|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:50:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:50:50 |
|
Автор: Ан77 (31.173.81.---)
Дата: 12-10-15 06:41
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста какая необходима минимальная мощность резервного ПЛМ для катера Kaisla550HT.
Район плавания: Волга,Рыбинка. Очень чувствителен к развесовке.
Техническая информация по финскому катеру Kaisla 550HT:
Kaisla
550 HT
Категория
C
Длина 5,42 м
Ширина 2,07 м
Высота 2,05 м
Килеватость на транце:14;
Высота борта 80 см
Вес 560 кг
Осадка 280 мм
Макс. кол-во пассажиров
5
Макс. грузоподъёмность 400 кг
Макс. мощность мотора 50 лошадиных сил
Рекомендуемая мощность мотора 40 лошадиных сил
Дейдвуд (длина «ноги» мотора)
20" (51 см)
Спальные места 2 взрослых + 2 детей
Стандартная комплектация катера Kaisla 550HT
буксировочный крюк;
бортовые огни + белый круговой навигационный огонь;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-10-15 06:45
4-6 лс 4т хватит, на 9 уже на глисс выходить будете)))) а как кайсла на рыбинку забралась?;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ан77 (31.173.81.---)
Дата: 12-10-15 06:49
Спасибо. Из Москвы и Мышкина забралась. Хочется полегче. 2 такта не советуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-10-15 06:55
я не советую, я просто говорю про свой опыт использования ее в чушке) у меня хонда 5лс была на докатке, пока дачу там не продал, вместе с лодкой))) потому и про такты так сказал, просто я никогда 2т не использовал, но люди на них ходят и довольны, можно и 2т;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 07:08
Вопрос, который поднят и прост и сложен.
Сложность его в том, что если докатку использовать только на большой лодке, то можно выбрать длинную ногу, 2 такта и мощность 4÷6 сил.Не тяжело, не дорого, предполагается редкое использование.
Если же предусмотреть использование и как моторчика на вспомогательной посудине типа ПВХ 3 .0, для перемещения ...за бензином, за водой, за пассажирами, для организации лагеря...то тогда короткая нога, 4 такта и до 10 сил.
Все ИМХО, но так и поступал до последнего времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ан77 (195.16.110.---)
Дата: 12-10-15 07:08
Начну неспешный поиск к след. сезону.
Чуть шланг бензопровода подслез в этом году ,посредине Рыбинки,-унесло черти куда, пока нашел. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-10-15 07:11
На кайсле вспомогательная посудина 3.0? это как, простите за невежество, и где ее там хранить, что б за пассажирами и водой отправлять?))))))))))) с баварией 45-50 футов не попутали;))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ан77 (195.16.110.---)
Дата: 12-10-15 07:17
Да, мы мелкие...А нога обязательно длинная, как у основного двигла? Ниже не вешают? Простите за некомпетентность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-10-15 07:29
Да все вешают, доптранец надо регулируемый по высоте, откидной, ну или пониже изначально прикрутить. Про хранение 3.0 метров советовать не буду, слабо себе представляю, как это на ней... у меня только без носовой каюты была, просто с кокпитом носовым, но размеры от этого не меняются)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 08:05
Anti Glot писал:
> На кайсле вспомогательная посудина 3.0? это как, простите за невежество, и где
> ее там хранить, что б за пассажирами и водой отправлять?))))))))))) с баварией
> 45-50 футов не попутали;))))))))))))
**************************
Возил Нордик 330, а иногда берем с ВВСом и Белугу 360, а теперь вожу постоянно Флинт 3,1. Причем Вован с мелкомотором ходит на троллинге, а Ритм стоит на якоре как база.
При перемещении на большое расстояние беру на буксир ПВХ и тихонько глиссируем .-))
Из-за низкого уровня воды ПВХ с Сузукой 9.9 спокойно тащил Ритм по мелководью, заводя по речушке Назия в новоладожский канал .
В этом сезоне ПВХ бегала за бензином по р.Оять до Доможирово, куда мне было не подойти.
И еще. В открытой Ладоге приятно осозновать, что есть ПВХ с моторчиком.
Да, смех )))), здесь не при чем.
Хотя теперь и можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-10-15 08:27
А что там с переводом,значением и произношением настоящего финского слова buster? Оппоненту бутылка коньяка заслана была, или произошел очередной прапорский слив, по тихой грусти, вместе с секундантами?))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:09
Ты не у дел! Бустер и есть бустер! оппонент убедился в этом, при посещении Суоми. Давно ты там не был, если бывал вообще.))))
И давай не будем засорять тему ТС , а предлагаю раскрыть что-то собственное, отдельное.))))
Там и приведем примеры использования докаток , только на личном транспорте.Там и покажем, опять же на личном ВМТ как надо вешать докатки, и под какую ногу мотора.-))))
Слабо?))))
Заодно посмотрим фото-видео отчеты о походах и выходах этого года. ))))
Готов? Или лодку продал три года назад и проповедуешь прописные истины? Знаем, известный словоблуд!))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:18
А пока, чтобы не засорять тему, приведем примеры из своего архива.)))))
Сузуки 2.5 с короткой ногой совсем уйдет под воду, да и управлять им тяжело.
Да, хорошо тянет в стоячей воде.)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:22
Вот так на финском Омавалмисте 510 НТ по Свири.-)))
Докатка - двухтактная длинноногая Я4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:24
Вот лодочка МКМ под Я 20 и докатка Я5, но короткая нога.
Тролллиноговать было удобно, за румпель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:27
Эту лодочку Финнспорт 490 с Я 55 нашел где-то под Йонессуу...-))))
Но докатку повесил Сузи 2.5.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:31
В новоладожском канале. Фото архивное Маддоктора.
Докатка Ямаха 6(8) двухтактная. )))))
Удобно было на ПВХ вешать, нога короткая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:38
В гостях у Маддоктора (Шлиссельбург).
После похода.
Да, висит любимая докатка Сузуки 8 UL. Управлять можно сидя на транце.Высота ноги максимальная = 25 ".
Разбил редуктор основного мотора на Зеленцах. Возвращался 33 км на докатке. Средняя скорость в канале = 9-10 кмчас, по Неве =13 км/час.
Вот тут не до смеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:40
Это фото для анти глота!-))))
Вот так иногда ходим на Зеленцы.
Или к Осиновцу (маяк ) на Озере, кто не знает.)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:54
а вот так Ритм и Нордик 330 стоят в гавани у Осиновца.
Удобно рыбачить,отвечаю.-)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 09:57
А вот так "надстроил " транец на ПВХ от S до UL )))))))
И племянник рыбачит на Паше/Свири.
В автономке....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 12-10-15 10:07
Всем любителям 4-т моторов не в обиду!
И здесь, и на других ресурсах уже не раз доказывалось, что моторы до 20 лс в 4-х тактном исполнении ПРОИГРЫВАЮТ 2-х тактным аналогам по большинству показателей:
1. Масса - чем меньше мощность тем важнее этот показатель, мотор "возит сам себя".
2. Надёжность и ремонтопригодность - для докатки очень важно.
3. Возможность носить/возить/хранить в любом положении, хоть вверх ногой.
4. Меньше чувствительность к качеству топлива - для докатки тоже важно!
5. Быстрее раскручивается - опять в точку.
Из личного опыта Мерк 15 (его дефорсированные версии) - надёжно, тяговито и ОООЧЕНЬ удобно. (Пожалуй единственный Мерк который я могу рекомендовать. Юзал больше 5 лет - ни одного нарекания! Рабочий универсальный движок, и продать,если что легко.
Но выбор за вами!
Семь футов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 10:12
Ну и тут хорошо видны длина ноги и высота подвеса транца.
Удобно работать с мотором )))))))
Анти глот, твой выход.))))))
Что-нибудь из личного, плз.)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 12-10-15 12:26
YARDD писал:
> Всем любителям 4-т моторов не в обиду!
> И здесь, и на других ресурсах уже не раз доказывалось, что моторы до 20 лс в 4-х
> тактном исполнении ПРОИГРЫВАЮТ 2-х тактным аналогам по большинству показателей:
> 1. Масса - чем меньше мощность тем важнее этот показатель, мотор "возит сам
> себя".
> 2. Надёжность и ремонтопригодность - для докатки очень важно.
> 3. Возможность носить/возить/хранить в любом положении, хоть вверх ногой.
> 4. Меньше чувствительность к качеству топлива - для докатки тоже важно!
> 5. Быстрее раскручивается - опять в точку.
>
> Из личного опыта Мерк 15 (его дефорсированные версии) - надёжно, тяговито и
> ОООЧЕНЬ удобно. (Пожалуй единственный Мерк который я могу рекомендовать. Юзал
> больше 5 лет - ни одного нарекания! Рабочий универсальный движок, и продать,если
> что легко.
>
> Но выбор за вами!
> Семь футов!
Доказывалось но не доказалось! Если 4 т висит постоянно на транце то он в не конкуренции. Все другое это это ваши домыслы. Экономичен, надежен, тяговит и пусть так будет всегда! Но из 2-х тактников нравится Тох-9,8 универсальный мотор который хорошо толкает сов.алюмень и быстро бежит с ПВХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 12-10-15 13:21
+++Если 4 т висит постоянно на транце то он в не конкуренции
Это хорошо когда висит постоянно, но из за процветающего воровства такие моторы все же снимают и вешают каждый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 12-10-15 13:40
Михаил Е писал:
> +++Если 4 т висит постоянно на транце то он в не конкуренции
> Это хорошо когда висит постоянно, но из за процветающего воровства такие моторы
> все же снимают и вешают каждый раз.
Согласен на 50%. Какая разница откуда его упрут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 12-10-15 13:51
Из моторов 4-6 сил 4т легкие Старые Ямахи весят 22 кг.
Остальные по 27 кг, 5 кг разницы не критично.
Бери бу . сейчас очень большой выбор.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-10-15 14:30
Anti Glot писал:
> Да все вешают, доптранец надо регулируемый по высоте, откидной, ну или пониже
> изначально прикрутить.
+++На попутной волне в водоизмещающем режиме коротконогая докатка на откидном транце у тяжёлого корпуса воды хлебнёт запросто.Примеров хватает.Я уж не говорю об удобстве управления в этом случае.
2 ТС: обычно мощность докатки принимают за ~10% основного и на том же топливе для удобства.Т.е. если твой главный 2Т, то и докатка должна быть 2Т с возможностью подключения внешнего бака.Ну и, конечно, для твоей лодки только длинная нога.Представь себе цирковой номер по заправке в шторм встроенного бачка у висящего на выносном транце коротконогого мотора)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 12-10-15 14:38
Знаю, Стас!Пусть ответит.))))))
Насчет длинной ноги и высоты подвеса транца ты уже его отметил.)))
Мой любимый комплект ты знаешь -сузи DT 8 UL.
ТС, удачи в выборе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.ip.peterstar.net)
Дата: 13-10-15 02:57
Ан77 писал:
> Начну неспешный поиск к след. сезону.
> Чуть шланг бензопровода подслез в этом году ,посредине Рыбинки,-унесло черти
> куда, пока нашел. :)
Да....
С Рыбинкой шутки плохи тут ухо надо держать востро. Это не на речке.
Тема уже не раз обсуждалась.
Вот например
Ссылка.
Особенно внимательно прочитайте посты on'Lok - тоже Рыбинка.
Для себя давно решил:
- Мотор 2 т 8 сил
- Длинная нога, - лучше UL,
- Рулевое не румпелем, а от основного мотора или автономное
- Дистанционное управление с поста
- Стартер
- Подзарядка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.yota.ru)
Дата: 13-10-15 05:41
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Для себя давно решил:
> - Мотор 2 т 8 сил
> - Длинная нога, - лучше UL,
> - Дистанционное управление с поста
> - Стартер
> - Подзарядка
Это что за мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ан77 (31.173.80.---)
Дата: 13-10-15 08:40
Уважаемые форумчане! Всем спасибо, особенно Питерцам, за сутки узнал больше, чем за предыдущие 50 лет. Решение принято: 5 л/с, длинная нога, 2 или 4 такта( но не тяжелее 22 кг) и разумеется - б/у,
но не сильно...Обязательно сообщу результат эксплуатации...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 13-10-15 13:26
Вопрос к любителем вешать докатку.
Зачем она постоянно должна висеть на доп. транце. Почему она не может быть далеко убрано в носовом, кормовом рундуке. Вы что так часто её используете? Удобно не удобно ей управлять. Ведь на авто запаска убрана. И удобно-неудобно на докатке ехать мало кого волнует.
Я за последние 15 лет один раз о ней задумался, оборвал редуктор, пришлось возвращаться на тросу. Ранее возил докатку, надоело. По поводу проходимости, там где пройдет лодка с докаткой, пройдет и большой мотор, так что она нужна только при неисправности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 13-10-15 14:41
Опять ты хрень какую-то написал.
1)Убранной хз куда докаткой нельзя быстро воспользоваться
2)Занимает полезную площадь
3)Навеска докатки на выносной транец из кокпита превращается в акробатический трюк, особенно на волне, и чревата её потерей.А если докатка больше 5-6 л.с., то практически нереальна.
4)Буксир с тросом никогда не будет рядом в нужный момент.
5)Докатку, в отличие от основного мотора, можно поднять так, что она будет защищена корпусом лодки.
6)Я, например, на ней дорожу.Гораздо удобнее и комфортнее, чем на основном.И расход на порядок меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е с работы (---.convex.ru)
Дата: 13-10-15 15:15
Почему хрень?
Вот у нас, у кого есть докатка на доп транце, она так притянута разными тросами, что бы не вихлялась, что люди быстрее позвонят чем будут её отвязывать. Вот так и висят весь сезон. Да и поломка что бы совсем не ехала это редкость.
Я свою могу навесить в любую погоду. В шторм при двухметровой . волне не выхожу. Последние 8 лет лежит в боксе.
Последний пункт это к рыбакам. Не все рыбаки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 13-10-15 16:02
Абсолютно согласен со Стасом.Ну, да, мы с ним об этом говорили неоднократно, да и попадали пару раз в неприятности, когда вешать докатку уже времени нет.
Но есть условия,когда она не нужна на транце.
Положим длинные переходы по каналу , или по шхерам без выхода в Озеро, тут есть и время и спокойная ситуация для навески докатки.
Иное дело при нахождении в акватории Невы в Питере, или в открытой Ладоге. Есть минутка на откидывание мотора, его заводку, а часто и без прогрева сразу вперед.
По ситуации и вывешиваю ее на доптранец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 13-10-15 16:10
Блин, питерские, опять вы накладываете исключительно СВОИ условия эксплуатации на всю остальную страну и пытаетесь из этого давать всем остальным "железобетонные", но для них абсолютно бесполезные, советы и выводы...
Плюс неистребимая любовь к мотохламу их финки, которого на остальной территории страны просто нет по определению, а какой был- весь уже давно передох.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГлавБух (---.static.atnet.ru)
Дата: 13-10-15 16:18
Дело религии, конечно. Ну и физических возможностей; хватит сил догрести оттуда, куда уехал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 13-10-15 16:38
oleg_sar писал:
> Блин, питерские, опять вы накладываете исключительно СВОИ условия эксплуатации
> на всю остальную страну и пытаетесь из этого давать всем остальным
> "железобетонные", но для них абсолютно бесполезные, советы и выводы...
Что ты на Питерских взъелся?)))
ИМХО Питерские имеют право на серьезное обсуждение докаток. У них залив и озера нешутошные. Уверен тема интересна и всем, кто на берегу моря обитает. Или в Сибири ВНИЗ по течению на 100км уходит. Таких не мало.
Нам с тобой эта тема ни о чем. Мы с тобой уходим по реке вверх по течению. И нам докатки побарабану. Ну был у меня переход на веслах в 43км (мотор напрочь отказал), вдоль берега по течению, - ничего смертельного. Я из-за этого одного раза докатку покупать не буду. Другие условия.
З.Ы. Вспомнил, был у меня еще один заплыв на 15км, но на гулянке!!!))) Гребной вал свернулся. Тоже оказалось не смертельно. Реальный галерный спорт:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (---.mega.nn.ru)
Дата: 13-10-15 16:52
3-4 л.с. будет за глаза!
если будет постоянно на транце висеть, то разницы 2т или 4 т принципиальной на докатке нет!
Я бы брал мотор с короткой ногой (и делал под него транец низкий),т.к. его легче продать в будущем, а так же легко перебросить на пвх.
Если снимать будете ,что бы ездить на пвх вдвоем то нужен моторчик от 8 л.с. если в одного то 4 л.с будет достаточно.
в водоизмещенке уже без разницы сколько сил у мотора 4 или 8, скорость не прибавляется, только мотор ревет.
У самого на докатке суза 6 л.с. 4 т. 25 кг весит, так больше чем в пол газа ее не кручу, смысла нет, ревет и не едет.
Если мотор будете снимать то берите 2 т. разницы в эксплуатации между 2т и 4 т в роли докатки нет.
Если + тролить будете то лучше 4 т и то имхо,т.к. расход не намного будет меньше, по звуку работает так же как и 2 т. т.к. 1 цилиндр-большие вибрации, разве что дыма меньше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 13-10-15 16:54
Ух-ты!!! писал:
> ИМХО Питерские имеют право на серьезное обсуждение докаток. У них залив и озера
> нешутошные.
Да если б они между собой обсуждали-ради бога.
Вопрос то задал человек, который ловит на Рыбинке на относительно небольшой лодке.
И хор голосов северозападного региона ответил ему, что это обязательно должен быть мотор коней на восемь, постоянно висящий на транце, готовый быть заведённым за минуту при ожидаемом через 5 минут подступлении полного 3,14деца в виде пока вот того махонького тёмного облачка на горизонте. Причём лучше всего для этого подходит древняя как говно мамонта сузука с ультралонговой ногой...
Негромкие голоса о том, что совсем необязательно таскать мотор на транце, что у нас звиздец наступает обычно через час-другой(да и масштабы ни разу ни те), так что за это время можно не только повесить докатку-но и пузырь уговорить под горячее, и что доступные для покупки в основной части страны в качестве докатки б/у моторы-это, чаще всего меркотохи 2,5-3,5, ямы 2-3-4 или какие нибудь мелкие 4т зузуки отвергаются и не рассматриваются:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 13-10-15 16:54
добавлю
У меня один товарищ все время возит докатку на доп. транце.
Результат ,разбитый транец и струбцины мотора. докатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-15 17:06
Меня очень забавляют рассуждения про то, что для докатки нет разницы, 2Т или 4Т.Наверно, всё-таки удобней, когда докатка работает на том же топливе, что и основной мотор.Коннектор переключил, и всё.Иначе надо держать отдельный бачок, который мешается и место лишнее занимает, помнить об этом, и т.д. и .т.п.К тому же, если 4Т мотор по запаре запитать 2Т смесью, то беды не будет.А вот если наоборот...)))У меня лодка маленькая, докатка всего лишь Сузуки-2, и то я на него бензонасос и коннектор поставил.Намного удобней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-15 17:08
Ух-ты!!! писал:
> Что ты на Питерских взъелся?)))
+++Аргументов нормальных нет, вот и взъелся.Вечно трактат о биноме Ньютона накропает, а рациональное зерно в микроскоп разглядывать надо)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (---.mega.nn.ru)
Дата: 13-10-15 17:14
Меня очень забавляют рассуждения про то, что для докатки нет разницы, 2Т или 4Т.Наверно, всё-таки удобней, когда докатка работает на том же топливе, что и основной мотор.Коннектор переключил, и всё.Иначе надо держать отдельный бачок, который мешается и место лишнее занимает, помнить об этом, и т.д. и .т.п.К тому же, если 4Т мотор по запаре запитать 2Т смесью, то беды не будет.А вот если наоборот...)))У меня лодка маленькая, докатка всего лишь Сузуки-2, и то я на него бензонасос и коннектор поставил.Намного удобней.
Ну клинические случаи,я не обсуждал. С точки зрения запитать не запитать, на докатку в большой лодке легко хранить отдельную канистру на 5 литров с нужным топливом, на этих 5 литрах пол.суток можно прочапать. ( Ну и литровая бутылка с 2 т маслом, много места не занимает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 13-10-15 17:39
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> +++Аргументов нормальных нет, вот и взъелся.Вечно трактат о биноме Ньютона
> накропает, а рациональное зерно в микроскоп разглядывать надо)))
Стас, где ты вообще аргументы увидел?:)) Я про докатки ни слова не говорю в присуствии СЗ ГУР:)))))))))
У вас своя правда, только она ооочень односторонняя и в таком виде не очень применима многим вопрошающим юзерам-вот и всё, что пытаюсь донести...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 13-10-15 17:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ТС конкретно пишет про Рыбинку.А у меня и многих СЗ, присутствующих на форуме,
> сложилось впечатление, что она коварней Ладоги)
Судя по форуму-страшней всего волжская самарско-саратовская двухметровая:)))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (46.47.241.---)
Дата: 13-10-15 18:05
Garry писал:
> Это что за мотор?
Yamaha 8C UL
Докатку ставил только на больших переходах по Онего или Ладоге, но в открытую Ладогу почти не ходим.
По Онего переход с мыса на мыс - глубина около 20 метров, до берега около 15 км. Если что, то никто не поможет и никакого буксира рядом не будет. До укрытия 20-30 км.
А погода может измениться и довольно быстро. Полный штиль бывает очень редко. В большую волну не выходим - дружим с головой.
Но закончить переход можно и с усиливающейся волной.
Теперь о Рыбинке - просторы большие, а глубины малые.
Если раздует, то это самый неприятный вариант - волна крутая и короткая. Вот такая волна враз может кувырнуть катер, особенно не управляемый. Докатка должна быть наготове.
Вот читаем - тоже Рыбинка
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 13-10-15 18:05
Ну,насколько я понимаю,Рыбинка-водоем достаточно серьезный,волна там бывает очень не приятная.(со слов форумчан,я там не был)Далеко не все готовы сидеть и пережидать расколбас на берегу,потому докатка и должна быть готова к бою.
У меня в прошлом году,в Карелии,в середине октября,за борт вывалился человек.Ветерок был довольно свежий+30-40см волнишка.Сумерки.Если бы двиг не запустился сразу-был бы утопленник,лодка дрейфовала на ветру очень быстро и времени доставать и навешивать докатку просто не было!А это всего лишь Сегозеро,далеко не самый сложный в навигации водоем.
Конечно,если ватрушки всякие у пляжа катать,то можно и без докатки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-15 18:14
Судя по форуму-страшней всего волжская самарско-саратовская двухметровая:)))))))))))))))))))
----------------------------------------------------------------------
Это точно)))))))Но, если серьёзно, когда в молодости шёл на Прогрессе из Череповца в Рыбинск, потрепало меня изрядно.И в начале 2000-х был в гостях у приятеля в Угличе, у него К5М, тоже ходили на Рыбинку и получили по соплям от души.Соотв. до сих пор сохраняю к Рыбинке уважительное отношение.А самых качественных люлей от погоды за всю мою водномоторную жизнь я получил от Волги в районе Казани.До сих пор плохо понимаю, как не утоп.Переднее сиденье в Прогрессе сломалось, пол-лобового стекла вышибло волной, тент улетел, новенький Вихрь-М против ветра и волны еле выгребал.Если б не бешеная работа моей жены в качестве водоотливного насоса ("жить захочешь - не так раскорячишься"(с))) или если бы мотор отказал - утонули бы.А серьёзные водоёмы С.-З...наверное, мы уже привыкли к ним и знаем, когда что можно, а когда нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е с работы (---.convex.ru)
Дата: 13-10-15 19:06
+++У меня в прошлом году,в Карелии,в середине октября,за борт вывалился человек.Ветерок был довольно свежий+30-40см волнишка.Сумерки.Если бы двиг не запустился сразу-был бы утопленник,лодка дрейфовала на ветру очень быстро и времени доставать и навешивать докатку просто не было!
Бросил бы конец Александрова. Или ты идешь опускаешь доп транец, заводишь докатку, разворачиваешсь, идешь к выпавшему быстрее чем кинуть спасательный круг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 13-10-15 19:21
Можно докатку и в рундуке возить, собственно, заякориться и повесить ее много времени не надо. Ну если вы только не в морской шторм ходите.
Но у меня постоянно висит, т.к. я на ней еще троллить стал. Очень удобно. Если не сильный ветер, то рулишь основным мотором. Бутыль 1,5 литра и литруха двухтактного масла мне не особо мешает в лодке, поэтому и 2Т выход. Тем более мой тохицик 3,5 2Т весит всего 13 кг. А в пол-газа часа два можно ходить на встроенном бачке. Хошь в рундуке вози (а вот 4т сопоставимой мощности уже в рундук моей лодки не влезет), хошь на транце, корму не сильно загружает, а свои 8-9 км/ч против течки выдает стабильно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 13-10-15 20:04
Примерно получается что минимально-уверенная мощность докатки в л. силах равна длине корпуса в метрах. Метры округлить в плюс, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 13-10-15 20:11
Кухтиев Вадим писал:
> У меня в прошлом году,в Карелии,в середине октября,за борт вывалился
> человек.Ветерок был довольно свежий+30-40см волнишка.Сумерки.Если бы двиг не
> запустился сразу-был бы утопленник,
Ээээ..ИМХО, пример ни разу ни в тему- вероятность совпадения двух крайних ситуаций(человек за бортом и вдруг вышедший из строя основной мотор) крайне низка, с таким же успехом можно добавить ещё третью аналогичную водную-докатка не завелась, ну, или дёрнул- а у докатки шнурок стартера оборвался...
Зы. Повторюсь ещё раз-я ни разу не против докаток:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 13-10-15 20:11
Dikiy писал:
...........................
Согласен с тобой, в отсутствие штормовой погоды очень даже вариант, у меня самого Тохацик 3,5, правда я его из 2,5 перепилил в 3,5 )))
И, пластиковые "литрушки" с бензиномаслом - очень удобно заправлять, практически ничего не проливаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексон671-60 (217.118.78.---)
Дата: 13-10-15 20:13
самая оптимальная докатка. ДЖОНСОН-8лс. захотел проставку снял будет короткая нога.(кстати проставка у меня остарась)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 13-10-15 20:56
Кухтиев Вадим писал:
> Ну,насколько я понимаю,Рыбинка-водоем достаточно серьезный,волна там бывает
> очень не приятная.(со слов форумчан,я там не был)Далеко не все готовы сидеть и
> пережидать расколбас на берегу,потому докатка и должна быть готова к бою.
Как раз наоборот мало находится "героев" готовых выйти Рыбинское "море" при силе ветра больше 5-6 м/с, а те, которые отваживаются на это очень быстро возвращаются, начерпав.
На Рыбинке для докатки работа найдется. Очень много топляков плавает и плавучих островков. Опять же не везде есть связь и даже если есть, то надо знать хотя бы номера телефонов людей в районе плавания, потому как расстояния не хилые и если Вы находитесь в районе Череповца, то с Рыбинска к Вам помощь может не прийти.
Лодка ТС не оборудована веслами и поэтому, даже, если случись чего с основным мотором, пятьсот метром от берега да против небольшого ветра, то как?
А по поводу штормов можно почитать тут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 13-10-15 21:20
oleg_sar писал:
> Вопрос то задал человек, который ловит на Рыбинке на относительно небольшой
> лодке.
> И хор голосов северозападного региона ответил ему, что это обязательно должен
> быть мотор коней на восемь, постоянно висящий на транце, готовый быть заведённым
> за минуту при ожидаемом через 5 минут подступлении полного 3,14деца в виде пока
> вот того махонького тёмного облачка на горизонте. Причём лучше всего для этого
> подходит древняя как говно мамонта сузука с ультралонговой ногой...
*********************************
Во-первых, Олег, всегда считал тебя адекватным челом с приличными взглядами на ситуацию. Не огорчай!
Во-вторых, лодка ТС поприличней и твоей и моей в размерах.
Kaisla 550HТ из Суоми на полметра длиннее Бриза 17 и чуть шире его...
Это неплохо, для внутреннего убранства.Ссылка., и общее удобство на высоте.
В-третьих. Да! Ну повезло нам , что живем вблизи Суоми, часто могли !!! сгонять туда. Что-то купить (из масел и ВМТ прибамбасов), и саму технику ВМТ приобретали. Сейчас дороговато стало, но если надо, то привезем и отправим то, что найдешь в каталогах Билтемы и Мотонета. Лишних денег не возьмем, гарантирую.
В-четвертых, на Рыбинке не бывал, но с Ладогой и Онего знаком не по наслышке. Бывало и такое, что прошелестел ветерок, и тишина, а все местные свернулись и в речки-тросту свалили. А через полчаса от Зеленецких островов (8 км до р. Назия) до речки на Ритме час выходили (раком пятились), там на мелководье волна до метра сразу разыгрывается. На фото моя племянница забилась под консоль и оттуда реагировала на обстановку.
И тут-то я коснулся камней винтом. Немного, двумя лопастями. Выбило передачи, мотор работает, а при включении выбивает скорости. И пришлось ставить допмотор на волнении. Муж племянницы меня зашвартовал, мотор тоже и я залез в рецесс. Ритм поставило боком, качает прилично, тащит на камни, мотор неподъемный...Накинул на доптранец ( надо его делать шире в два раза), затянул, подключил коннектор, закачал бензин, и с первого рывка он пошел, родной ! Сел на транец румпель в руки, развернул по догонной волне и потащился в р. Назию. Каждая волна поднимала Ритм и пыталась залить моторчик! Но он сверхдлинноногий, выше основного при работе!!! С догонной волной, попутным С-З ветром, и нормальным ходом, уже не смотря на показания картплоттера , где глубина была менее 40 см, мы ввалились в Назию и вышли в канал! Встали к берегу, всё протянули и пошли ....в Шлиссельбург. Общее расстояние 33 км, скорость 9-10 кмч и через три часа были в Неве. Племянница завалилась спать при выходе из Назии и проснулась в Шлиссере. От испуга.
Моторчик работал от 22 литрового бака и спалил его на 30 км пробега. Пришлось присоединять его к основному баку. Благо микс есть в обоих моторах.
Спасибо моторчику!
И еще. Такой моторчик найти мне не удалось в регионе , а в Суоми они дорогие. Помог Бибика, он был в ваших средних краях не нужен никому.
Да, в Неве, в городе я бы посмотрел на заглохший основной мотор в районе Каменного - Дворцового моста на лодке типа Бриз 17. Это зрелище интересное.(((
Всем удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 13-10-15 22:12
Григорьевич писал:
> И тут-то я коснулся камней винтом. Немного, двумя лопастями. Выбило передачи,
> мотор работает, а при включении выбивает скорости. И пришлось ставить допмотор
> на волнении.
И что потом показала ревизия главного мотора? Что отказало?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-15 22:48
Аркадий, да все нормально.
Срезало три выступа на шестерне переднего хода и муфте переключения.Отломилось ранее приваренное перо....
Купил редуктор отДж.120.
На Зеленцы теперь только на ПВХ и сузуке 8.
Печально, но воды в регионе стало меньше на метр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 13-10-15 23:18
Григорьевич писал:
> Во-вторых, лодка ТС поприличней и твоей и моей в размерах.
//// а я где то сомневался в её приличности? . 5,5 метров, максимальный мотор 50лыс, Она НЕ большая, как и моя. Причём и сам владелец пишет: Ан77 (195.16.110.---)Дата:12-10-15 07:17 Да, мы мелкие
> В-третьих. Да! Ну повезло нам , что живем вблизи Суоми, часто могли !!!
/////Могли и можете-хорошо:)) И возможно, среди этой кучи пустой породы находятся хорошие экземпляры. Но советовать найти такое же жителю иного региона-не очень правильно,хотя бы просто потому, что он такое не найдёт. А если найдёт-то кто ему будет его ремонтировать?
Согласись, моторы, как машины, надо покупать распространённые в твоём местожительстве...
> В-четвертых, на Рыбинке не бывал, но с Ладогой и Онего знаком не по наслышке.
////Собственно, я про тучку на горизонте и "полундра, собираем манатки" разве не об этом же писал? :))) Про Ладогу наслышан с давних инет-времён лодкомоторного раздела рыболовного сайта, где ДядяВася впаривал чайникам тохасы с мневами и был опытный завсегдай Жека, которого Ладога неожиданно забрала к себе...:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-15 23:46
Не,Олег, вопрос -ответ в главном. Докатка нужна и важна!
Без нее не выхожу.
Остальное-частности, типа тактность, размерность,мощность.
Ну, и Финдяндия.Сейчас стала дорого покупать моторы и лодки там.
Поэтому редкие экземпляры занедорого еще вывозятся.
Безусловно, ТС найдет что-то по ...деньгам, размеру и состоянию.
Да, а советов-то и не бвло, насчет Суоми. Купить бу? ! Это сейчас стало просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (185.3.33.---)
Дата: 14-10-15 00:13
Григорьевич ты молодец!!!! Порвал просто анти глота количеством "опытных" фото! Вот это я понимаю ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-10-15 00:24
Спасибо.Мне повезло с окружнием и приятелями.
Стас, Маддоктор, Саша Жукович, Вадим Кухтиев , ГЛОТ(Виталий)...личный опыт.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (46.138.93.---)
Дата: 14-10-15 06:14
Привет.
Минимум 2 цилиндра.
Учитывая вес в 30 килограмм, Сразу думай, как подвесить в походном положении. Либо поднят или запрокинут.
Если парусность большая, а она большая, то думай, как подключить к рулевому основного мотора.
Удачи
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.120.---)
Дата: 14-10-15 18:54
Григорьевич писал:
> Ну и тут хорошо видны длина ноги и высота подвеса транца.
> Удобно работать с мотором )))))))
Она потрясающая!!! Длинноногая кокетка, пускай и в возрасте!!! Иногда мечтаю о ней!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 15-10-15 01:15
MADDOCTOR писал:
> Она потрясающая!!! Длинноногая кокетка, пускай и в возрасте!!! Иногда мечтаю о
> ней!!!
******************************
Антон! ты о ком?
А, о моторчике? Да . эта Сузуки Парус DT 8 UL, с миксом, стабилизатором напряжения, регулировкой (тонкой) холостых оборотов, с возможностью запуска веревкой строго вверх, и мне нравится.
А винт на нее найти нереально!
3 х 10 х 6 1/2 - есть "лАпушок", но тянет она на нем любую баржу , ИМХО, легко.
Длинноногие кокетки всегда вызывают внимание мужской половины.-)))
А возраст?
"Да на каждый товар есть свой купец!" (народная мудрость).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 15-10-15 01:20
Тфу,извращенцы,извиняюсь,эстеты...Тут народ попроще собрался,пользуют малолетних японских или американских шлюх,простых и безотказных,как трехлинейная винтовка.)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 15-10-15 01:30
Ато! Вадим, компас лежит в катере и ждет тебя !-))
Отправить почтой России ?
Позвони /напиши. С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Симчат Николай (---.83.239.65.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 15-10-15 11:15
Какие во владивостоке отчаянные люди. ВАыходят в уссурийски
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Симчат Николай (---.83.239.65.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 15-10-15 11:16
Какие во Владивостоке отчаянные люди. Выходят в уссурийский залив без всяких докаток
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (37.79.68.---)
Дата: 15-10-15 17:55
Ага. На сузах-пятерках, разогнанных до "где-то десять-двенадцать лошадей по ощущениям"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Симчат Николай (---.83.239.67.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-10-15 03:32
А мы и на Ямахе 2 л.с. в сильную волну от берега на км. 15 отходили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 16-10-15 15:32
Симчат Николай писал:
> А мы и на Ямахе 2 л.с. в сильную волну от берега на км. 15 отходили
Отойти то можно конечно, но главное прийти обратно. А так то да, наблюдаю пол лета 2 челов. У одного Каз-5 под Троло-2,5 у другого Прог-4 под Ямахой-2. Они суки прежде чем прийти на место ловли леща успевают тролом поймать пару щук! Я всегда думаю а смогут ли они прийти на базу против сильного встречного ветра? Вопрос очень интересный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (217.118.93.---)
Дата: 16-10-15 17:29
а в чём сомнения?
ежели разговор не за ураган, конешно
пятиметровая рабочая лодка и ЗиФ или Стрела - вполне себе нормальный старинный вариант
пользовал таковой в детстве
в пятиметровую лодку набивается десяток-полтора народу и в одного, сосед парень крепкий был, веселками переправляется на другой берег Волги
а уж с мотором то совсем лехко :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 16-10-15 21:07
У деда моего в свое время моторчик был "Чайка". С "Вихрем" уже тяжело было таскаться от дома до берега. Если куда-то недалеко на рыбалку, в радиусе 5-10 км, то вешал он эту "Чайку" двух сильную на Прогресс-2 и на ней и по течению, и против, и в магаз за продуктами на другую сторону Волги. Частенько бывало и за нами к пристани приезжал, что бы не ждать переправы и потом еще не пехать берегом 12 км до дома. Бывало по 8 человек грузились и ничего против течения тянет. За час доходили до дома.
З.Ы. фотка не моя, стырена с интернета для понимания, что за мотор и некоторым для общего развития.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
