Добрый день всем или добрый вечер,
Посоветуйте пожалуйста с мотором. Хочу заказать себе Беркут S-jacket и никак не определюсь с мотором. Вариант - или Ямаха 40XWS двухтактный или Меркурий 30 л/с четырехтактник. Есть специалисты на форуме, кто поможет определиться? Буду весьма признателен.
на эту лодку 30 скучно, 40 самая песня , тем более, что всё одно 4-х тактник без трима, на разницу в цене трим отдельно купишь, по бензу не критична разница, но я бы вместо 40XWS Veos бы взял, 3 цилиндра, микс, ляпота....у меня S ка переделанная в 2-х консольник с Veos
ща тут многие за чипсами побегут, лучше поиском пройдись, тёрли перетёрли 100 раз
ну если я прально понял, то Яма то с короткой ногой рассматривается, а с короткой ногой Тоха тока миксовая с тримом вроде....хотя мерки давно не просматривал
> truten37 писал:
>
> > ME F 30 ELPT EFI - этот с тримом.
>
> ну если я прально понял, то Яма то с короткой ногой рассматривается, а с
> короткой ногой Тоха тока миксовая с тримом вроде....хотя мерки давно не
> просматривал
Какая ему разница, делают и s и l транец на выбор.
> Turbych писал:
>
> > truten37 писал:
> >
> > > ME F 30 ELPT EFI - этот с тримом.
> >
> > ну если я прально понял, то Яма то с короткой ногой рассматривается, а с
> > короткой ногой Тоха тока миксовая с тримом вроде....хотя мерки давно не
> > просматривал
>
> Какая ему разница, делуют и s и l транец на выбор.
да разницы ни какой, я рассудил логически, если яму коротконогую рассматривает, то лодка уже короткотранцевая, в любом случае в Мерк с L ногой и с тримом в бюджет походе не влезет, если лодка ещё не куплена, то L транец предпочтительней
""на эту лодку 30 скучно, 40 самая песня , тем более, что всё одно 4-х тактник без трима, на разницу в цене трим отдельно купишь, по бензу не критична разница, но я бы вместо 40XWS Veos бы взял, 3 цилиндра, микс, ляпота....у меня S ка переделанная в 2-х консольник с Veos""
Господа, прошу прощения за полную безграмотность. А трим - это что?
Четырёх тактный мотор ME F 30 ELPT EFI , это мотор - песня. очень приятно юзать и по расходу удивит, бенз не надо бадяжить. на винте не экономь возьми сталь типа мичеган, Смарт-крафт можно поставить. Но единственный минус будет скучновато. Яма 40 хвс один из надёжнейших моторов, таскать будет без проблем, но и бенз с бака тянет дай боже. Вот если комплект для покатушек, лыжника потаскать, семью с друзьями вывести, то яма 40, если для рыбалки и далёких переходов то мерк 30. Это моё мнение, а по сколько я больше рыбачу, то взял бы мерк 30 4т.
> Я бы посоветовал 40-ку 2т. И по цене дешевле на 50000р и позволит таскать лыжи
> ватрушки. Конечно расход больше, причём почти в два раза, чем 30-ка 4т.
>
Как ловко вкрутил начинающему юзеру )))
А по сути, расход в два раза ,пиз@ёш продавана мерков .
Re: выбор мотора между 30 л/с четырехтактник и 40 л/с двухтактник
Автор: Гарик К. (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-11-15 04:51
Два года назад был перед таким же выбором.
Мерк F30 ELPT или Мерк 40 ELPTO. Выбрал 40ку. После сезона пожалел, надо было 50 ELPTO брать с прицелом на будущую Волжанку 46 )))
Присмотрись к 40 ELPTO - нога L, микс, Трим, и акции на них сейчас.
ТС просит совета, а вы рекламу включаете. Я думаю инет он уже перерыл и цену знает, ещё просто не решил, что выбрать, удобство и экономичность или мощность.
Мощность конечно хорошо, но в целом, если не планируется запредельная загрузка, 30 хватит, удобство трима бесспорно, кто знает, тот поймёт)))40, 4т, да ещё и с тримом вообще идеально конечно, но цена... А 30 2т рассматривать только если перебиться на сезон-другой, я на п4 под 30 катаюсь, и ни разу себя ущербным не почувствовал, без лыж и ватрушек, ну перегрузишь когда, ну на глисс тяжело выйти, и скорость уже не ахти, но едет, и уверенно, так и беркут не хуже точно будет,ну а если скорость и прочие лыжноватрушные развлекухи в приоритете, то тогда искать что помощнее.
П.С.за собой стал замечать, что средняя скорость моего перемещения в последнее время 33-35км в час на любой лодке,на жпс не смотрю,еду как мне нравиться, никуда не тороплюсь)))
Год назад также выбирал лодку и мотор. В итоге выбрал яму 40 веос. Не жалею ни капельки. После года пользования, единственное, что добавил бы, так это трим. К необорудованному берегу еслиподходишь, надо назад метнуться и движок поднять. А так просто песня. Разгон и скорость хорошая, на ватрушке тушки под и за 100. Бензин с маслом сам мешает. Всем доволен.
И еще. Много раз от опытных людей слышал, что покупать надо на все дёньги и даже еще немного занять. Чтобы потом не жалеть... и не менять мотор, лодку или комплект целиком через сезон.
Когда я выбирал мотор 40 сил.2-т стоил 140 тыщ,4-т стоил 240 тыщ.Экономия за рыбалку 5 литров бензина.У одного расход 20 литров в час,у другова 15.Литр бензина стоил 25 рублей.Экономия 125 рублей за рыбалку.....Моторы фирмы Ямаха.Если на полном не гонять,то ХВС жрет примерно как Вихрь.12 литров в час.20 литров бензина мне хватает съездить,что на Вихре ездил 20 литров заправлял,что сейчас на Ямахе...
Но динамика ХВС просто класс!Если с места газануть,такое впечатление,что лодка прыгает из воды.Чувствуется МОЩЬ!Ни разу не было что б Ямаха 40 ХВС не вытащила на глисс мой 4-й Прогресс.Быстрее лодка потонет от перегруза.
"Экономия 125 рублей за рыбалку..."
Веселые экономисты масло для 2т моторов считать забывают?
Покупать мотор 2т , чтобы на нём..не гонять...Просто..весело...
Конечный диагноз-я купил дешевле...Это явление распространено...
40 с тримом. Посмотри Меркури 40 ЕЛПТО к примеру. Возможно Тоха похожая есть.
ХВС - хороший мотор. Но бенз бадяжить и трима нет.
ВЕОС - был бы трим, был бы лучшей сороковкой. Без трима, на мой взгляд , все таки уступает Тримовым моторам. Да и нога короткая....
Посоветовал бы Яму 40 ВЕТОЛ, но там цена неадекват...
> Когда я выбирал мотор 40 сил.2-т стоил 140 тыщ,4-т стоил 240 тыщ.Экономия за
> рыбалку 5 литров бензина.У одного расход 20 литров в час,у другова 15.Литр
> бензина стоил 25 рублей.Экономия 125 рублей за рыбалку.....Моторы фирмы
> Ямаха.Если на полном не гонять,то ХВС жрет примерно как Вихрь.12 литров в час.20
> литров бензина мне хватает съездить,что на Вихре ездил 20 литров заправлял,что
> сейчас на Ямахе...
Это если завести выехать, круг дать от берега до берега, то это и будет 125руб. с учётом масла. А если так как я хожу 80км в одну сторону, да и там на месте не стою. то разница в 30 литров + масло 2т, это я сравниваю 60 4т. и 40 2т. А если сравнить 30 4т. и 40 2т. то разница будет литров 40+масло. А это по нынешним ценам около 2т.р. А за лето около 20 выходов. 20х2=40т.р за сезон, Вот у меня такая математика, притом подтверждённая практикой лично, на своих моторах и своим карманом.
Для меня лично теперь все моторы плохие, если нет трима))) кроме румпельных вариантов, толи я обленился, но скакать по головам и расталкивать пассажиров чтоб мотор скорей поднять, ну нах.
Я довольно часто езжу на рыбалку на лодках друзей. Лодки разные, моторы разные - место куда мотаемся одно, и ходу на тот участок реки 50+ км. Разница в пройденном на 1 баке (25 литров) между моим компектом и П4+Я40XWS составляет порядка 10-ти км, но он едет со скоростью 45 км/ч, а я 35-37. П4+Я40VEOS проезжает на 12-15 км больше, чем я. И опять же на 5-10 км/ч быстрее. Ока 4 +хонда50 , Беркут М + Я 60 4т, виндбот 46+ Суз50 дф проезжают больше км на 20-25 чем я.
По расходу масла мы с владельцем ХВСки сильно печалимся и ищем альтернативу ямалюбу, который уже дороже 400р за литр. На три рыбалки уходит 2 литра масла..... :-(((. Владелец ВЕОСА расстраивается не так сильно как мы, но тоже грустно вздыхает перед заправкой. Владельцам 4 т моторов наше огорчение не ведомо.
Я за 4т, но большей мощности. Когда мы едем компанией, каждый на своей лодке, то я держу 5500 об, а ребятам достаточно держать 4000-4500 об, чтобы шли мы одной " эскадрой" ( винты у всех с шагом 13 дюймов).
4т тридцатка будет близка по скорости к 2т сороковке за счёт того, что максимальные обороты 6000. А вот на крейсере (4500об) сороковка будет быстрее и экономичнее за счёт винта с большим диаметром.
И опять же, разница становится ощутимо заметна при поездках на большие расстояния. Если ехать на островок в 15км от базы, то разница в 3-5 минут в пути и 2 пипетки топлива.....
Когда мы едем компанией, каждый на своей лодке,
> то я держу 5500 об, а ребятам достаточно держать 4000-4500 об, чтобы шли мы
> одной " эскадрой" ( винты у всех с шагом 13 дюймов).
Не верю, у XWS редукция 2,08 у VEOS 1,85. Никак не будут они одинаково идти на одинаковых винтах и равных оборотах.
> 4т тридцатка будет близка по скорости к 2т сороковке за счёт того, что
> максимальные обороты 6000.
Вот только какой винт 4т 30-ка раскрутит до 6000 оборотов? Наверняка 11-й, максимум 12-й. Никак 4т 30-ка по скорости не сравнится с 2т 40-кой.
> Не верю, у XWS редукция 2,08 у VEOS 1,85. Никак не будут они одинаково идти на
> одинаковых винтах и равных оборотах.
>
Ну во-первых, я ж не зря указал вилку 4000-4500, обороты таки были разными. Во-вторых если посчитать с учетом "проскальзывания" 15%, то 4000 с редукцией 1,85 это 36,41 км/ч а 4500 с редукцией 2,09 это 36,25 км/ч. В жизни еще добавляется загрузка лодки и мятость днища. В итоге разница не заметна.
Я так же был удивлен, когда мы шли от Старочеркасска до Ростова (чуть больше 20-ти км) на Беркуте с Я 60 4т и П4 с 40ВЕОС, спешили и старались не оторваться др.от друга. Прог шел в полный газ -5500 на тахометре, и на Беркуте 5500 на тахометре, Прог отстал почти на километр. Винты у обоих 13-го шага, диаметр условно одинаковый, но у Беркута сталь, а у Прога люминька ......
> Вот только какой винт 4т 30-ка раскрутит до 6000 оборотов? Наверняка 11-й,
> максимум 12-й. Никак 4т 30-ка по скорости не сравнится с 2т 40-кой.
Опять же примем скольжение равным 15%, хотя у Беркута реально получается меньше и сравним тохо-мерк 30 4т, и ямаху 40xws
(((12*0,0254)*(6000/1,92)*60)/1000)*0,85 =48,5
(((13*0,0254)*(5500/2,09)*60)/1000)*0,85 =44,3
Вятбот 420, под тохой 30 4т обходит меня как стоячего. Да и на форуме местном рыбацком парень выкладывал фотки с ЖиПиЭСки своей и тахометра - он на Беркуте S под 30-кой 4т полтинник жмёт.
Но и это не главное. Я за расход масла и бензина. При дальних поездках на 4т моторе получается дешевле в итоге.
> Но динамика ХВС просто класс!Если с места газануть,такое впечатление,что лодка
> прыгает из воды.Чувствуется МОЩЬ!Ни разу не было что б Ямаха 40 ХВС не вытащила
> на глисс мой 4-й Прогресс.Быстрее лодка потонет от перегруза.
> Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
>
> При дальних поездках на 4т
> > моторе получается дешевле в итоге.
>
>
> ТС вроде нигде не писал, какие расстояния ему предстоят. А это аргумент.
> ТС?
Да лодка нужна две недели в году. В отпуск в Астраханскую область езжу каждый год. Ну сколько там я накатаю за две недели - ну максимум 50 часов. Ну может еще осенью с ребятами куда выползем - либо в Карелию (мечта несбыточная...) либо опять же в Астраханскую область. Это еще неделя - это максимум 20 часов накатаю. В другое время, это опять же если звезды сойдутся, по нашему каналу им. Москвы покатаюсь, ну еще часа 4 за выходные. Все! Друзей у меня таких нет, с кем можно уехать на рыбалку в пределах 200 км от Москвы. так что вот такой расклад по использованию лодки... Итого не больше 100 часов в сезон... Повторюсь, мужики, это при очень удачном стечении обстоятельств, а то и не сто часов, а 80 в сезон....
> Сергей/Самара писал:
>
> > Не верю, у XWS редукция 2,08 у VEOS 1,85. Никак не будут они одинаково идти
> на
> > одинаковых винтах и равных оборотах.
> >
> Ну во-первых, я ж не зря указал вилку 4000-4500, обороты таки были разными.
> Во-вторых если посчитать с учетом "проскальзывания" 15%, то 4000 с редукцией
> 1,85 это 36,41 км/ч а 4500 с редукцией 2,09 это 36,25 км/ч. В жизни еще
> добавляется загрузка лодки и мятость днища. В итоге разница не заметна.
> Я так же был удивлен, когда мы шли от Старочеркасска до Ростова (чуть больше
> 20-ти км) на Беркуте с Я 60 4т и П4 с 40ВЕОС, спешили и старались не оторваться
> др.от друга. Прог шел в полный газ -5500 на тахометре, и на Беркуте 5500 на
> тахометре, Прог отстал почти на километр. Винты у обоих 13-го шага, диаметр
> условно одинаковый, но у Беркута сталь, а у Прога люминька ......
>
> > Вот только какой винт 4т 30-ка раскрутит до 6000 оборотов? Наверняка 11-й,
> > максимум 12-й. Никак 4т 30-ка по скорости не сравнится с 2т 40-кой.
>
> Опять же примем скольжение равным 15%, хотя у Беркута реально получается меньше
> и сравним тохо-мерк 30 4т, и ямаху 40xws
> (((12*0,0254)*(6000/1,92)*60)/1000)*0,85 =48,5
> (((13*0,0254)*(5500/2,09)*60)/1000)*0,85 =44,3
> Вятбот 420, под тохой 30 4т обходит меня как стоячего. Да и на форуме местном
> рыбацком парень выкладывал фотки с ЖиПиЭСки своей и тахометра - он на Беркуте S
> под 30-кой 4т полтинник жмёт.
>
> Но и это не главное. Я за расход масла и бензина. При дальних поездках на 4т
> моторе получается дешевле в итоге.
Так можно и на Прог повесить такой же 4-т 60-ник с таким же винтом и на полняке пойдете медленнее Беркута, скорость сильно зависит от корпуса, Прог проектировался не для скорости.
Умом то я своим прекрасно понимаю, что 4-х - тактник и комфортнее и экономичней. Но 30-ка, как я догадываюсь, слабовата мне будет. А с сороковкой разница в 100 тысяч русских карбованцев... Будет у меня такая экономия, как ребята рассказывают, которые на лодках в 10 раз больше моего отжигают? :-) Сомнительно.
ТС тогдк нечего тебе заворачиваться с 4т из за двух недель. 40 сил 2т дадут тебе возможность и драйва и покатушек и возможность уверенно себя чувствовать на гружёной лодке, да и на бензин не разоришся
> Умом то я своим прекрасно понимаю, что 4-х - тактник и комфортнее и экономичней.
> Но 30-ка, как я догадываюсь, слабовата мне будет. А с сороковкой разница в 100
> тысяч русских карбованцев... Будет у меня такая экономия, как ребята
> рассказывают, которые на лодках в 10 раз больше моего отжигают? :-)
Все уже ранее писали, 30-ка пойдет если ты точно уверен, что у тебя исключительно рыбацкие нужды, 2-3 чел; для широкого спектра задач 40-50 л.с., осталось понять какую, самую простую 2-т 40-ку, или промежуточный вариант 2-т 40-50 лыс 3-ц с триммом и автомиксом, она экономичнее по маслу и бензу и приятнее звучит или 4-т, тут уже вопрос ширины твоего кармана. При 50-80 м/ч в сезон разницу в ближайшее 10-и летие между простой сороковкой и 4-т сороковкой не отбить, но когда ты решишь поменять мотор или комплект стоимость у 4-т будет другая.
Я пробовал (в смысле были) все 3 варианта, сейчас 2-т 3-ц с триммом и автомиксом.
> на эту лодку 30 скучно, 40 самая песня , тем более, что всё одно 4-х тактник без
> трима, на разницу в цене трим отдельно купишь, по бензу не критична разница, но
> я бы вместо 40XWS Veos бы взял, 3 цилиндра, микс, ляпота....у меня S ка
> переделанная в 2-х консольник с Veos
>
> ща тут многие за чипсами побегут, лучше поиском пройдись, тёрли перетёрли 100
> раз
Чем тебе XWS не угодил? Его можно только умышленно убить.
> Turbych писал:
>
> > на эту лодку 30 скучно, 40 самая песня , тем более, что всё одно 4-х тактник
> без
> > трима, на разницу в цене трим отдельно купишь, по бензу не критична разница,
> но
> > я бы вместо 40XWS Veos бы взял, 3 цилиндра, микс, ляпота....у меня S ка
> > переделанная в 2-х консольник с Veos
> >
> > ща тут многие за чипсами побегут, лучше поиском пройдись, тёрли перетёрли 100
> > раз
> Чем тебе XWS не угодил? Его можно только умышленно убить.
Уважаемый, вы между строк не читайте, а мысль целиком в голову закладывайте. Я где то написал, что мне XWS не угодил?
Я мысль свою выразил довольно отчётливо. По расходу топлива ВЕОС ничем не отличен от ХВС, но стоит дешевле, и паче чаяния сломается- ремонт тоже дешевле. Но коленвал там понадёжнее, опять же карбюратор один. Так понятнее?
ВЕОС.Второй год никаких проблем.Только с нови крышка масла потекла поменяли по гарантии.(на всех мотах 13-го текли)Мотор песня,5 человек на проге-4 на родном винте в легкую.
> Я мысль свою выразил довольно отчётливо. По расходу топлива ВЕОС ничем не
> отличен от ХВС, но стоит дешевле, и паче чаяния сломается- ремонт тоже дешевле.
> Но коленвал там понадёжнее, опять же карбюратор один. Так понятнее?
Ещё раз, прям можно цитату из моего сообщения, укажи где я сказал, что XWS мне не угодил, где я писал что у него расход конский и и т.д?? Так понятно??
Все, парни, для себя уяснил, буду заказывать Яму 40XWS. У меня перед этим ПВХ Кайман был, тоже мужики кричали, два года откатаешься и надоест. однако 7 лет с собой возил и сейчас продавать не собираюсь. Денег с нее богато не возьмешь, а оставлю, мало ли....
> RomanPl писал:
>
> > Виталий-Уфа писал:
> >
> > > 192000руб
> > >
> >
> > Мерк?? Три цилиндра четырехтактник? Не может быть!
> Бог с тобой, конечно же двухтактник с автомиксом.
>
Ну вот... Другое дело, а то уже ноженьки затряслись...
> Добрый день всем или добрый вечер,
> Посоветуйте пожалуйста с мотором. Хочу заказать себе Беркут S-jacket и никак не
> определюсь с мотором. Вариант - или Ямаха 40XWS двухтактный или Меркурий 30 л/с
> четырехтактник. Есть специалисты на форуме, кто поможет определиться? Буду
> весьма признателен.
Транец какой? L или S ? Или лодку пока не купили ?
> RomanPl писал:
>
> > Добрый день всем или добрый вечер,
> > Посоветуйте пожалуйста с мотором. Хочу заказать себе Беркут S-jacket и никак
> не
> > определюсь с мотором. Вариант - или Ямаха 40XWS двухтактный или Меркурий 30
> л/с
> > четырехтактник. Есть специалисты на форуме, кто поможет определиться? Буду
> > весьма признателен.
>
> Транец какой? L или S ? Или лодку пока не купили ?
Пока только определился с моделью. Еще не заказал. Транец любой сделают.
> > Транец какой? L или S ? Или лодку пока не купили ?
>
> Пока только определился с моделью. Еще не заказал. Транец любой сделают.
Если бюджет ограничен, то самый лучший выбор цена/качество = Ямаха 40xws
Беркут под 40кой бегает порядка 50-51 км/ч стабильно. в 2 человека 49-50. Стоит Меркури 40ELPT . Можете приехать, покатаем ;-) у нас есть такая на тестдрайве.
А потом в плане трима можно повесить эл.транец с баджера.
> Жнец писал:
>
> > RomanPl писал:
> >
> > > Все, парни, для себя уяснил, буду заказывать Яму 40XWS.
> >
> > Если нужна скидка на 40XWS - напиши мне в личку.
>
>
> Написал.
> Пока только определился с моделью. Еще не заказал. Транец любой сделают.
Я все-таки за L транец.
По причине того, во-первых что на L больше выбор моторов с большей мощностью и тримом, во-вторых, на такие моторы больше рынок, если вдруг захочешь продавать.
Ну и трим - это уровень комфорта конечно совсем другой, чем на корму бегать.
> Всё это конечно хорошо, но у ТС, вроде как бюджет ограничен и особо нет
> возможности для манёвра
Изначально рассматривается Мерк 30 4т, так что бюджет в любом случае не меньше 200 тыс. А Виталий-Уфа выше ему за 192 предлагает 2т 40-ку. Вполне себе вариант. Вопрос-EO простой или ELPTO с тримом? Если второй вариант- я за него.
125 руб это как считать.Тоже легкомысленно пялился на максимальный расход топлива .Но истина на воде немного другая.
Продал хорошую лодку товарищу ,себе сделал похожую ,чуток короче .
Ездил на Я 15 ,2 т,товарищ прикрутил Т 20 ,4 т .Расход путевой примерно на одном расстоянии 9 л и 5 л .Хочу при случае устроить точный замер ,что бы не быть голословным ( и для себя в первую очередь) ,но картина контрастная вырисовывается .При всей моей любви к 2 т моторам (вес,цена) ,при иных жизненных заморочках ,я бы посмотрел в сторону 4т. У кого дальние походы,много моточасов на воде ,стоит подумать.
Если 2 недели в год, то вообще пофиг сколько он жрет, и тогда лучше наверно помощнее чего-нибудь, чтоб побольше удовольствия получить за такой мини сезон.
Андрей, в спокойных условиях и на дальняк конечно 4т будет лучше, хотябы тем, что меньше горючки с собой везти, а по поводу расхода 15 и 20 2 и 4 т соответственно, сравнивали ямаху и хонду, яма на неман2, Хонда на Обь м, скорость одинаковая, расход,яма 7,3, Хонда 6, может на пару грам больше, шли тапка в пол.Хонда конечно очень экономичный мотор, но паспортный расход него реаленн когда на 2/3 газа идёшь.
Ну я то на одинаковых лодках сравнение делал и не на полном газу.Короче , 4 т экономней сцуко -видно не вооруженным газом(на данном примере) .
А неман ,это если который маленький утюжек ,то тот просто летает-некорректное сравнение .
По финансам решать ТС, но для этой лодки с её килеватостью и весом 30 это минимум л.с. и максимум грусти и не важно 2т или 4т.
Если л.с 2т и 4т реальные, то с одинаковыми корпусами и одинаковой мощностью и правильными винтами скорость будет равной, как в теории, так и на практике.
2 сезона гонялись друзья, в моём присутствии и в качестве рулевого, на К5М4 с Хондой 50 и К5М4 с Тох-50, ноздря в ноздрю по прямой и кто кого подрежет по поворотам с разницей в 2 корпуса и с переменным успехом. А сколько шампусика выпито за счёт проигравших с обоих сторон! Азартные ребятишки.
Скажу как оно есть, как бывший пользователь Я40хвс, повторятся о качестве мотора не буду. Но как не удивительно все сщастливые владельцы Я40хвс, немного поюзав этот девайс продают и покупают 4т. А купив мотор 4т юзают этот мотор до конца и продаже не думают, так как от добра, добра не ищут.
> Скажу как оно есть, как бывший пользователь Я40хвс, повторятся о качестве мотора
> не буду. Но как не удивительно все сщастливые владельцы Я40хвс, немного поюзав
> этот девайс продают и покупают 4т. А купив мотор 4т юзают этот мотор до конца и
> продаже не думают, так как от добра, добра не ищут.
Верю тебе, как самому себе! Но в настоящее время имеются и другие финансовые дыры, которые необходимо затыкать. Я тут то супругу чудом уговорил на лодку суммой чуть меньше половины лимона, а если жене скажу, что, любимая, лодка волшебным образом подросла в цене еще на соточку, боюсь на своей ПВХ еще несколько сезонов отжигать придется... Так что, господа, остановлюсь на двухтактной сороковке.
Зря! Даже деревня не читая интернета поняла что 4 т ПЛМ лучше 2т. Четырехтактный мотор экономичней и тяговитей! Летом сосед по стоянке на проге-4 поменял 2т 40 лс на Хонду-30 и был не сказано рад. Сказал что надо было давно поменять! Он охотник, денег у него как у дурака махорки но он взял 4т 30лс.
> Зря! Даже деревня не читая интернета поняла что 4 т ПЛМ лучше 2т.
> Четырехтактный мотор экономичней и тяговитей! Летом сосед по стоянке на проге-4
> поменял 2т 40 лс на Хонду-30 и был не сказано рад. Сказал что надо было давно
> поменять! Он охотник, денег у него как у дурака махорки но он взял 4т 30лс.
Цели у нас с тем охотником разные... В моей лодке меньше четырех человек не будет находиться на летнем отдыхе.... Тридцатка мало будет. А детя что нужно - ватрушка, лыжи и так далее...
> Зря! Даже деревня не читая интернета поняла что 4 т ПЛМ лучше 2т.
> Четырехтактный мотор экономичней и тяговитей! Летом сосед по стоянке на проге-4
> поменял 2т 40 лс на Хонду-30 и был не сказано рад. Сказал что надо было давно
> поменять! Он охотник, денег у него как у дурака махорки но он взял 4т 30лс.
> Скажу как оно есть, как бывший пользователь Я40хвс, повторятся о качестве мотора
> не буду. Но как не удивительно все сщастливые владельцы Я40хвс, немного поюзав
> этот девайс продают и покупают 4т. А купив мотор 4т юзают этот мотор до конца и
> продаже не думают, так как от добра, добра не ищут.
Ну да...на холостых XW пердолет знатный. Наверное это единственный минус. Два сезона пользую, мысли менять мотор нет. Есть мысли сменить лодку, только мотор оставлю этот..
Имею такую лодку с мотором Ямаха 40 ХВС. Считаю комплект сбалансированным. Дури у этого мотора с лихвой, вытащит полностью груженую лодку. 30 л.с. на эту лодку не очём, деньги на ветер. Минимальный мотор 40 кобыл желательно 4т. Хожу по северным рекам на большие расстояния по 130 км в одну стороны и столько же назад с загрузкой 2 чела + топлива 140-150 литров+ мотор тоха 9,8+ лодка собранная группер 330+ шмотки на 3 - 4 дня. Лодка со стационарным баком, брал был уже встроенный на 40 литров ( в реальности наверно меньше где-то литров 35). Бака хватает на 83 км по ЖПС по течению реки. Скорость при полной загрузке 38-42 км.час.
> > продаже не думают, так как от добра, добра не ищут.
>
> Ну да...на холостых XW пердолет знатный. Наверное это единственный минус. Два
> сезона пользую, мысли менять мотор нет. Есть мысли сменить лодку, только мотор
> оставлю этот..
Да отличный мотор. Я тоже на таком отходил 2 сезона. Мега надежный, как калашников. Расход , ну и что ?!
>
> Это когда это 4т стали тяговитее чем 2т?!
Дак все жизнь мы так считаем...Ты попробуй на одну и ту же лодку повесить 25лс 2Т и 25лс 4Т и загрузить ее по полной программе. Очень удивишься...Объем ДВС наверное виноват ну и крутящий момент. В общем ХЗ, но 4Т прет как танк.
Чушь ты несёшь в данном случае.Сравнение должно быть корректным.Как раз попробуй на одну и ту же лодку навесить Я25В 496 см3 и Я F25А объёмом 498 см3, редукция у них одинаковая..4Т будет в глубокой попе.Проверено на П4.Если для 2Т на этой лодке винт 12" является универсальным и вытаскивает на глисс 5 чел. + барахло, то 4Т даже с винтом 10" этого не может.Оба мотора были новые.А если сравнивать Тохатсу М30 429 см3 и Хонду-30 552см3, то конечно, Хонда выиграет.
2 ТС: бери Я40Х, конечно.Мощности лишней не бывает.Жрёт этот мотор многовато, конечно, но это его единственный недостаток.Который ты при эпизодическом использовании не ощутишь.
> Чушь ты несёшь в данном случае.Сравнение должно быть корректным.Как раз попробуй
> на одну и ту же лодку навесить Я25В 496 см3 и Я F25А объёмом 498 см3, редукция у
> них одинаковая..4Т будет в глубокой попе.Проверено на П4.Если для 2Т на этой
> лодке винт 12" является универсальным и вытаскивает на глисс 5 чел. + барахло,
> то 4Т даже с винтом 10" этого не может.Оба мотора были новые.А если сравнивать
> Тохатсу М30 429 см3 и Хонду-30 552см3, то конечно, Хонда выиграет.
+100500
> Чушь ты несёшь в данном случае.Сравнение должно быть корректным.Как раз попробуй
> на одну и ту же лодку навесить Я25В 496 см3 и Я F25А объёмом 498 см3, редукция у
> них одинаковая..4Т будет в глубокой попе.Проверено на П4.Если для 2Т на этой
> лодке винт 12" является универсальным и вытаскивает на глисс 5 чел. + барахло,
> то 4Т даже с винтом 10" этого не может.Оба мотора были новые.А если сравнивать
> Тохатсу М30 429 см3 и Хонду-30 552см3, то конечно, Хонда выиграет.
> 2 ТС: бери Я40Х, конечно.Мощности лишней не бывает.Жрёт этот мотор многовато,
> конечно, но это его единственный недостаток.Который ты при эпизодическом
> использовании не ощутишь.
И даже это не всегда справедливо, сравнивая 700 см3 2-т Тоху-50 на Проге 4 и 800 см3 Хонду-50 на К5М2, причем с одним и тем же винтом (Солас 11.1х14) при разной редукции (у Хонды больше) Тоха прилично шустрее на старте.
Автор бери 2т но 3ц цена у виталя уфа на мерк с миксом нормальная может еще у кого и из барыег есть. Тот же тоха. Жрет меньше и работает гораздо приятнее хвс не надо масла бодяжить. Апетит как известно приходит во время еды. Ну или веос если религия ямаховская. Смешивать бенз в стац баке.... или заморачиваться отдельными емкостями ну наф...
Хвс у приятеля на беркуте стоит. на малых как кастрюля гремящая крышкой. Постоянно какието дребезжания и резонанс или еще чего.
Можете в меня что угодно кидать но мнения своего не изменю- хвс это кашалот жрущий бенз ведрами ,трясущийся и шумящий. К надежности претензий нет, но комфорт за свои деньги тож хочется.
Для справки сам с 2т перешел на 4т да подрыв с места послабее, но когда мот с запасом мощности а не на грани то поуху все это. Экономия 4т от 2т особенно заметна на крейсерских режимах30 и более%. На максимальных оборотах она меньше и как писали укладывается в 15-20%. Не забываем про стоимость масла для 2т.
Данные по расходу в мравнении тоха 40 3ц 2007г и мерк 4т40 2014г корпус один и тотже
Если на первом месте экономия семейного бюджета, то 4 такта без вариантов. 40-ка потом себя оправдает. При нестабильности рубля и росте цен на бензин и моторные масла для 2-тактников. ИМХО.
> Виталий-Уфа писал:
>
> > 192000руб
> >
>
> Вииалий, а можно попросить в личку скинуть инфу по данному мотору?
Особой инфы нет, тот же Тох, только с наклейкой Мерка . Вот тема, которую я создавал Ссылка.
На сегодня есть более интересное по цене предложение на миксовый 40ЕО.
Если нужны подробности, пиши в личку.
Я недавно собирал три В45New, тоже стоял выбор между 30 4т и 40 2т, в результате . Заказчики выбрали 40ЕО, хотя в двух случаях уместнее был 30 4т, тк люди не молодые, ходят далеко, попутешествовать и поодыхать. Не спешат, но победила мощность и жаба в плане стоимости.
> Я недавно собирал три В45New, тоже стоял выбор между 30 4т и 40 2т, в результате
> . Заказчики выбрали 40ЕО, хотя в двух случаях уместнее был 30 4т, тк люди не
> молодые, ходят далеко, попутешествовать и поодыхать. Не спешат, но победила
> мощность и жаба в плане стоимости.
>
Жаба еще тот зверь, душит, давит,жмёт. Еще сильней жать будет при заправке 2-тактника, сразу про близкий локоть вспоминают, про тот который не укусить.
Да нет, скорее всего актуально расстояние, которое пройдет лодка со штатной заправкой, к примеру при емкости бака в 50л, на В45, с 30 4т лодка пройдет примерно 230км, а с 40 2т примерно 160км. Разница ощутимая. В деньгах, на фоне общих затрат на выхи это прмерно бутылка хорошей водки 0.7, ну пусть ее на одну будет меньше. Ерунда.
Не владел данной лодкой, но у товарища такая была в этом сезона, один раз с ним на ней ходил на рыбалку. У него Яма 2 такта 40 сил была, так вот максимально 2 рыбака 180 кг и 40 литров бенза, плюс Якорь 8 кг лодка шла 45 примерно км в час. В общем имхо не фонтан, 40 это кмк минимум, чтобы вообще не расплакаться, 50 сил туда это норм, а 60 вообще отлично наверное будет )))) Говорят Мерк 50 сил 4-х тактник за пару минут почти в 60 превратить можно, во будет огонь аппарат.
ЗЫ: а так из вариантов 30 или 40 сил, лучше имхо 40 сил хоть и 2 такта.
> Да нет, скорее всего актуально расстояние, которое пройдет лодка со штатной
> заправкой, к примеру при емкости бака в 50л, на В45, с 30 4т лодка пройдет
> примерно 230км, а с 40 2т примерно 160км. Разница ощутимая. В деньгах, на фоне
> общих затрат на выхи это прмерно бутылка хорошей водки 0.7, ну пусть ее на одну
> будет меньше. Ерунда.
>
Так то другой раз на воде за пять литров бенза готов отдать 0,7 водки.
А ещё как я заметил, 2т чем чаще глушишь потом заводишь, (тип сети проверяешь, на спин ловишь тролишь и тд.), тем больше бензина уходит, туда-сюда мотонулся бака нету, потом смотришь и не веришь глазам, в баке пусто, думаешь хватит ли домой, а переть 100 км против течения. И пошёл на вёслах сети снимать, лишний раз боишься завести. А 4т. Завёл мотор, и не глушишь, пока сети не проверишь или спин кидаешь, мотор и не слышно и на транце на холостых не колотится, как кот в припадке, глянешь в бак и душа радуется, как было так и осталось.
Я тоже за 40 2т. Минимально рекомендованный на корпус мотор это не только 100% скучно, но и стыдно, если пару гостей со скарбом не вытянешь на глис.
Мы всегда стоим перед выбором.
могу сказать одно - 40 ELPTO - довольно капризный мотор. Особенно в холодное время . Часто проблемы со стартом. Пользовали такой 2 сезона.
Так что 40 ЕО из той же книги.
Моя конечно не повезло. ХЗ.
Так что Ямаха 40XWS рулит в плане безупречности и надеги.
RomanPl , смотри какая фишка, 30 сил - грусть, 40 сил уже неплохо, но всё сильно зависит от того как ты эксплуатируешь лодку.
Если в основном покатушки - 40 сил твоё.
Если ты любитель потролить, часто ходишь на малых оборотах, скорость не важна, тогда 4т 30ка.
Меня 2т мотор стал напрягать только тогда, когда стал довольно часто шлюзоваться, да и вообще ходить на малых оборотах. Поэтому теперь Е-Тес - прёт как 2т, жрёт как 4т и по шумности ближе к 4т, но цена нынче космос(((
> могу сказать одно - 40 ELPTO - довольно капризный мотор. Особенно в холодное
> время . Часто проблемы со стартом. Пользовали такой 2 сезона.
> Так что 40 ЕО из той же книги.
Странно конечно, владел двумя такими моторами, 40ЕО и 40ЕЛПТО, никогда никаких проблем с запуском не было, хотя эксплуатировал с ранней весны, до белых мух. Себе сейчас тоже планирую ставить 40ЕО. Хотя могу поставить любой 2т или 4т, в том числе и любую Яму.
Если отбросить необходимость трима, то Мерк гораздо удобнее из за микса, стабильнее на холостых , вибраций меньше и звук приятнее., чем Y40XWS.
Если же рассматривать 3ц 2т, то несомнено Y40VEOS. Хотя конечно есть Меркотох 40-ка 3ц, но его у меня в руках не было, сказать нечего.
> Себе сейчас тоже планирую ставить 40ЕО. Хотя могу поставить любой 2т или 4т, в
> том числе и любую Яму.
> Если отбросить необходимость трима, то Мерк гораздо удобнее из за микса,
> стабильнее на холостых , вибраций меньше и звук приятнее., чем Y40XWS.
> Если же рассматривать 3ц 2т, то несомнено Y40VEOS. Хотя конечно есть Меркотох
> 40-ка 3ц, но его у меня в руках не было, сказать нечего.
>
Виталий, есть такая же возможность - поставить все что угодно. Вот был такой отрицательный опыт, все в жизни бывает. Кстати началось не сразу... Диагностика и ремонт (мелкий) не помогали.
Использовал и Yamaha 40XWS и 40 VEOS , еще были Toha 50 D2EPTOS, Merc 40 ELPTO и прочее.
Самым надежным считаю , опять же мое личное мнение, 40 XWS.
Пумба Это не только твое или мое личное мнение.Дикие аборигены на них рассекают.Если этот грозный дядя с кольцом в носу абсолютно ничего не понимает в моторах,по ленд лизу полученных,то рулит ХВС.Остальные марки видимо не выдерживают.Ну правда на ХВС иногда эндуро написано...И еще 55 ки эндуро у них в моде.
> Мерк 40 показался поинтересней веоса на хх, приятней и колбасит чуть поменьше.
Очень субъективное мнение. Думаю на след неделе уже лодку не смогу скинуть, а так есть в наличии БЕРКУТ с 40ELPTO и Казанка 5М4 с 40VEOS. Можно сравнить.
Хера себе! Ты взял 2Т даже больший по объему чем 4Т...У нас получалось что при одинаковой мощности 4Т был всегда по объему много больше. Короче Казан-5М3 Яма-25 4Т прет нормально, и ГЛАВНОЕ расход человеческий. В общем ездишь мало-2Т, много - без вариантов 4т.
Re: выбор мотора между 30 л/с четырехтактник и 40 л/с двухтактник
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 12-11-15 01:50
+++Казан-5М3 Яма-25 4Т прет нормально
Сколько людей столько мнений. Как твой комплект прет не могу сказать. Пробовал Казан 5М4 и Яма-60 4Т вот он прет нормально.
У меня был Казан-5М3 и Нептун 25 так тот вообще и до 45 не мог разогнаться. И вряд ли ваш комплект идет намного быстрее чем Казан с Вихрем 30.
> а при чем тут часы и гонять на полном ,я 80 часов накатал за 10 дней рыбалки
> очень легко ,хотя из них 70 процентов тролинг
И что?
На троллинге какой расход? Литр в час? И какая дельта между 2т и 4т?
200 граммов?
Разница в цене между 2т и 4т окупается только за счет разницы расходов... Если эта разница маленькая в абсолютной величине, то и окупаться она будет долго.
"Короче Казан-5М3 Яма-25 4Т прет нормально"
======================
Ну где она 5М3 нормально прёт-то?Побойся Бога.К5М3 сама-то лодка такая...стрёмная, просит мощного движка и резко теряет скорость под нагрузкой, а уж под 4Т 25 л.с....сказки бабушки Маланьи это.Конечно, если сесть вдвоём, взять с собой пару спининнгов, ящик с блёснами, по полкило на рыло с бутербродами и при этом ещё и румпелем рулить, то она как-то едет.Мы вон с Григорьевичем (два круглых сироты по 130 кг) умудрялись на голом Прогрессе глиссировать под Мерком-9,9, ну и что?С такой загрузкой, с какой мы ездим обычно, какие нах 25 4Т?Вы о чём?))))
Кстати, о птичках))Я недавно тут писал, как повесил на свою самостройную Альгу Вихрь-30, он оказался с дефектом и бла-бла-бла.Но я ещё нигде не упоминал, что этому предшествовало.Видно, настало время рассказать.Лодку свою я при постройке перетяжелил, значительно против проекта увеличив толщину обшивки, по моим прикидкам вес получился под 200 кг.Что из этого вышло: пока она была у меня в виде голого корпуса, я как-то ездил, вдвоём с женой мы даже выходили на глисс под Москвой-12,5 с грузовым винтом.Но пару-тройку лет назад я решил наконец закончить этот долгострой, в результате лодка обросла оборудованием ещё кг на 70-80, не считая движка.Первым я навесил 2Т Эвинруд-20, тот, который в одной голове с 35. и объёмом чё-то ок. 570 см3.С ним Альга развивала пустой 43 км/ч, вдвоём с барахлом шла 39-40 и вытаскивала на глисс 4 чел. с 60 л. горючки и шмурдяком на неделю.Это был правильный старый пиндосский агрегат, моментный, надёжный и простой как лом.Причём за счёт большого объёма он не требовал замены винта при любой вменяемой загрузке, изменялось время выхода на глисс. и всё, скорость удерживалась в пределах 35-40 км/ч.Сезон я на нём отходил без единой заморочки, зачем продал - до сих пор не понимаю(((.Ах да, подвернулась Я25.Ну люблю я Ямахи)).Повесил я её на будущий год, первый же выход...подобного разочарования я давно не испытывал((.Кубиков-то в ней всего 395, даже с винтом 9" она всё равно не смогла того, что Эвин легко проделывал с винтом 11" - при цифре на капоте на 5 л.с. больше.Причём макс. скорость пустой лодки выросла на 2 км/ч, а вот всё остальное...И вот тут-то произошло самое интересное.Я психанул, быстренько спихнул Ямаху подальше с глаз долой и решил: а не поднять ли мне правую руку, резко опустить, сказать волшебное слово "дахусим", и купить себе новый мотор?Денег на нового японца, конечно, не было, и ноги сами понесли меня в сторону китайцев))Итог: слава Богу, что за красивые глаза и хорошее отношение один продавец дал мне мотор на тест.Марку не буду называть, в общем взял я копию как раз Я F25A.Мотор совершенно нормальный, но по тяговым характеристикам при объёме 498 см3 он оказался чуть лучше 400-кубовой 2Т 25-ки и существенно проигрывал всё тому же старому Эвинруду.Та же закономерность: макс. скорость пустой лодки составила 47 км/ч, но стоило чуть подгрузиться, и всё((С тем же винтом 9" обычную мою недельную загрузку он повёз, но при этом сожрал 20-литровую канистру за 2 часа 10 минут.Результат замученного Нептуна, ей-Богу)))Причём здесь дело не в китайском происхождении, т.к. его "мама" Я F25A вела себя на П4 абсолютно так же.Сдал я этот аппарат обратно в магазин, плюнул, и извлёк из загашников Вихрь-30...что было далее, я уже описывал.Вот такой у меня получился своеобразный тест разных концепций ПЛМ на одной и той же лодке, длиною в 3 сезона)))Ходим мы уже лет 5 практически одним и тем же составом, походные вещи тоже давно уже одни и те же, так что данные выкладки должны быть более-менее объективными.Кстати, Вихрь-30 после устранения дефекта выигрывает в тяге у Эвинруда-20, но очень немного.И опять же - при макс. загрузке приходится менять винт на грузовой.А, забыл: довелось ещё сравнить на одной лодке РМ360 2Т Джонсон-15 и 4Т Мерк-15.Та же самая картина: если Джонсон выкидывал нас на глисс без проблем, то под Мерком мне приходилось вылезать на носовой баллон))Экипаж и шмурдяк те же.Ещё в одном из походов на Онегу наблюдал, как Днепр с Х40 не мог вылезти на глисс с грузом почти вполовину меньшим, чем в Прогрессе с СузДТ40, который выходил легко.Ну тут лодки уж сильно разные.Из всего этого я сделал вывод, что граница применения 2Т и 4Т лежит в мощностях 40-50 л.с.Выше - 4Т однозначно, ниже - под оооочень большим вопросом)).Как-то так.
Ну че тут сказать даже не знаю. Ездили всю жизнь на Вихрях, Нептунах, Приветах на тех же Прогах и все было нормально. Счас на иномарке в 25лс -это не о чем, 30 - скучно, 40 - не то не се, 50 - вроде едет, 60 - самое оно. В общем вы как хотите, но следующий мой мотор будет 5 лс, конечно же 4т ну или Тохасик - 3,5 2Т. Корыто скорее всего будет Прог, любой. Ну жизнь покажет короче, с такими темпами развития к весне может продашь последнии портки.
Всё познается в сравнении!!! Я и от ВЕОСа не в восторге. У двух моих друзей-соседей по лодочной на П4 стоят ВЕОС и ХВС. Оба друга несколько далеки от техники, поэтому изредка приходится заглядывать под капот обоим моторам. Моторам 3 и 5 лет, пробег в районе 5-ти литров масла за сезон. Ну не вижу я столь значимой разницы между ВЕОСом и ХВСкой. ВЕОС вечно грязный из-за подтекающего из бачка масла, хотя пробку бачка по гарантии заменили. У ВЕОСа открутились болты крепления стартера. У ХВСки сгорел выпрямитель и уже надо чистить и смазывать бендикс стартёра. Колбасит на холостых их оба. ВЕОС чуть-чуть меньше. Думал это особенность именно этого комплекта мотор-рулевое (ВЕОС), но недавно вдоволь накатался за рулем и возле мотора на комплекте Дельта 470+ВЕОС40. Колбасит мотор. Мою сузу колбасит меньше. Разница в расходе бензина между ВЕОСом и ХВСкой не стоит разговоров о ней. У ХВСки проще механизм подъема. У ВЕОСа и педальки и "ручку" надо повернуть - при подходе к берегу больше лишних движений получется. Поднимать из воды оба одинаково тяжело, но ХВСку надо просто вытянуть до упора, а на ВЕОСе надо удерживая мотор поднятым одной рукой, наклониться и повернуть спец. ручку сбоку мотора другой рукой. Я мечтаю о сороковке на свою лодку, но ВЕОС не рассматриваю после того, как довелось посмотреть на него не только в магазине. Ну и скорость у них одинакова +/- 1км/ч в зависимости от загрузки. Оба бегают макс. 52 км/ч с горки.
При пробеге или как там прохождении :))) 100 часов в сезон, разница между 2Т и 4Т в цене будет отбиваться хз сколько, а чел говорит говорит возить компанию+ватрухи, покатухи, тем более на килеватой и не лёгкой лодке и
денег лишних нет,
однозначно 40 ка пусть и 2Т,
это же не севера или пром. лов рыбы с пробегом по 100 км в один конец, 3 раза в неделю или чаще.
> При пробеге или как там прохождении :))) 100 часов в сезон, разница между 2Т и
> 4Т в цене будет отбиваться хз сколько, а чел говорит говорит возить
> компанию+ватрухи, покатухи, тем более на килеватой и не лёгкой лодке и
>
> денег лишних нет,
>
> однозначно 40 ка пусть и 2Т,
>
> это же не севера или пром. лов рыбы с пробегом по 100 км в один конец, 3 раза в
> неделю или чаще.
> Ездил на Я 15 ,2 т,товарищ прикрутил Т 20 ,4 т .Расход путевой примерно на одном
> расстоянии 9 л и 5 л .Хочу при случае устроить точный замер ,что бы не быть
> голословным ( и для себя в первую очередь) ,но картина контрастная
> вырисовывается .При всей моей любви к 2 т моторам (вес,цена) ,при иных жизненных
> заморочках ,я бы посмотрел в сторону 4т. У кого дальние походы,много моточасов
> на воде ,стоит подумать.
Хе-хе. А помнишь "А тут еще про 4 т работающие на парах бензина-дождался...." ???
Который год слушаю бредятину о том что 4Т надо ставить от 40 лс и выше. А меньше типа смысла нет. Есть ребята смысл и на 15 лошадях, я уже второе лето в этом убеждаюсь. Бросил в багажник 2,5 литровую баклажку бензина и езжу до упора, знаю что на ней я всегда приеду домой. Что на снегоходе 13лс, что на лодке 16лс. Да, маршруты снегохода и лодки практически совпадают. Я свой выбор сделал, дело за вами.
> По сравнению с ценой моторов. При этом на старте 2т выигрывает у 4т.
На старте покупки Ямаха 9.9 2т стоила 81 тр СузаДФ-9,9 бс - 99 тр. Первую можно раздушить до 15 вторую до 20лс. Разница в весе 7 кг в пользу 2т. Разница в цене 18 тр. За два лета эту разницу в цене я уже отбил. Но я не разу не сказал что Яма 2 т плохой мотор...Просто 4 т для меня интересней.
Есть ребята смысл и на 15 лошадях, я уже второе лето в этом
> убеждаюсь.
+++Видимо, ты мотор с лодки всё лето не снимаешь.Или Геракл по телосложению)).А я потаскал-потаскал Мерк-15 4Т...да и продал товарищу.Нуегонах, 2Т в таком весе 25-30 л.с., и едет гораздо интереснее.
В том-то всё и дело.Т.е. разборка-сборка ПВХ, да ещё и с тяжёлым и слабым мотором - ИМХО чистой воды мазохизм.А если возить на прицепе в собранном виде, то тогда смысл в ПВХ теряется, т.к. в этих размерах можно купить кастрюльку или пластик, в которых внутри в 2 раза больше места.
Таскать без напряга можно 15ку 2т, если не далеко, типа мотор снять с лодки и в сарай закинуть, то можно 20 4т или 30 2т, все остальное ну нах, пиндец спине.
> Таскать без напряга можно 15ку 2т, если не далеко, типа мотор снять с лодки и в
> сарай закинуть, то можно 20 4т или 30 2т, все остальное ну нах, пиндец спине.
А нахуа? Мне своего эвина хватает, сезон закрыл, МОТ пока снимали, чуть не обгадились))) а про мах. носимый вес мотора, это 50+/-3 кг, оно может и не особо приятно, но ввполнимо в одно лицо, и то, если не особо далеко)))
Хонду 30 ку в одно лицо вешаю снимаю домой затаскиваю. За этот сезон 2 раза вешал снимал. Пока прёшь думаешь находится взял 4 т надо было 2 т брать. А как на расход посмотришь, хорошо что 4т.
> Сан&Саныч писал:
>
> Есть ребята смысл и на 15 лошадях, я уже второе лето в этом
> > убеждаюсь.
> +++Видимо, ты мотор с лодки всё лето не снимаешь.Или Геракл по телосложению)).А
> я потаскал-потаскал Мерк-15 4Т...да и продал товарищу.Нуегонах, 2Т в таком весе
> 25-30 л.с., и едет гораздо интереснее.
>
Само собой висит на лодке все лето. А лодка торчит в кустах на веревочке. От дома до лодки на машине 5 минут, 5 минут на погрузку и прогрев, через 8 минут я на ближайшей сомовьей яме или лещевой перетяге. Ну а там уж как сложится, могу мотаться целый день по точкам и сожгу максимум пол бака, те 6 литров. Раньше, когда только купил лодку ездил на разведку мест и сжигал за день на Нептуне-23 2 бака топлива а это 40л. Кстати Н-23 и СузДФ-20 по весу одинаковы- 44 кг. Если бы брал лодку ПВХ то взял бы конечно Тох-9,8 2т. Или СузДФ-6 4 т. Вес у них одинаков-26 кг. Одного рыбака потащат обои.
У меня так же примерно выходит, но на 60 лошадях 2Т (не рыбак)
Разница будет за сезон 600*33 руб*30%=5940 руб. Сезон 3 месяца 5940 руб / 3 месяца=1980 руб. (это максимум 30% разницы расхода)
За 2 тыс рублей в месяц у меня нет никакой инициативы перейти на 4Т и это на 60 лошадях при меньшей мощности и разница будет меньше.
Профилактика мотора 4Т с заменой масла и масленого фильтра как раз по стоимости потянут на масло для 2Т
Если тонны 2-3 сжигать то тогда можно говорить о экономии.
Ни кто не спорит что 4Т лучше, тише, современнее, но сильной экономии при нашем времени использовании нету.
> +++За этот сезон больше 600 литров ушло.
>
> У меня так же примерно выходит, но на 60 лошадях 2Т (не рыбак)
> Разница будет за сезон 600*33 руб*30%=5940 руб. Сезон 3 месяца 5940 руб / 3
> месяца=1980 руб. (это максимум 30% разницы расхода)
> За 2 тыс рублей в месяц у меня нет никакой инициативы перейти на 4Т и это на 60
> лошадях при меньшей мощности и разница будет меньше.
> Профилактика мотора 4Т с заменой масла и масленого фильтра как раз по стоимости
> потянут на масло для 2Т
>
> Если тонны 2-3 сжигать то тогда можно говорить о экономии.
>
> Ни кто не спорит что 4Т лучше, тише, современнее, но сильной экономии при нашем
> времени использовании нету.
Переход в 100 км+6-8 часов на малых +холостой ход. Сколько 2 т изволит откушать? 2 литра масла на замену + фильтр за 150-200 р. На 600 бензина в вас сколько масла уйдет? 12литров? И сколько стоит будет масло?
+++Переход в 100 км+6-8 часов на малых +холостой ход. Сколько 2 т изволит откушать?
Я не скажу, не считал. Я тебе написал что у меня за сезон ушло как и у тебя литров 600. Бензин не экономлю. Тихо не хожу, в основном на кресере 47- 50 , ещё раз не рыбак, не тролю, на холостых не молочу.
Так какого спорите тогда? Разные условия разные требования соответственно разные моторы. В моих условиях разница между тохой 30 2т и хондой 30 499кубовой 4т в пополам. И нет ни каких проблем со свечами.
В моих условиях, с был@дским курсом разница стала просто ужас, а на момент выбора и покупки, выходило даже дешевле 4т, хотя в целом, в качестве мотора больше для души, и отсутствии больших пробегов, не напрягает, несмотря на прямтаки конский ценник на масло.
Какая разница какие условия, ты как и я смог осилить только 600 литров в сезон. От 600 литров и отталкиваемся. Ты тихо едешь, я быстро еду, ты выигрываешь у 2Т 2 тыс руб , я проигрываю эти 2 тыс руб в месяц относительно 4Т. Вот и вся арифметика, что бы экономия была больше надо тратить в сезон больше топлива.
120 р за литр это круто! Я такой боюсь заливать даже в мотоблок китайский с движком за 4 тр. Обычно масло у нас в сельмаге 450-500 рублей. Я даже в засраный Ветерок заливал по 250р. У вас случайно не два Вихря-30?
Твои 600 литров в часах сколько? Как можно равнять количество сгоревшего бензина на разных моторах разных лодках и разных условиях? Повторю был у меня Тоха 30, в тех же условиях бензина в 1,5 раза больше.
О чём спор - непонятно. 4т мотор до 40 сил, это фетишь и не более того. Разница в бензине за сезон, пусть даже в три тыра - смешно. Саныч, я сожалею что нашего брата водномоторника, в твоём регионе, обувают на масло по 500руб. Нормальный Шеврон - Равенол стоят около 300р за литр. Да и не в этом дело. Саныч, это ты не коректно сравниваешь. У тебя мотор постоянно висит на корпусной лодке, которая постоянно на воде и дальше своих ям ты не выезжаешь. И другой водномоторной жизни, по ходу, ты не знаешь, что так рьяно споришь за мелкомотор 4т
Еще раз, у всех РАЗНЫЕ
1)условия эксплуатации
2)требования к моторам
3) финансы
У меня на одной лодке может висеть 2 разных мотора, 15 2т и 30 4т. При моих условия лопают бензин они одинаково. Удобство эксплуатации не в пользу 2т. Был и 30 2т, брал с собой 70 литров смеси, а на 30 4т 40 за глаза. Какой 2т сможет 4-5 часов отработать на малых оборотах и сколько он стоит?
Пенс, ты верно подметил по п1 и 2 и не стоит тупо отстаивать преимущество того или иного двигателя. Зафлудили всю тему. А если внимательно прочитать требования к мотору ТС, то 30 4т ему просто противопоказаны
Ещё раз!
Ты смог истратить 600 литров за сезон. это 19800 рублей Если бы у тебя был мотор который тратит на 30% больше топлива, ты бы истратил 25740. Разница 6000 рублей или 2 тыс в месяц. Что бы имет большую разницу надо тратить намного больше бензина, а больше ты не смог.
По требованиям ТС сам то похоже не знает что хочет. Сейчас если бы себе брал подобный комплект в приоритете был бы вес и цена, а 5 лет назад нравится не нравится:-)
ТС то как раз знает, потому конкретно и спрашивает, дабы не облажаться. И нахрена ему на капотном Беркуте 30сил 4т, если у него не большие пробеги, всего пару раз в сезон, и покатушки, лыжи и ватрушки. Ну будет он "нюхать" бензин вместе с лыжником в переходном, ну уснёт товарищ на ватрушке с таким катанием, ну сэкономит ТС пару - тройку тыр в сезон, ну окупится мотор лет за 6-7... И НАХРЕНА ЭТО НУЖНО? Ах да, бензин бодяжить не надо, да, и слышать как храпит чел на ватрушке :-)))
Поставит винт на шаг два меньше и вперед. Не будет же с 3 в лодке 4 на лыжи поднимать. Единственное что даст 40 как этом случае запас по мощности, а он нужен? И для чего? Если только из за того что 10 коней запас за ту же цену? Так взять китайца 40-50 лс еще дешевле выйдет
Пенс, ты глумишся что ли? При чём здесь цена? ТС просит совета при выборе под свои задачи а не где взять денег. Ему нужен качественный продукт который подойдёт под ЕГО задачи а не чьи то хотелки и представления. Так что 40лыс 2т это ЕГО имотор. А уж какого производителя - это другой вопрос. В данном случае - Я40ХВС самый актуальный
ТС комплект берет для РЫБАЛКИ максимум 70 часов и 4 часа покатушки ДЕТЕЙ на ватрушке покатать. Так нафига ему 40 сил о 2х тактах. А понял бензин возить и доложить с маслом наверное это офигенное удовольствие. Не проще ли винт поменять? И не думать а масло разошлось в баке или нет. Бензин то паленый, а масло ?
А про деньги сами начинаете, разницу в цене считать между 2 и 4 т,и сколько это в бензине. Только 4 бака для 2 т по деньгам равны почти 5 бакам для 4 т.
Тогда уж лучше смотреть с другой стороны, комплект нужен ТС на 74часа))) а значит правильнее наверно откатать эти часы с огоньком и запасом по мощности, к томуже если на 40 2т ехать с максимальной скоростью 30ки 4т, то разница по расходу будет уже не такая большая
А ему на рыбалке этот огонек зачем? Марлины в Астрахани или тунцы в карелии? Малые более актуальны на рыбалке мне так кажется. А трим ему факт нужнее будет
> И не думать а масло разошлось в баке или нет. Бензин то паленый, а
> масло ?
> А про деньги сами начинаете, разницу в цене считать между 2 и 4 т,и сколько это
> в бензине. Только 4 бака для 2 т по деньгам равны почти 5 бакам для 4 т.
А что в 4-х тактник жуёт палённый бензин и нормально переваривает палёное масло? Наверное быстрее сдохнет....
Огонёк в качестве запаса, проверено, сколько сил не вешай, всегда в какой-то момент их чуточку нехватать будет,ну и намного комфортней ехать на меньших оборотах, нежели тапка в пол,я не сторонник огромных моторов и больших скоростей, но в этом случае, либо мы получаем сбалансированный комплект по ходовым, либо экономичный и удобный.
Давеча пробовали с соседом по лодочной новый винт на его мотор. Комплект Дельта 470 + Я40VEOS, винт солас с шагом 14 дюймов. Максималку не выкручивает, хотя лодочка и лёгкая, но на 4500 бежит в горку 45 км/ч. На 4000 - 40 . а тридцаику пришлось бы до 5000+ оборотов крутить для достижения такой скорости. У сороковки винт больше по диаметру, а значит больше и упор. При задачах Т.С. 2т сорок сил лучший вариант.
Для меня на рыбалке малые обороты важнее чем запас в 10л/с. Я рыбалкой зарабатываю. Определитесь уже чем на рыбалке заниматься, рыбу ловить или носиться туда сюда, пытаясь себе доказать необходимость запаса в 10 лошадей и бензина который для них возить. За сим позвольте откланятся, смысла в споре нет. ПС.themmich вот ты Эвинруд 30 почему взял а не 40 сил?
Взял 30, так как максимальный мотор на мою лодку, плюс вес, и так тяжёлый как хз что)) ну и это Эвин, +5 лошадок к обычному))) на самом деле мне его достаточно, на прог маловато было, но тут не мотор маленький, а прог большой, расход копеечный, Трим есть, 2т,все что мне нужно было, когда искал мотор,но, если вы рыбалкой зарабатывает, и мотор как инструмент считать, то конечно логичнее минимизировать эксплуатационные расходы, а ТС комплект собирается использовать для любительской, т.е.развлекательной рыбалки,и ему такая экономичность не важна, как и мне, для примера, хоть и не совсем в тему, если я на э30 передвигаюсь со скоростью я 15, тоже 2 т, то расход у него почти в 2!!! Раза ниже.далее, летом сравнивал свою 30ку с х20 на одинаковых корпусах, расход при тойже скорости у меня опятьже меньше, учитывая что е-тек жрет чуть меньше чем 4 т, следовательно преимущества 30 4т перед 40 2т только в наличии трима и чуть тише на хх.
> О чём спор - непонятно. 4т мотор до 40 сил, это фетишь и не более того. Разница
> в бензине за сезон, пусть даже в три тыра - смешно. Саныч, я сожалею что нашего
> брата водномоторника, в твоём регионе, обувают на масло по 500руб. Нормальный
> Шеврон - Равенол стоят около 300р за литр. Да и не в этом дело. Саныч, это ты не
> коректно сравниваешь. У тебя мотор постоянно висит на корпусной лодке, которая
> постоянно на воде и дальше своих ям ты не выезжаешь. И другой водномоторной
> жизни, по ходу, ты не знаешь, что так рьяно споришь за мелкомотор 4т
Да я собственно не спорю. Каждый дрочит как хочет. Я просто высказал свое мнение по этому поводу вот и все. У нас в основном люди ездят на рыбалку практически каждый день. Ватрушку вижу максимум 3 дня в году а лыжника раз в три года. В общем мы не правильные водномоторники и по этому ездим на мелкомоторах 4Т как летом так и зимой тратя при этом 4,5 литра бенза на хорошую рыбалку.
Есть у меня знакомые, один на п4 под х20, у второго Обь м с я40, первый на воде каждый день, с утра до вечера, мотается как шнурок туда-сюда, второй, только сб-вс, вейк, ватрушка, на рыбалку пох, какой мотор лучше?)) каждый считает ессно свой, и они правы, у каждого свои задачи, и под них выбраны моторы, и все довольны, а вот поменять их местами, и получиться хрень полная, и если на более мощном моторе ещё можно будет смириться и в пол газа передвигаться для экономичности, то меньший мотор под ватрушку и вейк будет вообще никак.
Единственный плюс 40 км ну несколько быстрее доберется до точки.
Если бы сейчас надо было мотор брать скорее всего эвина 40-50 взял. На 4т не хватит:-(
> Единственный плюс 40 км ну несколько быстрее доберется до точки.
> .......
Ну наконец-то!!! А если до точки 40-50км? Чтобы к половине восьмого (когда уже достаточно светло) мне добраться до точки, я вынужден выходить за полтора часа до. И пол часа идти в кромешной тьме. Это осенью, а летом всё сдвигается еще на пару часов - возникают проблемы с транспортом, сторож пускает на лодочную с пяти утра и т.д. А сосед с сороковкой выходит с лодочной на пол часа позже меня и приходит на точку на 10 минут раньше меня.
И опять же при использовании лодки только в течение отпуска +/- пару рыбалок в сезон 2т 40сил "самый девке огурец" :-)
И сколько будет разница на 40-50 км? 5-10минут? Если не меньше. При условии одинаковых лодок. 40 минут разницы на 40 50 км. Где-то какой то косячок имеет место быть
Кто раньше встает - тому Бог подает! Я приезжаю на точку почти затемно, а мужик на 5-ти сильном моторе уже первых лещей на борт принимает. Я еще полчаса трачу на развертывание снастей, прикормки, еще полчаса ( не обязательно) жду первых поклевок. В итоге я снимаюсь с якоря в 8.00 а того мужика и след простыл. В итоге у него 20 кил а у меня 10-15. Где правда брат? А на ватрушках, бананах, лыжах у нас не ездят. Есть конечно много любителей но они привыкли это делать в Турции. У нас как то не прижилось...
ttemmich Давай я тебе разъясню с фото про то какой мотор может на малом 4-5 часов дорожки.Начинаем.В 2011 году примерно Яма ХВС 140 тыщ.Яма 40 Ф 240.Разница за рыбалку в бензине 5 литров.За сезон на 2-т моторе искатываю ну пусть 500.Рыбалю только на дорожку.Тузик 2,5 силы 25 тыщ.Жрет 1 литр на 6 часов дорожки.Арифметику считай сам.Понадобится ему дорожить-купит китайца 2,5 4-т тип Парсун.
Какой 2т сможет 4-5
> часов отработать на малых оборотах и сколько он стоит?
+++Обыкновенный древний миксовый Сузуки-40, купленный за 45 тыр с рук.Пятый сезон ходим, бывает, и больше за день на дорожке наматываем.
> ttemmich Давай я тебе разъясню с фото про то какой мотор может на малом 4-5
> часов дорожки.Начинаем.В 2011 году примерно Яма ХВС 140 тыщ.Яма 40 Ф 240.Разница
> за рыбалку в бензине 5 литров.За сезон на 2-т моторе искатываю ну пусть
> 500.Рыбалю только на дорожку.Тузик 2,5 силы 25 тыщ.Жрет 1 литр на 6 часов
> дорожки.Арифметику считай сам.Понадобится ему дорожить-купит китайца 2,5 4-т тип
> Парсун.
А чего мне считать? Я знаю что мой мотор сколько угодно на хх работать может, на дорожку не ловлю, выгадывать литр другой тоже не буду,при моей накатке 170-200 часов это не актуально.
> ТС то как раз знает, потому конкретно и спрашивает, дабы не облажаться. И
> нахрена ему на капотном Беркуте 30сил 4т, если у него не большие пробеги, всего
> пару раз в сезон, и покатушки, лыжи и ватрушки. Ну будет он "нюхать" бензин
> вместе с лыжником в переходном, ну уснёт товарищ на ватрушке с таким катанием,
> ну сэкономит ТС пару - тройку тыр в сезон, ну окупится мотор лет за 6-7... И
> НАХРЕНА ЭТО НУЖНО? Ах да, бензин бодяжить не надо, да, и слышать как храпит чел
> на ватрушке :-)))
> Пенс писал:
>
> Какой 2т сможет 4-5
> > часов отработать на малых оборотах и сколько он стоит?
> +++Обыкновенный древний миксовый Сузуки-40, купленный за 45 тыр с рук.Пятый
> сезон ходим, бывает, и больше за день на дорожке наматываем.
>
Сузуки-40 2Т купленый в магазине сожрал у пацанов всю пойманную рыбу. Оставили его на покатушки и аварийный случай. Ездят на Ямахе-15 4Т, лодки разные. Если и будут продавать то им дадут полцены. Потому что расход у него примерно как струя из самовара.
Достали со своей рыбалкой и экономией. Дайте ТС отдохнуть по человечески и не ипи е ему мозг, рыбаки блин. У вас кроме рыбалке больше ничего на ум не приходит. А есть ещё такие замечательные девайсы как ватрушка, лыжи, вейк в конце концов и многие люди этим часто пользуются, в своё удовольствие а не чешут затемно, с выпучеными глазами, на точку, истреблять местную фауну
2 Сан&Саныч: ну не знаю, это твоё видение.Катался на Прогрессах с СузДТ40 и с Я40ХВС, Яма жрёт ощутимо больше.А что касается продать - в Питере четырёхтактная пятнаха, наоборот, самый неликвидный мотор, годами висят в продаже.А 2Т 40-вки - одни из самых популярных, потому что идут на большинство совколодок, которых много.
З.Ы.Сможешь так на 15 4Т?))
Саныч, решили вроде уже, что каждому своё,тебе в одно лицо для рыбалки достаточно и расход копеешный, а кому-то этого мало или мотор не только для рыбалки используется, зачем опять начинать про то, как мотор сожрал бензина больше чем рыбы наловили, тут либо рыбаки такие, либо мотор не по назначению используется, а не то что он такой плохой у них
> 2 Сан&Саныч: ну не знаю, это твоё видение.Катался на Прогрессах с СузДТ40 и
> с Я40ХВС, Яма жрёт ощутимо больше.А что касается продать - в Питере
> четырёхтактная пятнаха, наоборот, самый неликвидный мотор, годами висят в
> продаже.А 2Т 40-вки - одни из самых популярных, потому что идут на большинство
> совколодок, которых много.
> З.Ы.Сможешь так на 15 4Т?))
>
> frameborder="0" allowfullscreen>
Стас, с бананом не хочу и не буду. Но могу, есть у нас такой атракцион за не большие деньги. Мне достаточно прокатить своих гостей на борту своей лодки и осмотреть достопримечательности. Но этого мало, все хотят рыбалки! Кстати у нас есть Суза-40 2Т в упаковке ( человек купил ее под румпель, но ему отказали в регистрации) Продает за смешные денги, как в прочем и те ребята у которых 400ка съела всю пойманную рыбу. Да и впрочем есть и Суза-40 под дистанцию. У нас он самый не востребованный мотор. Давай менятся на 15лс4Т?
> Лучше вообще не покупать лодку с мотором, деньги целее будут ))))))
Ну почему ж. Если задаться целью то при хорошем раскладе деньги потраченные на лодку и мотор можно отбить за одно лето. А можно так же эту сумму удвоить или утроить...Что и делают с успехом люди.
Re: выбор мотора между 30 л/с четырехтактник и 40 л/с двухтактник
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 17-11-15 13:00
+++Если задаться целью то при хорошем раскладе деньги потраченные на лодку и мотор можно отбить за одно лето.
Рыбой что ли? да кому она нужна. Большинство ездят на рыбалку и охоту чисто из удовольствия и улов их мало интересует, хотя поймать большую рыбу каждый мечтает. Можно так же посчитать рыболовные снасти, типа потеря дорогих воблеров превосходит пойманную рыбу. А если посчитать все эти катушки, палки и прочую рыболовную амуницию, то ты это рыбой ни когда её не окупишь, если ты не профессионал промысловик.
Кто раньше встает - тому Бог подает! Я приезжаю на точку почти затемно, а мужик на 5-ти сильном моторе уже первых лещей на борт принимает. Я еще полчаса трачу на развертывание снастей, прикормки, еще полчаса ( не обязательно) жду первых поклевок. В итоге я снимаюсь с якоря в 8.00 а того мужика и след простыл. В итоге у него 20 кил а у меня 10-15. Где правда брат? А на ватрушках, бананах, лыжах у нас не ездят. Есть конечно много любителей но они привыкли это делать в Турции. У нас как то не прижилось...
> Сузуки-40 2Т купленый в магазине сожрал у пацанов всю пойманную рыбу. Оставили
> его на покатушки и аварийный случай. Ездят на Ямахе-15 4Т, лодки разные. Если и
> будут продавать то им дадут полцены. Потому что расход у него примерно как струя
> из самовара.
Такое ощущение, что и рыбаки вы никакущие, и кроме 4-т "шестнадцатки" моторов не видели.
А еще посчитал, что при 600 литрах в сезон, да 4.5 на рыбалку. Сан Саныч минимум 133 раза на рыбалку катается, это если по 1 дню. Зарабатывает рыблей? Да как тут заработаешь, если мотор 16 лс, на лодке 460 и кроме песен вряд ли что-нить увезет.
А еще работа, семья и т.д.? Не срастается что-то.
У меня в подъезде рыбак живёт, правда без лодки и мотора, так в дырку ловит. Баба его домой с рыбой не пускает, так он после рыбалки эту рыбу по соседям раздаёт. Я тебе с кажу не очень то и берут. Конечно не сёмгу с осетриной, так лабуду всякую чебаков да окуней. Про какую окупаемость можно говорить не понимаю.
Плавная сеть 55 или 60 собирает щуку от 3 и выше. За 5 часов плава ну килограмм 30 40 будет. Плюс в прилове карась язь налим. Под конец пару плавов с 45 кой. И получим в худшем случае на 4т.р. прилов еще даст 2 3. Мелкую щуку копчу гк, уходит прям из коптилки по 350 за кг. Вот и получается что за рыбалку я заработаю 5-6 тр чистыми. При условии что у меня пенсия по инвалидности 11 тр. Так что там про невыгодность рыбалки? Так я еще мало ловлю, что бы рыбу не квасить, да и здоровья не хватает. Заметьте я не рассматривал прилов благородной рыбы, которая может за раз принести нормальную денежку.
Причём тут скажем так "промышленный" вылов, при условии что это не браконьерство?
Если рассматривать ловлю разрешенными способами, не требующим лицензии, то тут больших денег не заработаешь, можно даже и бензин не отбить даже на 4т шестнадцатку))если это промысел,то опять экономия пары литров тут не оправдает себя,частные(промежуточные) случаи зависят от условий и на истину претендовать не могут.
Походу дух Петровича(который с хондой танцевал) переселился в Пенса .Кому то и 2 тр деньги,а кто то за лям лодку купил и такие мелочи,как гсм не в приоритете .
Попытаюсь спросить снова.С маслом и фильтром на 4т моторе вообщем понятно.В инструкции написано,что после обкатки надо регулировать клапана и потом каждые 100 часов.Много было флудорей и лишь один парень ответил; типа ,под 1000 часов откатал на ямахе и не лазил туда .Приятно будет прочитать аргументы технически подкованных парней на счет этого,не сочтите за труд.
У меня хоть и мощней мотор имеется,а вот привык возле дома на 5 лс ездить.Лодка 4.9 м ,днище неширокое к корме приподнято-типичный переходник ,проблем с нехваткой коней в 1-2 человек нет ,хотя приятней быстро ездить ,но на малых реках не получится.
> Причём тут скажем так "промышленный" вылов, при условии что это не
> браконьерство?
> Если рассматривать ловлю разрешенными способами, не требующим лицензии, то тут
> больших денег не заработаешь, можно даже и бензин не отбить даже на 4т
Паходу у них столько рыбы,что она затемно место на точке занимает ,что бы халявного корма налупится.
>А что касается продать - в Питере
> четырёхтактная пятнаха, наоборот, самый неликвидный мотор, годами висят в
> продаже.
Где висят, если не секрет?
Тут видел на авито Yamaha F20(в том же объеме что и 15, 362 кубика), за 90р. самая дешевая комплектация, с ручным стартером. По объявлению состояние идеал. Съездил, посмотрел - обломано перо редуктора, стоит винт от Хонды, без доп.шайбы, болтающийся на шлицах(!), радиальный люфт гребного вала минимум полмиллиметра, отчетливо ощутим рукой... естественно, отказался. Так мотор был продан на следующий же день, только при мне продавцу три раза звонили.
На 15 часах и где то 110 смотрел клапана. Регулируется достаточно просто ключик и отвертка, как на классике раньше было. Понадобился только щуп. Зазоры в норме 0,025-0,030 выпускные, и 0,040-0,045 выпускные. Посмотрим что дальше будет. Мануал дольше искал чем делал
> На 15 часах и где то 110 смотрел клапана. Регулируется достаточно просто ключик
> и отвертка, как на классике раньше было. Понадобился только щуп. Зазоры в норме
> 0,025-0,030 выпускные, и 0,040-0,045 выпускные. Посмотрим что дальше будет.
> Мануал дольше искал чем делал
Что за цифра 110?И почему у вас одни выпускные клапана ?
> Такое ощущение, что и рыбаки вы никакущие, и кроме 4-т "шестнадцатки" моторов не
> видели.
>
> А еще посчитал, что при 600 литрах в сезон, да 4.5 на рыбалку. Сан Саныч минимум
> 133 раза на рыбалку катается, это если по 1 дню. Зарабатывает рыблей? Да как тут
> заработаешь, если мотор 16 лс, на лодке 460 и кроме песен вряд ли что-нить
> увезет.
> А еще работа, семья и т.д.? Не срастается что-то.
Ну че сказать я прямо не знаю...Пусть мы никакущие рыбаки при 16лс, но я лично видел две ПВХ под "пятерками" везущих 13 сомов под самые борта, пойманных по честному на квок. Весь улов потянул на 60 тр, те по тридцатки на брата. Не хило по моему. Но у них не разу не возникла мысль сменить 5 лс хотя бы на 20. Их ответ такой " А накуя?". А да , еще про себя. Срастается у меня по времени все потому как я на пенсии 7 лет. Правда работаю ночным директором, но это рыбалке не мешает.
ТС вроде написал для чего ему лодка.....
Причем тут сети, промысел....отбивка комплекта......
Чет все смешалось.....кони, люди ))))))
Одно дело покупать лодку для заработка, другое для отдыха....
Многие покупают машины не для того что бы в такси работать?
> Ну че сказать я прямо не знаю...Пусть мы никакущие рыбаки при 16лс, но я лично
> видел две ПВХ под "пятерками" везущих 13 сомов под самые борта, пойманных по
> честному на квок. Весь улов потянул на 60 тр, те по тридцатки на брата. Не хило
> по моему. Но у них не разу не возникла мысль сменить 5 лс хотя бы на 20. Их
> ответ такой " А накуя?". А да , еще про себя. Срастается у меня по времени все
> потому как я на пенсии 7 лет. Правда работаю ночным директором, но это рыбалке
> не мешает.
>
> И самое главное - это 4-т мотор во всем помогает
Да нет, им таки помогают 5-сильные 2Т моторы. Относительно Беркута который будет использоваться не часто тут конечно Яма-40 ВЕОС 2т рулит. А еще лучше Мерк-50 ЕТЕК!
Пенс писал чапает он из за поворота по тихому, а там ути и что?
На 40ке - 60ке мы уток стаями из за поворота руками ловили, некоторые даже отстают.
Был у товарища Т-50 с К5М4, продал, буду говорит бенз экономить, дети то сё и плавает он сейчас на П-4 с Я-20 4Т как унылое говно и говорит какой он был дурак и когда денег набадяжит на нормальный мотор ибо если в лодку положить лишний бутерброд, не дай бог лишнюю упаковку пиваса, это всё не едет. И катает он теперь всех по очереди, то жену, то детей, ну или наоборот, а когда корешей с мулатками вывезти надо у товарища лодку просит, тот иногда не отказывает.
Для килеватой, не лёгкой лодки ТСа и его хотелок, однозначно, 40 лс и сколько там Т параллельно.
Вот про беркут от знакомого тоже самое слышал, решив сэкономить, и наслшавшись что 30 ему достаточно, повесил туда яму 2т и думал что вот оно счастье, однако в самом начале понял что лоханулся, буквально говорит лишнюю бутылку пива не положишь, теперь висит я40, доволен до жопы.
Re: выбор мотора между 30 л/с четырехтактник и 40 л/с двухтактник
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 18-11-15 00:05
Из этой темы я понял какие у нас счастливые пенсионеры. Спасибо Пенсу, глаза открыл.
+++худшем случае на 4т.р. прилов еще даст 2 3
+++Вот и получается что за рыбалку я заработаю 5-6 тр чистыми.
+++За этот сезон больше 600 литров ушло.
Сан&Саныч такой же пенсионер наверное
+++4.5 на рыбалку
Нехорошо считать чужие деньги, но
133 выхода да на худший случай, это 800 штук за сезон 4 месяца.
Это не отдых на воде это вахта:)))))
> Из этой темы я понял какие у нас счастливые пенсионеры.
> Нехорошо считать чужие деньги, но
> 133 выхода да на худший случай, это 800 штук за сезон 4 месяца.
> Это не отдых на воде это вахта:)))))
Вот выйдешь на пенсию тоже счастье привалит. Тоже вахтовиком станешь. С нашим * государством и не такое возможно. Я могу заработать только рыбой грибами ягодами. В этом году все кроме рыбы утонуло.
> Turbych писал:
>
> > мерк наверное elpto ?
>
>
> У меня почти такой, там бензин рекой течет......опять не то.....))))))))))
>
> ТС наверное уже взял давно XWS в 40 кобыл.......а мы тут все жуем.....
Да не...там выше Сан Саныч писал типа Мерк ЕТЕК, так не понятно то ли имелось ввиду Эвин, то ли Мерк....короче опять всё смешалось...люди....кони..))
Re: выбор мотора между 30 л/с четырехтактник и 40 л/с двухтактник
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 18-11-15 02:25
Практически собрал, весной проверю.
+++ Я с шаленского района:-)
Приятно встретить земляка. В Сылве правда так рыбу бы не черпал. Вычерпали всю. Нет культуры рыбной ловли :(
> Turbych писал:
>
> > мерк наверное elpto ?
>
>
> У меня почти такой, там бензин рекой течет......опять не то.....))))))))))
>
> ТС наверное уже взял давно XWS в 40 кобыл.......а мы тут все жуем.....
Не, мужики, не взял еще. Но уж определился. Но форум смотрю регулярно. Всем спасибо.
Вопрос (выше был) к Стасу,а то одни гуманитарии с литературным уклоном тут.Часто ли надо регулировать клапана ,согласно регламенту или есть варианты ???
Андрей, были у меня Жигули, клапана при покупке отрегулировал и забыл, не стучат и ладно, спустя какое-то время, довольно продолжительное, решил их таки отрегулировать, не вышло, стало только хуже, в итоге замена пастели с распредвалом.из того случая сделал вывод, лучше такие вещи делать по регламенту,это не колодки поменять, как мне на то кричали что все, остаток 30% срочно менять, а я на них ещё всю зиму откатал.
> Приятно встретить земляка. В Сылве правда так рыбу бы не черпал. Вычерпали всю.
> Нет культуры рыбной ловли :(
Так а кули, пенсионеры тоннами рыбу ловят. Где ж она будет-то?
А если бы на 40-60-ах гоняли, рыбы еще больше ловили бы, потому как дальность вычерпывания рыбы увеличивается.
Так в том и дело,что по регламенту надо через 100-200 часов регулировать в зависимости от марки мотора.Большинство ,я так понял про это не в курсе-едет и то ладно.Высказался один; звук нормальный,тяга тоже в норме и зачем туда лазить. Саныч ,я понял тоже сновья ничего не делала.Тема то и про 4 т мотор,а скатились лирике.
Автор: Senator (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата: 18-11-15 17:03
Реальные владельцы XWS40,подскажите пожалуйста сколько будет он кушать на лёгком рибе(100 кг).Сильно ли ощутима разница будет с Ямой 30-ой 2т.?
=================
Столько же,если будешь ходить с той же скоростью,что и на тридцатке.Жрёт лодка.Захочешь больше скорости,придётся платить бензином.На полном газу до 8 л/ч получится,а если литры в км пересчитать,то не намного больше получится,просто быстрее доедешь.
8 л/ч на полном газу на 2т 40ке?дайте 2))))
По факту жрать она будет до 16 л , на полняке, в одинаковых условиях с 2т 30кой, , если передвигаться со скоростью 30ки расход одинаковый.
В частичных режимах может оказаться даже несколько меньше))
По поводу регулировки клапанов: в 4Т ПЛМ условия для смазки их привода значительно лучше, чем в авто, т.к. двигатель лежит на боку, а не стоит вертикально.Поэтому я всегда сначала измеряю зазоры индикатором (не щупом!!) и на основании замера делаю выводы.ИМХО можно ничего не делать до +0,15, на работе двигателя это никак не сказывается, пережать гораздо хуже.По моему опыту, при нормальной экспл. такой износ достигается в среднем за 400-700 м/ч., в зависимости от марки мотора, быстрее всего начинают тарахтеть хондо и ниссанотохомерки, крепче всего Ямахи.
Спасибо Стас,все понятно ,знания себе в копилку-полтыщи моточасов можно не (дергаться), а то устал я читать про копченых лещей.Бывает настает такой момент,пора брать мотор и тут оказывается еще техинформацию надо искать ,делать выводы.Лучше заранее все узнать.
8 л/ч на полном газу на 2т 40ке?дайте 2))))
==========
Тёма,а ты не пробовал читать полностью?!Иногда помогает=)))
Ответ был про РАЗНИЦУ в расходе.Отними от 20 л/ч - 12 л/ч,как раз и получится разница примерно 8 л/ч.
40 ХВС кушает по пачпорту 20 л/ч,а 30 12 л./ч.
У меня на РИБе стояла 30 Тохамерк(по пачпорту 13 л/ч),а сейчас 40 ВЕОС(по пчпорту 18,5 л./ч),т.е. разница в 5-5,5 л/ч на полном.Но когда хожу с той же скоростью,что и на тридцатке ходил,то расход такой же на 13ых винтах,а когда на ВЕОС ставлю Аполло 15,то на крейсере ещё меньше,чем раньше на тридцатке было.
Про веос не знаю, а вот хвс больше 16,5 не кушал ни разу, на п2 с рубкой из запорожца, по этому и смутил меня такой ответ, ну и еще для сравнения, только по меркам 2т, 30ка на п4 стоит, писал выше, ещё есть Крым с м40 миксовым, на нем катается женщина, полный газ никогда не даёт, расход меньше чем у прог, то что корпуса разные ниачем, мой Эвин что на обяхе что на п4 жрет одинаково, если часовой расход смотреть.
На самом деле самый большой минус 30сильного мотора, даже не важно сколько в нем тактов, это в 90% работа на максимальных оборотах, так как все хотят побыстрее и уже как бы сложилось что скорость движения должна быть 40-45, а это предел для большинства корпусов под этим мотором,а как приятно ехать на более мощном моторе в полгаза и с такойже скоростью, ни рева, ни прожера и с запасом.
> 40 ХВС кушает по пачпорту 20 л/ч,а 30 12 л./ч.
> У меня на РИБе стояла 30 Тохамерк(по пачпорту 13 л/ч),а сейчас 40 ВЕОС(по
Ребята, а не забыл никто, что 30ка поедет на этих 12 л/ч примерно на столько же медленнее, чем 40ка?
Вообще физику не обманешь, на перевозку единицы веса лодки все равно придется примерно одно количество бензина, если сравнивать 30 и 40 2т...
Если сравнивать 2т и 4т, то 4т даст на единицу веса процентов 20-25 экономии, вот и все. Вне зависимости от того, 30 это или 40.
> 40 ХВС кушает по пачпорту 20 л/ч,а 30 12 л./ч.
> У меня на РИБе стояла 30 Тохамерк(по пачпорту 13 л/ч),а сейчас 40 ВЕОС(по
Ребята, а не забыл никто, что 30ка поедет на этих 12 л/ч примерно на столько же медленнее, чем 40ка?
Вообще физику не обманешь, на перевозку единицы веса лодки все равно придется примерно одно количество бензина, если сравнивать 30 и 40 2т...
=================
В каком месте мы забыли?Про то же и писали))
Если сравнивать 2т и 4т, то 4т даст на единицу веса процентов 20-25 экономии, вот и все. Вне зависимости от того, 30 это или 40
======================
А вот здесь бы я усомнился.Мне кажется,что разница м/у 30 4т и 40 2т будет меньше 20% на том же корпусе и с одинаковой скоростью.
Тоха 30-ка 4-т,правда с тримом зато и стоила 220 против 140 ХВС.Кушает за рыбалку литров 10-12 против моих 18.(Заправляю 20 но пара литров всегда остается).Но вместе с ним я больше не езжу- у меня на его скорости 4-й Прог глиссирует неуверенно.У него Прог,просто,вот он и еле тащится-типа экономит...
