очередь поменять старые штуртросы.
В инете увидел совет взять авиационный трос.
Пока присмотрел канат авиационный стальной нержавеющий 3.6 мм, самый тонкий из нержавеющих.
12Х18Н10Т, пр.во Белорецк.
Усилие на разрыв 8 тонн, перегибов немеряно и т.д.
Как думаете, подойдет?
Дальше, шкивы.
Их думаю лучше новые выточить, с подшипниками.
Какой материал выбрать, текстолит или капролон?
Диаметр, ширина ручья?
Дальше, возможно на эту лодку будет ставиться водомет, соответственно мотор надо будет подымать на 30 см.
Надо ли городить какие-то поворотные ролики, чтобы тросы шли прямо к мотору?
Или сделать переходную пластину нужной высоты, тросы к пластине, а пластину уже к точке поворота на моторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 11-11-15 15:50
1. Такой диаметр нах не нужен.
2. Диаметр и количество жил в тросе влияет на минимальный радиус прегиба (смотри на главной странице сайта или залезь в тырнет)
3. Ролики надо люминь либо сталь
4. Главное путёвые пружины в разрез троса с обоих бортов.
5. На серийной лодке были места установки роликов, восстановить!
6. Для поворота мотора 2 мм троса просто за глаза.
Короче начинай с расчёта диаметра ролика в зависимости от диаметра троса и количества жил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 11-11-15 16:18
Исчерпывающая статья Ссылка.
Очень внимательно отнестись к диаметрам шкивов и размерам канавки.
Материал шкивов либо алюминий и подшипник (как в самолетах,типа круто, но дорого). Либо капролон.
Ролики по возможности делать самоустанавливающиеся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-195-147.avangarddsl.ru)
Дата: 11-11-15 19:03
Энди Крым писал:
> 1. Такой диаметр нах не нужен.
От диаметра 3.2 начинается 6*19.
> 2. Диаметр и количество жил в тросе влияет на минимальный радиус прегиба (смотри
> на главной странице сайта или залезь в тырнет)
Уже посмотрел, для 3.2 мм 6*19 достаточно будет 80 мм диаметра ролика.
Для 2 мм 2*42(предпочтительный коэфф)=84.
В чем преимущество 2 мм? Более гибкий?
> 3. Ролики надо люминь либо сталь
д16т не проблема, а вот сталь.. тоже по уму надо нержавеющую, типа 40х13?
Почему, кстати, именно металл а не текстолит? Металл понятно прочнее, но как быть со скольжением троса?
Надо сделать мехобработку ручья шкива для повышения трения?
И насчет подшипников. Что если вместо них применить составные втулки из молибденонаполненного капролона?
> 4. Главное путёвые пружины в разрез троса с обоих бортов.
в разрез троса или между окончанием троса и кронштейном на моторе?
> 5. На серийной лодке были места установки роликов, восстановить!
это все есть, и ролики родные, и оси. ролики выкину, оси оставлю.
Спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-195-147.avangarddsl.ru)
Дата: 11-11-15 19:11
Kira писал:
> Исчерпывающая статья Ссылка.
Читал, но про авиатрос там ничего не сказано. Да и по сайту поиском прошелся, тоже не нашел упоминаний.
И про водомет тоже неясно. какой угол допустим в плане между кронштейном мотора и тросом?
Я что-то подобное кажется где-то видел, про какую-то лодку с высоким транцем, Сарепта может быть? И там вроде как раз была проблема с углом тросов к кронштейну.
> Очень внимательно отнестись к диаметрам шкивов и размерам канавки.
> Материал шкивов либо алюминий и подшипник (как в самолетах,типа круто, но
> дорого).
Не особо, Д16Т 300 р за кило. Круг 80 мм не дефицит, пластины для дюраля тоже.
Но вот насчет подшипника. Не нравится идея крепить его кернением, да и какой бы закрытый подшипник не был, все равно в него будет проникать влага.
Что если заменить подшипник втулкой из фторопласта(мягковат) или молибденонаполненного капролона?
А от осевого перемещения зафиксировать шайбами, прикрученными к самому шкиву.
Вечный подшипник скольжения получится.
> Ролики по возможности делать самоустанавливающиеся.
Вообще все, или только те которые на выходе к мотору?
Если все ролики сделать самоустанавливающиеся, что будет фиксировать трос по месту? Втулки в переборках слишком большие по диаметру.
Чето мне кажется он слетать будет постоянно, чуть слабина появилась, ролик провернулся и кирдык.
Тут я впрочем чисто теоретик, прошу сильно не пинать.
За советы спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 11-11-15 19:23
Юр, у тя наверное старый руль остался, там крепления троса под штатный, с более тонким проще работать, проще крепить, нагрузки там небольшие, ролики можно взять готовые. Где пружины ставить пох. Для рыбалки удобнее пружины прятать в борта. Как пример про диаметры: пацаны в штатную рулёвку втетерили 4 мм трос. Он разломался, разлохматился и заклинил в шлюзах через 100 литров спаленного бенза после замены. Если ролики делать, то самым важным в ТехЗадании будет пункт устранения скрипа :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-195-147.avangarddsl.ru)
Дата: 11-11-15 19:38
Энди Крым писал:
> Юр, у тя наверное старый руль остался, там крепления троса под штатный,
Да, руль старый. все старое.
Барабан тоже думаю сделать многовитковый, как у моремановской машинки под штуртрос.
с более
> тонким проще работать, проще крепить, нагрузки там небольшие, ролики можно взять
> готовые. Где пружины ставить пох. Для рыбалки удобнее пружины прятать в борта.
Понял, видел такие варианты.
> Как пример про диаметры: пацаны в штатную рулёвку втетерили 4 мм трос. Он
> разломался, разлохматился и заклинил в шлюзах через 100 литров спаленного бенза
Ну все так и есть. Брателло взял обяху с родным рулевым, естественно первым делом поменял трос на 4 мм из магазина, "Да на нем слона можно вешать!", блестящий такой.. и естественно тот и месяца не протянул.
> после замены. Если ролики делать, то самым важным в ТехЗадании будет пункт
> устранения скрипа :-)))
Если ролики с Д16Т и капролона делать, скрипеть там особо нечему по идее.
А как быть с поднятым мотором и углом тросов?
Угловой кронштейн нужной высоты, для жесткости с косынкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 11-11-15 19:54
А пох! Мотор тянет трос, а пружины тянутся. Любая приблуда с осями даёт прибавку люфта. Люфт не люблю, у меня всё жёстко, тянутся только пружины. Получается что трос в рабочем положении натянут не сильно, однако с рулёжкой проблем на любых скоростях нет. У родного тоже на барабан руля наматывается несколько витков, а серединка жёстко прикреплена к барабану. Да и учитывая длину окружности барабана и ход мотора там надо то полтора витка в каждую сторону. Прикинь посчитай...
Однако у меня трос жёстко к кронштейну, а кронштейн жёстко к мотору. Снимая мотор просто откидываю один болт крепления кронштейна к мотору, и трос остаётся в натяг пружинами и не требует пляски с бубном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 11-11-15 22:22
А что авиатрос? Обычный трос. Просто его принимают не по ГОСТ, а по авиапромовским требованиям. И как правило он прямо с завода "предвытянутый". То есть практически не изменяет свою длину в процессе эксплуатации.
У меня штатный прогрессовский трос 2.5 мм прекрасно 9 лет крутит сороковку. А до этого такой-же трос, но покороче, крутил спарку.
По самоустанавливающимся роликам. Установка таковых потребует обязательного наличия демпферных пружин. Чтоб весь штуртрос был в натяге всегда. В принципе достаточно только задних. Где угол схода часто меняется.
По оному углу - надо собирать систему и смотреть что выйдет. Заранее ничего тчно не скажешь. Под длинную ногу я поставил самоустанавливающиеся и на нештатное место. Когда аварийно пришлось посадить мотор на штатный транец всё рулилось отменно. Несмотря на то, что ролики от штатного положения стоят сильно выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|