|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:08:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:08:04 |
|
Автор: Боцман (217.115.177.---)
Дата: 06-04-05 13:53
В свете владения тяжелой дурой под 100 кг я все-таки стал задумываться о том, чтобы свести шансы потери транца до минимума :-)
Ведь что такое - усиление транца? В большинстве случаев это тупое прикручивание к имеющемуся транцу по его периметру куска бакелитовой фанеры, нержавейки или тому подобной хрени.
А не получается ли, что тем самым транец наоборот ослабляется, потому как в нем появляются дополнительные дырки - ведь вся конструкция держится всего-лишь на штатной транцевой доске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-04-05 17:16
Ни в коей мере! Вспомни перфорацию на туалетной бумаге :))
Ну вщето транец надо дополнительно к набору крепить, тогда будет усиление, а не бакелитку подкладывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 06-04-05 19:41
насчет туалетной бумаги ты точно подметил.
А кто-нить по существу скажет чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 06-04-05 19:50
Почему на штатной доске, если накладку сделать шире и крепить и торцам бортов, то этим и усиливается крепления штатного транца. Если же еще добавить улементы типа анкеров и уголков-косынок, то ими нагрузка перераспределяется с транца на другие элементы конструкции. А болты, которыми продырявлен штатный транец перераспределяют нагрузку на накладку. Просто их не надо ставить очень часто :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 06-04-05 20:02
Боцман сказал:
>
> В свете владения тяжелой дурой под 100 кг я все-таки стал
> задумываться о том, чтобы свести шансы потери транца до
> минимума :-)
> Ведь что такое - усиление транца? В большинстве случаев это
> тупое прикручивание к имеющемуся транцу по его периметру
> куска бакелитовой фанеры, нержавейки или тому подобной хрени.
Боцман, ну неужели и ты не в состоянии усилить транец?, ну это так просто, похоже, что поти.....ть больше не о чем, может тогда лучше про баню и ружья?
Один не знает как нарисовать номера на борт, другой не может сообразить какие болты надо для крепления мотора, третий не в состоянии сообразить как лодку красить- ну и постоянная тема( в 1875 раз)-- как поднять и укрепить транец - чушь самая натуральная.
ЗЫ Прошу пращения, если резковато....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 06-04-05 20:39
кстати, вопроса этого раньше, до меня, я не помню:)))
А иномарка у меня первая. И посмотреть её1 нельзя сейчас-её можно только забрать будет-она на чужом закрытом складе зимует))
Кстати, ответ получил грамотный-купил классные болты от ТАЗовой коловки блока с резьбой мелкого шага...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 06-04-05 20:52
Да пожалуйста:-))
А скорее всего это пошло с того, что некоторых давила жаба, что народ , обтерся, перезнакомился и стал общаться на вольные и неводномоторные темы. Темы стали потихоньку рассасываться и , для большинства становится неинтересными, а жалание к общению не прошло, к счастью, вот и непроизвольно появляется стремление закинуть какую нибудь тему, которая потом разрастается в простое общение и , как это нестранно, большинство это устраивает , наиболее объёмные темы как раз и не чисто на водномоторную тематику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 06-04-05 21:46
Все короче с вами ясно :-) Токма что делать, ежли нет ни текстолита, ни бакелитки с нержавейкой?
По последней - очень было весело, когда в магазине на лодочной обнаружил транец с нержавейки за 13.000 наших. Чуть не обхохотался.
И вот еще. Струбцина мотора под транец на 70 мм. толщиной. Казановский транец явно не 70 мм. Или тут без разницы толщина транеца? Просто "крючки" иначе торчать будут и провяз за их цепляться будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 06-04-05 22:04
Ну ты странный, а думаешь тебе предложат схему, где доска еловая и лист металла, снятый с соседской крыши? :-)
Хотя в каждой шутке есть доля истины- я так бакелитовой фанеры и в глаза не видал в продаже. Надеюсь доски найдутся - дуб, лиственница, подкрепи коробкой из простого металла, нихрена ему не будет на пресной воде и поставь продольные тяги, т.е сделай связь транца с корпусом- как?- это можно определить по месту. Надеюсь в вашей глуши сварка есть. Без неё сложно. Главное - сядь перед транцем, помедитируй- само придет.
А если вообще нихрена нет- бери троса и натягивай талрепами, нет тросов- верёвку хорошую найди, ну можно вожжи использовать:-)
ЗЫ Когда будешь связывать транец с корпусом- не перетяни! Основное- создать коробку жескости, может даже просто косынками по углам, их как раз и будет рвать. Но и очень не напрягайся, броневик тоже не надо проектировать, не такая уж и дикая нагрузка на транец.
ЗЫ Короче с тебя пузырь , за консультацию:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 06-04-05 22:07
Виктор/Владивосток/ сказал:
>
> Хотя в каждой шутке есть доля истины- я так бакелитовой фанеры и в глаза не видал в продаже.
Да есть у нас бакфанера, причем дофига и в ассортименте, Sergey_ks недавно испытывал.
Просто она длинная, 5.6 м, никто ее в магазинах не выставляет,
а ехать за ней нужно на какой-то гребаный склад на БАМе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 06-04-05 22:13
Да видал я лист на Бородинской- ценник был какой-то дикий и лист огромный, а мне надо 40х70, таких нет, поэтому не заморачиваюсь- делаю вид, что она не существует, пользуюсь тем, что есть под рукой или что бог послал , ( всято блюду заповедь: - "не укради")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-04-05 22:15
А склад не на Баме а в конце рынка на Иртышской, если ехать вдоль ж.д
путей сразу за троллейбусным парком. Розничный их магазин оказывается
на Дальприборе в рынке Строитель, как раз где лодочные моторы-поворот направо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-04-05 22:19
Вот, как раз возле лодочных моторов и лежит в магазине кусок 7мм
1.25х3 за Одну тысячу, как раз на транцы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 06-04-05 22:27
Бoцман сказал:
> И вот еще. Струбцина мотора под транец на 70 мм. толщиной.
> Казановский транец явно не 70 мм. Или тут без разницы толщина
> транеца? Просто "крючки" иначе торчать будут и провяз за их
> цепляться будет.
Ну если будешь усиливать транец, так он толще получится однозначно.
У меня под 70-ку был толщиной 60 м это с учетом ширины доски и метал.коробки, ну немного и выступали "крючки", тыж не за них мотор крепишь, зато когда есть зазор- мотор , тем более тяжёлый, садить гораздо проще. А крепить можно вполне и на три болта, я , какое-то время ходил с двумя болтами, а потом поставил третий- для самоуспокоения.
Зы что такое " провяз"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 06-04-05 22:30
Мне надо не для транца, кусок 40х70х 10(12).
Хотя это балавство с бакелиткой, если что- бутерброд из двух пятёрок и эпоксидки - под прессом- лучше любой бак .фанеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 06-04-05 22:33
Виктор/Владивосток/ сказал:
>
> Хотя это балавство с бакелиткой, если что- бутерброд из двух
> пятёрок и эпоксидки - под прессом- лучше любой бак .фанеры.
Это если "пятерка" водостойкая.
К сожалению, заведомо водостойкая ФСФ сейчас в перманентном дефиците,
а водостойкость распространенной ФК с трудом поддается распознаванию в магазине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 06-04-05 22:35
Что значит усилить конструкцию? Это значит увеличить строительную высоту в самом загруженном месте (или применить более прочные материалы) и перевести эту нагрузку на планширь и киль. Как это сделать - вариантов тысячи. Самый простой - поставить бакелитовую фанеру на всю площадь транца. Самый сложный - поставить равнопрочную титановую панель вафельного типа. Оптимум надо искать применительно к конструкции. Так что на конкреный вопрос - конкретный ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-04-05 22:46
ФСФ сейчас в городе редкость. Продавали в магазинах Наф-Наф, а сейчас нету, а в остальных магазинах березовая ФК она не водостойкая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 06-04-05 22:47
Виктор/Владивосток/ сказал:
>
> Я не отличаю, полагаюсь на порядочность продавца, ценник- "фанера берёзовая, водостойкая."
О, тема порядочности продавцов неисчерпаема!
Я не буду впадать в гнилой интеллигентский шовинизм относительно моральных устоев торгового люда,
однако должен заметить, что даже глубоко порядочный продавец может заблуждаться
по поводу водостойкости продаваемой фанеры, поскольку в ГОСТах царят бардак и полная неразбериха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 06-04-05 22:48
Мда... а может в одно место все эти усиления? Лодка новая в принципе, 2 вихря и без усиления ставят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 06-04-05 22:59
Ну если у тебя мотор с ного короткой- попробуй и так - следи за углами, могут пойти трещины, ну поставь для страховки пару стяжек. А если нога "L"- надо поднимат транец- тогда придется однозначно усиливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 06-04-05 23:06
...хотя даже Сергей раскрыл тему выбора фанеры не совсем полно.
Надо будет мне изложить свой вымученный опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 06-04-05 23:28
4-х мм, этот сэндвич по периметру стянут винтами.
Крепление к задней стенке и переборке будут резьбовыми тягами насквозь с закладкой внутрь 80ки шверрлера дюралевого плюс косынки от лонжеронов к задней стенке.
40+4+4=48мм транец. Плюс толщина клина сверху. Вот и 70...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 07-04-05 13:37
: Крепление к задней стенке и переборке будут резьбовыми тягами
: насквозь с закладкой внутрь 80ки шверрлера дюралевого плюс
: косынки от лонжеронов к задней стенке.
Олег, у меня нет желания уродовать подобным образом НОВУЮ шлюпку. Для меня неприемлемы так же и тяги в рецессе - это все будет мешаться, ибо я там очень часто бываю :-) Как усилить транец классическим способом я, разумеется, знаю. А вот где достать 80-ку швеллер дюралевый - нет :-( Он мне на другое нужен.
Очень плохо, что казан не варится. В этом случае можно было бы и пофантазировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 07-04-05 14:12
это где??? поточнее расскажи? испытываю необходимость в бакелитовой фанере!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 07-04-05 16:46
Может не хватить. Угол наклона транца должен быть не менее 12 град. Хотя для Ямахи можно поменьше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 07-04-05 17:43
тут есть одна проблема. Высота самой транцевой доски, куда прижимается мотор, не менее36 сантиметров-это размер кронштейна самого двигателя. Тангенс 7 градусов-примерно 0,1. То есть толщина клина сверху должна быть 36 мм и сходить на 0 книзу. При максимальной толщине транца до крючков мотора 70мм на саму доску остаётся 44 мм максимум-негусто((((
а если 12 градусов-то это ваащее под 55 мм клин один)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 07-04-05 17:46
текущим ведром и порываешься продать?))))
И ещё-укрепление транца, сделанное РУКАМИ-не уродует внеший вид а совсем наоборот-смотри фоки транца Стаса Киев, к примеру...
5м4 с усиленным транцем повешу фотки как потеплеет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|