|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:23:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:23:53 |
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 06-11-15 02:56
Вот и новая модель в нашей линейке NS PRO 570 Fish.
Сразу бы хотел отметить, что изначально мы планировали выпуск лодок без кринолинов, а кринолины предлагать как опцию, но все лодки которые у нас заказывались уходили с кринолинами мы решили добавить их в стандартную комплектацию.
Поэтому все лодки получат наименование согласно наибольшему размеру. 525 будет называться 570, 565 - 610, 605 - 650 соответственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 06-11-15 02:57
Вернемся к лодке.
Лодка имеет длину наибольшую 5.70 (5.25 без кринолинов) и ширину 2.50. Лодка в целом очень похожа на уже существующую 610 (565).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 06-11-15 03:01
При загрузке 3 человека и 100 литров топлива мы получили максимальную скорость в 58 км/ч, к сожалению был ветер и достаточно большая волна и получить расчетных 65 км/ч не представилось возможным. Думаю в хорошую погоду при загрузке в 1 человека это будет не сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 06-11-15 03:02
Выход на глиссирование при таких условиях на 4000 об/мин, глиссирование поддерживается при 3500 об/мин.
Рекомендуемые моторы 70-150 л.с.
Остальные характеристики чуть позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 06-11-15 03:04
Ну еще раз кратко о ключевых особенностях наших лодок этой линейки:
1) Лодка сварная, 4 мм днищевой лист и транец, 3 мм борта.
2) Все подиумы и настил сделаны из алюминия, что придает им практически не ограниченный срок службы.
3) Топливный бак выполнен из алюминия, а не из полиэтилена.
4) Пенозаполнение двухкомпонентной пеной с закрытой ячейкой.
5) Садок на 128 литров с термоизоляцией.
6) Сухие рундуки.
7) Все отделочные материалы, фурнитура и стекла производства США.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (46.29.78.---)
Дата: 06-11-15 15:21
Кринолины портят внешний вид. Если делаете лодку в американском стиле, то не уродуйте дополнительными транцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.86.---)
Дата: 06-11-15 17:51
Вполне ожидаемо, молодцы. Кринолины спорно, ширину бы уменьшить на сантиметров 5 что бы не было спорных моментов габарит не габарит. Расстроит наверное только стоимость)
Самый популярный сегмент это лодка до 5 метров под мотор 60 сил, планируете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-11-15 18:02
татарин писал:
ширину бы уменьшить на сантиметров 5
> что бы не было спорных моментов габарит не габарит.
Так то габарит 2.55, какой спорный момент?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.86.---)
Дата: 06-11-15 18:05
Андрей Б. писал:
> татарин писал:
> ширину бы уменьшить на сантиметров 5
> > что бы не было спорных моментов габарит не габарит.
>
> Так то габарит 2.55, какой спорный момент?
Всегда думал что 2,50. Но если 2,55 то тогда не актуально.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Веталь (---.ip.PeterStar.net)
Дата: 06-11-15 20:40
bvv63 писал:
> Кринолины портят внешний вид. Если делаете лодку в американском стиле, то не
> уродуйте дополнительными транцами.
Кринолины действительно портят внешний вид, но когда по середине акватории влетаешь в сети и т.д., они оказываются очень да же не лишними, особенно на приличной волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 06-11-15 21:28
bvv63 писал:
> Кринолины портят внешний вид. Если делаете лодку в американском стиле, то не
> уродуйте дополнительными транцами.
Кринолины очень удобная штука, к винту без них не подобраться, а так прямо на воде можно винт поменять, сеть отрезать. Внешний вид дело вкуса, конечно. Лодку можно заказать и без них или например без доп. транца на одном из кринолинов, но хочу еще раз отметить, что все лодки которые были у нас заказаны уходили с кринолинами, а на одной лодке так вообще снимали мотор, что бы их приварить по желанию клиента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кабанище (78.25.120.---)
Дата: 06-11-15 21:54
Оооочень красивая лодка!!! Молодцы!
А можете ее уменьшить до 4.70 на 1,80 под 50-60 л.с.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 06-11-15 21:59
татарин писал:
> Самый популярный сегмент это лодка до 5 метров под мотор 60 сил, планируете?
кабанище писал:
> Оооочень красивая лодка!!! Молодцы!
А можете ее уменьшить до 4.70 на 1,80 под 50-60 л.с.?
Будет и такой размер, постараемся к следующему сезону успеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.107.---)
Дата: 07-11-15 05:25
Антон подскажите пожалуйста стекла на ваших лодках дорогая опция? Сколько они стоят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-15 05:51
татарин писал:
> Антон подскажите пожалуйста стекла на ваших лодках дорогая опция? Сколько они
> стоят?
Думаю, что очень. Их же из-за "речки" везти приходится, как и стулья.
У нас в России, кроме лодок, ничего же делать не могут. Вот и везем стекла, стулья, алюминий, и пр. комплектующие, а еще к каждому недовольному надо съездить для разъяснения, ну или пообещать в стиле 90-х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LuzakovMV (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 07-11-15 07:02
О как! С новинкой! Только не понял зачем Вы, Антон, завели новую тему? Ведь уже есть Ваша тема NorthSilver PRO 565 Fish. Не удобно будет читать и общаться сразу в двух темах. И подозреваю когда сварите 650 (605) Fish откроете, наверно, третью тему?
Ну да ладно ... к теме теперь ... Заранее извиняюсь, задам сразу много вопросов в одном тексте, но надеюсь, что Вы, Антон, ответите на все.
1) Как мне показалось зря поменяли наименования. Я понял, что наименования поменялись из-за кринолинов, которые теперь в базе, и которые увеличили длину габаритную на 450 мм, но это только будет вводит в заблуждение покупателей. Ведь для мореманов важнее длина лодки от носа до кормы в воде, т.е. длина, которая влияет на ходовые качества. Каждому требуется своя длина лодки, т.к. на разных водоемах разная длина волны, а нависающие кринолины тут ни при чём. Мы, читатели этого форума, слава богу, теперь будем знать про этот нюанс, а вот другие потенциальные покупатели, которые не будут об этом знать, могут ошибиться с выбором и вместо желаемой длины 5,70 м по факту получат 5,20 м.
Мне лично пока больше нравиться 610(565)Fish. Ну, во-первых, как Вы поняли из-за длины лодки, т.к. из опыта эксплуатации считаю, что под длину волны в финском заливе, где я рыбачу, минимальная длина лодки должна начинаться как раз примерно где-то с 5,65 м. Хотя не смотря на уменьшение внутреннего пространства, в принципе, компоновка всё равно остаётся удобной для рыбалки. В идеале бы знать длину лодок по ватерлинии ...
2) Во-вторых, в отличии от 610 (565) Fish, как я понял, в этой 570 (525) Fish нет задник сидений !? Вместимость уменьшилась с 6 чел.
до 4 чел., да?
3) Ещё, Антон, объясните, пожалуйста, про третий рундук в носу. Рундук напрашивался на этом месте. Но соорудив его вы же должны были пожертвовать длиной труб для спиннингов в меж консольном рундуке. Правильно я понял? И Вы пишите, что в 610 (565) Fish сделали такой же третий рундук в носу. Переживаю какой же теперь длины спиннинги будут помещаться в 610(565) Fish? Ну, заодно скажите и для 570(525) и 650(605) Fish, тоже интересно знать всем. Или же (!) тот самый увеличенный меж консольный рундук под три аккумулятора, который, как Вы пишите, будет в следующем корпусе, как раз и придуман для того, чтоб сохранить длину труб, обрезанных при сооружении третьего носового рундука? Если так, то очень интересно как он будет выглядеть, ждём с нетерпением фото.
4) На фото 570(525) Fish заметил, что на много уменьшился рундук в центральном кокпите. Это не вопрос, это так, констатация не приятного, но вынужденного факта, т.к. именно в этом месте и произошло "урезание" лодки на 40 см.
5) Про винил. Понравилось, т.к. к ковролину отношусь всё же с недоверием из-за однозначно оставляемых следов от грязи, масла, рыбы, песка между ворсинками и т.д и т.п. Очень ждал когда сделаете в виниле полностью. Но вот действительно огорчили выступающие рояльные петли и ручки открывания с замком. Скажите, пожалуйста, это окончательный вариант или будете искать пути, чтоб это исправить и утопить в уровень с поверхностями?
6) Ещё бы хотелось сравнить лодки не только по длине, но и по массе. Напишите, пожалуйста, сколько весит каждая из трёх моделей. Хотя про модель 650(605) Fish мы пока вообще ничего не знаем. Когда, кстати, планируете выпустить и обозреть её характеристики и фото?
7) Вы говорили, что должны были сделать какой-то новый перчаточный ящик пассажиру. Мы не увидели фото пассажирской консоли потому, что Вы забыли его сделать или потому, что в этом корпусе ещё не сделали ящик?
8) Ну и про новый тент, который как Вы писали ранее должен вроде как ложиться на подпорку в вертикальном положении, при этом не мешая и перемещению и ловле людей на лодке. ОЧЕНЬ ЖДЁМ ФОТО И ОБЗОР ТАКОГО ТЕНТА, раз он уже готов.
(извините, на всякий случай продублирую все эти вопросы в обоих темах, т.к. пока не понял где их задавать, какую из тем Вы будете поддерживать далее)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (217.118.83.---)
Дата: 07-11-15 23:15
Действительно она должна называться 520, понятно что маркетинговый ход, но на грани обмана. Цену в базе озвучте пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 10-11-15 01:21
татарин писал:
> Антон подскажите пожалуйста стекла на ваших лодках дорогая опция? Сколько они
> стоят?
Стекла в стандартной комплектации. Стоимость стекла в зависимости от региона производителя 700 у.е. (Тэйлор имеют производства в Европе и США).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 10-11-15 02:58
LuzakovMV писал:
> О как! С новинкой! Только не понял зачем Вы, Антон, завели новую тему? Ведь уже
> есть Ваша тема NorthSilver PRO 565 Fish. Не удобно будет читать и общаться сразу
> в двух темах. И подозреваю когда сварите 650 (605) Fish откроете, наверно,
> третью тему?
>
> Ну да ладно ... к теме теперь ... Заранее извиняюсь, задам сразу много
> вопросов в одном тексте, но надеюсь, что Вы, Антон, ответите на все.
>
> 1) Как мне показалось зря поменяли наименования. Я понял, что наименования
> поменялись из-за кринолинов, которые теперь в базе, и которые увеличили длину
> габаритную на 450 мм, но это только будет вводит в заблуждение покупателей. Ведь
> для мореманов важнее длина лодки от носа до кормы в воде, т.е. длина, которая
> влияет на ходовые качества. Каждому требуется своя длина лодки, т.к. на разных
> водоемах разная длина волны, а нависающие кринолины тут ни при чём. Мы, читатели
> этого форума, слава богу, теперь будем знать про этот нюанс, а вот другие
> потенциальные покупатели, которые не будут об этом знать, могут ошибиться с
> выбором и вместо желаемой длины 5,70 м по факту получат 5,20 м.
> Мне лично пока больше нравиться 610(565)Fish. Ну, во-первых, как Вы поняли
> из-за длины лодки, т.к. из опыта эксплуатации считаю, что под длину волны в
> финском заливе, где я рыбачу, минимальная длина лодки должна начинаться как раз
> примерно где-то с 5,65 м. Хотя не смотря на уменьшение внутреннего пространства,
> в принципе, компоновка всё равно остаётся удобной для рыбалки. В идеале бы знать
> длину лодок по ватерлинии ...
>
> 2) Во-вторых, в отличии от 610 (565) Fish, как я понял, в этой 570 (525) Fish
> нет задник сидений !? Вместимость уменьшилась с 6 чел.
> до 4 чел., да?
>
> 3) Ещё, Антон, объясните, пожалуйста, про третий рундук в носу. Рундук
> напрашивался на этом месте. Но соорудив его вы же должны были пожертвовать
> длиной труб для спиннингов в меж консольном рундуке. Правильно я понял? И Вы
> пишите, что в 610 (565) Fish сделали такой же третий рундук в носу. Переживаю
> какой же теперь длины спиннинги будут помещаться в 610(565) Fish? Ну, заодно
> скажите и для 570(525) и 650(605) Fish, тоже интересно знать всем. Или же (!)
> тот самый увеличенный меж консольный рундук под три аккумулятора, который, как
> Вы пишите, будет в следующем корпусе, как раз и придуман для того, чтоб
> сохранить длину труб, обрезанных при сооружении третьего носового рундука? Если
> так, то очень интересно как он будет выглядеть, ждём с нетерпением фото.
>
> 4) На фото 570(525) Fish заметил, что на много уменьшился рундук в
> центральном кокпите. Это не вопрос, это так, констатация не приятного, но
> вынужденного факта, т.к. именно в этом месте и произошло "урезание" лодки на 40
> см.
>
> 5) Про винил. Понравилось, т.к. к ковролину отношусь всё же с недоверием
> из-за однозначно оставляемых следов от грязи, масла, рыбы, песка между
> ворсинками и т.д и т.п. Очень ждал когда сделаете в виниле полностью. Но вот
> действительно огорчили выступающие рояльные петли и ручки открывания с замком.
> Скажите, пожалуйста, это окончательный вариант или будете искать пути, чтоб это
> исправить и утопить в уровень с поверхностями?
>
> 6) Ещё бы хотелось сравнить лодки не только по длине, но и по массе.
> Напишите, пожалуйста, сколько весит каждая из трёх моделей. Хотя про модель
> 650(605) Fish мы пока вообще ничего не знаем. Когда, кстати, планируете
> выпустить и обозреть её характеристики и фото?
>
> 7) Вы говорили, что должны были сделать какой-то новый перчаточный ящик
> пассажиру. Мы не увидели фото пассажирской консоли потому, что Вы забыли его
> сделать или потому, что в этом корпусе ещё не сделали ящик?
>
> 8) Ну и про новый тент, который как Вы писали ранее должен вроде как ложиться
> на подпорку в вертикальном положении, при этом не мешая и перемещению и ловле
> людей на лодке. ОЧЕНЬ ЖДЁМ ФОТО И ОБЗОР ТАКОГО ТЕНТА, раз он уже готов.
>
> (извините, на всякий случай продублирую все эти вопросы в обоих темах, т.к. пока
> не понял где их задавать, какую из тем Вы будете поддерживать далее)
Мне кажется это логично делать тему на каждую новую модель. А вот искать информацию по всем моделям в одной теме не удобно.
1) Название модели не обязательно должно отражать точный размер лодки, будь то длина по корпусу или наибольшая длина.Таких примеров много, в том числе и у нас, как в большую, так и в меньшую сторону.
2) Будет откидная скамья. Скамья тоже немного изменится. Во первых сделаем наклон спинки, во вторых появится мягкая секция по середине. Итого 5 мест.
3) Все немного проще, рундук имеет небольшую глубину, он никак не мешает трубам. Рундук между консолями визуально не изменится, увеличится именно то пространство, которое предназначается под аккумуляторы. Как это будет выглядеть я покажу как только такая лодка появится.
4) Что есть, то есть. Но при этом хочу отметить, что объем топливного бака был сохранен, он по прежнему 150 литров.
5) Выступают только замки, петли не выступают. Тут ничего не сделаешь, так как, подиумы выполнены из листов алюминия. Замок просто некуда "утопить".
6) 650 пока только в разработке, скорого появления ожидать не стоит. 610 весит 800 кг, 570 пока еще не взвесили, а поскольку реальный вес, как правило, отличается от расчетного я пока ничего называть не буду. Взвесим на этой неделе, я думаю.
7) Ящик уже вот-вот должен появиться, но на момент фотосессии его еще не было.
8) Не хочу называть сроки, т.к. могу опять обмануть. В скором времени ждем партию.
Общаться с Вами можем в любой удобной для Вас теме, писать в обе не обязательно, форумчане не поймут).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 10-11-15 03:09
Стас Пермь писал:
> Действительно она должна называться 520, понятно что маркетинговый ход, но на
> грани обмана. Цену в базе озвучте пожалуйста.
Распространенная практика, название ни к чему не обязывает, а все характеристики есть в открытом доступе, ну и первом же общении с нами или нашим представителем клиенту становится все понятно, если до этого он сам не разобрался. Модель может называться как в большую, так и в меньшую сторону.
В названиях моделей автомобилей используется все тоже самое. Например BMW 330 с объемом двигателя в 2 литра или 221 Mersedes 500 с объемом в 5.5 литра.
Цена, как и характеристики в скором времени на нашем сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: волжский рыбак (---.124.ulttk.ru)
Дата: 10-11-15 03:44
На днях разглядывал 565 (которая теперь 610). Очень понравилось качество, молодцы!
Не совсем понял зачем горловину бака засунули в рецесс? Неудобно же будет заливать!? А если это делать на воде и в не штиль, мне кажется можно и воды в бак хапнуть. На 525 тоже самое?
И ещё в качестве имха - 2,5м для 525 это слишком широко. Я понимаю, унификация и всё такое...Мне кажется 2,2м ширины было бы лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.silverboats.ru)
Дата: 10-11-15 21:57
волжский рыбак писал:
> На днях разглядывал 565 (которая теперь 610). Очень понравилось качество,
> молодцы!
> Не совсем понял зачем горловину бака засунули в рецесс? Неудобно же будет
> заливать!? А если это делать на воде и в не штиль, мне кажется можно и воды в
> бак хапнуть. На 525 тоже самое?
> И ещё в качестве имха - 2,5м для 525 это слишком широко. Я понимаю, унификация и
> всё такое...Мне кажется 2,2м ширины было бы лучше.
Спасибо.
С горловиной вообще интересная ситуация, кому то принципиально в рецесс, кому то на консоль. Сделали это для того, что бы бензин уходил за борт, а не в кокпит, если залить мимо. Она находится достаточно высоко, туда вода не попадет.
Что касается ширины. Дело это очень относительное. Каждая лодка имеет свои плюсы и минусы, идеальной конструкции и пропорций не существует. Хотите быстрее - нужен более узкий и длинный корпус, хотите лучше остойчивость и больше места - более широкий и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 10-11-15 22:14
Если лодка с высокой носовой палубой, то не менее 2,5 ширины. Все правильно сделали. Цену озвучите пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 10-11-15 23:15
bvv63 писал:
> Кринолины портят внешний вид. Если делаете лодку в американском стиле, то не
> уродуйте дополнительными транцами.
Транцевые площадки (в данном случае кринолинами бы имеющийся вариант я бы не именовал) крайне практичная штука. А вид у них не вполне гармоничный, полагаю, из-за того, что установлены они слишком высоко. Их пониже бы малость сделать, было б удобнее. И смотрелось бы мож чуть получше. Но отказываться от них нельзя, штука замечательная.
У лодки очень приличная (в хорошем смысле) ширина - обитаемость должна быть на высоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LuzakovMV (---.178-67-112-50.avangarddsl.ru)
Дата: 12-11-15 04:17
Спасибо за ответы.
Да, согласен, называться модель может как угодно, главное, чтоб для населения была доступна информация о тех. характеристиках лодки в полном объёме. Но, к сожалению, на сайте производителя Silver информации ОЧЕНЬ мало, даже вес катера не указан ....
А зачем спинку наклонную делать у сидений на откидной скамье? Я сидел на них и мне не показалось, что спинки надо наклонять, вроде и так удобно. Или угол наклона спинки будет регулировать сам пассажир под себя?
А на 610(565) Fish такую скамью откидную с наклонной спинкой и с мягкой 3-ей секцией по середине не планируете делать? Вообще хорошая идея три места на откидной скамье для 610 Fish. Тогда можно будет перевозить 7 чел. вместо 6 чел. (естественно лёгких по весу).
Когда будете показывать фотки готового нового меж консольного рундука, покажите тогда заодно в открытом виде новый третий носовой рундук. Хочется посмотреть какой он глубины получился.
Вы пишите, что ручки выступают т.к. некуда утопить замок на виниловом покрытии, потому что подиум выполнены из алюминия. Но наверняка же есть в природе ручки с замком с более тонкой наружной частью именно для винила. Может стоить поискать такие?
Будем ждать информацию о весе 570 Fish, новые фотки пассажирской консоли с перчаточным ящиком, меж консольного рундука и обзор тента ....
А может ещё над какими-нибудь изменениями и доработками думаете? Расскажите, интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Silverboats (---.Red-83-40-171.dynamicIP.rima-tde.net)
Дата: 16-11-15 20:08
LuzakovMV писал:
> Спасибо за ответы.
> Да, согласен, называться модель может как угодно, главное, чтоб для населения
> была доступна информация о тех. характеристиках лодки в полном объёме. Но, к
> сожалению, на сайте производителя Silver информации ОЧЕНЬ мало, даже вес катера
> не указан ....
>
> А зачем спинку наклонную делать у сидений на откидной скамье? Я сидел на них
> и мне не показалось, что спинки надо наклонять, вроде и так удобно. Или угол
> наклона спинки будет регулировать сам пассажир под себя?
> А на 610(565) Fish такую скамью откидную с наклонной спинкой и с мягкой 3-ей
> секцией по середине не планируете делать? Вообще хорошая идея три места на
> откидной скамье для 610 Fish. Тогда можно будет перевозить 7 чел. вместо 6 чел.
> (естественно лёгких по весу).
>
> Когда будете показывать фотки готового нового меж консольного рундука,
> покажите тогда заодно в открытом виде новый третий носовой рундук. Хочется
> посмотреть какой он глубины получился.
>
> Вы пишите, что ручки выступают т.к. некуда утопить замок на виниловом
> покрытии, потому что подиум выполнены из алюминия. Но наверняка же есть в
> природе ручки с замком с более тонкой наружной частью именно для винила. Может
> стоить поискать такие?
>
> Будем ждать информацию о весе 570 Fish, новые фотки пассажирской консоли с
> перчаточным ящиком, меж консольного рундука и обзор тента ....
>
> А может ещё над какими-нибудь изменениями и доработками думаете? Расскажите,
> интересно.
Удобней сидеть когда есть небольшой наклон, особенно при дальних переходах. Менять угол будет нельзя, будет такая же цельная конструкция как и сейчас, но с наклоном.
Скамья будет на всех лодках одинаковая.
Фотографии рундука сделаю.
С ручками пока ничего не обещаю.
Как только будет информация по каким то нововведениям я ее здесь опубликую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 16-11-15 21:02
Антон Silverboats писал:
> производителя 700 у.е. (Тэйлор имеют производства в Европе и США).
Как это по отечески, колпаки для сушек из стекла делаем, причем только мы, америкосы из органики делают, т.к. не могут стекло освоить, а для лодок из-за моря-океана тащим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
