|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:36:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:36:41 |
|
Автор: Armageddon (---.saratov.comstar.ru)
Дата: 29-10-15 07:02
Вопрос по теме.... Чисто теоретически, если я купил лодку 300кг с мотором свыше 10 сил, продавец ее снял с учета, а я на себя ее не оформил. Оформили только договор купли продажи. Что будет при остановке меня сотрудниками ГИМС если у меня будет на руках, права, договор купли продажи судна с мотором. Судя по слухам штраф 500руб и плыви на все 4 стороны или я не прав? Рассудите опытные люди...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 29-10-15 07:16
У нас- буксировка на базу ГИМС с последующим составлением актов о штрафе за езду без регистрации, плюс за езду без техосмотра, плюс -без жилета, без черпака и так далее.. Лодку отдадут после оформления документов и предоставления их на пост. В некоторых случаях только снимают мотор, лодку отпускают.Потом идешь за мотором , также после оформления доков забираешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-15 07:17
ст. 11.8 КоАП РФ,
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 11] [Статья 11.8]
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 29-10-15 14:14
всевидящий писал:
> У нас- буксировка на базу ГИМС с последующим составлением актов о штрафе за езду
беспределят у вас сотрудники, выше вон написали правила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-10-15 14:43
Хотел бы я встретить таких сотрудников Гимс , а то тюрьмы видимо опустели или ракам жрать нечего у вас )))) тысячу рублей я то оплачу а в качестве доказательств этот протокол очень хорошо пойдёт в деле о краже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-10-15 14:47
Извини ошибся , кража это тайное завладение чужим имуществом, тут грабеж, да ещё пользуясь служебным положением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.renet.ru)
Дата: 29-10-15 15:45
+++ст. 11.8 КоАП РФ,
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 11] [Статья 11.8]
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.+++
Я правильно вас понял что лодку можно вообще не регистриравать... Плати штрафы по 500 рублей, да и то если тебя вообще остановят? И вопрос так же по теме, сколько обходится владение таким судном ну скажем с мотором 60 кобыл? Налоги я и мею ввиду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-15 15:56
Если нарвёшься на рейд - а это ГИМС+мент+рыбник будет штраф по пункту 1 и пункту 2. Если на одного ГИМСа то скорее всего пятихаткой отделаешься. Вопрос где ходить собираешься, присутствие ГИМСа на воде в акватории Саратова и окрестностей сильно увеличилось за последние годы. Тут уж самому решать что дешевле, постоянно башлять и ссать встречи с властью, или заплатить налог по ссылке выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 29-10-15 16:32
ГИМС, как правило, зная что на его акватории есть незарегиные лодки или водители без прав, стараются пасти их постоянно, превращая их жизнь в невыносимую. По крайней мере это на Оке в Московской и Калужской областях
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 29-10-15 16:32
Armageddon писал:
> сколько обходится владение таким судном ну скажем с мотором 60 кобыл? Налоги я и
> мею ввиду...
Всё зависит от того,где ты свой Катран с мерком собираешься эксплуатировать.
Если твой стандартный путь выходного дня проходит через Улеши,старый мост, Сазанку, Затон или Генеральское-Шумейку -то вероятность регулярной встречи с ГИМСом весьма велика.
За 60ку в Саратове налог сейчас 3600 рябчиков.:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.renet.ru)
Дата: 29-10-15 16:41
Спасибо за инфу... Стоянка планируется около яхт клуба амур волга..(Около тб Подсолнух в Вязовке). Ну и ходить там рядышком где-нибудь. Чардым там, ну может до Нового моста и обратно))) Там как с ГИМСом дела обстоят? Пока опыта нет куда дальше ходить)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 29-10-15 16:44
Armageddon писал:
> Вопрос по теме.... Чисто теоретически, если я купил лодку 300кг с мотором свыше
> 10 сил, продавец ее снял с учета, а я на себя ее не оформил. Оформили только
> договор купли продажи. Что будет при остановке меня сотрудниками ГИМС если у
> меня будет на руках, права, договор купли продажи судна с мотором. Судя по
> слухам штраф 500руб и плыви на все 4 стороны или я не прав? Рассудите опытные
> люди...
-----Если чисто теоретически то всегда возникало желание лично у меня свои кораблики зарегистрировать и сделать хорошие (как установлено законом номера).Если уж не получается зарегистрировать в законное установленное время то зайду в Гимс и дам знать об этом и они пойдут на встречу перенесут на удобное для меня время для регистрации. Что и всем желаю это сделать.Допускаю,что есть люди ,которым по религиозным соображениям номера получать на лодку не охота но тут уже дело хозяйское придётся платить штрафы .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 29-10-15 16:57
Armageddon писал:
> Спасибо за инфу... Стоянка планируется около яхт клуба амур волга..(Около тб
> Подсолнух в Вязовке). Ну и ходить там рядышком где-нибудь. Чардым там, ну может
> до Нового моста и обратно))) Там как с ГИМСом дела обстоят? Пока опыта нет куда
> дальше ходить)))
ИМХО.
Вообще без номеров ходить-это совсем нехорошо.
С регистрацией именно мотора-возможны варианты...
Редко бываю в Чардыме, но раньше, в выходные, регулярно видел гимсовский корабль с катерами на "перекрёстке" у мыса Салюта, которые проверяли маломерки по всем четырём направлениям.
В прошлом году видел ГИМС, проверяющий доки у массы спиннингистов на повороте коренной у верхнего входа в Примытый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 29-10-15 17:47
Armageddon, какой-то хернёй ты занимаешься, честное слово.
Меня вот лично, напрягало ходить с постоянно сжатыми ягодицами и оглядываться, не едет ли там где ГИМС.
Поэтому, уж больше 10 лет назад стал регистрировать свои лодки, чего и тебе желаю.
В общем, заплати налоги и спи спокойно, благо у вас, в Саратове за 60ку 3600руб платят а не 6000руб как в Мск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.renet.ru)
Дата: 29-10-15 17:50
+++Вообще без номеров ходить-это совсем нехорошо.+++
Почему без номеров? Номера от старого владельца останутся)))
+++Armageddon, какой-то хернёй ты занимаешься, честное слово.+++
Я пока не занимаюсь, а выясняю.... Я же не сказал что собираюсь без регистрации ходить))) А если начну заниматься херней, то всем обязательно сообщу что из этого выйдет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 29-10-15 17:53
Я понял что в вашем регионе Гимс коррумпированный, поэтому в головах вольнолюбивые мысли..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 29-10-15 18:10
BOBKA писал:
> в Саратове за 60ку 3600руб платят а не 6000руб как в Мск.
за свою писятку в этом году заплатил 500р, в следующем году уже 1000р будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 29-10-15 18:13
всевидящий писал:
> Я понял что в вашем регионе Гимс коррумпированный, поэтому в головах
> вольнолюбивые мысли..
Нифига вы не поняли.
С чего такие выводы то?
Просто воды много,а гимса-мало, оттуда и попытки вольницы.
А ГИМС то как раз вполне вменяемый, не иппанутый. Попадёшься-накажут, но полномочия превышать и строить из себя царя-большинство не будет.
Взяток не берут, пишут протоколы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 29-10-15 18:21
вот, к примеру, район, который упоминается.
Где там на 18 километрах ширины ГИМсу по протокам нарушителей ловить?:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 29-10-15 18:28
Причём на схеме, почему то, части островов вообще нет, особенно слева. На спутнике можно лучше оценить это водное пространство:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чудовище (---.samaraenergo.ru)
Дата: 29-10-15 18:29
Иф писал:
.Допускаю,что есть
> люди ,которым по религиозным соображениям номера получать на лодку не охота но
> тут уже дело хозяйское придётся платить штрафы .
Дело не в регистрации а в нелепых налогах. Платить за 6 выездов за лето 10 тыс? За что? Тут даже не жаба душит, а внутренний протест, из чувства резкой нелюбви к дармоедам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 29-10-15 18:40
Чудовище писал:
> Дело не в регистрации а в нелепых налогах. Платить за 6 выездов за лето 10 тыс?
> За что? Тут даже не жаба душит, а внутренний протест, из чувства резкой нелюбви
> к дармоедам.
А вот с этим согласен, с какого буя мы платим за 12 месяцев?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 29-10-15 18:51
Налог платим не за эксплуатацию, а за владение... Не хочешь платить лишнее-сними с регистрации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 29-10-15 18:51
Чудовище писал:
> Иф писал:
>
> .Допускаю,что есть
> > люди ,которым по религиозным соображениям номера получать на лодку не охота но
> > тут уже дело хозяйское придётся платить штрафы .
>
> Дело не в регистрации а в нелепых налогах. Платить за 6 выездов за лето 10 тыс?
> За что? Тут даже не жаба душит, а внутренний протест, из чувства резкой нелюбви
> к дармоедам.
----- Если 6 раз за сезон выезда устраивать то целесообразно завязать водномоторную деятельность на комплектах подлежащих регистрации и пользоваться комплектом с дырчиком до 10 лошадок.---А так да надо привести в соответствии с реалиями географическими и погодными условиями района эксплуатации маломерного флота не коммерческого назначения и брать налоги не за календарный год,а за навигационный период.Вот только какое сообщество(депутату или сам Гимс инициатором выступит) этому здравому смыслу даст ход статус законности приобрести?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 29-10-15 18:54
Чудовище писал:
> Дело не в регистрации а в нелепых налогах. Платить за 6 выездов за лето 10 тыс?
> За что? Тут даже не жаба душит, а внутренний протест, из чувства резкой нелюбви
> к дармоедам.
Из тех же соображений тоже репу чешу, ставит на учет 175 кобыл или регить с пятисильной докаткой. Чего-то не хочется платить по 100 рублей с силы за 4-5 месяцев и за 50-100 часов мотоэксплуатации в год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 29-10-15 19:01
всевидящий писал:
> Налог платим не за эксплуатацию, а за владение... Не хочешь платить лишнее-сними
> с регистрации.
----- А, вот здесь и надо разобраться с юридической формулировкой маломерной водномоторной техникой .По здравому смыслу я считаюсь владельцем ,но и полноценно владеть мне возможно только ( в период начала и конца навигации,в оставшееся время я тупо хранением занимаюсь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 29-10-15 19:10
on'Lok писал:
> Из тех же соображений тоже репу чешу, ставит на учет 175 кобыл или регить с
> пятисильной докаткой. Чего-то не хочется платить по 100 рублей с силы за 4-5
> месяцев и за 50-100 часов мотоэксплуатации в год.
ха-ха.
В саратове лодки от 100 лошадей-уже по 200 рупчиков. Итого с Вас было бы- 35 тыр...:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 29-10-15 19:14
Иф писал:
> А так да надо привести в соответствии с
> реалиями географическими и погодными условиями района эксплуатации маломерного
> флота не коммерческого назначения и брать налоги не за календарный год,а за
> навигационный период.Вот только какое сообщество(депутату или сам Гимс
> инициатором выступит) этому здравому смыслу даст ход статус законности
> приобрести?
Если кто помнит, то в обоснование увеличения налогов с ГСМ было, то что снимут транспортный налог. Идея была правильная, т.е., как говорил Черномырдин, что хотели как лучше, а получилось как всегда. Налог на ГСМ ввели, топливо подорожало, народ бунт не поднял, потому как ждал отмены транспортного налога, "завтраками нас накормили", потом отмену по тихому спустили на тормозах, потому как народ бунт не поднял. Сами виноваты, а теперь мы думаем как нае...ть Государство, а они как нас отыметь и еще в чем нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 29-10-15 19:17
Иф, тебе никто не помешает таскать лодку на прицепе по всей России к жидкой воде, и даже за рубеж, включая жаркие страны, где всегда тепло... Свобода выбора.. а бедность не порок..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 29-10-15 19:25
всевидящий писал:
> Иф, тебе никто не помешает таскать лодку на прицепе по всей России к жидкой
> воде, и даже за рубеж, включая жаркие страны, где всегда тепло... Свобода
> выбора.. а бедность не порок..
----- Ты в своих рассуждения писатель-фантаст!Мягко говоря или случаем не из когорты депутатского-корпуса Великой страны Россия?Там тоже могут завернуть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 29-10-15 19:46
Меня Ельцин освободил от иллюзий, и теперь я живу жестокими реалиями -плачу налоги,взяток не даю(беден) и не беру(не дают!).. Езжу в жилете...Не браконьерю.. Отдаю честь гимсюкам при встрече...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 29-10-15 20:27
всевидящий писал:
> , и даже за рубеж, включая жаркие страны, где всегда тепло... Свобода
> выбора.. а бедность не порок..
Так какого хера платить налог здесь, если пользоваться в жарких странах?
З.Ы. У меня так наоборот при Ельцине иллюзий, что жить будем лучше, было намного больше, чем при сегодняшних...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.renet.ru)
Дата: 29-10-15 20:52
+++вот, к примеру, район, который упоминается.
Где там на 18 километрах ширины ГИМсу по протокам нарушителей ловить?:)))+++
Вот именно там и брожУ))) Красотища))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.renet.ru)
Дата: 29-10-15 20:52
+++Дело не в регистрации а в нелепых налогах. Платить за 6 выездов за лето 10 тыс? За что? Тут даже не жаба душит, а внутренний протест, из чувства резкой нелюбви к дармоедам.+++
Вот в том то и дело... Я не профессионал водомоторник, который с мая по ноябрь из воды не вылезает... Иногда и в выходные работаю... Хорошо если 2-3 раза в месяц выйду, ну и отпуск если повезет))) Вот и думаю есть смысл регистрировать вообще... Ну штрафанут пару раз по 500 рублей и то не факт в моем районе, ничего же более критичного я так понял. А уж если и лютовать будут, пойду да зарегистрирую, делов то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.renet.ru)
Дата: 29-10-15 20:55
+++Если 6 раз за сезон выезда устраивать то целесообразно завязать водномоторную деятельность на комплектах подлежащих регистрации и пользоваться комплектом с дырчиком до 10 лошадок.***
А если очень хочется то можно?:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 29-10-15 21:16
oleg_sar писал:
> В саратове лодки от 100 лошадей-уже по 200 рупчиков. Итого с Вас было бы- 35
> тыр...:(
Да охренеть. Это можно аж 35 раз за год, по протоколу, штрафов заплатить. Если посчитать, то за пять месяцев получается всего 8 выходных, т.е., если каждый выходной нарываться на ГИМС, то на 5 тысяч дороже выйдет :-) :-) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 29-10-15 21:33
on'Lok писал:
> oleg_sar писал:
>
>
> > В саратове лодки от 100 лошадей-уже по 200 рупчиков. Итого с Вас было бы- 35
> > тыр...:(
> Да охренеть. Это можно аж 35 раз за год, по протоколу, штрафов заплатить. Если
> посчитать, то за пять месяцев получается всего 8 выходных, т.е., если каждый
> выходной нарываться на ГИМС, то на 5 тысяч дороже выйдет :-) :-) :-)
----- Если это не шутка то принявших этот налог нужно как минимум в мед.учреждение свозить и проверить на адекватность.Видно при принятии такого налога все те люди уполномоченные принимать налоги предполагают ,что ловится красная,чёрная икра и этим живёт человек эксплуатируя лодку,катер .Возможно этот налог для коммерческого водного транспорта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 29-10-15 21:37
on'Lok писал:
>
> Из тех же соображений тоже репу чешу,
Пока ты ее чешешь, я три года отходил со снятым с учета 115 при наличии докатки в 4 кобылы, за три сезона гимса не видел, сумма оставшаяся в кармане давно за полтинник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 29-10-15 22:03
Иф писал:
-- Если это не шутка то принявших этот налог нужно как минимум в
> мед.учреждение свозить и проверить на адекватность.
Да уж какие тут шутки, насколько лет уже действует...
Закон Саратовской области от 25 ноября 2002 г. N 109-ЗСО
"О введении на территории Саратовской области транспортного налога"
С изменениями и дополнениями от:
26 июня, 31 октября 2003 г., 24 ноября 2004 г., 28 ноября 2005 г., 2 октября, 29 ноября 2006 г., 2 августа 2007 г., 26 ноября 2009 г., 26 октября 2010 г., 25 ноября 2011 г., 23 апреля, 28 ноября 2012 г.
Ссылка..
7. Катера, моторные лодки и другие водные транспортные средства с мощностью двигателя (с каждой лошадиной силы):
до 30 л.с. (до 22,07 кВт) включительно 20,0
свыше 30 л.с. до 75 л.с. (свыше 22,07 кВт до 55,17 кВт) включительно 60,0
свыше 75 л.с. до 100 л.с. (свыше 55,17 кВт до 73,55 кВт) включительно 100,0
свыше 100 л.с. (свыше 73,55 кВт) 200,0
8. Яхты и другие парусно-моторные суда с мощностью двигателя (с каждой лошадиной силы):
до 100 л.с. (до 73,55 кВт) включительно 150,0
свыше 100 л.с. (свыше 73,55 кВт) 300,0
9. Гидроциклы с мощностью двигателя (с каждой лошадиной силы):
до 100 л.с. (до 73,55 кВт) включительно 200,0
свыше 100 л.с. (свыше 73,55 кВт) 400,0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.renet.ru)
Дата: 29-10-15 22:11
+++Пока ты ее чешешь, я три года отходил со снятым с учета 115 при наличии докатки в 4 кобылы, за три сезона гимса не видел, сумма оставшаяся в кармане давно за полтинник.+++
А наличие докатки обязательно? Т.е. судно с докатой все же оформил, а 115 снятый с учета верно???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VasilichF99 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-15 22:48
Armageddon писал:
> Вот тут я в основном рыбачу, пока там гимса не видел)))
Теперь увидишь))) ГИМС тоже небось форум юзает))) а ты явки палишь))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-10-15 23:10
Просто ты им пока неинтересен.
Почему все зациклились на сумму 500 руб. Это на первый раз
. При повторном и далее инспектор выпишет штуку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-15 23:10
наличие докатки обязательно только для регистрации,дальше ее может и не быть,если она не нужна ,без мотора просто лодку не регистрируют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.75.---)
Дата: 30-10-15 00:07
oleg46 писал:
> наличие докатки обязательно только для регистрации,дальше ее может и не
> быть,если она не нужна ,без мотора просто лодку не регистрируют
-----------
на каком основании без мотора не регестрируют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stas-vw (---.bigtelecom.ru)
Дата: 30-10-15 03:20
лодку зарегистрируют и без мотора, НО мотор на нее ты не имеешь права вешать ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NiVE (178.219.32.---)
Дата: 30-10-15 04:02
А если на лодке установлен другой мотор, не указанный при регистрации? Например регистрирую с 15л.с., а езжу с 50?
Какие за это санкции?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.66.---)
Дата: 30-10-15 05:01
прочитав тему переходим к арифметике
Московская обл. 11- 100сил------90р./сила. дольше больше.
у меня 40 сил и договор купли- продажи, соотв. регистрация 1800р. тут же снятие с учета 0р.(легализация ,чтоб не отняли лодку, мотор по беспределу., гидроциклы арестованные видел у них на территории) Бодаться с системой бесполезно, недавно убедился лично попав в ДТП с ментом, который ехал на красный и чуть не убил.
главный "разборщик" принял естественно его сторону. на записи с их камеры смотрел, но не видел красного, а раскладывать по кадрам не захотел, т.к. был мной "Не заинтересован".
Далее налоги 0р.
первая встреча с Гимс будет 500р. дальнейшие 1000р.
за этот сезон за 15 выходов не встретился.
если не сниму с учета в год буду должен 4000р. + Т.О. наверное 1000р.=5000р.
получается я оплачиваю 5-10 выходов,
Гимс у меня за забором, зная их штат и приемные дни можно прилично экономить.
и это с 40 кобылами, с большими моторами вообще нет смысла платить за воду и воздух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата: 30-10-15 05:07
oleg46 писал:
> наличие докатки обязательно только для регистрации,дальше ее может и не
> быть,если она не нужна ,без мотора просто лодку не регистрируют
Регистрируют и без мотора, как весельную, но формат номера весельной лодки отличается от формата моторной лодки, т.е. у весельной - ХХ 11-11, а на мотолодке Х 11-11 ХХ, соответственно видно издалека, что по регистрации весельная лодка идет под мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 30-10-15 18:19
Armageddon писал:
>
>
> А наличие докатки обязательно? Т.е. судно с докатой все же оформил, а 115 снятый
> с учета верно???
Ставишь все на учет и через месяц основной мотор снимаешь с учета, платишь налог за один месяц, а далее как выше написано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 30-10-15 19:00
МПВ писал:
> Ставишь все на учет и через месяц основной мотор снимаешь с учета, платишь
> налог за один месяц, а далее как выше написано.
Так не прокатывает. Сам с этим же столкнулся. Купил лодку в июне Tracker Targa 18" с мотором mercury 115 EFI. Мотор слабоват для этой лодки показался. В сентябре мотор продал судовой погасили и предложили перерегистрировать, как весельную, сказали, что когда купишь мотор, то перерегистрируют, как мотолодку, но если пользоваться лодкой не будете, то и нет смысла перерегистрировать. Каждая регистрация 1800 рублей.
Мотор, вроде, купил 175 кобыл, т.е. обещали отдать по окончании навигации. На учет, если буду его ставить, то только в мае - не вижу смысла за полгода платить налоги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 30-10-15 21:10
Я ставил на учет сразу ДВА мотора 4-ку и 115 ку, через месяц 115 - ку снял, и три года катаюсь с судовым в котором вписаны два мотора но на 115 м поставлен штамп "снят с учета". Вроде дальше разжевывать некуда. Налоги соответственно ноль, т.к. для налоговой у меня 4 кобылы. Хочешь платить, повесь 10-ку, будет небольшой налог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 30-10-15 21:16
МПВ писал:
> Я ставил на учет сразу ДВА мотора 4-ку и 115 ку, через месяц 115 - ку снял, и
> три года катаюсь с судовым в котором вписаны два мотора но на 115 м поставлен
> штамп "снят с учета". Вроде дальше разжевывать некуда. Налоги соответственно
> ноль, т.к. для налоговой у меня 4 кобылы. Хочешь платить, повесь 10-ку, будет
> небольшой налог.
----У нас при снятии мотора сейчас предлагают и лодку снять если она становится по факту без мотора .Как у тебя прокатило ?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 30-10-15 21:19
МПВ писал:
> Я ставил на учет сразу ДВА мотора 4-ку и 115 ку, через месяц 115 - ку снял, и
> три года катаюсь с судовым в котором вписаны два мотора но на 115 м поставлен
> штамп "снят с учета". Вроде дальше разжевывать некуда. Налоги соответственно
> ноль, т.к. для налоговой у меня 4 кобылы. Хочешь платить, повесь 10-ку, будет
> небольшой налог.
Т.е. с лодками получается не так как с машинами, что пока новый собственник не поставит на учет налоги платишь ты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 30-10-15 21:23
Иф писал:
> ----У нас при снятии мотора сейчас предлагают и лодку снять если она становится
> по факту без мотора .Как у тебя прокатило ?.
Иф, читать то умеешь. Мотор, то в 4 лошади у МПВ остался на лодке, поэтому мотолодка, какая же он весельная без мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 30-10-15 21:43
МПВ писал:
> Налоги соответственно
> ноль, т.к. для налоговой у меня 4 кобылы.
Чой то ноль то? Если мотор вписан в судовой-то за него положены налоги, в данном случае это градация "до 30л.с.*", в Саратове налог 80 рублей.
А если его не регистрировать в Гимсе, как мотор до 10лыс, то налоговая про него не узнает и налогов не будет, но при этом и трюк с вписанием в судовой не прокатывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 30-10-15 22:05
on'Lok писал:
> Иф писал:
>
> > ----У нас при снятии мотора сейчас предлагают и лодку снять если она
> становится
> > по факту без мотора .Как у тебя прокатило ?.
>
> Иф, читать то умеешь. Мотор, то в 4 лошади у МПВ остался на лодке, поэтому
> мотолодка, какая же он весельная без мотора.
---- Это было при царе горохе такое.Почитай ,что пишет МПВ он 3-года назад регистрировал. И если ты снимаешь основной мотор то и лодку должен снять с учёта и судовой тебе перечеркнут , Гимс сейчас не по попу дурак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 30-10-15 22:21
Иф писал:
> ...И если ты снимаешь основной мотор то и лодку должен снять с учёта
> и судовой тебе перечеркнут , Гимс сейчас не по попу дурак.
Даже, если предположить, что по новый правилам, любое изменение влечет перерегистрацию, то лодка все равно моторная остается с мотором в 4 силы.
Я что то не правильно сказал? И уж точно не весельная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 30-10-15 22:30
on'Lok писал:
> Иф писал:
>
> > ...И если ты снимаешь основной мотор то и лодку должен снять с учёта
> > и судовой тебе перечеркнут , Гимс сейчас не по попу дурак.
> Даже, если предположить, что по новый правилам, любое изменение влечет
> перерегистрацию, то лодка все равно моторная остается с мотором в 4 силы.
> Я что то не правильно сказал? И уж точно не весельная.
----- Просто ты снимаешь основной мотор и автоматом лодка выходит с регистрации и не кого не волнует чего у тебя на уме .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 30-10-15 22:59
Иф писал:
> ----- Просто ты снимаешь основной мотор и автоматом лодка выходит с регистрации
> и не кого не волнует чего у тебя на уме .
При чем здесь "На уме". На документах есть лодка и в этом же судовом есть мотор в 4 лошади иди и регистрируй этот комплект, как мотолодку, а в старом судовом, это тоже документ, остается мотор, как у МПВ, в 115 сил.
У меня, как раз, сейчас два документа на один мотор. Судовой билет на Кайман-285 с вписанной туда Сузой-5 л.с и копия судового , заверенная ГИМС, на "Амур", который продал зимой, куда вписана та же Суза-5л.с.
Можно, кстати, два раза ее продать.;););)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 30-10-15 23:29
on'Lok писал:
> с вписанной туда Сузой-5 л.с и копия судового , заверенная ГИМС, на "Амур",
> который продал зимой, куда вписана та же Суза-5л.с.
> Можно, кстати, два раза ее продать.;););)
---------Твори,выдумывай,пробуй.Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.Saratov.comstar.ru)
Дата: 31-10-15 06:17
Да это понятно все))) Я просто затрахался уже... Я уже скоро щелкать буду от того что пол зарплаты им относить буду... НДФЛ платишь, соцстрах, пенсионный, налог на недвижимость, транспортный (2 машины у меня и за жену), страховка долбанная(ОСАГО за 2 машины, у жены ни стажа ни возраста) подоражала в 3 раза, штрафы за обе машины на меня приходят, плюс обслуживание машин, про коммуналку я вообще молчу, садик дочери и тд и тп. Это О*ренеть можно... Вы думаете я просто так тут эти еврейские темы про мгд14 и тд и тп развожу?:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (---.Saratov.comstar.ru)
Дата: 31-10-15 06:19
Про продукты я ввобще молцу!!! Бензин млять я помню когда по 13 заправлял, сейчас 38!!!! Зарплата с того момента Прибавилась всего процентов на 20))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 18:54
Иф,не неси бред если не понимаешь сути вопроса ,ни кто не снимает лодку с учета если в ней вписан мотор ,чем отличается 2 мотора по 40 ,или один 75 и второй 5 ,в любой комбинации ты можешь вычеркнуть из судового любой мотор ,при этом лодка останется на учете как мотолодка,я чтобы не платить налоги регистрировал своего сильвела с докаткой в 3л/с ,после регистрации лодка того мотора ни когда больше не видела ,на основной мотор пишешь новые договоры купли продажи и в путь,катаешься сколько угодно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 21:04
всевидящий,ты наверное правильный ,по тому отдаешь всем и все когда не скажут ,есть возможность что то не платить не плачу ,хватает и так за что мы платим не имея ни чего с того ,хоть та же бесплатная медицина хоть пенсионный фонд,за который я платя налоги получу пенсию в 6,5 ,и есть те кто их не платит вообще получат столько же ,про бесплатную медицину просто помолчу ,тебе рассказать как торговые центры платят налогов меньше чем я со своего магазина в 50 квадратов,думаю и сам знаешь ,я готов платить этому государству все если оно ко мне повернется не жепой ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман50 (---.colomna.net)
Дата: 31-10-15 21:36
Я тут тоже хотел поставить на учёт Южанку 2 с Сузукой 2,2.Позвонил в ГИМС по этому поводу,а мне ответили что комплект не подлежит регистрации и ставить на учёт они его не будут,катайся так,как купишь нормальный мотор,так приходи.Это почти дословно слова ГИМСовца.На мои возражения,что это моё желание как владельца данного судна,был категоричный ответ НЕТ.Кто прокомментирует данное поведение ГИМСовцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 21:39
Вес "лодка+мотор" меньше 200кг. Комплект не регистрируемый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 31-10-15 22:04
oleg46 писал:
> Иф,не неси бред если не понимаешь сути вопроса ,ни кто не снимает лодку с учета
> если в ней вписан мотор ,чем отличается 2 мотора по 40 ,или один 75 и второй 5
> ,в любой комбинации ты можешь вычеркнуть из судового любой мотор ,при этом лодка
> останется на учете как мотолодка,я чтобы не платить налоги регистрировал своего
> сильвела с докаткой в 3л/с ,после регистрации лодка того мотора ни когда больше
> не видела ,на основной мотор пишешь новые договоры купли продажи и в
> путь,катаешься сколько угодно
---- Олег я смотрю ты всех привык на куда подальше посылать.Сходи в Гимс и узнай. По твоим рассуждения так зачем вообще ставить на учёт выходит лодку с мотором .Навесил я например Сузу-140 на Сильвера-Дорадо и Ямаху 4 л.с. и всех на куй посылать можно и говорить Гимсу типа Суза- 140 висит для понтов(вожу потому как не где хранить кроме как на транце лодки хотя она и снята с учёта из судового вычеркнута).Ты уж Гимс за лохов не держи,обуют по полной программе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 22:16
мне туда ходить не нужно,я там работал старшим госом по области,это тебе так для информации,и ушел от туда только из за того что туда набрали дебилов которые умеют только одно ,исполнять приказ, при этом думать не обязательно,про всех не говорю ,но судя по тому что пишут на форуме наши не одиноки)) только почему то до сих пор они обращаются за советом ,тут вон у некоторых лодки отнимают пока штраф не оплатишь ))) я же не говорю что так как я поступаю это правильно ,но это один из способов ,к нему то нужно еще знать как себя вести на воде с инспектором ,и быть готовым если что оспорить его не правомерные действия в суде ,мне проще сходить в суд все равно через день в нем, а вот инспектор придет и не раз в свое рабочее время)) при этом получит нагоняй от вышестоящих,и лишится премии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 31-10-15 22:20
Роман50 писал:
> Я тут тоже хотел поставить на учёт Южанку 2 с Сузукой 2,2.Позвонил в ГИМС по
> этому поводу,а мне ответили что комплект не подлежит регистрации и ставить на
> учёт они его не будут,катайся так,как купишь нормальный мотор,так приходи.Это
> почти дословно слова ГИМСовца.На мои возражения,что это моё желание как
> владельца данного судна,был категоричный ответ НЕТ.Кто прокомментирует данное
> поведение ГИМСовцев.
--- Всё правильно не подлежит регистрации .Я ровно год назад из соображений получения Судового билета на лодку на своё имя от старого хозяина хотел поставить на учёт в Гимсе так сказали ровно то ,что тебе.Катай на этом комплекте сколько угодно .Сказали вози на всякий случай копию договора КП на лодку и мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 22:21
Иф ,вот посылать ни кого ни когда не нужно ,любого инспектора больше бесит другое,когда он понимает что ты знаешь больше него,а не лошек которого он привык натягивать ,это относится что к гаи что к гимсу,с гаи стало сложнее,нету личного общения ,а с камерами спорить не получается))) раньше судился даже из за 100 рублей))) суд то находится в 50 метрах от работы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 22:23
южанка не подлежит регистрации т,к у нее вес не подходит под данный регламент ,а вот фокс уже обязан регистрировать с любым мотором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата: 31-10-15 22:28
Иф писал:
> Ты уж Гимс за лохов не держи,обуют по полной
> программе.
Да никто ГИМС за лохов не держит. Самое главное, что они про такие хитрости сами знаю и такие же люди, как и мы с вами.
У меня Суза 5 сильная, как я уже писал выше, вписана в два судовых, налог приходит на один и тот же мотор дважды. Невелики конечно деньги 340 рублей в год, т.е. дополнительно по 170 рублей за каждую лодку. Даже лень идти в налоговую что-то доказывать, хотя, считаю это не правильно. Когда в прошлом году проходил ТО, предложили снять с учета и возить с собой документы на мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 31-10-15 22:38
oleg46 писал:
> мне туда ходить не нужно,я там работал старшим госом по области,это тебе так для
> информации,и ушел от туда только из за того что туда набрали дебилов которые
> умеют только одно ,исполнять приказ, при этом думать не обязательно,про всех не
> говорю ,но судя по тому что пишут на форуме наши не одиноки)) только почему то
> до сих пор они обращаются за советом ,тут вон у некоторых лодки отнимают пока
> штраф не оплатишь ))) я же не говорю что так как я поступаю это правильно ,но
> это один из способов ,к нему то нужно еще знать как себя вести на воде с
> инспектором ,и быть готовым если что оспорить его не правомерные действия в суде
> ,мне проще сходить в суд все равно через день в нем, а вот инспектор придет и не
> раз в свое рабочее время)) при этом получит нагоняй от вышестоящих,и лишится
> премии
---- Я с Гим давно общаюсь и дебилов не встречал.Адекватные сотрудники и выполняют свои обязанности. В этот сезон мужик закинул якорь Н/Ж за 5 т.р. и зацепился ,резать канат и топить жалко так Гимс подъехал и достал ему якорёк. Кого знают хорошо на воде всегда махнут рукой и дальше юзают. Налоги ведь не они (Гимс)устанавливают. В беседе с налоговиками я спросил почему такие налоги большие на водный транспорт? Ответ был такой ,что налоги принимают областные . Депутаты ,которых мы выбрали и все вопросы только к ним. Всё в компетенции депутатов ,мы только выполняем их постановления. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 31-10-15 22:47
oleg46 писал:
> Иф ,вот посылать ни кого ни когда не нужно ,любого инспектора больше бесит
> другое,когда он понимает что ты знаешь больше него,а не лошек которого он привык
> натягивать ,это относится что к гаи что к гимсу,с гаи стало сложнее,нету личного
> общения ,а с камерами спорить не получается))) раньше судился даже из за 100
> рублей))) суд то находится в 50 метрах от работы
----- Олег ,я за всю жизнь водномоторную по сегодняшний день не каких штрафов или судам не получалось .Поэтому для меня дико читать твой рассуждения. Конечно я знаю несколько старух по слухам от соседей ,что они юзают по судам часто, даже если на их косо смотрит соседская кошка из окна квартиры. Может в себе сначала разобраться типа в правильности своих действий,чем валить на всех и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.237.---)
Дата: 01-11-15 08:31
s494 писал:
Вес "лодка+мотор" меньше 200кг. Комплект не регистрируемый.
Перестаньте уже наконец писать и повторять за нечистоплотными гимсюками, постоянно пытающихся срубить с граждан, не знающих (или не желающих знать!) законов, по пятихатке на карман эту хрень про "..лодка+мотор: меньше-больше 200 кг.!!!.."
В законе ничего не говорится про ОБЩИЙ ВЕС ЛОДКИ И МОТОРА!!
В законе чётко указано:
"1.1. Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха."...
..и ещё - взято с "Катеров-Яхт":
Согласно письму УГИМС. исх. N29/1-6-538 от 24.05.2012 масса судна
определяется в соответствии с ГОСТ 19356-79 "Суда прогулочные гребные и
моторные. Методы испытаний".
На встрече 10 мая 2012 года сотрудников УГИМС с водномоторной
общественностью прозвучало утверждение, что масса судна
при наличии на нем подвесного лодочного мотора должна измеряться вместе с
этим мотором. Однако с этим утверждением трудно согласиться.
Действительно, согласно ГОСТ 19356-79 : "Массу судна, полностью
укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует
определять взвешиванием".
В свою очередь, номенклатура и применимость изделий судовых устройств и
предметов снабжения судна определяется ГОСТ 19105-79 (на который ГОСТ
19356-79 ссылается в нескольких местах). Согласно указанной номенклатуре
(Приложение 4 к ГОСТ 19105-79) подвесной лодочный мотор в ней не значится.
(см. здесь Ссылка.
или здесь: Ссылка.)
Таким образом, предлагаемая методика определения массы судна путем его
взвешивания вместе с подвесным лодочным мотором противоречит ГОСТ19356-79.
ВЫВОД: Лодочный мотор НЕ ВХОДИТ В НОМЕНКЛАТУРУ СУДОВЫХ УСТРОЙСТВ и В СПИСОК НОРМ СНАБЖЕНИЯ!!!
Вес мотора, который гимсюки постоянно пытаются приплюсовать к массе лодки, указанной в ТТХ - является деянием НЕЗАКОННЫМ!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.237.---)
Дата: 01-11-15 08:37
и ещё - про исполнение ГОСТов:
с дружественного форума:
..никакие ГОСТы и прочие фантазии ГИМСа к регистрации маломерных судов не имеют никакого отношения. масса лодки та, что указанна в паспорте ТТХ лодки. всё. никакие моторы, вёсла и баки с бензином туда не входят.
Давайте скажем более грамотно: В соответствии с федеральным законом №184 "О техническом регулировании в РФ" с 1 января 2004 года ГОСТы являются добровольными к исполнению, за исключением перечня, определенного статьей 46. Вышеупомянутые ГОСТы в этот список не входят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-15 15:45
"На встрече 10 мая 2012 года сотрудников УГИМС с водномоторной
общественностью прозвучало утверждение, что масса судна
при наличии на нем подвесного лодочного мотора должна измеряться вместе с этим мотором.
Однако с этим утверждением трудно согласиться."
==========
Ты сам то видишь, что пишешь?
Смысл : " Гимс сказал так. Но с этим трудно согласиться."
Да не соглашайся на здоровье!
Решать то не тебе, и в принципе пофиг, согласен кто то с мнением Гимс или нет.
Гимс сказал, как они мыслят и как будут считать.
Всё.
Исправить практику Гимса может только суд.
Пока суд молчит.
Гимс считает вес "лодка + мотор".
А кому не нравится.... это их дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 01-11-15 16:48
---Совсем не давно по времени регистрация лодки+мотор была обязательна всем. Сделали официально класс лодок с моторами не подлежащие регистрации так и здесь начинаются какие-то трактования на свой лад и искать какие-то типа *Грамотные рассуждения*.--- На мой взгляд если есть желание не платить за регистрацию и налоги,просто купить надувной детский калачь и бегать с ним без трусов по берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mish_gun (176.14.76.---)
Дата: 01-11-15 19:08
В марте этого года докатку 4лс мне вписали в особые отметки по моему настоянию, пояснив, что такие моторы вообще никак не регистрируют и это максимум что они могут сделать.
Т.е. вариант снять с учета большой мотор и оставить маленький не катит (если мотор меньше 9.9 сил) -лодка становится весельной не регистрируемой. Все со слов ГИМСа.
Вот думаю, что делать - свой новый корапь со 115 силами ставить на учет на летние месяцы или вообще не ставить и каждые две недели выписывать себе новый ДКП.
Платить 23т.р. налог за 12 месяцев владения 115 силами (из которых на воде 4-5мес) Желания не возникает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-15 19:29
Иф писал:
> .... купить надувной детский калач и бегать с ним без
> трусов по берегу.
======
Это после покупки лодки с мощным мотором некоторые ездят без трусов.
А по берегу с "калачом" бегать можно в трусах. И даже во фраке. )))))))))))))
Интересно, почему когда люди покупают мощные лодки и машины они не задумываются о налогах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mish_gun (176.14.76.---)
Дата: 01-11-15 20:13
s494 писал:
> Интересно, почему когда люди покупают мощные лодки и машины они не задумываются
> о налогах?
Люди как раз задумываются. Я например задумываюсь как НЕ платить нашему государству по 200р за лошадь за период 12 месяцев.
У меня еще полгода есть, чтобы этот вопрос обдумать.
Кроме вообще не ставить и ставить на 3-4 мес, есть еще вариант поставить лодку в Смоленске, там ставка 80р, а не 200р. Можно поставить на учет как 80 сил. Тоже вариант...
Буду думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 01-11-15 20:17
s494 писал:
> Интересно, почему когда люди покупают мощные лодки и машины они не задумываются
> о налогах?
--- Одно возможно поправить дело ,это в ведение транспортного налога в стоимость топлива .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-15 20:46
Как вариант инвалидность , почку там продать... ещё что.
Льготы попрут со всех сторон. ( ))))
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата: 02-11-15 00:13
Иф писал:
> --- Одно возможно поправить дело ,это в ведение транспортного налога в
> стоимость топлива .
О-о-о новая мысль!!! Еще раз убедил в том, что "чукча не читатель - чукча писатель". Прежде чем в клаву тыкать почитайте посты выше. Я об этом уже писал два дня назад. И, вроде, объяснил почему нас, и Вас, в том числе - законопослушных, отымели. Платите дальше за все и за всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.239.---)
Дата: 02-11-15 08:44
s494 писал: " -Ты сам то видишь, что пишешь?..."
Для начала:
для не умеющих ВНИМАТЕЛЬНО читать : сам то видишь, что читаешь? :
- взято с "Катеров-Яхт": ..и далее копирайт с их форума.., плюс ссылку на их форум дал..
И во вторых:
Мне глубоко насрать - как там считает гимс!!, они могут считать для себя как угодно - с мотором, без мотора!! Есть чёткие определения в Законе, разъяснения их главнюков (некоего серёгина!!) с указанием конкректного ГОСТа, да только внимательно сей ГОСТ 19356-79 они не изучили, небось даже и не открывали... (ссылки на него выше даны..) Повторю ещё раз:
Номенклатура и применимость изделий судовых устройств и
предметов снабжения судна определяется ГОСТ 19105-79 (на который ГОСТ19356-79 ссылается в нескольких местах). Согласно указанной номенклатуре (Приложение 4 к ГОСТ 19105-79) - ПОДВЕСНОЙ ЛОДОЧНЫЙ МОТОР В НЕЙ НЕ ЗНАЧИТСЯ!!!..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.239.---)
Дата: 02-11-15 08:46
Иф писал:
> --- Одно возможно поправить дело ,это в ведение транспортного налога в
> стоимость топлива .
Да он уж года как два-три, если не больше!, в стоимости топлива живёт!!....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 16:56
Trehrechie писал:
> s494 писал: " -Ты сам то видишь, что пишешь?..."
>
> Для начала:
> для не умеющих ВНИМАТЕЛЬНО читать : сам то видишь, что читаешь? :
> - взято с "Катеров-Яхт": ..и далее копирайт с их форума.., плюс ссылку на их
> форум дал..
>
> И во вторых:
> Мне глубоко насрать - как там считает гимс!!, они могут считать для себя как
> угодно - с мотором, без мотора!! Есть чёткие определения в Законе, разъяснения
> их главнюков (некоего серёгина!!) с указанием конкректного ГОСТа, да только
> внимательно сей ГОСТ 19356-79 они не изучили, небось даже и не открывали...
> (ссылки на него выше даны..) Повторю ещё раз:
> Номенклатура и применимость изделий судовых устройств и
> предметов снабжения судна определяется ГОСТ 19105-79 (на который ГОСТ19356-79
> ссылается в нескольких местах). Согласно указанной номенклатуре (Приложение 4 к
> ГОСТ 19105-79) - ПОДВЕСНОЙ ЛОДОЧНЫЙ МОТОР В НЕЙ НЕ ЗНАЧИТСЯ!!!..
=======
Пофиг откуда, копипастишь то ты.
И это, тебе плевать на решение гимс...
гимсу плевать на твоё личное мнение..
не надо доказывать мне ничего, мне тоже плевать, даже ещё больше .
Гимс разъяснил
как он
будет определять
вес моторного судна
для регистрации в его базе.
Лодка+мотор.
А несогласному с ними, ездящему с незарегистрированным комплектом лодка + мотор больше 200кг элементарно выпишут штраф,
при отсутствии удостоверения личности и правоустанавливающих доков на судно и мотор присутствующий полицейский задержит до выяснения...
И доказывай ты там кому хочешь свою правоту!
Я тоже пободаться люблю иной раз с идпс, когда лодку везу и не показываю доки на неё ментам, но.. при наличии запасного варианта в виде судового билета. )))))))))0000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 02-11-15 17:36
Trehrechie писал:
> Иф писал:
>
> > --- Одно возможно поправить дело ,это в ведение транспортного налога в
> > стоимость топлива .
>
> Да он уж года как два-три, если не больше!, в стоимости топлива живёт!!....
---- А ,где официально это прописано? И как теперь поступить с оплатой транспортного налога быть? Забить на его?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 17:45
Иф писал:
> Trehrechie писал:
>
> > Иф писал:
> >
> > > --- Одно возможно поправить дело ,это в ведение транспортного налога в
> > > стоимость топлива .
> >
> > Да он уж года как два-три, если не больше!, в стоимости топлива живёт!!....
> ---- А ,где официально это прописано? И как теперь поступить с оплатой
> транспортного налога быть? Забить на его?
======
Вот тоже думаю, с чего взяли, что в цену на бенз транспортный налог заложен!
Поиск выдаёт, что хотели так сделать ещё пять лет назад, но тогда же отклонила дума этот законопроект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 02-11-15 18:12
s494 писал:
>
> Вот тоже думаю, с чего взяли, что в цену на бенз транспортный налог заложен!
> Поиск выдаёт, что хотели так сделать ещё пять лет назад, но тогда же отклонила
> дума этот законопроект.
----- Обычно я уточняю в тех гос.органах которые это выполнят должны. А, так ходят слухи по домам тут и там как в песенке поётся.Наверное более правильно сделать в России транспортный налог в стоимость топлива и отменить после этого транспортный налог в его сегодняшней трактовке. Тогда выйдет справедливо(для физ.лиц) -кто сколько катает на транспорте тот столько и заплатит за топливо и не зависит от мощностных х-тик мотора.Только наверно государство не пойдёт на это .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 02-11-15 21:16
Не совсем так. Изначальная идея была заложить дополнительный акциз в бензин и прекратить взимание транспортного налога привязанного к мощности. В результате акциз включили, а прекращение взимания налога по старой схеме дума отклонила. В итоге есть и акциз и налог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 02-11-15 21:28
s494 писал:
Гимс разъяснил как он будет определять вес моторного судна для регистрации в его базе.
Лодка+мотор.
..то что Вам сказал гимс НА СЛОВАХ! - кушайте-не обляпайтесь,
только вот юридически в разъяснениях серёгина (в виде официального документа мчс) говорится совсем о другом.., со ссылками на действующие госты и нормы...
Научитесь разговаривать с погонниками (гимс, гаи, ещё много всяких нахлебников разных мастей!!), на юридическом языке, опираясь на нормы законов и правил!!...
Ну если, конечно - кто желает булки раздвинуть со словами КУ и КЮ - то пожалуйста....
Думаю, что можно заканчивать сию дискуссию - всё равно каждый останется при своём мнении... Звиняйте, ежели кого задела резкость высказываний...
P.S. ..кстати - читал на форуме "Катеров и Яхт": один из пользователей писал, что ему отказали в регистрации "Прогресса-2" с маломощным мотором Сузуки, то ли 3л.с, то ли 4 силы, как не подлежащщему регистрации комплекту, - что меня тоже удивило...
..Похоже - левая нога гимса сама не знает, что делает правая....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 02-11-15 21:58
s494 - ну ты же умеешь с гаишниками на нужном языке общаться, я с интересом читал о твоих боданиях с ментами пару лет назад...
Что мешает зарвавшихся гимсов на место ставить...
P.S. .. если бы в нормах снабжения и в номенклатуре судовых устройств числился лод. мотор - я бы слова против "масса=лодка+мотор" не сказал, и дискуссию не разводил бы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 22:11
мне аж интересно узнать чем мотивируют отказ в постановке на учет с маломощным мотором ,у меня попытались в этом году сделать почему то не получилось у них ,зарегестрировали лодку с ямахой 3,только не надо говорить мне кто то что то сказал ,а именно отказ со ссылками на приказ 500 и конкретным пунктом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 02-11-15 22:12
Kira писал:
> Не совсем так. Изначальная идея была заложить дополнительный акциз в бензин и
> прекратить взимание транспортного налога привязанного к мощности. В результате
> акциз включили, а прекращение взимания налога по старой схеме дума отклонила. В
> итоге есть и акциз и налог.
>
Все так. Сначала в 2007 при введении акциза, а потом 2011 году при его увеличении.
С 2016 года опять хотят убрать транспортный налог, догадайтесь, чем дело закончится и что в реальности будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 02-11-15 22:19
Kira писал:
> Не совсем так. Изначальная идея была заложить дополнительный акциз в бензин и
> прекратить взимание транспортного налога привязанного к мощности. В результате
> акциз включили, а прекращение взимания налога по старой схеме дума отклонила. В
> итоге есть и акциз и налог.
---- Молодцы ,что можно сказать. И проблему обсудила и на подписание допустили депутатам.А они же народные прикунули если примут как это прописано то лишаться окошка(статьи) бюджетного , где можно воровать с подельниками бабки в регионах перекидывая на своё усмотрение в любой карман. Больше обьяснить не прохождения этого закона не обьяснить с точки зрения логичности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 02-11-15 22:33
oleg46 писал:
> мне аж интересно узнать чем мотивируют отказ в постановке на учет с маломощным
> мотором ,у меня попытались в этом году сделать почему то не получилось у них
> ,зарегестрировали лодку с ямахой 3,только не надо говорить мне кто то что то
> сказал ,а именно отказ со ссылками на приказ 500 и конкретным пунктом
----- Олег я писал уже,что хотел зарегистрировать Южанку-2 с ветерком-8 , хотел судовой получить новый на лодку. Мне сказали лодка до 200 кг не подлежит регистрации и мотор Ветер-8 также не подлежит . Поэтому лично я понял.Как ты не можешь понять??? для меня загадка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 23:14
Иф,ты что то недопонимаешь или как тебе еще раз объяснить? южанка вес какой ? до 200кг и мотор до 10 л/с ,по этому ее ни кто и не будет регистрировать,лодка весом выше 200кг должны быть зарегистрована с мотором хоть 0,5 л/с ,не зарегистрировал штраф ,южанка же с восьмеркой не поднадзорная гимсу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 03-11-15 01:05
oleg46 писал:
> Иф,ты что то недопонимаешь или как тебе еще раз объяснить? южанка вес какой ? до
> 200кг и мотор до 10 л/с ,по этому ее ни кто и не будет регистрировать,лодка
> весом выше 200кг должны быть зарегистрована с мотором хоть 0,5 л/с ,не
> зарегистрировал штраф ,южанка же с восьмеркой не поднадзорная гимсу
---- Олег, просто если я приду ставить 4 л.с. мотор на лодку весом 400 кг без мотора ,то мне лодку не будут регистрировать так как до 10 сил(8 квт) моторы не регистрируются,а следовательно и судовой не выдадут,поэтому и выходит,что ты снимая мотор с лодки ранее зарегистрированной с мощностью мотора 115 сил и на докаткой 4 л.с. ,автоматом снимается с регистрации . Я понимаю так .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 03-11-15 01:42
Иф писал:
> просто если я приду ставить 4 л.с. мотор на лодку весом 400 кг без
> мотора ,то мне лодку не будут регистрировать так как до 10 сил(8 квт) моторы
> не регистрируются,а следовательно и судовой не выдадут///
==================================================
Это откуда такое???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.216.---)
Дата: 03-11-15 02:10
Иф писал:
> oleg46 писал:
>
> > Иф,ты что то недопонимаешь или как тебе еще раз объяснить? южанка вес какой ?
> до
> > 200кг и мотор до 10 л/с ,по этому ее ни кто и не будет регистрировать,лодка
> > весом выше 200кг должны быть зарегистрована с мотором хоть 0,5 л/с ,не
> > зарегистрировал штраф ,южанка же с восьмеркой не поднадзорная гимсу
> ---- Олег, просто если я приду ставить 4 л.с. мотор на лодку весом 400 кг без
> мотора ,то мне лодку не будут регистрировать так как до 10 сил(8 квт) моторы
> не регистрируются,а следовательно и судовой не выдадут,поэтому и выходит,что ты
> снимая мотор с лодки ранее зарегистрированной с мощностью мотора 115 сил и на
> докаткой 4 л.с. ,автоматом снимается с регистрации . Я понимаю так .
--------------------
неправильно ты понимаешь. регистрируются лодки, а не моторы. и лодка массой 400 кг подлежит регистрации с любым мотором, независимо от его мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-15 02:19
Trehrechie писал:
> s494 - ну ты же умеешь с гаишниками на нужном языке общаться, я с интересом
> читал о твоих боданиях с ментами пару лет назад...
> Что мешает зарвавшихся гимсов на место ставить...
>
> P.S. .. если бы в нормах снабжения и в номенклатуре судовых устройств числился
> лод. мотор - я бы слова против "масса=лодка+мотор" не сказал, и дискуссию не
> разводил бы....
=======
С гаишниками я не со всеми и по настроению своему.
А вот гимсовцев зарвавшихся я не встречал у нас ни разу. Зачем мне их ставить на место, если они уважительно со мной разговаривают, лишнего не требуют показывать, вообще единственно что спрашивают это наличие жилетов, я им отвечаю, что жилеты лежат в носовке, они мне почему-то верят... да я и действительно не вру, лежат. Правда, удивляются девственному состоянию лодки и мотора, так мне это наоборот приятно. ))))
\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\
По теме массы моторных лодок.
Разьяснение Серёгина для инспекторов.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Во второй ссылке читаем: "Масса судна определяется в соответствии с гост 19356-79 Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний."
Открываем ГОСТ_19356-79.
1.2. Подготовка к испытаниям
1.2.1. На судне, подготовленном к испытаниям, должны быть документы на право плавания (судовой билет, путевой лист), бортовой номер и надпись «ИСПЫТАНИЯ», оформленные в соответствии с требованиями местных органов Государственной инспекции по маломерным судам.
...........
1.2.4. Стационарные двигатели и подвесные моторы, предназначенные для установки на испытуемое судно, должны пройти период обкатки и по своим техническим показателям быть в пределах, указанных в технических условиях на поставку.
...........
1.3.9. Для проведения ресурсных испытаний судно должно быть полностью укомплектовано штатным оборудованием и снабжением.
Испытания проводят с двигателем(ями) мощностью максимально допустимой для данного проекта судна.
..........
1.3.2. Определение массы судна
1.3.2.1. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.
\\\\\\\\\\\\\
Ты хочешь сказать, что "суда прогулочные гребные и моторные подготовленные для испытаний" нужно взвешивать отсоединив мотор? А если это моторное судно со стационарным мотором?
В госте подразумевается, что судно взвешивается вместе с мотором, так как оно подготовленное к испытаниям.
Поэтому, считаю, что всё верно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 03-11-15 02:28
Судья Дредд писал:
> Иф писал:
>
> > просто если я приду ставить 4 л.с. мотор на лодку весом 400 кг без
> > мотора ,то мне лодку не будут регистрировать так как до 10 сил(8 квт)
> моторы
> > не регистрируются,а следовательно и судовой не выдадут///
> ==================================================
> Это откуда такое???...
------- Так ведь написано лодки меньше 200 кг,моторы меньше 8 квт не ставятся на учёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.216.---)
Дата: 03-11-15 02:36
Иф писал:
> Судья Дредд писал:
>
> > Иф писал:
> >
> > > просто если я приду ставить 4 л.с. мотор на лодку весом 400 кг без
> > > мотора ,то мне лодку не будут регистрировать так как до 10 сил(8 квт)
> > моторы
> > > не регистрируются,а следовательно и судовой не выдадут///
> > ==================================================
> > Это откуда такое???...
> ------- Так ведь написано лодки меньше 200 кг,моторы меньше 8 квт не ставятся на
> учёт.
---------------
моторы меньше 8 квт не регестрируются, если они на судно массой менее 200 кг установленны. если судно массой более 200кг, то оно подлежит регистрации с любым мотором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-15 02:38
Получается П4 надо регить хоть с Я2. Потому, что он сам пустой весит больше 200кг.
Получается, регить надо, а права нет? Чё-то не соображу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (---.google.com)
Дата: 03-11-15 02:50
Россия такая Россиия. Живу в Татарстане, на границе с Марий-Эл. Можно платить 50р за лошадь или проехать 10 км до Марийского города и зарегить комплект у них. Там налог 15р. Свыше 100лс у нас 100 или больше, а там 20(могу ошибаться, но вроде так, просто нет знакомых с большими моторами). И на машины там налог меньше, но для регистрации машины там уже нужна прописка обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 03-11-15 03:04
s494 писал:
> Получается П4 надо регить хоть с Я2. Потому, что он сам пустой весит больше
> 200кг.
> Получается, регить надо, а права нет? Чё-то не соображу!
Вот законов по написали.Одну ногу вывихнешь .другую сломаешь. И главное трактовать можно как хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.216.---)
Дата: 03-11-15 03:20
s494 писал:
> Получается П4 надо регить хоть с Я2. Потому, что он сам пустой весит больше
> 200кг.
> Получается, регить надо, а права нет? Чё-то не соображу!
--------------
если подлежит регистрации, то и права нужны независимо от мощности. т.е. и на Я2 на П4 тоже нужны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-15 03:39
Серёж, а кто сможет аттестовать гражданина на право управления мотором до 3,68квт если он будет эксплуатировать П4 и Я2 во внутренних водах, а не использовать в целях мореплавания?
ПРАВИЛА
аттестации судоводителей на право управления маломерными судами,
поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
1.2. Государственная инспекция аттестует судоводителей и выдает им удостоверения на право управления самоходными судами внутреннего плавания вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), эксплуатируемыми во внутренних водах;
прогулочными судами пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иными судами пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), используемыми в целях мореплавания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.216.---)
Дата: 03-11-15 03:44
s494 писал:
> Серёж, а кто сможет аттестовать гражданина на право управления мотором до
> 3,68квт если он будет эксплуатировать П4 и Я2 во внутренних водах, а не
> использовать в целях мореплавания?
>
>
>
> ПРАВИЛА
> аттестации судоводителей на право управления маломерными судами,
> поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам
> Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны,
> чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
>
>
> 1.2. Государственная инспекция аттестует судоводителей и выдает им удостоверения
> на право управления самоходными судами внутреннего плавания вместимостью менее
> 80 тонн с главными двигателями мощностью более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с
> подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами
> (гидроциклами), эксплуатируемыми во внутренних водах;
>
> прогулочными судами пассажировместимостью не более 12 человек независимо от
> мощности главных двигателей и вместимости, иными судами пассажировместимостью не
> более 12 человек с главными двигателями более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с
> подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами
> (гидроциклами), используемыми в целях мореплавания.
---------------
Юра, проснись. это все, включая пресловутые 3.68 квт, давным давно отменили. сейчас действут другие регламенты и приказы. конкретно -номер 262 и 263. ознакомся, подобные вопросы сами отпадут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-15 03:49
СергейС Краснодар писал:
>
> Юра, проснись. это все, включая пресловутые 3.68 квт, давным давно отменили.
> сейчас действут другие регламенты и приказы. конкретно -номер 262 и 263.
> ознакомся, подобные вопросы сами отпадут
========
О, блин, точно же!
Благодарю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.209.---)
Дата: 03-11-15 04:41
s494 писал:
> 1.3.2.1. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и
> предметами снабжения, следует определять взвешиванием.
>
ну и где тут мотор фигурирует?? судовое устройство или предмет снабжения?
открой тот-же паспорт на прогресс. там вес разве с мотором указан? и как гимс будет вес лодки определять? ездить по акватории с плавкраном? а если я какой-нить маломощный подвесной дизель повешу?
мотолодка южанка-2
Масса с оборудованием и снабжением, кг 152
где там чего про мотор написано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.239.---)
Дата: 03-11-15 05:06
s494 писал:
Открываем ГОСТ_19356-79.
1.2. Подготовка к испытаниям
1.2.1. На судне, подготовленном к испытаниям, должны быть документы на право плавания (судовой билет, путевой лист), бортовой номер и надпись «ИСПЫТАНИЯ», оформленные в соответствии с требованиями местных органов Государственной инспекции по маломерным судам.
...........
1.2.4. Стационарные двигатели и подвесные моторы, предназначенные для установки на испытуемое судно, должны пройти период обкатки и по своим техническим показателям быть в пределах, указанных в технических условиях на поставку.
...........
1.3.9. Для проведения ресурсных испытаний судно должно быть полностью укомплектовано штатным оборудованием и снабжением.
Испытания проводят с двигателем(ями) мощностью максимально допустимой для данного проекта судна.
... А знаешь КЛЮЧЕВОЕ слово из всего этого: ИСПЫТАНИЯ!! НА СУДНЕ, ПОДГОТОВЛЕННОМ К ИСПЫТАНИЯМ!!!.. Так как данный ГОСТ имеет отношение только к производителям всего ходящего по воде, - лодок и катеров в частности... И пытаются притянуть его гимсюки за уши к новому ФЗ-36....
Какого хрена, спрашивается, мне испытывать и взвешивать "Прог-2", ежели я соберусь его приобресть??.., произведённый лет так 25-35 назад, за это время и взвешенный, и испытанный уже всей страной!!! Его вес и так известен всем: с оборудованием и снабжением - 223 кг.; вес пустого корпуса с козырьком, сланями и веслами - 180 кг. (Взято с таблички Прог-2)...
А ещё они пытались(и пытаются) другой распрекрасный "ГОСТ (Р ИСО № 8666-2012 Суда малые. Основные данные.) притянуть за те же самые уши - в коем указывалось: считать вес мотора по самому тяжелому из максимально допустимых.., не взирая на вес реально установленного мотора - хоть в 2, хоть в 10 лошадей...
Так на какой будем ссылаться?? По какому талмуду будем регить или не регить "Неман-2", или "Обь-1; или "Обь-М"(список большой) с Ямашкой или Сузой 9,9 лыс"?? У этих лодок в большинстве своём допуск в 25-30 лошадок.. Существуют 30-ки весом за 105 кг. Ща гимсы вам подсчитают массу вашего кораблика - утонет прям у берега...
Кстати - понятие "Суда малые." к нашим маломеркам вообще не относится.. У гимсов самих в голове каша...
Про ИСПОЛНЕНИЯ ГОСТов я уже писал - повторяюсь: В соответствии с федеральным законом №184 "О техническом регулировании в РФ" с 1 января 2004 года ГОСТы являются добровольными к исполнению, за исключением перечня, определенного статьей 46. Вышеупомянутые ГОСТы туда не входят...
Дурдом этот надоел уже!! Серегин ссылается на ГОСТ 19356-79., Крючек - на ГОСТ Р ИСО № 8666-2012. И очень понятно - почему в нашей стране ВСЕГДА так через ж*пу делается.. Что б всегда у подонка в погонах была возможность пудрить вам мозг и разводить на деньгу.. Дайте точное определение характеристик и номенклатур - и никто спорить и по судам бегать не будет.. Ан нет!! Как же тогда лошков разводить!
Звиняйте за резкость..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.239.---)
Дата: 03-11-15 05:20
Задолбали уже эти НЕЗАКОННЫЕ ХОТЕЛКИ гимса!!
В законе четко указано: масса лодки.. Масса лодки чётко указана в паспорте и в тех характеристиках лодки..., и на шильде...
P.S. ..СергейС Краснодар подтянулся!! Привет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-15 05:24
На табличках ВЕС. Весовые данные катера.
При испытаниях МАССА моторного судна .
Что самый тяжёлый мотор пытались вкрячить помнится был разговор, но это единично и чтоб не было этого и разъяснение было дадено.
Дурдом, это когда пытаются пролезть без мыла с целью "экономии".
По мне так всё чётко и понятно.
Гимсом сказано, что не регистрируются моторные суда массой менее 200кг, а масса это вес лодки и вес мотора до 10лс: всё понятно. Было время, когда и гребные заставляли регить, отменили - спасибо надо сказать, что жить проще стало.
Гимсом сказано, что если лодку не положено регить, то и права на неё не надо - спасибо им, опять же!
Но нет, мы начинаем как-то по разному изхитряться (чтоб покруче других стать?), и моторы задушенные берём,.... вот спорим с формулировкой,чтобы на прогрессе с 30й ездить без регистрации без прав и налоги не платить!
Вот нафига оно это надо то, спорить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.239.---)
Дата: 03-11-15 05:35
..приказ №498 отменён с 01.01.2015 в связи с вступлением приказа №262 - Правила Аттестации...
кстати - приказ № 150, который ограничивал срок действия старых удостоверений и обязывал менять удостоверения на право управления по истечении срока в 10 лет - отменён так же тем же № 262.....
Но самое смешное - в Моск. гимсе об этот знать не знают и слыхом не слыхивали!!.... до сих пор пытаются мне втюхать, что мои старые права недействительны и я должен их получать на общих основаниях, как новичок, так как МВД РФ, к коим был тогда приписан Гимс - для них туфта-контора... Как то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.216.---)
Дата: 03-11-15 05:52
s494 писал:
> На табличках ВЕС. Весовые данные катера.
> При испытаниях МАССА моторного судна .
>
> Что самый тяжёлый мотор пытались вкрячить помнится был разговор, но это
> единично и чтоб не было этого и разъяснение было дадено.
>
> Дурдом, это когда пытаются пролезть без мыла с целью "экономии".
>
> По мне так всё чётко и понятно.
>
> Гимсом сказано, что не регистрируются моторные суда массой менее 200кг, а масса
> это вес лодки и вес мотора до 10лс: всё понятно. Было время, когда и гребные
> заставляли регить, отменили - спасибо надо сказать, что жить проще стало.
> Гимсом сказано, что если лодку не положено регить, то и права на неё не надо -
> спасибо им, опять же!
>
> Но нет, мы начинаем как-то по разному изхитряться (чтоб покруче других стать?),
> и моторы задушенные берём,.... вот спорим с формулировкой,чтобы на прогрессе с
> 30й ездить без регистрации без прав и налоги не платить!
>
> Вот нафига оно это надо то, спорить?
-------------
Юра-во первых, гимсом ничего не сказанно. гимс не законодатель, а надзорный орган, который должен выполнять законы, а не трактовать их по своему хотению.
по поводу всех этих гостов:
1. есть 184 ФЗ, на основании которого все эти госты есть дело сугубо добровольное и никого ни к чему не обязыаающее, тем более в таких вещах, как государственная регистрация.
2. есть административный регламент гимс со списком нпа, на основании которых гимс осуществляет свою надзорную деятельность. так вот только эти нпа существуют для гимса. только на основании их они могут давать какие нибудь оффициальные ответы и разьяснения. никаких других, кроме приведенных в этом списке для гимса тупо нет и все ссылки на какие либо другие нпа -незаконны. так вот, госты не являются нпа и их нет в списке админтстративного регламента гимс, т.е. все ссылки на эти госты мистера серегина &Со являются всего лишь мнением частного лица, опять таки, никого ни к чему не обязывающие.
да и вся риторика гимс, связанная с этими гостами, есть всего лишь слова, до реальных протоколов, с формулировкой -подлежит регистрации согласно гост такого то- дело не дошло и врядли дойдет, ибо это минимум - неполное служебное. и они это прекрасно знают. и все что им остается -вот такие вот слова, ниачем, в надежде что кто то что то зарегит, ну или при случае, пятихаточку на воде отслюнит. шакалье, одним словом.
з.ы.Trehrechie-и тебе здорово)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 03-11-15 06:26
Да не собираюсь я, как ты выразился, "пролезать без мыла в целях экономии"
Не передергивай.. Не регить "Прог" с 30-кой - это будет делать только полный кретин или идиот!!
У меня, к сведению - до сих пор стоят на учете и "Неман-2" с 30-кой, и "Автобот" с 8-кой.. Хотя - и то, и другое я мог снять с учёта ещё год назад.. Поставить на "Неман" раздушенную Сузу 9,9 и т.д. И налоги на них приходят регулярно.. А плачу я их, или не плачу - это моё личное дело...
Да и не спорю я с Вами - я хочу только донести одну понятную мысль - ВСЕ, и граждане, и Гос. органы должны руководствоваться только одним - действующим законодательством!! И все их хотелки в различных областях деятельности должны иметь четкую юридическую непогрешимость, должны быть так юридически обоснованы на основании Пп.№ такой-то, и Ст. № такая-то конкретного Закона в различных областях жизни...
А в нашем случае мы видим совсем другое - сами же приняли Закон, опубликовали разъяснения к нему - но в них нет ЧЁТКИХ ЮРИДИЧЕСКИХ ОБОСНОВАНИЙ считать: масса=лодка+мотор!! Это формула подаётся гимсом на СЛОВАХ... Юридически оформите - ни кто слова против не скажет.. А ЮРИДИЧЕСКИ оформить может ТОЛЬКО ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ ОРГАН!!, к коим гимсы не причисленны!!!.. А так все эти разъяснения гимса имеют статус внутриведомственных документов, - если эти бумажки вступают в разногласия с законодательством, то руководствуются..., ну и так далее - писали сотни раз...
Кому нужен большой корабель с мощным мотором - будут ставить на учёт, ни куда ни денутся..; кого устроит Казань-М с 10-кой, будут так ЗАКОННО!! - без регистраций рассекать водные глади...
P.S. ..Я не зря упомянул про Моск. гимс и ситуацию с заменой прав:
они даже не удосужились изучить(да не открывали, наверное вообще!), свои же новые законы и изменения - как они по ним работают?! ГОД почти прошёл, и как заведённые попугаи бубнят полную ересь!!!, даже не знают, что 150-й приказ отменён!!! До сих пор твердят про августовскую лягушечью бумагу за подписью серегина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 03-11-15 06:34
СергейС Краснодар - ещё раз привет!!
Спасибо за помощь!! Смеюсь.. Я уж один замучился разжевывать, что все должно быть на основании точных юридических обоснований...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 03-11-15 06:59
s494 писал:
В госте подразумевается, что судно взвешивается вместе с мотором, так как оно подготовленное к испытаниям.
Поэтому, считаю, что всё верно.
Ключевое слово - подразумевается!!
..Ну нет такой юридической формулировки - ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ!! Это не юридические понятия.. Юридические формулировки очень точны и не содержат неопределённостей!!.. Так во всём мире и во все века было, и так должно быть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-15 14:42
СергейС Краснодар писал:
> .....Много что.
-------
Старый разговор, уже проехали вроде бы, ну ладно.
Пусть Серёгин дал внутреннее разъяснение для инспекторов, они по нему и работают. Уже сами разъясняя владельцам лодок.
Думаешь, Серёгин должен был каждому потенциальному владельцу писать лично? Или в газете опубликовывать? Так в газете общий приказ, а исполнение его разъяснено инспекторам.
Всё просто и логично.
=============
Trehrechie писал :
> ...... Тоже много.
-------
Взял на себя "про мыло"... зря.
"подразумевается" это я сказал не в смысле что закон подразумевается, а в смысле что в пункте подразумевается что масса с мотором.
Гост прочитай ещё раз.
Что непонятного про определение массы?
1.3.2.1. Массу судна,...., следует определять взвешиванием.
Гост называется : "Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний.."
Не вес лодки, а массу судна.
Гребное судно это судно без мотора.
Моторное судно это судно с мотором.
Вот и масса их одного без мотора, другого с мотором.
Что непонятного то?
Определение массы и есть одно из испытаний.
Как можно испытывать моторное судно без мотора?
Всё чётко и понятно.
========
========
Поэтому у меня и ощущение, что люди ищут лазейки. Или действительно не понимают написанное в гостах, а если понимают, то говорят, типа "я не должен их исполнять".
Не хотите - не исполняйте, о чём разговор то!
Гимс исполняет, он хочет. ))))
А не понимающим людям нефиг вообще лезть в госты и всевозможные разъяснения.
Пришли в гимс, им сказали когда у судна масса до 200кг (лодка+мотор) не регим.
Всё.
Раздумывать "почему"... "отчего"...читать Серёгина, госты... не их дело совсем. Есть ответ инспектора им лично.
Не нравится - в суд, и все дела!
Вот вам двоим (троим-четверым) не нравится - опротестуйте.
Представляете, если вы правы!!!! Переворот в регистрации судов!
Ан нет...лучше здесь говорить, что регистрируют неправильно.
И предполагаю насчёт предложения по обращению в суд, ваш ответ будет, что систему не переломить. Чё её переламывать то! Если из того, что вы утверждаете какая либо нестыковка действительно присутствует, её устранят, и все дела.
Или давайте так попробуем.
Ваши предложения, как нужно регить моторные суда.
По полному согласию с законом, с привлечением или не привлечением гостов... не знаю.... в общем так, как вам нравится и как вас устраивает.
Пишите, предлагайте регламент регистрации!
Будет регламент от СергейС Краснодар энд Trehrechie, под который не подкопаешься!
))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 03-11-15 16:25
Иф писал:
> МПВ писал:
>
> > Я ставил на учет сразу ДВА мотора 4-ку и 115 ку, через месяц 115 - ку снял, и
> > три года катаюсь с судовым в котором вписаны два мотора но на 115 м поставлен
> > штамп "снят с учета". Вроде дальше разжевывать некуда. Налоги соответственно
> > ноль, т.к. для налоговой у меня 4 кобылы. Хочешь платить, повесь 10-ку, будет
> > небольшой налог.
> ----У нас при снятии мотора сейчас предлагают и лодку снять если она становится
> по факту без мотора .Как у тебя прокатило ?.
Ну читай внимательно, было два мотора, один снял с учета, по факту лодка осталась на учете с мотором в 4 лошади, она моторная, но 4 лошадки, налог до 5 кобыл не платится, все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 03-11-15 17:29
--- Сегодня постараюсь заехать до 12.00 часов в Гимс и уточню на сегодняшний день как регистрация проходит моторов до 10л.с.(8 квт) и можно ли например зарегистрировать их как основной мотор на самую популярную лодку более 200 кг прогресс-4 и большего размера Сильвер-Дорадо.А ,также узнаю снимут ли с регистрации ранее зарегистрированные эти лодки с мощными мотора и докатками от 10 л.с.(8квт) если снимаешь один основной мотор от 50 и выше сил. -- Что скажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е с работы (---.convex.ru)
Дата: 03-11-15 17:36
+++Моторное судно это судно с мотором.
Вот и масса их одного без мотора, другого с мотором.
А с каким мотором будем вешать? большим маленьким? 2Т или 4Т.
У лодки есть паспорт, там указан вес. Вот его и надо брать.
А в ГИМСе ни чего спрашивать не надо, туда надо носить документы для регистрации согласно закона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-15 18:01
Гимс в определении массы решил опираться на ГОСТ.
В госте именно "моторное судно", это и катер и моторная лодка.
Масса любого моторного судна включает в себя и вес мотора.
Масса пустого корпуса и мотора указаны заводами.
Что может быть проще?!
Ну да, и если не региструют брать официальный ответ и жаловаться в суд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.216.---)
Дата: 03-11-15 22:19
s494 писал:
> Гимс в определении массы решил опираться на ГОСТ.
> В госте именно "моторное судно", это и катер и моторная лодка.
> Масса любого моторного судна включает в себя и вес мотора.
> Масса пустого корпуса и мотора указаны заводами.
> Что может быть проще?!
>
>
>
> Ну да, и если не региструют брать официальный ответ и жаловаться в суд.
--------------
бггг. и цитату из законов тоже можешь привести, где массу судна по госту определяют.
Юра, блин, да пох что и как решил гимс, главное, что написанно в законах. все их писульки -это личное мнение конкретно чиновника, а не закон и обращать на это внимание глупо.
вообще, пока не будет протоколов с такой формулировкой, все это так разговорами и останется. а протоколов не будет, ибо прямо противоречит закону и пох что там серегин разьясняет. драть, в случае чего, будут конкретного инспектора, подобный протокол составившего, а не серегина. и инспектор это прекрасно знает. вот именно по этому все разговорами и важными разьяснениями и закончится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 04-11-15 00:17
СергеюС Краснодару привет!
Да бестолку ты пытаешся эти прописные истины объяснять... Я тоже хотел было днем продолжить сию дискуссию, но понял - бестолку, получаются разговоры слепых с глухими.. Ну хочет Юра считать, что мнения и требования инспектора-гимса есть самый главный закон, и все должны сделать КУ - ну пусть так считает, его право... Мы с тобой считаем по другому..
Только утверждать НЕ НАДО на весь форум, что их (гимсов), мнения и требования (всегда на словах!!, ни одним юридическим документом не подтверждённые) - ЗАКОННЫ!, и являются истиной в последней инстанции... Спасибо..
P.S. цитата из Закона: "...маломерные суда массой до 200 кг. включительно..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-15 00:45
Сергей, Trehrechie !
Я ж писал, зачем вы оба здесь мне что-то доказываете, я не компетентен вам доказывать.
Вы в суд обращались? Нет?
Доказательства перебора гимса юридически подкрепленные есть?
Тогда это элементарный базар, когда никто ни за чего не отвечает.
И это, предложения ваши давайте, если считаете себя подкованными гораздее юристов гимса.
А то так плавненько на тормозах, лишь: "они ничего незнают"... "они никто"... "они превышают закон"... понятно, что это не мешки ворочать!
зы. Бгггг... и давно уже над вашими "доказательствами"! ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-15 00:52
Trehrechie писал:
>
> P.S. цитата из Закона: "...маломерные суда массой до 200 кг. включительно..."
=====
Ты из какого закона цитату привёл?
Если N 36-ФЗ
"1.1. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха."
Про маломерные не вижу (.
Я ошибаюсь? Или не цитата?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.238.---)
Дата: 04-11-15 03:56
.. ну да, забыл стереть слово маломерные - сначала не с текста закона скопировал... Спасибо за уточнение..
Да не тебе мы что-то доказываем - а просто хотим, что бы конкретный гос.орган под названием Гимс не занимался самодеятельностью, не позволял себе произвольно трактовать законы под свои хотелки и желания подсрубить маненько шевелюшек с наших братьев-водномоторников, не особо знакомых с юридическими тонкостями и заковырками...
Слишком жирный кусок у них изо рта выдернули новым ФЗ-36!!!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-15 04:12
Да почему ты думаешь, что трактуется под свои хотелки?
Гимсу чем не меньше лодок под его надзором будет, тем лучше!
А МЧС вообще бы гимсом не заморачиваться! Была она (ГИМС) вне МЧС, сама по себе, так и оставалась бы!
Понимаешь, им до фени все лодки-маломерки! С лодок ни копейки, одна морока.
Не удивлюсь, что вот этот Ф3-36 они и придумали, чтоб упростить всё. )))
Блин, а мы не довольны и клянём их!
Да фик бы с ним, пусть даже и ошибаются в чём-то (хотя я очень сомневаюсь, что ошибаются), и так людям очень офигенно, что на козе или обяхе с раздушенной 9,9 можно гонять не заморачиваясь регистрацией, техосмотром и налогами.
Спасибо надо огромное сказать МЧСу!
Сейчас бы рисовали номера на гнилых вёсельных "Кефалях!
15 лет то с тех пор прошло, как рисовали? ))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-15 04:15
Trehrechie писал:
> .. ну да, забыл стереть слово маломерные - сначала не с текста закона
> скопировал... Спасибо за уточнение..
>
>
=======
Да там и так "подразумевается" что маломерные, закон же и называется "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна"
"Подразумевается" как в госте. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.216.---)
Дата: 04-11-15 04:25
s494 писал:
> Да почему ты думаешь, что трактуется под свои хотелки?
> Гимсу чем не меньше лодок под его надзором будет, тем лучше!
> А МЧС вообще бы гимсом не заморачиваться! Была она вне МЧС, сама по себе, так и
> оставалась бы!
>
> Понимаешь, им до фени все лодки-маломерки! С лодок ни копейки, одна морока.
> Не удивлюсь, что вот этот Ф3-36 они и придумали, чтоб упростить всё. )))
>
> Блин, а мы не довольны и клянём их!
> Да фик бы с ним, пусть даже и ошибаются в чём-то (хотя я очень сомневаюсь, что
> ошибаются), и так людям очень офигенно, что на козе или обяхе с раздушенной 9,9
> можно гонять не заморачиваясь регистрацией, техосмотром и налогами.
> Спасибо надо огромное сказать МЧСу!
>
> Сейчас бы рисовали номера на гнилых вёсельных "Кефалях!
-------------
судя по твоим постам, тебе 18 лет, тебя мучают прыщи и ты до сих пор свято веришь в святых и непорочных чиновников?)))))))
особенно радует перл, что они с лодок ни копейки не имеют)))))
да у них реально с этой отменой регистрации и прав тааакой кусок изо рта выдернули, что мама не горюй. у меня есть знакомые гимсовцы, они тааааак плакали по этому поводу....
ну и по поводу чем меньше лодок поднадзорных, тем им лучше -наивный саратовский вьюнош))))
от количества поднадзорных зарегиных единиц напрямую зависит и их штатное расписание, зарплаты, премии и все прочие ништяки. вот поэтому они за каждый кораблик так и сражаются ибо ну уж очень не хочется сокращения со сладких и хлебных мест.
з.ы. так это ты так споришь не пойми зачем просто из за своей наивности и не знания гимсовских реалий, получается? а я ему доказываю...))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-15 05:12
СергейС Краснодар писал:
> ...
> судя по твоим постам, тебе 18 лет, тебя мучают прыщи и ты до сих пор свято
> веришь в святых и непорочных чиновников?)))))))
> особенно радует перл, что они с лодок ни копейки не имеют)))))
> да у них реально с этой отменой регистрации и прав тааакой кусок изо рта
> выдернули, что мама не горюй. у меня есть знакомые гимсовцы, они тааааак плакали
> по этому поводу....
> ну и по поводу чем меньше лодок поднадзорных, тем им лучше -наивный саратовский
> вьюнош))))
> от количества поднадзорных зарегиных единиц напрямую зависит и их штатное
> расписание, зарплаты, премии и все прочие ништяки. вот поэтому они за каждый
> кораблик так и сражаются ибо ну уж очень не хочется сокращения со сладких и
> хлебных мест.
> з.ы. так это ты так споришь не пойми зачем просто из за своей наивности и не
> знания гимсовских реалий, получается? а я ему доказываю...))))))
=====
Блин, чиряк вскочил вот на днях! Ихтиолкой его два дня мучал... прошёл. Это о прыщах в тему. ))))
А так то от маломерок МЧСу ни грамма теплее, Гимс был бы не в МЧС, а где-то ещё, может и лучше бы инспекторам было.
И если им самим хуже от таких законом, если кусок такой выдернули у них... КТО выдернул? Сами у себя, или МЧС это всё придумал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 10-11-15 18:07
on'Lok писал:
> Из тех же соображений тоже репу чешу, ставит на учет 175 кобыл или регить с
> пятисильной докаткой. Чего-то не хочется платить по 100 рублей с силы за 4-5
> месяцев и за 50-100 часов мотоэксплуатации в год.
У нас вроде 96 в Ярославле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VAD [Rus] (---.252.246.80.telrostelecom.ru)
Дата: 10-11-15 20:10
Иф писал:
> --- Сегодня постараюсь заехать до 12.00 часов в Гимс и уточню на сегодняшний
> день как регистрация проходит моторов до 10л.с.(8 квт) и можно ли например
> зарегистрировать их как основной мотор на самую популярную лодку более 200 кг
> прогресс-4 и большего размера Сильвер-Дорадо.А ,также узнаю снимут ли с
> регистрации ранее зарегистрированные эти лодки с мощными мотора и докатками
> от 10 л.с.(8квт) если снимаешь один основной мотор от 50 и выше сил. -- Что
> скажут.
Иф, чем дело закончилось?
что сказали?
у самого Дорадо, хочу его с Сузой 6 зарегистрировать, а Сузу 90 на учёт не ставить
пошлют, как думаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 10-11-15 20:23
VAD [Rus] писал:
> Иф писал:
>
> > --- Сегодня постараюсь заехать до 12.00 часов в Гимс и уточню на сегодняшний
> > день как регистрация проходит моторов до 10л.с.(8 квт) и можно ли например
> > зарегистрировать их как основной мотор на самую популярную лодку более 200
> кг
> > прогресс-4 и большего размера Сильвер-Дорадо.А ,также узнаю снимут ли с
> > регистрации ранее зарегистрированные эти лодки с мощными мотора и
> докатками
> > от 10 л.с.(8квт) если снимаешь один основной мотор от 50 и выше сил. -- Что
> > скажут.
>
> Иф, чем дело закончилось?
> что сказали?
> у самого Дорадо, хочу его с Сузой 6 зарегистрировать, а Сузу 90 на учёт не
> ставить
> пошлют, как думаете?
------ Приноси документы и зарегистрируют,а что я написал в теме.А вот если будет другой мотор то штрафовать при встрече будут с 500 руб .и т.д.Поэтому я и прихожу к выводу легче штрафы платить ,чем налоги.Вот только есть одна загвозка .Штрафы эти наверно могут боком обойтись охотникам вроде там ,что то с оружием связано будет. Наверно кто то по штрафам административным лучше в теме и разъяснит ,что бывает за это охотникам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VAD [Rus] (---.252.246.80.telrostelecom.ru)
Дата: 10-11-15 21:03
охотник, ствол всегда в лодке, в шхерах на Озере без него никак
а какая взаимосвязь охотник ты или нет?
Административка по охотделам совсем другое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 10-11-15 22:48
VAD [Rus] писал:
> охотник, ствол всегда в лодке, в шхерах на Озере без него никак
> а какая взаимосвязь охотник ты или нет?
> Административка по охотделам совсем другое
-------- А ,что то вроде за 3 какие-то нарушения и не по охотничьим делам в течение года если были получены то тоже вроде пользоваться оружием какое-то время не дают? Или не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VAD [Rus] (---.44.21.213.at-home.ru)
Дата: 10-11-15 23:53
Погуглил
Да, не всё так просто...
Просроченные транзитные номера - административка
Не уплатил вовремя штрафы - адмистративка
Паспорт потерял - административка
На несанкционированный митинг сходил - административка
Две административки за год - гуд бай лицензия ;(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-11-15 01:19
Сам подумай, если и лодка за 200кг и мотор больше 10л/с то,. обязан зарегистрировать в срок до 10 дней, дальше-штрафы и они уже давно не 500р. То, что Прогресс без регистрации сказки (в описании только голый корпус 180кг, а на табличке с ТТХ-220кг и взвешивать ни чего не надо) и на управление лодки с мотор с выше 5л/с нужны "права" ВОТ ТАК комментирует ГИМС в нашей области и спорить без полезно один ответ; В целях безопастности .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 11-11-15 02:20
А вот это вообще-то интересно...
Разъяснения Серёгина в информационном письме насчёт прав
.....
"Управление безопасности людей на водных объектах МЧС России считает, что на период до вступления в силу новых Правил аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, и административного регламента предоставления соответствующей государственной услуги требований к наличию удостоверения на право управления маломерным судном, используемыми в некоммерческих целях, не подлежащих государственной регистрации, во время осуществления контрольно-надзорных функций не предъявлять."
.......
уже ушло в прошлое, так как вышли новые правила аттестации "приказ 262".
А в нем написано
"1.4 по результатам аттестации может быть предоставлено право управления
а) маломерными судами типа
маломерное судно
....." Ссылка.
У тебя маломерное судно, пусть не регистрируемое в ГИМСе, но маломерное судно!
Казалось бы права нужны....
НО.
Есть приказ 263 Административный регламент ГИМС
14. Результатом предоставления государственной услуги по аттестации является получением заявителем права управления маломерными судами...... подлежащими регистрации в реестре маломерных судов..."Ссылка.
Следовательно
Аттестовать на право управления маломерными судами которые не регистрируются в ГИМСе, ГИМС не имеет права.[
Некому тебе выдать права на право управления не регистрируемым комплектом.
Ну а что не подлежит регистрации в ГИМСе - тема неподалече. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон78 (46.20.71.---)
Дата: 11-11-15 15:05
VAD [Rus] писал:
> Погуглил
> Да, не всё так просто...
> Просроченные транзитные номера - административка
> Не уплатил вовремя штрафы - адмистративка
> Паспорт потерял - административка
> На несанкционированный митинг сходил - административка
> Две административки за год - гуд бай лицензия ;(
Нет не так. Читайте ФЗ об оружии N 150-ФЗ
статьи 13 и 26
5) повторно привлеченным в течение года к административной ответственности за совершение административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты, либо административного правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, или их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, за исключением административных правонарушений, связанных с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;
глава 12 КоАП про нарушение ПДД тут не указана. Про митинги правда - если по ст.20.2 привлекут.
А если бы за 2 административки по ПДД лицензию на оружие бы забирали, оружие только у единиц было бы. Так что привлечение за не регистрацию лодку не повлияет на лицензию на оружие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gabrial (178.34.104.---)
Дата: 23-12-15 21:39
Вопрос имею такой. Было дело, купил авто в салоне и на след. день слег в больничку с почечными коликами. Когда выписали, приехал в в ГИБДД ставить на учет. А мне штраф за непостановку вовремя. Теперь вот, лодку покупаю, но из Владика она по железке ехать месяц будет. Привезу я ее в ГИМС регистрировать, а мне что тоже штраф выпишут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
