|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:27:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:27:46 |
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 16-10-15 02:47
Тема от "Фантомаса" - "Самостоятельное изготовление Дианы-1", в серединке были фотографии, могу и ошибаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 16-10-15 03:12
Led писал:
> Тема ...
Нашел тему, ввёл в заблуждение. Прошу прощения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.72.---)
Дата: 16-10-15 22:59
Led писал:
> Тема от "Фантомаса" - "Самостоятельное изготовление Дианы-1", в серединке были
> фотографии, могу и ошибаться.
чёт я не узрел там законченный вариант автокомпоновки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (77.51.123.---)
Дата: 17-10-15 03:05
пенопласт обклеиваю 1.5мм липовым шпоном на Клейберит Д4.
вставляю липовую кромку в пенопласт, для того чтобы впоследствии сделать радиус и усилить борт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 17-10-15 03:18
Мне нравится))
Вадик, отверстие сливное по центру просверли обязательно ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (77.51.123.---)
Дата: 17-10-15 03:35
Да, лето провел на таком комплекте.
основное использование было под Я-9.9-15 с 12"м винтом 31км/ч.
с 40-й Тохой винт 10.5х13" ----40км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 23-10-15 14:36
Очень аккуратная работа. Здорово! Не совсем понял конструкцию фальшборта (шпон, кромка) и окончательную отделку какую планируете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 23-10-15 16:25
А зачем спец ящик в носу? Просто перегородками никак? Функционально то одинаково будет. Хотя нет, с перегородками объём больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.93.---)
Дата: 23-10-15 16:35
Матяж Владимир писал:
> А зачем спец ящик в носу?
Геннадич, не мешай столяру.
Производится отличное столярное изделие, шкаф или камод из массива в лодке.
В камоде плавать интереснее чем в перегородках.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.128.---)
Дата: 23-10-15 17:04
"Не совсем понял конструкцию фальшборта (шпон, кромка)"
И далее так будет весь борт и надстройка.
тут все просто, пенопласт наполнитель, он же блок плавучести, формировать его легко с помощью пилы и большого шкурильника,
липовая кромка ребро жесткости, на которой элементарно сделать любой радиус. кроме этого в пенопласт несложно вклеить липово- дубовые вставки под фарнитуру .
по отделке думаю, шпон элементарно обклеить стеклотканью усилив прочность в разы, и снизив кол-во слоев до 1-2-х.
второй вариант обклеить шпоном "краснухи" на контактник, но с технологией можно напортачить, как бы не начал отслаиваться под ПУР-лаком на сложных формах, которые впереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.128.---)
Дата: 23-10-15 17:10
конечно можно сделать нечто похожее на вот это произведение, но как такое покрытие себя поведет при постоянной транспортировке и эксплуатации это вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.128.---)
Дата: 23-10-15 17:24
"А зачем спец ящик в носу?"
ящик герметичен и практичен 500х500х350-фанера ФСФ 4-ка. Думаю, проще доставать вещи, чем лазить через люк к переборкам.
периметр вокруг него будет заполнен пенопластом как собственно на Ваших произведениях.
Лодку строю первую, не рыбацкую - поберегите эмоции
обсирание концепции еще впереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 23-10-15 18:11
Теперь ясно, но возникает другой вопрос: шпон при таком раскладе , не лишний этап? По пенопласту сразу стеклоткань.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.128.---)
Дата: 23-10-15 19:34
"По пенопласту сразу стеклоткань."
большой расход смолы,т.к. пенопласт придется грунтовать смолой, соответственно лишний вес и лишние слои стеклоткани.
можно было обклеить пенопласт бумагой от факса, возможно применю в дальнейшем такую технологию 80-х авиамодельных годов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.240.---)
Дата: 23-10-15 20:31
vadiim писал:
>обклеить пенопласт бумагой от факса, возможно применю в дальнейшем
> такую технологию 80-х авиамодельных годов.
Мы пользовали рулонную бумагу от самописцев - из нее оболочка гораздо прочнее, чем из факсовой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 24-10-15 02:58
vadiim писал:
> И мы тоже, забыл уже.
> лежит где-то рулончик.
Дак хоть из туалетной... Но мне нравиться работа произведенная автором. Но я не люблю Тримаранные и полутримаранные корпуса. Они должны быть скуловые однокорпусные или катамаранные...Остальное все чушь собачья! И спорить с этим без полезно...Но Диана во всех размерах должна жить, потому что во первых дешева, а во вторых удобна для простых рыбаков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.128.---)
Дата: 24-10-15 05:11
"я не люблю Тримаранные и полутримаранные корпуса."
Я тоже хотел "классику", но с Вашей "легкой руки" обратил внимание на Д350, за что очень благодарен Вам.
Аналогов по весу под 9-15сил ей нет.
особенно в "корке".
Сибирь Ваша хороша, но под 15-кой быстро проходит эйфория и кажется, что что-то не едет.(из моего опыта на командос С3 ).
поставил Т40с поехала до пол газа, поменял винт полетел в полный газ.
посмотрим что выдаст Диана с Т40с, если будет перебор, есть мысли взять Сузу 20 ARS и наклеить 9.9.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 24-10-15 05:44
vadiim писал:
> "я не люблю Тримаранные и полутримаранные корпуса."
> Я тоже хотел "классику", но с Вашей "легкой руки" обратил внимание на Д350,
> за что очень благодарен Вам.
> Аналогов по весу под 9-15сил ей нет.
> особенно в "корке".
> Сибирь Ваша хороша, но под 15-кой быстро проходит эйфория и кажется, что
> что-то не едет.(из моего опыта на командос С3 ).
> поставил Т40с поехала до пол газа, поменял винт полетел в полный газ.
> посмотрим что выдаст Диана с Т40с, если будет перебор, есть мысли взять Сузу
> 20 ARS и наклеить 9.9.
Это ты зря. Сибирь-460М под Суз-9,9 превращенная кабы в 16 лс чешет 36 км/час налегке. И это не предел, но мне больше не надо. А тут речь про лодку на 1100мм меньше и соответственно короче. Какие на куй 30, ей и 15-за глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.128.---)
Дата: 24-10-15 06:20
дело не в этом, ходить в полный газ на Я-15 не хочется,
посмотрю, сравню, запас мощности никому не помешает.
хочется иногда драйва, что на 15-ке вряд ли получится на скорости 35-40км/ч. с Д/у.
понятно что Вам для рыбалки в одного это ни о чем.
взял 40-ку, понять возможности корпуса и набора веса в перспективе более 80-ти кг.
Т40 понравился своей мощей на 80-кг "Командосе" -дури, через край
управлять интересно -15-ка хорошо, но скучно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (212.188.12.---)
Дата: 25-10-15 05:01
vadiim писал:
> ушло 5 листов пенопласта.1х1м
ПС-4 (или аналогичный из мелких шариков) имеет гадкую особенность ме-ееедленно мокнуть. И набирать неприличный вес.
Попутно любит гноить древесину.
Лучше бы ЭППС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 25-10-15 05:27
vadiim писал:
> ушло 5 листов пенопласта.1х1м
Вадь, зря ты туда это напихал, ей богу зря.
Терентича наслушался? Зря, эта хня напитывает много больше своего веса, питает как губка.
Выкинь, пока не поздно, и экструзионным замени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.227.---)
Дата: 25-10-15 05:52
Облегчил, блин.
думал хорошо загерметизировать, но видимо не прав.
жаль два дня работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (212.188.12.---)
Дата: 25-10-15 06:18
vadiim писал:
> думал хорошо загерметизировать
Не получится вообще и никогда. Вода диффундирует сквозь любой пластик.
Наоборот, надо оставить возможность проветривания. А еще лучше снятия блока.
А пенопластовый блок можно запаять в толстую полиэтиленовую пленку. И все равно сушить. Но будет вечным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата: 25-10-15 12:30
vadiim писал:
> Облегчил, блин.
> думал хорошо загерметизировать, но видимо не прав.
> жаль два дня работы.
Ты еще не начал выковыривать пенопласт?
Если не начал - тормозни и меня послушай.
Просто так, из воздуха, пенопласт ПСБС (т.н. шариковый) влагу НЕ ТЯНЕТ.
Он намокает только если снизу лежит/стоит в луже воды,
или сверху над ним вполне себе видимая глазом дыра в палубе.
По своему опыту знаю, что сделать герметичную палубу легко.
Если в ней не будет заметных глазом дырочек, то за намокание пенопласта можно не беспокоиться.
Если же палубе придать погибь, то вода не будет на ней задерживаться надолго,
и намокания пенопласта под палубой можно будет вообще не бояться.
Далее, обшивка твоей лодки пластиковая, а значит, гнить от воды не будет.
Так что, никаких катастрофических последствий от применения шарикового пенопласта в твоем случае не будет.
Другое дело, что, на мой взгляд и опыт, ты нерационально использовал подпалубное пространство,
стОило сделать там рундук максимальной емкости, а пенопласт разместить
в один слой под палубой и по периметру кокпита под планширем, но это другая история,
к набиранию воды и веса и гниению не имеющая ни малейшего отношения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.6.---)
Дата: 25-10-15 18:40
а как такой вариант?
переднюю часть дополнить экструдированным отступив от днища и сделав отверстия для большей вентиляции.
Иван, палуба будет выпуклая герметичная, естественно.
И еще, лодка будет жить на прицепе под навесом.
или вообще набрать дополнение 10см по низ рундука?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата: 25-10-15 18:47
vadiim писал:
> Иван, палуба будет выпуклая герметичная, естественно.
> И еще, лодка будет жить на прицепе под навесом.
При таких вводных вообще не парься, можешь набивать в носу до дна.
В корме блок плавучести ставить с зазором от днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 25-10-15 19:36
А можно вопрос?
Как симметрию бортов выдерживаете? Или корка очень жесткая и сама держит изначальную форму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 29-10-15 05:48
Вадик, вот объясни ты мне, бестолковому, на кой ляд столько пенопласта в носу? К чему?
Сколько видел почти утонувших лодок - у всех носы из воды только торчали.
Ты б лучше с таким усердием в корме пенопласт уложил - он там уместнее, а в носу и "воздушных ящиков" бы хватило, а так получается, что на маленькой лодке ты всеми возможными способами воруешь у себя свободное пространство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.224.---)
Дата: 29-10-15 06:06
Володь, много не мало.
Я не знаю сколько надо, поэтому делаю по аналогии с объемом стандартной Дианы 350.
Владимир Матяж, рекомендовал посадку по центру на миделе.
исходя из этого оставляю место под торпеду с редуктором.
Много места мне особо не надо она не для рыбалки, поэтому лодка будет немного другая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-10-15 07:00
Вадим привет слишком много пенопласта в носу, в корме тяжелый мотор надо поддержать корму. Советские лодки проходили аттестацию в ванной заливали лодку водой (без мотора) лодка стояла в ровный киль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.224.---)
Дата: 29-10-15 07:33
Владимир, мотор чуть тяжелее твоего, а точнее 59кг.
корму дополню пенопластом и борта соответственно.
Учту твои слова по "Каскаду350", слив с рецесса будет принудительный, это не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-11-15 02:47
Как успехи? Есть, что нового? Думал, что сезон закрыл, но есть надежда махнутся винтами 12" на 13" если получится напишу. В данный момент стоит "Solas Amita 4" 10х14" скорость вдвоем 160кг или с одним 80кг одинаковая 50км/ч обороты 5200 ( недобор) с тремя 250кг 48 и 5000 вот так (лодка пустая кроме, Бензобак -15л и а/б 50 А/Ч в корме, в носу якорь 4,5кг, ЗИП -4кг и бензин 5л).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (85.94.30.---)
Дата: 04-11-15 05:18
Володь, отвлекся немного, делал на заказ траходром 1800х2000.
по Диане, делаю пока прикидку из оргалита,
места пока остается достаточно для двоих на 160кг..
по моторам какие то сомнения, не тяжел ли Т40с ей будет.
и не слабоват ли Я9.9-15 .смотрю на 30-ки но по весу они тоже тяжелые, особенно 4т.
По ходу шпонирую борта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (85.94.30.---)
Дата: 04-11-15 05:23
Сиденье будет стоять гораздо ниже на стойке с амортизатором, это просто контейнер под бак 24л с ПВХшки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 04-11-15 06:37
vadiim писал:
> Владимир, мотор чуть тяжелее твоего, а точнее 59кг.
> корму дополню пенопластом и борта соответственно.
> Учту твои слова по "Каскаду350", слив с рецесса будет принудительный, это не
> проблема.
Не переживай, я Ямаху 25 весом 57 кг вешал на испытаниях. С румпелем в одного страшновато, но с ДУ, думаю, нормально будет. Кстати, в нос я пену не сую - смысла нет. Только в борта и около транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-11-15 23:21
Судя по фото, место водителя будет по центру ( в Д/П) пассажиров на зад? Сиденье лучше не крепить ( закрепишь после ходовых испытаний).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 05-11-15 00:41
Матяж Владимир писал:
> vadiim писал:
>
> > Владимир, мотор чуть тяжелее твоего, а точнее 59кг.
> > корму дополню пенопластом и борта соответственно.
> > Учту твои слова по "Каскаду350", слив с рецесса будет принудительный, это не
> > проблема.
>
> Не переживай, я Ямаху 25 весом 57 кг вешал на испытаниях. С румпелем в одного
> страшновато, но с ДУ, думаю, нормально будет. Кстати, в нос я пену не сую -
> смысла нет. Только в борта и около транца.
Сувай! Хуже не будет! Ямаха 25 вытащит, да и думаться не будет. Молодец! Мне нравится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (85.94.30.---)
Дата: 05-11-15 03:02
"Сиденье лучше не крепить ( закрепишь после ходовых испытаний)."
сиденья будут двигаться, как в авто.
Сан Саныч, планируется Я15 и Т40с (500куб.), какой больше понравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 19-11-15 14:52
Вадик, молодец!
Времени да жидкой воды ещё много, торопиться некуда, надо получать эстетическое удовольствие от процесса ;)
Мы с Лёхой (samsam) тебя поддерживаем )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (77.51.143.---)
Дата: 19-11-15 20:59
Посоветуйте, может заморочиться на такой мотор:
в соседней ветке: "Продам лодочный мотор Suzuki DF30 ATS"
продав свои Я9.9 и Т40с?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-11-15 21:36
Нафига? Оставь. 9,9 бесправный, а на Диану недосороковка очень даже пойдёт. Я сам с интересом жду итогов.))) И тест - драйвов.))) Ой, чо будет??))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.226.---)
Дата: 19-11-15 22:01
Владимир, необзывайся "недосороковкой",
для меня раздушить его вообще не вопрос.
9.9 очень нравится, работает классно, экономно.
тоха по сравнению с ним звенит как ИЖ-Юпитер, но прет страшно.
долго не мог понять его алгоритма заводки, переливал постоянно и мучился, потом разобрался.
а, вот суза 30 прельщяет тримом, стартером и т.д.
единственный минус это вес 71кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-11-15 22:43
vadiim писал:
> а, вот суза 30 прельщяет тримом, стартером и т.д.
> единственный минус это вес 71кг.
Минус не единственный, к этому триму и стартеру еще акум на 200 А/ч нужен, это еще 50 кг.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7spiker7 (---.79.95-170.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 19-11-15 22:58
фантомас писал:
> vadiim писал:
>
> > а, вот суза 30 прельщяет тримом, стартером и т.д.
> > единственный минус это вес 71кг.
>
> Минус не единственный, к этому триму и стартеру еще акум на 200 А/ч нужен, это
> еще 50 кг.:))
у меня стоит на 71 А/ч хватает на стартер и трим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.226.---)
Дата: 19-11-15 23:04
"Минус не единственный, к этому триму и стартеру еще акум на 200 А/ч нужен, это еще 50 кг.:))"
вот это аргумент... -уже не хочу.
а если на тоху стартер поставить те же 200 Ампер надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-11-15 23:15
7spiker7 писал:
> у меня стоит на 71 А/ч хватает на стартер и трим
Можно поставить и на 20 А/ч, тоже хватит на какое-то время, смотря как пользоваться.
На Я40 по инструкции идет, не помню точно, вроде на 100 А/ч, в общем не слабый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-11-15 23:23
фантомас писал:
> vadiim писал:
>
> > а, вот суза 30 прельщяет тримом, стартером и т.д.
> > единственный минус это вес 71кг.
>
> Минус не единственный, к этому триму и стартеру еще акум на 200 А/ч нужен, это
> еще 50 кг.:))
Терентич, прекращай стебаться.)))) какие, нахрен, 200 А/ч. 55 хватает с избытком. Проверено многолетней практикой.
Вадим, я настаиваю на 40 силах. Могу даже дать на время шлем.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.226.---)
Дата: 19-11-15 23:30
этим летом взял на тоху стартер, б\у поставил на мотор, а он его еле еле проворачивает АКБ обычный авто 60ампер, позвонил продавцу, говорит вези обратно, вернул.
а, оказывается просто мощи АКБ не хватает.
странно раньше на Вихрях ходили с АКБ 55ампер, с авто и проблем не испытывали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.226.---)
Дата: 19-11-15 23:35
"Вадим, я настаиваю на 40 силах. Могу даже дать на время шлем.))))"
Владимир, лучше винт предложи на пробу17"-й и спасик покрупнее два одену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-11-15 23:44
vadiim писал:
> "Вадим, я настаиваю на 40 силах. Могу даже дать на время шлем.))))"
- два одену.
На 350 с 40-кой надо два памперса одевать.:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7spiker7 (---.79.95-170.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 19-11-15 23:45
vadiim писал:
> этим летом взял на тоху стартер, б\у поставил на мотор, а он его еле еле
> проворачивает АКБ обычный авто 60ампер, позвонил продавцу, говорит вези обратно,
> вернул.
> а, оказывается просто мощи АКБ не хватает.
> странно раньше на Вихрях ходили с АКБ 55ампер, с авто и проблем не испытывали.
если у меня акум 71 ампер автомобильный разряжен в лодке, цепляем провода от акум машины, там стоит на 60 ампер, все отлично заводится и крутит, дальше акум сам заряжается от генератора , хватает его на всю рыбалку на 2 дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 20-11-15 00:04
Чего на Терентича накинулись? Он дело говорит, если бенз кончился то еще некоторое время можно на электромоторе идти будет с 200А на борту:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.226.---)
Дата: 20-11-15 05:59
У него сталь, само собой.
у меня сейчас 10.5х13" люминь прет до полного.(от 40-й ямахи.)
родной грузовой после пол газа упирается.
на "Командосе"
но как будет на Диане интересно.
не обязательно же давить постоянно до полного, Вы ж на машине в полный газ никогда не ездите.
просто иногда хотелось бы иметь возможность дать газ и избежать непредвиденных обстоятельств как на дороге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 20-11-15 07:24
Вадик, винт надо подбирать правильно, чтоб до максималки чуть-чуть не докручивал.
Тогда и крейсерская будет при меньших оборотах КВ и расход топлива, соответственно, меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 20-11-15 11:08
На эту лодку само собой надо ставить СузуДФ-9,9БС раздушенную до 20 лс. Не надо регистрировать, самая легкая из 20-ок 4т -44кг, экономичная, без отказная-дернул и поехал. Инжектор понимаешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-15 12:55
А как с ресурсом двигателя?
Да уж почитал, по идее это выгодное дело. 9.9 четыре такта до 20-ки раздушить. ни налога.
Вот с какой скоростью поедет данный комплект с аким мотором интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.226.---)
Дата: 20-11-15 16:47
"надо ставить СузуДФ-9,9БС раздушенную до 20 лс."
думал я об этом моторе, но цена вопроса раздушки не сопоставима с сузой 20 с наклейками и заменой шильды.
Ссылка.
пообщявшись с владельцем С20 и Я15 понял что разницы нет.
Я15 проще, заводится практически с первого протяга, еще обкатку не прошел.
Вовка, по винту понимаю, думаю и с моим винтом будет все нормально, просто под Т40с лодка должна быть легкая (длины правда маловато).
Под 15-ку в 80-кг со своими хотелками уже чувствую не уложусь.
Под Т40с было желание взять корку Сибири и сделать аналог легкого рыбацкого Трекера -Фантомаса, но производители не хотят продавать корку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 20-11-15 20:27
Проще заводится СузДФ-9,9. можешь даже шланг топливный не подключать. Дернул и поехал метров 300. Потому что инжектор. Ямаха- 9,9 была у меня до Сузуки. Ямаха жрет топлива в1,5 раза больше при том с маслом. Но мотор конечно хороший. Но Суза лучше....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 20-11-15 21:06
vadiim писал:
> Под Т40с было желание взять корку Сибири и сделать аналог легкого рыбацкого
> Трекера -Фантомаса, но производители не хотят продавать корку.
А чем днище Д 3 не устраивает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.72.226.---)
Дата: 20-11-15 21:30
Сан Саныч, ценник почти в два раза не сопоставим на таких л\с.
экономия бензина при 15-20 выходах за лето мне вообще неактуальна.
читал тут на форуме фразу " до 30сил двухтактник, далее рулят 4-такта."
Т40с подвернулся с лодкой недорого, поэтому решил лето откатать на ПВХ с жестким килем с 15-40силами, и ни грамма не жалею, т.к. строительство Дианы растянулось до след. сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 20-11-15 23:56
vadiim писал:
> Сан Саныч, ценник почти в два раза не сопоставим на таких л\с.
> экономия бензина при 15-20 выходах за лето мне вообще неактуальна.
> читал тут на форуме фразу " до 30сил двухтактник, далее рулят 4-такта."
> Т40с подвернулся с лодкой недорого, поэтому решил лето откатать на ПВХ с
> жестким килем с 15-40силами, и ни грамма не жалею, т.к. строительство Дианы
> растянулось до след. сезона.
Ну если в два раза то конечно. Я то когда брал то разница Ямы-9,9 и СузДФ9,9 была всего 18 рублей. Мнение что 4Т должны использоваться с 30лс крайне ошибочны. Я это чувствую своим карманом почти каждую поездку на рыбалку, хоть зимой, хоть летом. Но я ни кому не навязываю 4т, дело то хозяйское...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.186.---)
Дата: 21-11-15 15:48
значит в моем случае все правильно:
Лодка 100кг +2чел.=160кг.+бензин 26кг.+шмурдяк 14кг.+мотор 60кг.+10кг запаска =====370кг. по моему для 15-ки даже не плохо.
А уж для Т40с, вообще супер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 21-11-15 16:25
vadiim писал:
> значит в моем случае все правильно:
> Лодка 100кг
Лодка 3,5 метра из стеклопластика по науке может весить 50-55 кг с достаточным фельдиперсом при соблюдении всех прочностных требований.
Отсюда можно легко вычислить коэффициент не эфективности строителя: 100 : 50 = 2, при норме 1,1-1,2.
В Вашем случае с лодкой все неправильно.
45-50 кг в лодке - ненужный груз, увеличивающий расход бенза и ухудшающий прочностные характеристики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.186.---)
Дата: 21-11-15 18:33
"Лодка 3,5 метра из стеклопластика по науке может весить 50-55 кг с достаточным фельдиперсом при соблюдении всех прочностных требований.
Отсюда можно легко вычислить коэффициент не эфективности строителя: 100 : 50 = 2, при норме 1,1-1,2."
Я, согласен, но в процессе строительства, захотелось сделать красиво и комфортно, а не простое рыбацкое практичное корыто.
поэтому набор веса неизбежен, но обязуюсь не догнать его до пластиковых аналогов. (Бестер 400 и каскад350)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.33.---)
Дата: 21-11-15 21:55
Володь, пока отвлекают другие дела. До кормы еще очень далеко,
надо с бортами разобраться и свести их до торпеды, сделал три варианта приборной панели- пока ничего не нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.33.---)
Дата: 21-11-15 21:58
пенопласт + 1.2мм фанера дает отличный сэндвич.
прочность сумасшедшая- не ожидал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 28-11-15 20:52
Scarlo писал:
> Ух-ты, сколько подстаканников!
Сколько мужества и терпения. железная сила воли.
vadiim молодец с большой буквы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (89.109.207.---)
Дата: 28-11-15 22:01
"Ух-ты, сколько подстаканников!"
у кого чего болит....
тут предложил умный человек, поставить транцевые плиты, дабы на 40-ке на максимуме не войти во флатер с оверкилем.
какие будут мнения на сей счет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 29-11-15 04:32
vadiim писал:
> "Ух-ты, сколько подстаканников!"
> у кого чего болит....
> тут предложил умный человек, поставить транцевые плиты, дабы на 40-ке на
> максимуме не войти во флатер с оверкилем.
> какие будут мнения на сей счет?
Не боись, не будет никакого флаттера с оверкилем. По крайней мере с такой центровкой. Наоборот - придётся откидывать ПЛМ, что бы на скорости нос не поджимало в воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 29-11-15 05:35
Если я правильно понял ( по ссылке) это "умные" транцевые плиты с газовыми упорами (в зависимости от скорости, изменяют угол атаки). Вадим не торопись с этим, сначала надо попробовать без лишних "примочек".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.226.---)
Дата: 04-01-16 06:17
Наконец то появилась возможность продолжить Диану.
Купил трубы для бимини тента Д22х3мм, также трубу с профилем для рамки стекла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.226.---)
Дата: 04-01-16 06:23
Сегодня переделал Я15 под Д\У, пол дня точил латунные втулки.
родные японские болтаются, люфты у рычагов тяг 2-5 мм.
размеры в поддоне все разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.243.---)
Дата: 23-01-16 04:30
Володь, есть новенькая Ямаха 2, только обкатал в прошлом сезоне.
бензин нюхает, на самом малом пробовал троллинговать на французской надувнухе 3.8м 80кг.+2чел меньше 4.5км идти не может по ЖПС.
на Диане350 на среднем газу, думаю будет 10км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TZYus (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 23-01-16 05:01
Тщательность в исполнении вызывает уважение! Успехов в задуманном!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 23-01-16 06:44
vadiim писал:
> Ямаха 2, на Диане350, на среднем газу, думаю будет 10км/ч.
Вадим, привет ;)
Да ты, я погляжу, оптимист. Кстати, знаешь кто такой пессимист? Это хорошо информированный оптимист))) Да нет, 10 не будет, будет около 8-9 км/ч на полном газу.
Но это я так, для затравки разговора ;)
Хороший у тебя "комплект эгоиста" получается, но надо было и корпус самому, поинтересней бы вышло, эх...
Ты по Ценровке прикидывал, советовался с Матяжем? Мне кажется, что очень носовая центровка, "рыть носом" будет. Торпедо, кстати офигенная получилась и приборы руль не загораживает, классно придумал.
Почему фоток с носа нет? Не доделал, а полдела не показывают?
Что у тебя там со стеклом планируется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.224.---)
Дата: 23-01-16 16:28
Володь, корпус я утяжелю однозначно и лучше Матяжа не сделаю однозначно, если делать из фанеры.
Данная корка Д350 весит 38кг.
по центровке, конечно советовался, это есть в одном из постов в прошлой теме.
Его предложение это посадка на миделе (для 35сил Тоха Т40с), я хотел сдвинуться назад, но тогда получается мало места для пассажира. А так вроде даже просторно для корпуса 3.6м с рецессом.
С носа пока не готово, ты прав, пока показан процесс сегментного набора пеноплекса для формирования пер. панели.
приборная панель гнутая, склеена на стапеле: сендвич пеноплекс 20мм+ фанера 1.2мм с двух сторон.
под стекло пока только куплен верхний профиль 2.6м.
нижнего не могу найти, что б нравился.
форма стекла определиться чуть позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (77.51.103.---)
Дата: 16-02-16 06:37
кестокол 4, я с таким не работал, да и фасовка слишком большая.
у меня литровая уходит за 2 месяца и та густеет, а портить свойства водой не хочется.
завтра поеду возьму отвердитель клейберитовский чтоб получить Д4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-02-16 15:09
vadiim писал:
> процесс шпонирования:
> шпон красного дерева
Вадим, в такую лодку можно будет только во фраке с бабочкой садиться и в соседнюю деревню на танцы ездить.
Фрак будешь от Кордена покупать или от Пако Гобано? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (77.51.103.---)
Дата: 16-02-16 16:09
Жжёный, спасибо за ссылку, познавательно.
фантомас, танцы, фраки уже не актуальны, просто зима и до мая можно сделать красиво, почему бы не отработать технологию.
смолой со стекляшкой в доме дышать не хочу, поэтому до апреля можно повыпендриваться на внутренней отделке.
в дальнейшем шпон будет под маслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 16-02-16 21:02
А что, интересно получается. Как раз для фиников. Может, на следующую выставку в Хельсинки сделаем Д 350 в краснодеревном шпоне?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.25.---)
Дата: 16-02-16 22:09
Матяж Владимир писал:
> Д 350 в краснодеревном шпоне?
Д 350 в красном дереве совсем не камильфо.
В красном надо начинать минимум от Д3, если сделать Д4 и в правильной конструкции, финики умрут от зависти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.25.---)
Дата: 16-02-16 23:14
Убить фиников, как два пальца об асфальт, тем более у нас здесь мужик изобрел безусадочный, не высыхаемо-размокаемый метод изготовления деревянных панелей, единственно применимый к лодкам.
Но мне непонятно чем мы будем убивать фиников: мелкосерийной продукцией конторы Матяжа или эксклюзивным изделием фантомаса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 17-02-16 02:10
Терентич, тут тема про доработку корпуса лодки конторы Матяжа. так что, в рамках темы так и предположим. А изделия фирмы Фантомасиус - это другую тему надоть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-02-16 03:09
Вадим, рад за тебя, молодец, что получаешь удовольствие от работы. Мне нравятся красивые и главное сделанные с душой вещи. Почему считают, что маленькая лодка не может быть красивой? Тем более из настоящего шпона красного дерева, красотища. Нужна лодка для сапог и телогрейки, в чем вопрос извольте - АМГшный новодел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.25.---)
Дата: 17-02-16 05:11
ben1958 писал:
> Почему считают, что маленькая лодка
> не может быть красивой? Тем более из настоящего шпона красного дерева,
Маленькая лодка может быть красивой, в том числе и из шпона.
Маленькая лодка не может быть солидно красивой из-за своего маленького размера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (77.51.66.---)
Дата: 17-02-16 05:42
Не забываем, начало концепции данной лодки это мотор 9.9-15л.с, вес 80кг-100кг. скорость не менее 40км\ч (2 чел.=160кг)
слипование в одного, в том числе на не оборудованных местах.
Понятие красоты и пропорции форм у каждого свое, потому не доставайте фантомаса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.25.---)
Дата: 17-02-16 13:43
Матяж Владимир писал:
> тут тема про доработку корпуса лодки конторы Матяжа. так что, в
> рамках темы так и предположим.
Чо, тогда в Хельсинки будем предлагать иллюзорные и невозможные для простых обывателей ВОЗМОЖНОСТИ доработки корпуса конторы Матяжа?
Финики точно помрут от смеха и непонятки на кой хрен мы это краснодеревное приперли на выставку.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 17-02-16 16:45
По этому нужно все это повторить не строгаными досками наподобии горбыля что бы финны на конец то поняли на что мы способны. Эту лодку не отправлять, ее автор делает для себя, вернее для души.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.167.---)
Дата: 02-03-16 17:33
Это на сегодня.
Заднее сиденье стоит, как вариант, для понимания внутреннего пространства, уже заказал в "Тент Плюс" пошить задний диван, и материал на отделку салона.
из непромокающего мед.кожзама.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-03-16 17:42
Молодец,правильные руки из правильного места,ну,и голова,конечно тоже там где надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.167.---)
Дата: 02-03-16 18:29
Самое противное, это снимать облой внутри корки, выручает мульти резак с пилкой по металлу, главное не перестараться, чтобы корку не проткнуть уголком пилки.
шлиф машины не прокатывают.
Работать только на улице и в полумаске от 3М.
а, дальше творчество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 02-03-16 18:53
Mолодец, хорошая лодочка получается. Вадим, а что под обшивкой с внутренней стороны борта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 02-03-16 19:40
Поделись технологией приклеивания. И ещё вопрос: я вчера вычитал, что от температуры нагрева бортов солнцем, пенопласт плавится, или это не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.167.---)
Дата: 02-03-16 19:41
вставил три 5мм тросика, дополнил фанерой, бумажный скотч, затем
прозрачный, чтоб не порвало бумажный и в трубогиб (купили с товарищем на Авито).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.167.---)
Дата: 02-03-16 19:48
первая прикидка, перемычка в центре технологическая.
Теперь вопрос: какое лучше поставить стекло поликарбонат или акрилл толщина 3мм и где лучше купить Москва и область.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.167.---)
Дата: 02-03-16 19:59
"Поделись технологией приклеивания. И ещё вопрос: я вчера вычитал, что от температуры нагрева бортов солнцем, пенопласт плавится, или это не так?"
Пур 501 Клейберит. несколько капель на лист в разных местах, чуть растягиваешь картой (я использую кредитную), далее из прыскалки водичкой и прижимаешь распорками в другой борт, через час готово.
Насчет плавится, не думаю, что зкструдированный пеностирол расплавится внутри борта, это ж какую температуру надо создать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 02-03-16 20:22
А вода зачем, клей такой? Никогда с ним не работал. По температуре, говорят даже в наших широтах на солнце нагревается до 100град. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.167.---)
Дата: 02-03-16 21:54
клей классный, обычно применяют лестничники, для витых лестниц склеивают сразу 5слоев 5мм шпона на стапеле (гнут тетеву), напряжения сумасшедшие, но там идет 501.6 с увеличенным временем выдержки до 6 часов, встает за 24 часа.
При контакте с водой объем слоя клея увеличиваестя заполняя все что можно, как пена.
адгезия с пенопластом отличная, с ПВА не сравнить.
через неделю превращяется в камень, как смола.до этого излишки срезаются, как монтажная пена.
работать только в перчатках и долго им не дышать.
300- это пва, только качественный для дерева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 02-03-16 22:11
Если он увеличивается в объёме, зазор между бортом и ппу увеличится? Или совсем незначительно? Извиняюсь за назойливость и спасибо за ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.167.---)
Дата: 02-03-16 22:34
Михаил, спрашивай, нет проблем, для того и выкладываю, может кому пригодится.
"как пена", это образно, что б понятнее было.
зазор не увеличивается, т.к., пенопласт, прижимается распорками, через фанеру, ОСБ, что под руку подвернется, главное листовым материалом, близким по размерам пенопласта, можно кусками.
и усилия, там совсем небольшие.без фанатизма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-03-16 02:54
Вадим. пока все хорошо, но с рамкой стекла что от не так.То что предложил Андрей Хмурый то же не то. Не торопись, дизайн дело тонкое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 03-03-16 16:06
Вадим, если не затруднит, покажи разрез борта вместе с фальшбортом. Как это будет выглядеть в итоге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.163.---)
Дата: 04-03-16 23:18
так там уже была фото, борт- фанера фсф, будет обтянута кожзамом с подложкой.
я, просто не понял в чем вопрос, вроде никаких сложностей, разве карманы сделать, как в Авто дверях, только внутреннее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хуторской (85.26.199.---)
Дата: 05-03-16 14:09
Мне не совсем понятно было соединение на границе планширь-фальшборт? Сейчас вижу, что это пенопласт на клею и всё. На сколько это надёжно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
