Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:02:28 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:02:28 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   08-10-15 22:27

Извиняйте други, что до пятницы не утерпел, просто в гараже сегодня возился, холодно снег, маленько вмазал а дома накрыло.
Вопрос не в этом. чёт подумалось мне, если лодка зарегистрирована с мотором скажем в 20 лошадей, а я вешаю на неё ветерок-8. на такой комплект нужны права? при соблюдении прочих равных условий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Алексей Л. (91.185.252.---)
Дата:   08-10-15 22:42

права нужны. это про регистрацию комплекта могут не спросить, если лодка до 200 кг и мотор до 10 сил

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   08-10-15 22:54

хорошо попонятней объясню. Для примера. Предположим я купил у Фантомаса, диану-3 фуфайкомобиль, повесил я туда мотор в 30 коней, зарегистрировал в ГИМС, пришёл сосед Вася, дай дескать покатаюсь, но прав нет, я снимаю мотор вешаю ветерок, пишем дверку на управление и Вася спокойно катается али нет?

вопрос простой, комплект стоит на учёте в ГИМС, если поставить мотор 10 лошадей и прав нет а в документах значится небздун. но по факту нет, можно всех слать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Spiteful (77.247.163.---)
Дата:   08-10-15 23:13

Права не нужны до 5 сил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: serg11 (95.52.194.---)
Дата:   08-10-15 23:23

Если на борту есть рег. номера, то ГИМС может "пробить" лодку по своей базе и выяснить что-почём )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   08-10-15 23:26

Spiteful писал:

> Права не нужны до 5 сил.
вы когда из тайги вернулись? права не нужны до 10 лысых или 8- с чем-то киловатт. поиск рулит тем про это на форуме полно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   08-10-15 23:31

Права не нужны при мощности мотора до 5 л.с.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   08-10-15 23:32

До 10 лошадей не нужна регистрация. Но права нужны от 5 и выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   08-10-15 23:34

serg11 писал:

> Если на борту есть рег. номера, то ГИМС может "пробить" лодку по своей базе и
> выяснить что-почём )))
отсюда и вопрос возник. лодка менее, мотор менее, но этого мотора на лодке нет, а висит ветерок. Посему и вопрос возникла тема для флуда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   08-10-15 23:38

Kira писал:

> До 10 лошадей не нужна регистрация. Но права нужны от 5 и выше.
>
это обсуждалось уже десятки раз. то что у нас законодательство через жопу писано это не ко мне это к вождю он эту херь подписывал. 10 лысых это нерегистрируемый комплект при соблюдении всех остальных нормативов. читайте законы и акты

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: serg11 (95.52.194.---)
Дата:   08-10-15 23:54

battlehanter писал:

> serg11 писал:
>
> > Если на борту есть рег. номера, то ГИМС может "пробить" лодку по своей базе и
> > выяснить что-почём )))
> отсюда и вопрос возник. лодка менее, мотор менее, но этого мотора на лодке нет,
> а висит ветерок. Посему и вопрос возникла тема для флуда.
Лодка (до 200 кг) без номеров, Ветерок-8, чужой дядя,- нет проблем. Зарегестрированная лодка до 200 кг (с ПМ 20 л.с.) с номерами, Ветерок-8, хозяин,- будут проблемы )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата:   08-10-15 23:58

Наклей на ветерок наклейку 5 л.с.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   09-10-15 00:01

serg11 писал:

> battlehanter писал:
>
> > serg11 писал:
> >
> > > Если на борту есть рег. номера, то ГИМС может "пробить" лодку по своей базе
> и
> > > выяснить что-почём )))
> > отсюда и вопрос возник. лодка менее, мотор менее, но этого мотора на лодке
> нет,
> > а висит ветерок. Посему и вопрос возникла тема для флуда.
> Лодка (до 200 кг) без номеров, Ветерок-8, чужой дядя,- нет проблем.
> Зарегестрированная лодка до 200 кг (с ПМ 20 л.с.) с номерами, Ветерок-8,
> хозяин,- будут проблемы )))
я посему и начал тему. вроде всё просто. ан нет. по логике эта лодка нерегестрируемый комплект

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: KAPER (109.169.181.---)
Дата:   09-10-15 00:15

номера заклей и все проблемы. развели тут флудильню.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   09-10-15 00:23

KAPER писал:

> номера заклей и все проблемы. развели тут флудильню.)))
вы так же и за путина голосуете. пообещали вам а вы и не удосужились почитать программу

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.160.---)
Дата:   09-10-15 00:40

нет никакой разницы стоит ли лодка на учете и нарисованы ли у нее номера. основной критерий - подлежит ли комплект регистрации или нет. т.е. если лодка массой менее 200 кг, то можно смело вешать на нее мотор до 8квт и ездить, невзирая что там и где у нее нарисованно. при этом не нужны ни права, ни довереность, ни еще какие либо бумажки.
все остальное, гимс пробьет и т.д. есть чистой воды фантазии, к законодательству отношения не имеющие.
з.ы. горячим эстооонским парашютистам, Кире и компании, продолжающим твердить про несчастные 5 лыс, которые скоро как год отсутствуют в российском законодательстве в принципе, наконец приземлится и выучить матчасть. так, на всякий случай)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата:   09-10-15 01:11

Как это ни какой разницы нет? Какая разница сколько весит лодка если она уже зарегестрированна? На комплектах подлежащих регистрации права нужны от 5 л/с. Более того, возникнет вопрос почему висит мотор не вписанный в судовой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   09-10-15 01:13

Не тормози. В начальных условиях указано, что лодка уже зарегистрирована.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   09-10-15 01:18

Еще вопрос кто тут эстонский хлопец. В условии ясно написано, лодка уже зарегистрирована.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-10-15 01:41

p.oleg писал:

> Как это ни какой разницы нет? Какая разница сколько весит лодка если она уже
> зарегестрированна? На комплектах подлежащих регистрации права нужны от 5 л/с.
> Более того, возникнет вопрос почему висит мотор не вписанный в судовой?
----------------
еще раз - есть юридическое понятие, скдно неподлежащие регистрации, массой до 200 кг с установленым мотором до 8 квт. все, более в этом определении нет ничего, никаких зарегестрированных ранее и т.д. т.е. как только размерения комплекта попадают в эти рамки,до 200 кг и 8 квт, комплект становится НЕПОДЛЕЖАЩИМ регистрации, со всеми вытекающими. остальное фантазии. тем более в статье коап, 11.8.ч.1, по которой наказываются нарушения регистрации специально для вот таких толковальщиков добовленны слова - в том числе маломерным, ПОДЛЕЖАЩИМ регистрации. вот так, подлежащим, а не зарегиным ранее.
по поводу 5 лыс - с 1.01.2015 такое понятие, как не нужность прав до 5 лыс отсутствует в принципе. теперь на любой комплект,ПОДЛЕЖАЩИЙ регистрации(а не зарегеный ранее) правп на управления нужны. т.е. если имеем корпус массой более 200 кг с установленным мотором 4 лыс, то права обязан иметь.
з.ы. бггг))), точно парашютисты)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   09-10-15 02:17

Судно зарегестрировано, значит поднадзорно ГИМС.
ГИМС видит судно с номерами, подходит для проверки, а в судне неизвестно кто с каким-то маломощным мотором ну и т.д.
Я это к чему? В рассматриваемой ситуации нужен судовой билет и доверенность, если судном управляет не хозяин. Права, если мот до 8 кВт. не нужны!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Nikolay (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-15 02:35

Значится ситуация такая. Если гимс подошел и чего-то спрашивает всегда можно сказать, что лодку купил, была с номерами, просто не стёр Ещё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: KAPER (109.169.181.---)
Дата:   09-10-15 02:50

battlehanter писал:

>
> вы так же и за путина голосуете. пообещали вам а вы и не удосужились почитать
> программу

за пэ-же и диморасика никогда не голосовал))

а вы из простых вопросов делаете слона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   09-10-15 02:51

Сергей. Уже зарегистрированное судно незарегистрированным может стать только по письменному заявлению. А не по своим массо-габаритным показателям.
Да и законы обратной силы не имеют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-10-15 02:57

Kira писал:

> Сергей. Уже зарегистрированное судно незарегистрированным может стать
> только по письменному заявлению. А не по своим массо-габаритным показателям.
> Да и законы обратной силы не имеют.
>

---------------------
законы не имеют обратной силы только тогда, когда они ухудшают положение гражданина.
и нет никакой разницы, что там было ранее, в данный момент есть лишь понятия - подлежиь или не подлежит регистрации. и именно по массогабаритным показателям. и еще раз, для таких как ты толкователей, в соотвествующую статью коап соотвествующую поправку внесли, во избежании превратных толкований и злоупотреблений на этой почве.
з.ы. Кира, ты сейчас со своим кривым толкованием очень сильно Шторма напоминаешь, с его регистрацией моторной лодки без мотора . тосно такая же очевидная ситуация

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   09-10-15 03:03

KAPER писал:

> battlehanter писал:
>
> >
> > вы так же и за путина голосуете. пообещали вам а вы и не удосужились почитать
> > программу
>
> за пэ-же и диморасика никогда не голосовал))
>
> а вы из простых вопросов делаете слона.
ну вы замечены в поздравлении его с днюхой.

посему и вопрос задал. накрыло меня чуток и возник вопрос.
у ФАНТОМАСА купил фуфайкомобиль, повесил вихрь 30, под румпель, зарегистрировал, пришёл друг Вася, дай на рыбалку ток прав нет, я ему лодку даю снимаю вихрь ставлю ветерок. Вася плавает рыбачит. тут ГИМС у вас лодка интересная. мне интересно что будет дальше

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: KAPER (109.169.181.---)
Дата:   09-10-15 03:16

ппусть взвешивают))

в поздравлениях пэ-жэ поздравлять отказался..ежели чо)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   09-10-15 03:26

KAPER писал:

> ппусть взвешивают))
>
> в поздравлениях пэ-жэ поздравлять отказался..ежели чо)
да я так и знал что ничем не закончится. однако этот довольно простой вопрос. закончился ожидаемо. ответом- ехай так... авось не тормознут.

а ты не трогай зигующих тому- о ком нельзя говорить в слух, они зомбоящик смотрят, им бесполезно объяснять.

весна покажет кто где срал....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   09-10-15 04:01

Вообще-то я просто в этом году задавал такой вопрос в ГИМСе. Когда засветила по весне перспектива открывать сезон на Прогрессе, но с зонгом 9.9 вместо сороковки.
Вопрос - какие грабли могут быть при использовании нерегаемого мотора на зареганной лодке.
Ответ - при наличии судового билета и прав никаких. Если мотор до 5 л.с. то можно только с судовым.
Кстати лодка с госномером должна передаваться другому лицу только по доверенности.
Так что ты прав только в случае если комплект не подлежит обязательной регистрации и не является зарегистрированным в данный момент. Даже если был зарегистрирован когда-то, но теперь снят по какой-то причине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.160.---)
Дата:   09-10-15 04:16

Kira писал:

> Вообще-то я просто в этом году задавал такой вопрос в ГИМСе. Когда засветила по
> весне перспектива открывать сезон на Прогрессе, но с зонгом 9.9 вместо
> сороковки.
> Вопрос - какие грабли могут быть при использовании нерегаемого мотора на
> зареганной лодке.
> Ответ - при наличии судового билета и прав никаких. Если мотор до 5 л.с. то
> можно только с судовым.
> Кстати лодка с госномером должна передаваться другому лицу только по
> доверенности.
> Так что ты прав только в случае если комплект не подлежит обязательной
> регистрации и не является зарегистрированным в данный момент. Даже если был
> зарегистрирован когда-то, но теперь снят по какой-то причине.
> ---------------------

Кира, в твоем гимсе работают или полные лузеры, не знающие свою же нормативку, или обычные мздоимцы, надеющиеся тебя на пятихатку развести)). при попытке составить протокол за подобное "правонарушение", эксплуатация без доков лодки, зарегеной ранее, но по теперешним законам неподлежащей регистрации, они нарвутся тупо на отсутствие соотвествующей статьи в коап, а при дальнейших попытках и подтягивании любых других статей - на служебное расследование за превышение служебных полномочий.
по поводу 5 лыс - как я писал ранее, с 1.01.2015 эта цифра более не фигурирует ни в одном действующем нпа. тот приказ тупо отменили. но гимсовские придурки продолжают как попугаи про эти 5 лыс долбить. ну вот о чем с ними можно говорить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   09-10-15 04:28

СергейС Краснодар писал:

> Kira писал:
>
> > Вообще-то я просто в этом году задавал такой вопрос в ГИМСе. Когда засветила
> по
> > весне перспектива открывать сезон на Прогрессе, но с зонгом 9.9 вместо
> > сороковки.
> > Вопрос - какие грабли могут быть при использовании нерегаемого мотора на
> > зареганной лодке.
> > Ответ - при наличии судового билета и прав никаких. Если мотор до 5 л.с. то
> > можно только с судовым.
> > Кстати лодка с госномером должна передаваться другому лицу только по
> > доверенности.
> > Так что ты прав только в случае если комплект не подлежит обязательной
> > регистрации и не является зарегистрированным в данный момент. Даже если был
> > зарегистрирован когда-то, но теперь снят по какой-то причине.
> > ---------------------
>
> Кира, в твоем гимсе работают или полные лузеры, не знающие свою же нормативку,
> или обычные мздоимцы, надеющиеся тебя на пятихатку развести)). при попытке
> составить протокол за подобное "правонарушение", эксплуатация без доков лодки,
> зарегеной ранее, но по теперешним законам неподлежащей регистрации, они нарвутся
> тупо на отсутствие соотвествующей статьи в коап, а при дальнейших попытках и
> подтягивании любых других статей - на служебное расследование за превышение
> служебных полномочий.
> по поводу 5 лыс - как я писал ранее, с 1.01.2015 эта цифра более не фигурирует
> ни в одном действующем нпа. тот приказ тупо отменили. но гимсовские придурки
> продолжают как попугаи про эти 5 лыс долбить. ну вот о чем с ними можно
> говорить?




спецом раза 3 написал. если лодка стоит на учёте с неким мотором. а я мотор снял и повесил ветерок и теперь по характеристикам он неподсуден. как с юридической точки зрения он выглядит? и я вот такой распиздяй езжу с документами на всё но без прав. что мне могут сказать? ну или лодку дал покататься паспорт лодки отдал все документы. дкп написал. но вот сука у товарища нет прав. а лодка с номером и на учёте и мот вписан. но с ветерком она не регестрируемый комплект...
воистину не ту страну назвали Гондурасом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   09-10-15 04:31

Про до 5 или 10л.с и права не интересуюсь, а вот у бати метла с Н23 зарегана, но когда ездим на в8м иногда, доки не берём, только права, спрашивал в гимсе, до 200кг и до 10л.с. документы на лодку и мотор не нужны и им пофиг чье, и что на бортах нарисовано, а вот если Н23-то пиши бумажку

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.160.---)
Дата:   09-10-15 04:36

battlehanter писал:


>
> спецом раза 3 написал. если лодка стоит на учёте с неким мотором. а я мотор снял
> и повесил ветерок и теперь по характеристикам он неподсуден. как с юридической
> точки зрения он выглядит? и я вот такой распиздяй езжу с документами на всё но
> без прав. что мне могут сказать? ну или лодку дал покататься паспорт лодки
> отдал все документы. дкп написал. но вот сука у товарища нет прав. а лодка с
> номером и на учёте и мот вписан. но с ветерком она не регестрируемый комплект...
> воистину не ту страну назвали Гондурасом...
--------------------------

у тебя плохо с усвояимостью русских букафф?
я уже раз 5 написал - юридически имеет значение лишь одно - подлежит комплеут регистрации или нет. на зарегиную ранее лодку с 30й вешаешь свой любимый ветерок и катаешся , но уже без прав, довереностей и судовых. вообще ничего не надо. это если именно по закону, а не по неким гимсовским понятиям. главное чтобы масса самой лодки была менее 200 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   09-10-15 04:43

я же сразу написал пятничная тема. в чём весь косяк. права не нужны на не регистрируемые лодки. но лодка зарегистрирована. а насколько я помню 5 лс ещё никто не отменял. получается кататься на казанке с ветерком я могу. но если зарегистрирую с нептуном и вместо него повешу ветерок то всё трындец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-10-15 04:52

battlehanter писал:

> я же сразу написал пятничная тема. в чём весь косяк. права не нужны на не
> регистрируемые лодки. но лодка зарегистрирована. а насколько я помню 5 лс ещё
> никто не отменял. получается кататься на казанке с ветерком я могу. но если
> зарегистрирую с нептуном и вместо него повешу ветерок то всё трындец.
-----------------

пи$дец....
1. 5 лыс ОТМЕНИЛИ!!! нету больше такого понятия
2. если ты зарегишь с нептуном, а поедешь с ветерком, то все, трындец, никаких бумажек не нужно будет в принципе. имеет значени лишь то, сколько весит лодка и какой висит мотор, а не то, что что то там было зарегенно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата:   09-10-15 06:06

Пилядь... ( Зареганная лодка имеет бортовые номера и судовой билет...
В соответствие с первым и в купе со вторым инспектор вправе остановить и проверить ху ис ху...
Уйти от неприятностей можно удалив бортовые номера,повесив двухсильный мотор и крутя фигу гимсовцу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   09-10-15 14:15

Судья Дредд, +100!!!

Если номера нанесены на борт, то ГИМС имеет полное право подойти и проверить лодку и капитана, да еще и задать кучу вопросов. И при этом они свои права не не превышают.
Если номеров нет, ГИМС имеет право только подойти и оценить размерность лодки и мотора не приставая к капитану!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: володя64 (85.26.164.---)
Дата:   09-10-15 16:38

Звонил в гипс с этой целью, сказали что права не нужны до 5!!! Но когда водники подехали я задался тем же вопросом, так вот они сказали что права до 10 не нужны

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-10-15 16:55

Смотрим первоисточник.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   09-10-15 17:23

володя64 писал:

> Звонил в гипс с этой целью, сказали что права не нужны до 5!!! Но когда водники
> подехали я задался тем же вопросом, так вот они сказали что права до 10 не нужны
Если лодка с мотором подлежит регистрации согласно закона 36-ФЗ , то права нужны независимо от мощности мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   09-10-15 18:00

--- Вопрос к Судье. Если лодка не подлежит не регистрации и мотор висит до 5 лыс (а это означает не иметь права ) то в лодке нужны или нет все остальные приблуды (спас.жилеты, и т.п. ,что должно быть на маломерке подлежащей регистрации). Ведь судя логике чел. купивший лодку и мотор не подлежащую рег. и дающее право не иметь прав судовождения ,то он и знать не знает про то ,что возит чел. имеющий регистрацию (в частности спас .жилеты) кто его проинформирует об этом из официальных источников?. Выходит вообще по фигу для тех кто к примеру имеет Казана (без булей) и мотор 5 л\с правила судовождения так как его не кто не научил этому. Странно всё это и как это расценить со стороны закона?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата:   09-10-15 18:06

Это вопрос не ко мне,а к тем кто эту шляпу придумал и принял...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: володя64 (85.26.164.---)
Дата:   09-10-15 18:19

Не знание. Закона не освобождает от ответственности

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: igrik (85.26.186.---)
Дата:   09-10-15 18:34

Боб-51 писал:

> Судно зарегестрировано, значит поднадзорно ГИМС.
> ГИМС видит судно с номерами, подходит для проверки, а в судне неизвестно кто с
> каким-то маломощным мотором ну и т.д.
> Я это к чему? В рассматриваемой ситуации нужен судовой билет и доверенность,
> если судном управляет не хозяин. Права, если мот до 8 кВт. не нужны!
Купил лодку 360. Ранее была зарегена с мерком 15. Даже номера остались. Купил эвинруда 8 коней. В астрахани 2 раза остановили . Оба раза я их вежливо послал. сказал мотор 8 коней лодка пвх. Вам надо то бейте на угон по номеру . Нет тогда не мешайте ловить. И все вопрос сам собой отпадал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-10-15 18:35

володя64 писал:

> Не знание. Закона не освобождает от ответственности
----'----------

а вот отвествености, для судов неподлежащих регистрации, за все эти дела, жилеты с черпаками, непредусмотренноо

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   09-10-15 21:51

СергейС Краснодар писал:

> володя64 писал:
>
> > Не знание. Закона не освобождает от ответственности
> ----'----------
>
> а вот отвествености, для судов неподлежащих регистрации, за все эти дела, жилеты
> с черпаками, непредусмотренноо
-------- Значит кому то можно юзать без прав,регистрации,налогов и.п. Это кто же такой умный закон пропихнул в стране? Просто владельцы таких комплектов тоже также катают по воде на те же берега пристают,а от всего освобождены .

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: володя64 (85.26.164.---)
Дата:   09-10-15 22:33

Ну как же? А если лодка не предназначена для использование в тёмное время суток? А я буду стоять лещя ловить на судоходной ходу с полным отсутствием огней? А я же не знаю правила ведь прав нет! Да и мне не говорил ни кто что здесь баржи ходят... Да и обойдут меня , я ведь только знаю как рыбу ловить

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: володя64 (85.26.164.---)
Дата:   09-10-15 22:36

Есть инструкция к лодке, так вот там все и прописано, ну а если лодка древняя, шлюбка какая либо, то х.з. откуда все это узнать

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата:   09-10-15 23:04

володя64 писал:

> Ну как же? А если лодка не предназначена для использование в тёмное время суток?
> А я буду стоять лещя ловить на судоходной ходу с полным отсутствием огней? А я
> же не знаю правила ведь прав нет! Да и мне не говорил ни кто что здесь баржи
> ходят... Да и обойдут меня , я ведь только знаю как рыбу ловить

Похожая ситуация была совершенно недавно при д.т.п. автомобиля и велосипедиста, так последний выйдя из больницы через суд заплатил за ремонт автомобиля без всяких страховок тех.осмотров документов на велосипед каски,ремня безопасности и т.д.

Есть придурки через МКАД бегом бегают и с электрички на электричку прыгают, наверно от того что права не получили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата:   09-10-15 23:13

володя64 писал:

> Есть инструкция к лодке, так вот там все и прописано, ну а если лодка древняя,
> шлюбка какая либо, то х.з. откуда все это узнать


Не регистрируемая и без документов ((паспорта инстр.)) "то есть возможно ворованная" совершенно разные понятия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: володя64 (85.26.164.---)
Дата:   09-10-15 23:13

Они тоже не знают что переходить дорогу разрешается только в установленных местах, я по местным новостям видит рейд гайцов по пешиходам, за переход в неположенном месте, но штрафовать не штрафовали, да и пешиходы в наглую нос в сторону и быстрый шаг

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата:   09-10-15 23:31

володя64 писал:

> Они тоже не знают что переходить дорогу разрешается только в установленных
> местах, я по местным новостям видит рейд гайцов по пешиходам, за переход в
> неположенном месте, но штрафовать не штрафовали, да и пешиходы в наглую нос в
> сторону и быстрый шаг


Многие чего то не знают, некоторые за это даже в тюрьме сидят. Не важно есть при этом регистрация или права.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   09-10-15 23:53


Ссылку на документ, отменяющий права до 10 л.с.
Не могу найти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   10-10-15 00:03

------ Нет пешеходы и т.п. это не вид транспорта. Ведь сделали владельцам мопедов учится на права и они учатся все кому надо,а нет штраф 5 т.р.
---- А на ПВХ и других не подлежащих регистрации и без прав, сейчас на воде препятствие создают особенно в местах лова и они сидят там всей семьёй и маленькими детьми. Бывает тарахтелки по пять штук в ряд вдоль и поперёк идут ( и ещё машут руками что типа не наскочи на распущенные лёски спинингов) , а некоторые так весело зажигают под шафе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата:   10-10-15 00:05

Kira писал:

> Ссылку на документ, отменяющий права до 10 л.с.
> Не могу найти.
>

И искать не пытался. Зашел в наш ГИМС и спросил, их ответ меня устроил. Какие разные у нас ГИМС-ы. как в разных странах живем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата:   10-10-15 00:16

Иф писал:

> ------ Нет пешеходы и т.п. это не вид транспорта.

Боюсь ошибиться, но насколько помню весельники были в приоритете даже при тоталитарном режиме не то что при какойто регистрации


> мопедов учится на права и они учатся все кому надо,а нет штраф 5 т.р.

лодочники тоже учатся , только от 10-ти сил

> ---- А на ПВХ и других не подлежащих регистрации и без прав, сейчас на воде
> препятствие создают особенно в местах лова и они сидят там всей семьёй и
> маленькими детьми. Бывает тарахтелки по пять штук в ряд вдоль и поперёк идут ( и
> ещё машут руками что типа не наскочи на распущенные лёски спинингов) , а
> некоторые так весело зажигают под шафе.

Испокон веков были нарушители и большинство были не наказаны, т.к. инспекторов ничтожно мало , а водные просторы необъятно огромны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 00:39

Ссылка.

262 приказ мчс. это новые правила атестации,пункт 1.1 последнее предложение....
права нужны только на комплект подлежащий регистрации,тоесть на лодку массой более 200 кг и мотором свыше 8 кв(10 с чем то сил)...

про 5 сил и права на них забыто уже давно

если лодка зарегистрирована ,но вы временно повесили мотор до 8 кв и она как бы стала временно не подлежащей регистрации то тут как бы спорный вопрос,но на 99%(если на лодке номера) права у вас могут потребовать,так как лодка зарегистрирована и поднадзорна гимс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 00:46


вот пример
моя лодка весит 140 кг,мотор ямаха 9.9 36 кг в сумме176 кг-итог,регистрации не подлежит и соответственно права не требуются
(никто остальные допы и т.д взвешивать не будет будут ориентироваться только на вес указанный в шильде)


второй пример лодка прогресс 4 с мотором 5 сил(да даже без мотора) уже весит более 200 кг и на нее нужна регистрация,нужны права...
получается даже без мотора на нее нужны права-ахахахахахах

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 00:52

а вообще большего бардака в приказах и трактовки их сотрудниками гимс я нигде не видел...

вот и тут без этого не обошлось,достаточно почитать,что означает масса судна,а она означает -это вес лодки и вес (внимание) максимально разрешенного на нее мотора.....+все остальные принадлежности лодки.....БРЕД,согласитесь
но вроде как они этим гостом перестали руководстоваться....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата:   10-10-15 01:41

...Ну сколько можно это разжевывать!! Приказ №498 МЧС ОТМЕНЁН с 01.01.2015 г.!! - в связи со вступлением в силу Приказа № 262 этой же конторы... Только этот 498 приказ обязывал иметь права свыше 3,68 Квт (или 5 лыс.) мощи мотора..., будучи установленным на любые плавсредства...
В теме про "отказ в замене прав" месячной давности я все ссылки на официальные документы давал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 01:50

Trehrechie писал:

> ...Ну сколько можно это разжевывать!! Приказ №498 МЧС ОТМЕНЁН с 01.01.2015 г.!!
> - в связи со вступлением в силу Приказа № 262 этой же конторы... Только этот 498
> приказ обязывал иметь права свыше 3,68 Квт (или 5 лыс.) мощи мотора..., будучи
> установленным на любые плавсредства...
> В теме про "отказ в замене прав" месячной давности я все ссылки на официальные
> документы давал...
--------------------
бесполезно. я только в этой теме раза три про отмену этих самых пресловутых 5 лыс им писал. непомогает. банда эстоооонских парашютистов во главе с Кирой упорно продолжает эти самые 5 лыс обсасывать. даже если в каждом сообщении ссылки и цитаты на действующие нпа приводить у них все равно убойный арУмент имеется - они в гимс звонили и им там так сказали))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 02:05

не верят,ну и ладно)))))

да что далеко ходить,права у меня спрашивают при каждой остановке ,но когда я им разьясняю что вы ребята не правы,называю пункты законов и приказов.то говорят до свидания,извините.....короче пытаются лохов найти....вот это меня больше всего и бесит....

при всем уважении к честным инспекторам гимс,были мысли,если такое повторится,переписать их данные с удостоверений и сходить в прокуратуру.....так как неоднократно и главное умышленно незаконно требуют права....а для прокуратуры это один повод-взятка.....там разбираться не будут.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 02:29

olegvasilev писал:

> не верят,ну и ладно)))))
>
> да что далеко ходить,права у меня спрашивают при каждой остановке ,но когда я им
> разьясняю что вы ребята не правы,называю пункты законов и приказов.то говорят до
> свидания,извините.....короче пытаются лохов найти....вот это меня больше всего и
> бесит....
>
> при всем уважении к честным инспекторам гимс,были мысли,если такое
> повторится,переписать их данные с удостоверений и сходить в прокуратуру.....так
> как неоднократно и главное умышленно незаконно требуют права....а для
> прокуратуры это один повод-взятка.....там разбираться не будут.....
--------------------
я прамо жажду, чтобы они мне протокол выписали за ситуацию как в сабже -юзанье казанки метлы ранее зарегеной с ямахой25 а сейчас использующуюся под Я9.9. с номерами и прочим. специально никакие доки не беру. нифига подобного, даже в мою сторону гады не смотрят)))
хотя по телефону разное говорят, в том числе разнообразнымт карами грозят. а так хочется подобный протокольчик да в прокуратуру, чтоб на предмет законности составления проверили. чтобы из тупых гимсовских бошек даже мысли выбили что то сверх полномочий требовать и выдумывать))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 02:33

так а у вас с учета не снята казанка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 02:49

olegvasilev писал:

> так а у вас с учета не снята казанка?
-----------------
не моя, друга. и с учета не снята и номера не стерты. она еще и с 25ой юзается. и иногда и с 9.9.
ниразу не подходили, когда 9.9 висит. игнорируют))) а по телефону рассказывают. мне просто интересно, что они в случае составления протокола там напишут? какую статью?
хотя о чем это я, если даже не подходят)))
мне вот просто мнение местных толкователей интересно, что же по их мнению в этом случае гимс в протоколе напишет, какой пункт правил нарушен и по какой статье наказание?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 02:55

протокол то просто напишут,по коап-отсутствие прав.....с этим проблем не будет....
а вот когда оспаривать будешь.тут уже сам будешь приказы приводить....ладно,я не об этом......

вот как раз когда лодка зарегена но изается под другим мотором(с которым регистрация уже не нужна) тогда чисто для меня спорный вопрос....так как лодка зарегена и соответственно права уже нужны.....

вот если ее снять с учета,то тогда однозначно не нужны....

по идее,в судовой билет этой лодки нужно вписать второй мотор (9.9) и иметь права...я так думаю.......

это опять же все спорно,так как законы и приказы гимс самые кривые.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 03:11

olegvasilev писал:

> протокол то просто напишут,по коап-отсутствие прав.....с этим проблем не
> будет....
> а вот когда оспаривать будешь.тут уже сам будешь приказы приводить....ладно,я не
> об этом......
>
> вот как раз когда лодка зарегена но изается под другим мотором(с которым
> регистрация уже не нужна) тогда чисто для меня спорный вопрос....так как лодка
> зарегена и соответственно права уже нужны.....
>
> вот если ее снять с учета,то тогда однозначно не нужны....
>
> по идее,в судовой билет этой лодки нужно вписать второй мотор (9.9) и иметь
> права...я так думаю.......
>
> это опять же все спорно,так как законы и приказы гимс самые кривые.....
--'------------

законы нормально написанны. просто криво толкуются. вот вроде бы яснее ясного - неподлежит регистрации массой до 200кг с мотором до 8 квт. без всяких -зарегестрированных ранее, с номерами и т.д. с правами точно так же -аттестуются на подлежащих регистрации, а не зарегиных ранее.
что мы имеем в предложенном сабже? лодку до 200 кг и мотор до 8 квт? попадает под критерий неподлежащей регистрации? ну и причем тут ранняя регистрация и номера? в каком законе об этом надо читать? нафига самому себе страшилки и проблемы выдумывать там, где их нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   10-10-15 03:21

Нет никаких страшилок и проблем...
Зарегистрированная лодка используется под мотором не вписанным в судовой... Статью КоАПа сам найдёшь или помочь???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 03:24

может быть вы и правы.....

но закон обратной силы не имеет.казанка то уже зарегена и следовательно поднадзорна гимс....поэтому согласно новых правил атестации требует наличия прав- повторюсь,я не настаиваю-чисто для меня спорная ситуация...



1.1. Правила аттестации на право управления маломерными судами, ПОДНАДЗОРНЫМИ Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - Правила аттестации) определяют порядок определения уровня знаний, умений и навыков при аттестации для предоставления права управления маломерными судами, используемыми в некоммерческих целях и подлежащими регистрации в реестре маломерных судов (далее - маломерные суда).

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 03:26

Судья Дредд писал:

> Нет никаких страшилок и проблем...
> Зарегистрированная лодка используется под мотором не вписанным в судовой...
> Статью КоАПа сам найдёшь или помочь???...

но если на этот мотор есть документы то ничего ему не предьявят

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 03:47

Судья Дредд писал:

> Нет никаких страшилок и проблем...
> Зарегистрированная лодка используется под мотором не вписанным в судовой...
> Статью КоАПа сам найдёшь или помочь???...
---------------------

ну есстественно помочь.
мне самому интересно, по какой статье последует наказание, если лодка до 200 кг и мотор до 8 квт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   10-10-15 04:01

Это реальный пиндец...( В Краснодаре , а скорее всего лично у тебя,какие то странные толкования законов...

Ещё раз для танкистов-изначально имеем лодку зарегистрированную (с номерами судовым и мотором) и поднадзорную ГИМСУ...
Эксплуатация её под мотором не вписанным в судовой и не имеющим никаких документов (ведь именно на это ты упираешь) - есть нарушение,подразумевающие наказание по статье Статья 11.8,часть первая...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 04:20

Судья Дредд писал:

> Это реальный пиндец...(
> наказание по статье Статья 11.8,часть первая...
--------------

бгггг)))) ты сам то эту статью читал?)))
вижу, что нет))))

Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном не имеющим права управления.
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке,

видно про подлежащие регистрации? просто подлежащие, а не зарегестрированные ранее.
какой может быть штраф, если инспектор видит перед собой судно, неподлежащее регистрации, а установленный порядок регистрации - неподлежиь регистрации лодка массой до 200 кг с мотором до 8 квт.
ну вот представь, пишет он протокол, в котором - гражданин Сергей С. управлял мотолодкой казанкаМ с установленым мотором ямаха 9.9, чем нарушил пункт правил(какой???) и ему назначенно наказание по статье 11.8. ч.1.
а в итоге - комплект согласно фз-36 регистрации не подлежит и статья эта к нему неприменима и инспектор превысил свои полномочия. а именно так и будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 04:27

то что вы выделили из этой статьи это относится к нарушению-отсутствие регистрации и т.п.(эта статья коап обширная)

второй момент,понятие зарегистрированная ранее к вам не относится.так как для этого вам нужно снять лодку с регистрации(а не просто снять с нее мотор)

вот так она выглядит полностью



1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.



вот то,что под номером 2.вам и предъявят

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 04:36

olegvasilev писал:

> то что вы выделили из этой статьи это относится к нарушению-отсутствие
> регистрации и т.п.(эта статья коап обширная)
>
> второй момент,понятие зарегистрированная ранее к вам не относится.так как для
> этого вам нужно снять лодку с регистрации(а не просто снять с нее мотор)
>
> вот так она выглядит полностью
>
>
>
> 1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной
> регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим
> технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или
> обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно
> имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением
> норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
>
> влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи
> рублей.
>
> 2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или
> передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
>
> влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной
> тысячи пятисот рублей.
>
>
>
> вот то,что под номером 2.вам и предъявят
----------------

какой нпа обязывает иметь права на комплект неподлежащий регистрации?
опять ведь тоже самое получается - управлял мотолодкой казанка с мотором 9.9. за такой протокол придурка, его составившего, его же начальство на куски порвет, ибо это прямой путь к прокурорской проверки и переаттестации личного состава, это если тот, на кого составили, не будет терпилой.
но таких дураков в гимсе, которые подобную лажу написать могут, становится все меньше и меньше. это на словах они могут все что угодно говорить. когда дело доходит до оффициальных бумаг, все становится не так радужно

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   10-10-15 04:39

СергейС Краснодар писал:

> какой нпа обязывает иметь права на комплект неподлежащий регистрации?

==========================================
Ты как в прошлой теме про моторы-упираешься рогом в стену...(
ЛОДКА УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА!!!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 04:44

СергейС Краснодар писал:



> какой нпа обязывает иметь права на комплект неподлежащий регистрации?



у вас комплект называется не так...у вас он называется зарегистрированный и поднадзорный гимс....вот в чем дело..
поверьте,я бы рад,чтобы было так как вы хотите...но так думаю не получится....

а вообще есть на мотолодке сотрудник гимса? может нам кто-нибудь помочь....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.135.---)
Дата:   10-10-15 05:23

Судья Дредд писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> > какой нпа обязывает иметь права на комплект неподлежащий регистрации?
>
> ==========================================
> Ты как в прошлой теме про моторы-упираешься рогом в стену...(
> ЛОДКА УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА!!!...
-------------------
и что с того, что он зарегестрированн? с вступлением в силу 36-фз его правовой статус поменялся и он стал неподлежащим регистрации.
только и всего. и нет никакой разницы, что было раньше. для таких как ты толкователей специально даже в статью коап поправку внесли. чтобы злоупотреблений не было. точно так же в правила аттестации поправки про неподлежащие регистрации внесли. ну нету там ничего пол зарегиные ранее. просто нету.
з.ы. в той теме поо моторы ты так и не ответил, надо ли для регистрации гребной или парусной лодки доки на мотор предоставлять и где в том приказе можно про подобную регистрацию почитать. здесь ты тоже уперся лбом и не хочешь видеть очевидных вещей. но это не страшно. это всего лишь твоя личная точка зрения. к действующему законодательству, к счастью, отношения не имеющая

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   10-10-15 05:29

СергейС Краснодар писал:

>это всего лишь твоя личная точка зрения. к
> действующему законодательству, к счастью, отношения не имеющая
======================================================
В равной степени тоже само я могу сказать в твой адрес...

П.С. Знаешь в чем между нами принципиальная разница???...
Я скорее всего никогда не попаду в ситуацию,в которой ты будешь что то кому то доказывать,брызгать слюной,приводить какие то статьи и грозить судебным разбирательством,теряя время и нервы....
Засим удаляюсь из темы...
Удачи!!!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 05:51

СергейС Краснодар писал:
-------------
> и что с того, что он зарегестрированн?


а то что 502 приказ мчс никто не отменял.....а там указано

Приказ МЧС РФ от 29 июня 2005 г. №502 Об утверждении Правил пользования маломерными судами на водных объектах РФ

5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную ре¬гистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами

собственно с этого пункта и пошли неразберихи с 36 ф.з и собственно из-за этого пунка и появились новые правила атестации

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   10-10-15 05:52

----- Всё понятно,что регистрировать не надо по новому положению .Но теперь лодку и мотор не подлежащий регистрации и получать права судовождения,может на воде находится и кривой и слепой и ещё какой УО.Нормально это?.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 05:54

Иф писал:

> ----- Всё понятно,что регистрировать не надо по новому положению .Но теперь
> лодку и мотор не подлежащий регистрации и получать права судовождения,может на
> воде находится и кривой и слепой и ещё какой УО.Нормально это?.


ну и что....а кривой может быть и на веслах и на моторе до 5 сил(как раньше).....
тем более чисто по моим наблюдениям нарушают правила одинаково как люди с правами так и без них

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.121.---)
Дата:   10-10-15 06:00

Судья Дредд писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> >это всего лишь твоя личная точка зрения. к
> > действующему законодательству, к счастью, отношения не имеющая
> ======================================================
> В равной степени тоже само я могу сказать в твой адрес...
>
> П.С. Знаешь в чем между нами принципиальная разница???...
> Я скорее всего никогда не попаду в ситуацию,в которой ты будешь что то кому то
> доказывать,брызгать слюной,приводить какие то статьи и грозить судебным
> разбирательством,теряя время и нервы....
> Засим удаляюсь из темы...
> Удачи!!!...
---------------

ну вот, как обычно. слился...)))
не надо ничего никому доказывать и уже тем более чем то там брызгать. всего навсего надо соотвествующую матчасть выучить и уметь свои знания до проверяльщиков донести. да еще с этими самыми пооверяльщиками без дрожи в коленках и заискивания разговпривать. ну и уяснить для себя раз и навсегда, что человек в погонах не всегда прав, а, скорей всего, почти всегда не прав, ибо основная его цель залезть к тебе в карман и всего его трактовки законов направленны исключительно на это.
хотя кому я это рассказываю...)))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   10-10-15 06:06

задал вопрос на форуме гимса...посмотрим что ответят...самому интересно..не люблю неразберихи


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: s494 (89.179.219.---)
Дата:   10-10-15 06:11

Думаю, они уже "разглядели" вопрос здесь. И может уже говорили что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   10-10-15 06:26

СергейС Краснодар писал:


> ну вот, как обычно. слился...)))
=================================
Это твоя баба слилася... А я просто прекратил диалог с человеком,в адекватности которого сомневаюсь...
И прекращай меня троллить,иначе я с такой же улыбкой как у тебя,тебя же и пошлю в сад...
Ферштейн???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: CVET (---.iki.msk.ru.iptp.net)
Дата:   10-10-15 13:36

Всем добра. Был у себя гимсе в Новокуйбышевске 2 недели назад. Поставил на учет крым с 25 лошадками. При вопросе могу ездить на 9.9 Моторе не вписывая в судовой, сказали что нужны только права. Как то так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: igrik (85.26.186.---)
Дата:   10-10-15 13:47

Судья почему у всех споры именно с тобой заканчиваются твоей дикой агрессией!? Вроде обычная полемика ни кто ни кому ни чем не обязан. Или может обязаны только твою точку зрения все подерживать!? Но ты всегда пишешь людям.... ты рогом уперся..с тобой спорить себя не уважать ...и т.д и т.п. просто вспомнил что недавнее было... будь по проще и не надо переходить на личности. Особенно в твоем последнем сообщении про слившуюся бабу.. не красиво как то ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата:   10-10-15 15:09

Я закончил диалог более чем корректно,даже с пожеланием удачи,но челу нужно было напоследок тыкнуть меня носом,за что вполне заслужено получил по *мордасам в обратку*...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (217.118.78.---)
Дата:   10-10-15 19:53

CVET писал:

> Всем добра. Был у себя гимсе в Новокуйбышевске 2 недели назад. Поставил на учет
> крым с 25 лошадками. При вопросе могу ездить на 9.9 Моторе не вписывая в
> судовой, сказали что нужны только права. Как то так.


Они не правы.(не удивляйтесь,некомпетентных сотрудников очень много)
С 2015 года права и регистрация это сопутствующие вещи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: CVET (---.iki.msk.ru.iptp.net)
Дата:   10-10-15 20:38

Я не спорю просто было интересно, я спросил мне ответили. Сейчас сложно как то расхождений много. Наверное из-за того что слишком много принимают законов, паправок,а потом сами не разбирутся что к чему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.63.---)
Дата:   10-10-15 23:14

olegvasilev писал:

> задал вопрос на форуме гимса...посмотрим что ответят...самому интересно..не
> люблю неразберихи
>
>
> Ссылка.
-------------------------

я подобный вопрос там еще два года назад задавал
Ссылка.
что в этом вопросе может быть непонятно, х.з.
по поводу Анатолия( судьи,шторма) - это его обычная манера общения. когда его горячечные фантазии по поводу безусловной правоты человека в погонах наталкивается на действующее законодательство, которому эти фантазии противоречат, обычная его практика обвинить оппонента в троллизме ну и оскорбить, до кучи. ничего удивительного и выходящего за рамки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.81.---)
Дата:   11-10-15 11:58

Иф писал:

> ----- Всё понятно,что регистрировать не надо по новому положению .Но теперь
> лодку и мотор не подлежащий регистрации и получать права судовождения,может на
> воде находится и кривой и слепой и ещё какой УО.Нормально это?.

а подумать мозгом воспитание не позволяет? вот на велосипед права не нужны. никто-ж по этому поводу не сокрушается, что вдруг кто решится по МКАД прокатиться, прикиньте, пешеходы ходят без прав со времён когда ещё автомобилей не было, а вдруг кто решит многополосное шоссе просто так перейти? Мне продолжать?
Между наличием разума и наличием прав нет прямой зависимости, я бы даже сказал большее, зависимость не прослеживается...
ну и ещё раз повторюсь надувной матрас тоже не поднадзорен ГИМс, попробуйте на нём геройски пересечь Волгу, хотяб в районе Самары, ну и попонтуйтесь что вас неправомерно задержали...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.81.---)
Дата:   11-10-15 12:05

Иф писал:

> ------ Нет пешеходы и т.п. это не вид транспорта. Ведь сделали владельцам
> мопедов учится на права и они учатся все кому надо,а нет штраф 5 т.р.
> ---- А на ПВХ и других не подлежащих регистрации и без прав, сейчас на воде
> препятствие создают особенно в местах лова и они сидят там всей семьёй и
> маленькими детьми. Бывает тарахтелки по пять штук в ряд вдоль и поперёк идут ( и
> ещё машут руками что типа не наскочи на распущенные лёски спинингов) , а
> некоторые так весело зажигают под шафе.

"Так как пешеходы являются полноценными участниками дорожного движения, список прав у них точно такой же, как у водителей. Пешеход на дороге имеет право не соглашаться с инспектором ДПС, излагать свою позицию в протоколе, отказываться от подписи протокола по собственным соображениям, подавать жалобы на действия сотрудников ГИБДД и т.д."

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: battlehanter (95.73.81.---)
Дата:   11-10-15 12:16

olegvasilev писал:

> задал вопрос на форуме гимса...посмотрим что ответят...самому интересно..не
> люблю неразберихи
>
>
> Ссылка.
ну один там уже ответил- "Вот что написано в Правилах пользования маломерными судами:
5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами."
в принципе я так и думал. посему ныкать документы и под страхом смерти их никому не давать )))
довольно логично, приоритет имеет бумажный документ, а не физическая суть предмета или явления, так же как инвалиды должны периодически подтверждать свою инвалидность хотя всем ясно что к примеру новая рука не вырастет взамен утраченной. знатно посидели....

в следующую пятницу задам тему, можно ли ездить на мотоцикле без двигателя не имея прав ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   11-10-15 17:24

battlehanter писал:

> Иф писал:
>

>
> "Так как пешеходы являются полноценными участниками дорожного движения, список
> прав у них точно такой же, как у водителей. Пешеход на дороге имеет право не
> соглашаться с инспектором ДПС, излагать свою позицию в протоколе, отказываться
------ Пусть писарьки пишут и думают так. Но я точно знаю , что машина не Епёт,а давит. И чем больше будут внушать эти писари пешеходам что это на оборот тем больше трупов будет. Поэтому моё мнение должны быть хотя бы курсы,чтоб знать основы нахождения на воде для обладателей малых комплектов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 17:43

СергейС Краснодар я же вам привел НПА по поводу наличия прав на зарегистрированный комплект.....почему вы на него не ответили?

502 приказ мчс пункт 5


5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную ре¬гистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 17:46

battlehanter писал:


> в следующую пятницу задам тему, можно ли ездить на мотоцикле без двигателя не
> имея прав ))

а до пятницы будете движок снимать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.152.---)
Дата:   11-10-15 20:27

olegvasilev писал:

> СергейС Краснодар я же вам привел НПА по поводу наличия прав на
> зарегистрированный комплект.....почему вы на него не ответили?
>
> 502 приказ мчс пункт 5
>
>
> 5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную ре¬гистрацию,
> допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными
> судами
этот приказ был издан ранее 36-фз и в нынешних реалиях впрямую ему противоречит.
примерер? гребная лодка массой более 200 кг подлежит регистрации. для управления подобной лодкой требуются права? и если требуются, то какой категории? ведь в пункте 5 ничего не сказанно именно о мотолодке и следовательно под его действие попадает любое зарегеное маломерное судно.
так что, если ведомственный приказ впрямую противоречит федеральному закону, то руководствоватся надо именно законом федеральным, а не министерской писулькой

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 21:17

все верно под пункт 5 попадает любое зарегеное судно..в чем проблема? причем тут мотолодка,шлюпка-вообще не понял....
где пункт 5 противоречит федеральному закону?
пункт 5 противоречил как раз тогда,когда требовали права свыше 5 сил.а сейчас он никому не противоречит....
какая разница ранее издан или нет..он не отменен

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.152.---)
Дата:   11-10-15 22:12

olegvasilev писал:

> все верно под пункт 5 попадает любое зарегеное судно..в чем проблема? причем тут
> мотолодка,шлюпка-вообще не понял....
>
--------------------
если попадает любое - на гребную лодку массой более 200 кг и подлежащую регистрации права нужны? и если нужны, то какой категории?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 22:23

получается так....
причем тут категория?
категория это уже индивидуальный вопрос,в зависимости от того где лодка будет эксплуатироваться...другими словами это зависит от капитана где он на ней ходить собирается

вот такие новые правила атестации))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 22:38

или вы имеете виду тип удостоверения?
маломерное моторное,парусное,парусно моторное и т.д?

на этот вопрос надо обратиться к гимсу)))))неужели в очередной раз они накосячили с законами)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   11-10-15 22:39

что получается,еду я к примеру на казанке,на корме 40ка висит,на колпаке чехол,и что,гимсу я тоже не поднадзорен?чехол то меня снять никто не может заставить))) а я буду говорить что там у меня 9.9 и остановили меня не законно,вообщем бред у нас а не законы

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 22:46

ttemmich писал:

> что получается,еду я к примеру на казанке,на корме 40ка висит,на колпаке чехол,и
> что,гимсу я тоже не поднадзорен?чехол то меня снять никто не может заставить)))
> а я буду говорить что там у меня 9.9 и остановили меня не законно,вообщем бред у
> нас а не законы

)))))ну 40-ку от 9.9 только дурак не различит)))))поэтому если вы их заинтересуете они проверят шильды,вес и т.п....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   11-10-15 22:47

а с правами вообще х-ня получается,я еду недавно на своей обяхе с 15(зарегистрированный))) 3чел в лодке,меня обгоняет презервуар с 8сил.мотором,и что получается,мне нужны права,регистрация,налоги,ответственность за свои действия,а ему все пох,хотя размером он практически такойже,скорость его выше,опасность от него такаяже,а зачастую больше, ибо права не нужны и знаний в большинстве случаев никаких,где логика?какой долбоклюй это придумал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.152.---)
Дата:   11-10-15 22:48

olegvasilev писал:

> получается так....
> причем тут категория?
> категория это уже индивидуальный вопрос,в зависимости от того где лодка будет
> эксплуатироваться...другими словами это зависит от капитана где он на ней ходить
> собирается
>
> вот такие новые правила атестации))))
---------------------
категория прав - это категория судов, которыми судоводитель имеет право управлять. для управления гребной лодкой, согласно пункту 5, какая из существующих категорий необходима? моторное судно, парусное, парусно-моторное, судно особой конструкции?
и да, с правилами аттестации все нормально. они не чему не противоречат. там аттестуются исключительно судоводители судо, ПОДЛЕЖАЩИХ регистрации, а не зарегеных ранее. какие регистрации не подлежат, можно в 36-фз посмотреть.
а 502 приказ был принят когда все, без исключения, маломерные суда подлежали регистрации и в текущих реалиях противоречит сразу нескольким федеральным законам, и принятым позже правилам аттестации

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   11-10-15 22:48

olegvasilev писал:

>
> )))))ну 40-ку от 9.9 только дурак не различит)))))поэтому если вы их
> заинтересуете они проверят шильды и т.п....

а на каком простите основании? он же не может видеть что под чехлом,а значит и проверять тоже не может,в продолжении бреда...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 22:49

ttemmich писал:

> а с правами вообще х-ня получается,я еду недавно на своей обяхе с
> 15(зарегистрированный))) 3чел в лодке,меня обгоняет презервуар с 8сил.мотором,и
> что получается,мне нужны права,регистрация,налоги,ответственность за свои
> действия,а ему все пох,хотя размером он практически такойже,скорость его
> выше,опасность от него такаяже,а зачастую больше, ибо права не нужны и знаний в
> большинстве случаев никаких,где логика?какой долбоклюй это придумал?


да,так и есть...
я на своей лодке иду наравне с прогрессами,казанками и т.п. с 30-ки на транце,а зачастую и обгоняю))))))на меня тоже смотрят подозрительно.когда видят на колпаке 9.9

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 22:51

ttemmich писал:

> olegvasilev писал:
>
> >
> > )))))ну 40-ку от 9.9 только дурак не различит)))))поэтому если вы их
> > заинтересуете они проверят шильды и т.п....
>
> а на каком простите основании? он же не может видеть что под чехлом,а значит и
> проверять тоже не может,в продолжении бреда...


ну если они уверены в своей правоте,то они посмотрят....найдут причину,накрайняк полицию вызовут....под предлогом нашли возможно ворованный мотор...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   11-10-15 22:56

с регистрацией вопрос спорный,и честно говоря пох мне на нее,а права считаю что нужны на любой мотор,и не важно сколько в нем сил,как на мопедки сейчас,а то развели ерунду,тут нужно,там не нужно,

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 23:01

ну в принципе,в глубине души я тоже так считаю,но с другой стороны,люди ходят на нерегистратах и каких то больших притензий чем к другим.к ним нет....даже немного наоборот думаю....короче,нарушают правила все одинаково....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 23:06

СергейС Краснодар писал:

> категория прав - это категория судов, которыми судоводитель имеет право
> управлять. для управления гребной лодкой, согласно пункту 5, какая из
> существующих категорий необходима? моторное судно, парусное, парусно-моторное,
> судно особой конструкции?
> и да, с правилами аттестации все нормально. они не чему не противоречат. там
> аттестуются исключительно судоводители судо, ПОДЛЕЖАЩИХ регистрации


во первых
Категории прав на маломерные суда. ... Права на маломерное судно бывают следующих категорий: МП — морские пути, ВВП — внутренние водные пути, ВП — внутренние пути.
то.про что вы говорите это называется -тип
во вторых,хоть вы и сделали ошибку.я понял о чем вы говорите и писал об этом выше,почитайте

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   11-10-15 23:14

СергейС Краснодар писал:


> и да, с правилами аттестации все нормально. они не чему не противоречат. там
> аттестуются исключительно судоводители судо, ПОДЛЕЖАЩИХ регистрации, а не
> зарегеных ранее. какие регистрации не подлежат, можно в 36-фз посмотреть.
> а 502 приказ был принят когда все, без исключения, маломерные суда подлежали
> регистрации и в текущих реалиях противоречит сразу нескольким федеральным
> законам, и принятым позже правилам аттестации


да поймите вы,закон обратной силы не имеет,пока вы не сняли с регистрации судно оно полностью поднадзорно гимс и налог вы за нее платите, судно подлежащее регистрации и зарегистрированное судно-это в данном случае одно и тоже...
так как читаем первое предложение новых правил атестации-
1.1. Правила аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам (у вас лодка поднадзорна)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   11-10-15 23:57

olegvasilev писал:

> ну в принципе,в глубине души я тоже так считаю,но с другой стороны,люди ходят на
> нерегистратах и каких то больших притензий чем к другим.к ним нет....даже
> немного наоборот думаю....короче,нарушают правила все одинаково....

нарушать то по разному можно,но вот веришь,третий сезон на воде практически каждый день,ни разу не видел чтоб неригистрат трезвым был,в хлам просто подъезжают

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.213.---)
Дата:   12-10-15 00:05

olegvasilev писал:


> так как читаем первое предложение новых правил атестации-
> 1.1. Правила аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными
> Государственной инспекции по маломерным судам (у вас лодка поднадзорна)
---------------
а слабо это первое поедложение до конца процитировать?))
слова - используемых в некоммерчиских целях и подлежащих регистрации в реестре маломерных судов - вылетели случайно?))
еще раз - подлежащих, а не зарегеных ранее.
по поводу обратной силы закона - сам придумал? закон не имеет обратной силы лишь в том случае, если он ухудшает положение граждан. во всех остальных случаях все очень даже имеет. и если лодка стояла на учете, а со вступлением в силу 36-фз стала неподлежащей регистрации, то все, что относится к этому определению ее касается в полной мере, независимо от того, была ли она зарегена ранее и снята ли она с учета. единственно - налог будет приходить на мотор свыше 5 лыс.
вот поэтому и нет нигде в ныне существующих нпа никакого упоминания про зарегеные ранее, а имеет значение лишь подлежит или неподлежит регистрации.
з.ы.
ты недавно на русфишынге точно так же заблуждался на счет бассейновых правил рыболовства и точно так же я тебе доказал твою неправоту. и опять не пойми о чем споришь))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (217.118.78.---)
Дата:   12-10-15 00:14

А что мне до конца цитировать одно и тоже? Я выше цитировал уже весь этот текст....
Я цитирую то,на счёт чего конкретно говорю. В первом предложении моя цитата означает то что права нужны на уже зарегеные суда, а последнее говорит о том что права нужны на подлежащии.

Это как раз вы читаете только последнее предложение поэтому я конкретно процитировал первое предложение

По поводу басейновых правил я задал вопрос и жду ответа,я так вам там и написал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.213.---)
Дата:   12-10-15 00:32

olegvasilev писал:

> А что мне до конца цитировать одно и тоже? Я выше цитировал уже весь этот
> текст....
> Я цитирую то,на счёт чего конкретно говорю. В первом предложении моя цитата
> означает то что права нужны на уже зарегеные суда, а последнее говорит о том что
> права нужны на подлежащии.
>
> Это как раз вы читаете только последнее предложение поэтому я конкретно
> процитировал первое предложение
>
> По поводу басейновых правил я задал вопрос и жду ответа,я так вам там и написал.
--------------
законы надо читать и выполнять полностью, а не аыдирать куски из контекмта, которые понятны и нравятся.
и если сказано, к каким судам применимы эти правила, то они применимы ко всем судам, без исключения, указаными в этом пункте. а не в первой или последней его части

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (217.118.78.---)
Дата:   12-10-15 00:34

По поводу наличия доков у рыбака для рыб охраны я узнал только что ,спросил у нач.рыб охраны нашего. Он сказал,что они нужны только при составлении протокола,если вы что то нарушили.... По этому поводу вы правы были .

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (217.118.78.---)
Дата:   12-10-15 00:41

СергейС Краснодар писал:



> законы надо читать и выполнять полностью, а не аыдирать куски из контекмта,
> которые понятны и нравятся.
> и если сказано, к каким судам применимы эти правила, то они применимы ко всем
> судам, без исключения, указаными в этом пункте. а не в первой или последней его
> части


Вот именно. Сами и ответили

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (37.78.213.---)
Дата:   12-10-15 00:54

olegvasilev писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
>
>
> > законы надо читать и выполнять полностью, а не аыдирать куски из контекмта,
> > которые понятны и нравятся.
> > и если сказано, к каким судам применимы эти правила, то они применимы ко всем
> > судам, без исключения, указаными в этом пункте. а не в первой или последней
> его
> > части
>
>
> Вот именно. Сами и ответили
--------------
угу, ответил. а как истолковать твое нежелание видеть про неподлежащие регистрации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (217.118.78.---)
Дата:   12-10-15 01:03

Вы опять за свое))) у вас не относится к неподлежащему...
Подождем что гимс ответит ок?


У меня ещё вопрос .
Может ли рыбохрана проверять доки на зарегеный мотор и лодку?
Может ли рыбохрана выписать протокол при нарушении КоАП относящегося к полномочиям гимс ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   12-10-15 02:28

OK. Действительно теперь отменен.
Кстати вполне возможно, что вопрос в ГИМС я задавал еще в конце 14-го. Так как проблемы с редуктором на сороковке были обнаружены в начале ноября.
Однако никто из буквоедов не показал две бумаги. Чем определяется тот тонкий момент на основании которого моторная лодка без мотора волшебно становится гребной. См предыдущую тему. И на основании чего вдруг лодка поднадзорная ГИМС внезапно становится "кагбэ" неподнадзорной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   12-10-15 02:33

Кстати все почему-то забыли простой момент. Что ГИМС подчиняется МЧС. И как сотрудники МЧС они обязаны предупреждать возможные нарушения. Так что если всемером кататься на водном велосипеде "Янтарь" ГИМС имеет полное право подъехать и сделать вполне законный втык.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: CVET (---.iki.msk.ru.iptp.net)
Дата:   12-10-15 03:58

Честно говоря порой на воде люди такое вытворяют, смотреть жутковато. Извините Может не по теме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (217.118.78.---)
Дата:   12-10-15 04:18

Kira писал:

> Кстати все почему-то забыли простой момент. Что ГИМС подчиняется МЧС. И как
> сотрудники МЧС они обязаны предупреждать возможные нарушения. Так что если
> всемером кататься на водном велосипеде "Янтарь" ГИМС имеет полное право
> подъехать и сделать вполне законный втык.
>


Это так...... Вообще по идее,отсутствие регистрации не освобождает от ответственности

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   12-10-15 18:45

СергейС Краснодар


что скажите про полномочия рыбохраны? могут ли они применять статьи коап как и гимс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата:   12-10-15 20:22

olegvasilev писал:

> СергейС Краснодар
>
>
> что скажите про полномочия рыбохраны? могут ли они применять статьи коап как и
> гимс?
----------------
статью 11.8 точно могут применять. про остальные не уверен. вечером точно напишу

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   12-10-15 20:45

Ага....и еще одну,сам недавно узнал ...
КоАП 23-27

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Асмыкан (80.92.25.---)
Дата:   29-10-15 06:39

KAPER писал:

> номера заклей и все проблемы. развели тут флудильню.)))
это правильно

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Асмыкан (80.92.25.---)
Дата:   29-10-15 06:40

Kira писал:

> Права не нужны при мощности мотора до 5 л.с.
>

с1 января 2015 года права не требуются до 9.9 включительно

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Armageddon (---.saratov.comstar.ru)
Дата:   29-10-15 07:01

Вопрос по теме.... Если я купил лодку 300кг с мотором свыше 10 сил, продавец ее снял с учета, а я на себя ее не оформил. Оформили только договор купли продажи. Что будет при остановке меня сотрудниками ГИМС если у меня будет на руках, права, договор купли продажи судна с мотором. Судя по слухам штраф 500руб и плыви на все 4 стороны или я не прав? Рассудите опытные люди...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   29-10-15 07:12

Armageddon писал:

> Вопрос по теме.... Если я купил лодку 300кг с мотором свыше 10 сил, продавец ее
> снял с учета, а я на себя ее не оформил. Оформили только договор купли продажи.
> Что будет при остановке меня сотрудниками ГИМС если у меня будет на руках,
> права, договор купли продажи судна с мотором. Судя по слухам штраф 500руб и
> плыви на все 4 стороны или я не прав? Рассудите опытные люди...
------ У нас так и делают на первый раз 500 руб.кто без прав катает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: serg11 (178.68.238.---)
Дата:   29-10-15 16:38

Асмыкан писал:
>
> с1 января 2015 года права не требуются до 9.9 включительно
Такого положения ни в одном нормативном документе нет. Советую внимательно перечитать тему....Если мотолодка массой более 200 кг, то она подлежит регистрации в ГИМС с мотором любой мощности, хоть с двухсильным, и следовательно нужны и права.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата:   29-10-15 18:47

К вопросу о правах рыбоохраны по отношению к полномочиям Гимс- все наши местные гимсюки являются внештатными сотрудниками рыбоохраны, имеют право ношения огнестрельного оружия и еще некоторыми полномочиями, подтвержденные соответствующими корочками..Можно требовать предъявы... В рейды берут сотрудников полиции с АКм.. На море можно наткнуться на патруль погранцов-полный досмотр барахла...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   29-10-15 19:19

всевидящий писал:

> К вопросу о правах рыбоохраны по отношению к полномочиям Гимс- все наши местные
> гимсюки являются внештатными сотрудниками рыбоохраны, имеют право ношения
> огнестрельного оружия и еще некоторыми полномочиями, подтвержденные
> соответствующими корочками..Можно требовать предъявы... В рейды берут
> сотрудников полиции с АКм.. На море можно наткнуться на патруль погранцов-полный
> досмотр барахла...

внештатный сотрудник рыбохраны-это по закону никто,он не может сделать ничего,ни протокол выписать ни задержать.....

он может лишь помогать штатникам в рейдах или по телефону докладывать обстановку....
раньше это были чуток узаконенные браконьеры,которые благодаря не знаниям закона рыбаков.делали что хотели.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   29-10-15 19:22

Асмыкан писал:

>
> с1 января 2015 года права не требуются до 9.9 включительно


нет такого понятия 9.9 сил в законе....есть 8кв.а это чуть более 10 л.с

Ответить на это сообщение
 
 Re: ессли мотолодка стоит на учёте в гимс нужны ли на неё права?
Автор: olegvasilev (62.118.137.---)
Дата:   29-10-15 19:24

Kira писал:

> Кстати все почему-то забыли простой момент. Что ГИМС подчиняется МЧС. И как
> сотрудники МЧС они обязаны предупреждать возможные нарушения. Так что если
> всемером кататься на водном велосипеде "Янтарь" ГИМС имеет полное право
> подъехать и сделать вполне законный втык.
>

втык сделают,а коап практически не применим...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru