|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:26:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:26:53 |
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 04-04-05 14:21
Поставил вспомогательное парусное вооружение на бот -
стаксель 10 кв.м. Как бы рассчитать тягу при известной
скорости ветра на разных курсах? Может есть приблизительные
формулы, а то сильно заглубляться в математику/аэродинамику
не хочется :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 04-04-05 14:52
На той неделе надеюсь скинуть, сразу фотки сделаю
и выложу. Он у меня под Находкой, там уже льда нет,
а я уже последний глянец навожу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВМГ (---.mts-nn.ru)
Дата: 04-04-05 15:29
Это для ветра, дующего в парус под углом 90град. Для острых курсов надо построить параллелограмм сил, где сила ветра раскладывается на силу тяги (вдоль корпуса) и силу дрейфа (перпендик. корпуса).
В общем-то, и вся премудрость.
При этом, правда, не учитывается подъемная сила на парусе, как на крыле, влияние мачты, такелажа, и т.д.. Но все это несущественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 04-04-05 19:24
Тяга к парусам ничем не измеряется. Раз попробуешь в свежий ветерок,
и тебе будет уже плевать, какая у него тяга.
Когда будем сидеть на облаке и смотреть, как разогретое за день солнце лениво опускается в море, о чем еще будет поговорить?:0)))))
Когда идешь с попутным ветром, в вантах ничего не свистит, только из под форштевня легкий пенный шелест от разрезаемых волн.
Когда поднимаешь глаза мимо паруса к небу- полное ощущение полета.
Особенно хорошо звездной ночью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 04-04-05 23:16
это нужно ощутить хотя бы однажды, соединение стихий, несущее тебя... Готовлю на свой Нептун парусное от доски, как - пойдёт не знаю , но как-нибудь точно пойдёт. Парус старомодный (невысокий, но широкий), мачта, оушбон... вроде подходяшие уже ждут своего часа, как и сам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 04-04-05 23:43
Спасибо Ивану, хотя он спорщик по мелочам, но и сам такой-Романтик
моря и народ подобрался все больше заинтересованный по воде ходить,
несмотря на все другие отличия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (212.58.206.---)
Дата: 05-04-05 06:55
sergey ks
>Когда идешь с попутным ветром, в вантах ничего не свистит,
>только из под форштевня легкий пенный шелест от разрезаемых волн.
Блин , я видно точно не романтик . По мне как-то больше все наоборот .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурилло (194.220.60.---)
Дата: 05-04-05 07:54
Nick, обратись-ка ты к парню по имени Саша Беликов по адресу alex.pola@mtu-net.ru! Получишь исчерпывающий, доброжелательный и главное - понятный ответ от человека, который сам рассчитывает, шьет и ходит под парусами не один десяток лет. Можешь сказать, что посоветовал Александр Киселев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 05-04-05 08:16
Сергей, я не о любви к конкретным галсам, и вообще одна фраза из кинофильма "достучаться до небес" в вольном переложении.
Я о том, что под парусами здорово. И хотя мотолодка тоже хорошо,
лично я большее удовольствие испытываю от хождения под парусами.
Самый кайф был, когда у нас в распоряжении в девяностых был Алькор,
но реалии жизни- отобрали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 05-04-05 08:58
Я уже пробовал, потому и ставлю :-).
На первом моем боте я шил парус из брезента
площадью 3.5 кв. м., так какой кайф был...
В свежий ветер разгонял аж до 4-х узлов :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 05-04-05 09:00
Шурилло, спасибо, мне уже ответили, а что до
точных расчетов, я ж не гонщик :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 05-04-05 16:47
народ, а что ГИМС по вопросу перевода моторной лодки в моторно- парусную говорит, я про остойчивость и прочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-04-05 16:57
Знаешь, когда парусное вооружение вспомогательное и служит для успешного возвращения
моей тушки в родные пенаты в случае отказа мотора (-ов), мне откровенно плевать на то,
что скажут ГИМСовцы, если увидят меня возвращающимся под парусом.
Равно как и плевать, что рация, по которой я буду вызывать помощь в действительно
критических случаях, незарегистрирована официально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 05-04-05 17:03
Если у меня в правах парус до 25квадратов есть, и на своём Нептуне ставлю 5 , как вспомогательный - какие могут быть вопросы? Если есть вопросы по остойчивости, вчера нашел поплавки надувные, приторочил к любому корытцу и вперёд! Вот такое у меня раздвоение: и мотор , и парус, каждый из них под свою задачу, и понятно , что по пути компромиссов Высоких результатов не получишь, может быть мне важен на результат , а процесс... Кто не пробывал то лучше и не пробывать, подсядешь - новая головная боль, или старая?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 05-04-05 17:16
да я о другом вот вышел ты из-за мыска в благодушном настроении естественно принял для храбрости нептуну плеснул а там как дунуло и кувырк шмуточки и тушка твоя в воде обидно будет если бутылка первая на дно уйдет я уже с энтим на альбатросе сталкивался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-04-05 17:23
А, так есть две нехитрые формулы для расчета площади вспомогательных парусов для мотолодок.
S = 1.3*L*B, если L/B меньше 3;
S = L*B, если L/B больше 3.
Публиковались в справочниках.
Мотолодку с такой парусностью можно опрокинуть только если активно помогать ветру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 05-04-05 17:27
вот видишь а в судовом билете тож что-то писать надо по закону?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-04-05 17:29
Мой совет - нифига туда не писать.
Отксерить страницу из справочника с формулами и возить с собой, если уж есть опасения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 05-04-05 17:36
не это понятно я второй год без судового билета просто есть идея т.к есть три альбатроса в разборе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 05-04-05 21:37
иванов сказал:
>
> не это понятно я второй год без судового билета
И что, не встретил "друзей народа" ни разу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (82.209.224.---)
Дата: 05-04-05 23:23
Чтоб ходить на разных курсах нужен в первую очередь киль высокоэффективный (глубокий) - метра 1.5-2... А без него какой парус не ставь - никуда он не пойдет.
И парус нужно очень правильно пошить - с правильным пузом, из правильной ткани и т.п. (чтоб не деформировалась со временем или от нагрузки)... Иначе тяги он него будет очень мало и в курсах этих он рабоать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 05-04-05 23:35
Вот у меня лично парусов готовых хватает, комплект, к примеру от 22
есть. А при длинной килевой линии у ботов.достаточно сопротивления
ходить градусов 45 к ветру и делать повороты. Но ведь бот и не гоночная яхта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 06-04-05 11:42
да нет встречались молодцы не предьявили сказали что надо все таки оформить я (прошлый год) два раза был два раза звонил сказали нет бланков билетов на этом пока все и закончилось планирую заняться после майских праздников
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Old Boy (213.147.50.---)
Дата: 06-04-05 19:22
История рассказанная в слух.
Вы ходили когда-нибудь под парусом? Мне довелось...
Дело было на одном водохранилище.
Ближе к обеду, мой товарищ назавём его Илюха начал раскручивать меня походить под парусом. — Такой кайф, говорит. Надо сказать, что парень он странноватый, бывший капитан какой-то военной посудины. Но экстремал — лыжи, параплан, теперь вот яхта...
Короче говоря, увидев на берегу яхточку с мальчиком, его взбудоражили морские воспоминания, и, сунув пацану деньги, он оказался на время капитаном судна.
Яхта — это громко сказано. Такой кусок пластика длиной 3,5-4 метра и шириной сантиметров 80 с углублением в 20 см. Хотя собственно парус хорош — высокая метром 5 вертикальная металлическая мачта в руку толщиной и такой же толщины горизонтальная.
Ну а теперь, что было.
Было сильное волнение вследствие быстрого перемещения воздушных масс. Я был посажен на левый борт. Илюха сел на правом и взял в руки управление.
В глазах счастье.... Кое-как отчалили от берега.
Я попытался усесться поудобнее (помните размеры посудины), судно закачалось, на что — тут же, получил устное замечание от капитана и приказ
не шевелиться. Думаю — Блин, когда же кайф начнется, затекло все. Ветер, брызги, холод собачий. Ходим дальше под парусом — кайфуем....Вдруг, Илюха начинает суетиться, перебирает веревки руками и как заорет:
— Галс меняем!! галс меняем...
Это он мне?! Куда пойти?
Вы меняли когда-нибудь галс? Я тоже... Но весь напрягся. Смотрю, вот ОНО! Горизонтальная мачта со свистом несется прямо на меня! Моментально голову между колен, мачта чиркнула по спине..... Как выкрутился Илюха — не заметил. Кайфуем дальше...
Я откровенно забил на капитанские замечания, верчусь не переставая, жуть как неудобно сидеть. Илюха, снова подозрительно суетится. Опять:
— Галс меняем, галс меняем!
Я как опытный яхтсмэн, уже знаю в какую сторону смотреть. Низкий поклон, свист железной трубы, страховочная пауза пару секунд...
Поднимаю голову — все ОК! Только снова не заметил как Илюха от "галса" уклонился.
Очередной вопль:
— Галс меняем!..
Хули нам, кабанам.... Да хоть с закрытыми глазами — поклон, свист железной трубы, только поднимаю глаза, чтобы засечь наконец, как меняют "галс" военные моряки... В этот момент наши глаза встретились...его глаза мне показались немного грустными. Но было уже поздно. Шкипера бедолагу долбануло этим самым железным "галсом" в лоб. Полёт чайки и кувырок в "море". На языке гимнаста; — Сальто с места сидя назад согнувшись! Нокаут!....
Само спасение утопающего и экстренное управление яхтой — опускается, ввиду сцены из другой оперы.
Со слов хозяина драмы,
стрелец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 06-04-05 19:54
Так всегда бывает, люди этого типа без этого не живут. У меня первый кэп был несколько другой... сварливый , даже занудный, но всё прошло отлично. Опыт и высокая ответственность - дорогого стоят. А этот рассказ - пример полного раздолбайства со скорым выводом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
