В начале сентября был приглашён производителями экстремальных лодок Фрегат 480 из городов Абакан и Красноярск в культовый поход в Республику Тыва. Было оговорено сразу, это не прогулочный вариант похода, а с покорением рек, каньонов, горных озёр на которых не было никаких лодок. Либо были в единичных экземплярах, покоренные смельчаками.
Лодки Фрегат делают, естественно в Петербурге, но глядя на "заряженный" и основательно перекроенный, усиленный комплект, понимаю, что от базовой комплектации лодки остался только цвет. Принял приглашение с радостью, чтобы поучиться и себя показать!
В экспедиции приняли участие Зодиак с Эвинруд-90, два Фрегата 480 с Тохатсу-50 и Фрегат 480 с Ямаха-50. Представители городов Абакан, Красноярск, Новосибирск, Междуреченск.
Встретились и переночевали на снегоходном куроте Ергаки, на границе Тывы и Красноярского края.
> А дальше?
========
А дальше зазвонил телефон и надо очередному знакомому рассказать - что почём, хоккей с мячом! Я же не могу сказать окружающим, что понимаешь ли, я письма на форум пишу и мне некогда с тобой балаболить!
Насчёт Тывы я клятвы не давал, а высказывал нежелание туда ехать по ряду причин. Это очень и очень далеко от Междуреченска. На машине только ехать надо два световых дня. На лодке день до основных событий. На реке плотная сеть всевозможных инспекций от республиканских до районных с банальным вопросом - "закурить не найдётся, а то так хочется бухануть, аж переночевать негде..." Недружественные кочевники иногда попадаются с которыми надо откровенно "ситуации педалить..." Но когда я узнал, какие люди меня пригласили и понимая что эти маршруты им легки и доступны, то я сразу согласился.
Электронщик из Новосибирска Abramich взял в поход диковинный для меня прибор - квадрокоптер беспилотник от DJI Фантом 3.
Мне очень понравились его фотографии с высоты птичьего полёта. С его разрешения представляю их вам!
Места для меня не безизвестные и по прежнему влекущие......после бронировки комплекта , вполне даже посильные..... так что от дальнейших скитаний по Тодже тоже не застрахован)))))))
До чего дошел прогресс .Вертолетик с палубы своего водометного авианосца запустил и фото делай и по горам лазить не надо .
Владимир ,а покорился тот порожек или там твой напарник Константин за веревку тянул вверха ?
Это не порог. Это реальный водопад 1,5-1,7 м высотой. Я подъехал к пенной яме, потыкал его носом лодки. Подумал, всё взвесил, оценил возможные последствия и говорю: "Виталя, ты что реально полезешь на эту водяную стену?"
Я видел много видео Виталия в интернете, где он на лодке по голым скалам с ручейком лазиет на своём ФРЕГАТ 480. Но тут было немножко другое! Скалы с обеих сторон и между ними водопад с бешеным расходом воды и высотой, одинаковой по всей длине. Это человек с отважным сердцем, прекрасной физической подготовкой, огромным опытом прохождения самых нереальных водных трасс спокойно оценив ситуацию говорит: "Володя, а что я приехал сюда просто посмотреть и всё?"
Я считаю его самым дерзким и опытным водным райдером на подвесном водомёте, но сомнения в успехе были большие. Он сказал, что этот водопад не первопроходный. Его уже взял один человек из Красноярского края и если мы его возьмём, то будем вторые. И... пошёл спокойно готовиться к штурму!
Взял его и я! Нисколько не хвалюсь, но я его "прошил" насквозь с первого раза грубой силой Evinrude 90Е-TEC. Видео моего прохода будет чуть позже. Оно у Виталия в экшн-камере.
Взял ступень и Денис (Красноярск) после нескольких попыток.
Затем Виталя прошел еще раз пять на бис, заодно подняв наше снаряжение, а то через скалы трудновато было бы таскать. Победа!!!
Взял его и я! Нисколько не хвалюсь, но я его "прошил" насквозь с первого раза грубой силой Evinrude 90Е-TEC
Владимир, мотор этот ещё и лодку на буксире вытянет следом, неменьше важен грамотный расчёт и опыт, чего у вас не отнять, респект и уважуха ! Красавцы.!
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.2.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-15 23:15
Насколько все таки техника не стоит на месте..... помнится лет пять назад были разговоры о невозможности взять Базыбай,где он тот Базыбай...... , хотя к самому пустяковому порожку надо относится с уважением! .....Молодцы,что сказать!
Да уж лодкофристайл прям.Очень впечатляет.А места располагают к глазному и душевному "оргазму"ПС Водометные походы (судить могу по чужим отчетам) это нечто прекраснейшее!!!
Круто конечно ! на жёстком корпусе только по сливу или никак , в лоб - нос у "кастрюльки" печальный вид будет иметь , но я бы рискнул через слив....на легке за счёт "дури " может и влез.... а может и нет. В любом случае молодцы !!!!
И пошла дальше "жара!" Ликование в сторону. Далее примерно 20 км скалолазанья! Нисколько не легче. Азарт и адреналин зашкаливает. Рублю каньон первым. Жду ребят. Со второго-третьего захода и они берут!
Командир группы взял порог чисто, за счет опыта. Особенно мне понравилась верхняя ступень. Силы мотора не хватило, так он притёрся слева к скале, ушел резко поперек слива из засады вправо! Молодец, грамотно!
http://youtu.be/hcZYPaUafk0
Упавший АН-2. Местные не слишком жалуют нас пришельцев. Но в этих высотах их нет. После похода в посёлке рассказывали, что никто не взгрустнул по поводу упавшего самолёта. Ввиду того что он был заряжен браконьерами по медвежьим лапам. После падения вокруг самолета все окрестности были закапканены...
Коля, дык ещё не поднялись толком то! Так, покупались в водопаде, поели, походили вокруг по пригоркам. Дальше будет репортаж о подъёме на высокогорное озеро Чайган-Холь по одной из примыкающих рек (если можно это рекой назвать). Глядя на эту акваторию-кровь в жилах стынет. )))
Виталий поставил задачу по-максимуму! Брать, так всё и сразу! Я поднялся по ручью 1 км, далее Виталя настоятельно мне рекомендовал не портить лодку. После просмотра видео, поговорим о предназначении каждой из лодок, их возможностей по проходимости, загрузки, аппетиту, стоимости...
Поэтому, я привязал свою лодку к лесине и перешел к нему в экипаж, а мой матрос Костя на Фрегат Дениса (к красноярцам).
Сегодня пришли несколько фоток из Абакана. Да, экшн-камера - это вещь! Призадумался..., много чего еще надо! Еще экшн-камеру не купил, а уже квадрокоптер в мечтах! Ха-Хааааа!
Несколько кульминационных фото, как я командира с уступа срывал с помощью лассо.
Вова, поясни, у ребят более защищённые лодки что ли чем твоя. Или осадка меньше? Почему в их пересели?
Насчёт фото с коптера, я думаю, не стоит тратить на него средства только ради необычного плана! Качество, мягко говоря так себе. Если только нет жизненной необходимости в разведывательных целях или бабла лишнего много.
> Вова, поясни, у ребят более защищённые лодки что ли чем твоя. Или осадка меньше?
> Почему в их пересели?
>
> Насчёт фото с коптера, я думаю, не стоит тратить на него средства только ради
> необычного плана! Качество, мягко говоря так себе. Если только нет жизненной
> необходимости в разведывательных целях или бабла лишнего много.
Писец,рецензент появился! Фуле там коптер,ты посчитай скоко в лодки вбухано,нах это надо ,в нумерах с девами год будешь плющиться на эти деньги.
Ну и наступил момент истины!
Горная река Чайгона, вытекающая из озера Чайгон-Холь расставила точки над i. Штурмовать эту реку я не стал. Не хотелось обременять команду при засаживании на меляки. А обременять пришлось бы. Осадка у Зодиака больше, вес больше, дно жесткое, мотор тяжелый, для старта нужна большая глубина, маневренность в тесных скалах хуже.
Да, я их заметно обыграл в каньонах. Довольно легко прошивал валы и мощные сливы, но Чайгона - это уже их территория! В этих местах равных Фрегату 480 нет. Тоннель 14 см, днище забронировано "в три наката", давление в скегах 0,5 атм, осадка заметно меньше чем у меня. На ощупь - камень! Мотор Тохатсу 50 по весу, развесовке, неприхотливости, короткого румпеля лучший из вариантов для этой лодки. Ко всему прочему, перед основными действиями ребята поставили экспериментальные резино-интейки.
Свою лодку я позиционирую как водный круизёр для горных рек. Фрегат 480 - это водный скалолаз, который при засаживании на откровенную мель можно средними усилиями оттуда сдёрнуть.
На видео всё видно!
Я не зря говорил про хорошую физподготовку ребят. Хилому и тучному тяжеловато бы пришлось. Они буквально порхают над лодками. Практически в одиночку управлялись с засадами. Грамотно использовали поток воды вкупе с работающим мотором, повернутым в нужную сторону. При этом находясь вне лодки. Они могли одним прыжком на носовую аппарель снять лодку с камня. С моей лодкой эти "фокусы" не пройдут...
Хочется сказать о ребятах из команды.
Это совершенно не смешно, но ни один из них не курит, не употребляет наркотики и совершенно не пьёт (в смысле, не бухает). Причем, ни капли даже пива, либо вина! Я за весь поход с Константином охамячил целую бутылку водки и две бутылки сухого вина и чувствовал себя на их фоне пропойцей.)))
У них свое мировоззрение в современном мире и своё отношение к нему. Всех трофейных тайменей, промыв жабры, они отпускали. На мой призыв "бросить" одного на стол, они отказались. Говорят, что для поедания есть щука и окунь. Я возразил. Они не были против. Я пошел поймал ленка на несколько кг и... приготовив, съел. Это совершенно безконфликтные люди, интересные в общении. Один из них, я заметил, в свободное время в походе, читал Библию.
С восторгом вспоминаю общение с ними!
Владимир ,этот тянет на лучший из отчетов .Особенно по зрелищности ,когда то тебе было не до съемок ,а тут только один водопад в разных ракурсах,видио еще не все посмотрел .
А на фоне щуки вход притока в озеро?
Здорово, молодцы парни , это ещё раз подтверждает поговорку - для меня ничего невозможного нет.
Интересно правда откуда там деревянная лодочка.? Или к этому озеру есть другие пути ?
На фото с окунем видно лодку МКМ, если не ошибаюсь, и на одном из видео на подходе к озеру видно спил дерева, лежащего поперек потока. Места шикарные, но как и большинство на этой Земле, посещаемые человеком. Значит есть и другие пути на озеро.
В начале отчета Владимир уже написал, что в случае удачного похода будут вторыми кто смог подняться на водометной лодке.
Первым был Алексей Нестеров в июле- августе. Я ссылку кидал как он штурмует водопад. Он и пилил проход в озеро.
По поводу лодки МКМ скорее всего вертолетом- самолетом закинули, там дальше на реке начинается заповедник и есть кордон
> Красота!!! А та лодочка что на фотке с окунем на веслах пришла?
===================
На берегу озера есть старый охотничьий дом с множеством аксессуаров для охоты и разделки добычи. Есть коптильня, виден на фото подъездной пирс. Ну и какая-то "железная" лодка. Само собой разумеется, она добралась сюда не по Чайгоне. Она бы превратилась в скомканный железный фантик на первом километре дистанции. Есть тут дорога несколько км от охранной зоны заповедника до озера. По ней, видимо и привезли.
Всё не перефотаешь. Сейчас, если Денис из Красноярска пришлёт свои фото, то выложу...
Андрей, на фоне щуки озёрные разливы. Озеро в сравнении, (очень грубо), в форме баклажана, в длину 20 км примерно. В некоторых местах оно соединяется такими маленькими короткими реками, постепенно перетекая в выходящую реку Чайгона, по которой мы поднялись. Озеро высокогорное, окружено снежными гольцами.
> На фото с окунем видно лодку МКМ, если не ошибаюсь, и на одном из видео на
> подходе к озеру видно спил дерева, лежащего поперек потока. Места шикарные, но
> как и большинство на этой Земле, посещаемые человеком. Значит есть и другие пути
> на озеро.
=======
Разумеется, что мы не открыли Джомолунгму. Здесь ступала нога человека. И она тут ступает постоянно. Место это хоть географически находится рядом с заповедником, но не заповедное. Просто, оно архисложное для прибытия туда на чем-либо. Наш проход по Чайгоне за всю историю второй на подвесных водометах. Делал попытку прохода человек из Кызыла на ветродуе "Пиранья", но не взял. Видимо он что-то подпилил, либо первопроходец.
Этот человек из Кызыла организует экстрим-туры на озеро для сильных мира сего. Цена тура сумасшедшая, даже озвучивать не буду. Он везет "пупков" на Пиранье до заповедника, далее на живущем там квадроцикле на озеро по дороге, про которую я упомянал. На озере, естественно, есть блатная дача. К ней мы не подплывали.
Одна непонятка :
А почему сие чудесное повествование в разделе "Лодки и моторы" , а не "Покатушки" ( отчёты о водных путешествиях) ?
Типа ошился?( модеры тогда поправят).
или глубинная задумка автора ?
Федот, я думал над этим вопросом. Но все-таки, это скорее семинар коллег по работе с выездом к месту действия. В нем принимали участие три директора водно-моторных центров трёх городов из соседних регионов - Абакан, Красноярск, Междуреченск.
Виталий, город Абакан, центр "Стихия воды". Очень советую посмотреть его страницу на YouTube. Там есть что посмотреть. Ссылка.
Делаю доброе дело тем водометчикам, которые еще этого не видели. Рекламировать его не надо. От этой строчки он богаче не станет. Почти все заинтересованные лица в Сибири его знают.
Денис, город Красноярск, центр "Семь рек". Тоже есть что посмотреть. Ссылка.
Ну, меня вы знаете! Кто, откуда, чем занимаюсь.
Приехал с большим багажом знаний после обмена опытом. Вопросы уже пошли вовсю - почему, мол, они на скалы залезли, а ты нет? Идет сравнение моторов, бронировок днищ, регулируемых транцев, предстоит разговор по материалам водозаборников из сплава алюминия США, Тайвань, из высокомолекулярного полиэтилена UHMW, резины средней серии... И много, много всего еще можно обсудить в этой теме. Так что, я не заблудился в разделах. "Покатушки" тут не канают. Надеюсь, что мои фотографические пассажи не мешают общему восприятию темы лодок и моторов.
Всё правильно по теме , кому не интересно те проходят мимо. Техническая часть интересна не менее, уже вопросы есть, что с днищами лодок? Тобишь взглянуть бы на их состояние до и после,
Что за бронь ? Ну и конечно последний писк водомётной мысли - интейк ( убить резиновый интейк) . Всё это очень интересно услышать и увидеть от профи . За что большое Спасибо.!
Владимир г. Междуреченск писал:
> Ко всему прочему, перед основными действиями ребята поставили
> экспериментальные резино-интейки.
Почему они не шли на перегонах на них? По ходовым качесвам уступают штатному интейку?
В начале темы я ошибся с комплектацией моторов на Фрегатах. Был один Тохатсу-50 и две Ямаха-50.
До сих пор тоже не могу найти ответ, почему на 200 км прогоне на совершенно одинаковых лодках Фрегат-480 Тохатсу-50 был всегда впереди, за ним заметно отставал Ямаха-50 джет оригинал и очень заметно отставал Abramich на Ямаха-50 джет Тайвань.
Загрузка у Тохатсу была не меньше. Только бензина (зачем то) он вез более 300 л. Так как заброску основной массы бензина обеспечили две местные деревяшки. Я не думаю, что в такой поход кто-то из ребят пошел бы на тупом импеллере, или с зазором более 1 мм. Не хочется обгаживать тайваньские насадки, про их основные "достоинства" уже все знают (каждый выбирает деталь по достатку), но почему-то на двух одинаковых лодках она проиграла оригиналу во всех номинациях. Чтобы ответить на этот вопрос, надо было в походе поменять моторы местами. Но как всегда, рассуждения закончились на уровне теоретических предположений. А я жалею об этом.( Ведь ничего не стоило в такой компании молодых крепышей перекинуть моторы с борта-на борт и удовлетворить любопытство.
С Тохатсу-50, как бы, всё ясно. Он крутит быстрее. А вот с однояйцевыми близняшками не понятно...
Перекопировал вопрос Руслана сюда. Может кто-то объяснит. Что-то молчит производственник, путешественник и аналитик подвесных водомётов Владимир А из Красноярска. Он наверняка знает ответ на этот вопрос. Володя, только не надо ребятам на Фрегат советовать 115-ю Ямаху.)))
Автор: Abramich (---.yota.ru)
В крайнем походе была выявлена одна проблемка....мой баркас оказался самый тихоходный....может кто подскажет на возможные причины
1.У меня фрегат + ямаха 50 улитка тайвань По тахометру макс 5290
2. фрегат ямаха 50 улитка фирма, по тахометру макс 5330
3. фрегат тоха 50 улитка фирма, по тахометру макс 5550
Вобщем от меня фрегаты достаточно бодро уходили вперед. Тоха50 была явным лидером.
Соответственно вопрос.
Все ямахи 50 так не докручивают?
Будет ли толк от смены улитки на фирму?
> Владимир г. Междуреченск писал:
> > Ко всему прочему, перед основными действиями ребята поставили
> > экспериментальные резино-интейки.
> Почему они не шли на перегонах на них? По ходовым качесвам уступают штатному
> интейку?
=======
На представленном видео про резиноинтейки, собственно сам Виталий "тестил" (угроблял) их на выбранном полигоне возле Абакана и у него самая лучшая статистика про них. Но пока он на мотолодке зарегистрируется, то уж караван из Индии придёт с титано-поликарбонатно-высокомодульномолекулярными водозаборами.)))
Но по субъективной оценке ребят, резиноинтейк хуже идет на длинных перегонах и вне конкуренции там где видео на Чайгоне.
Фото интеков после похода будет.
> ОЧЕНЬ КРУТО!!! СУПЕР!!! Оператору/монтажеру отдельное спасибо!
======
Что ты, Сергей! Будет полноценный фильм, смонтированный профессионалами. Только когда он будет? Наверно с караваном из Индии придет. Они пол терабайта кадров накрутили. У них на Фрегатах всё увешано экш-камерами было (и на лбах, в том числе). А я старомоден. Всё снял на твой заклятый друг iPhone 5S.
Вот Денис прислал несколько фоток. Там и озёрная изба есть.
Виталий прочувствовал наверно мою шутку про караван и выслал короткие вырезки из фильма. Но по телефону честно сказал, что самые "лакомые" кадры оставил для будущего фильма. Там с трех камер есть что выбрать!))) Припоминаю, как Денис на двадцатку тайменя тянул, дык Виталий удлинил подводную экшн-камеру длинным штативом и тыкал в морду тайменю...)))
А пока, выкладываю собственный проход полки после некоторого расчета и подготовки. Командир от души порадовался за меня, огласив каньон победным кличем! Искренний человек. Не только за себя и за команду переживает. В Междуреченске некоторые водномоторные люди назвали меня пиZдуном и сказали, пока видео не увидим, "косяк" не спишем...)))
Смотрите, дорогие Междуреченцы!
Еще один короткий сюжет подъёма и поговорим о спуске. Водомётчики знают, что подняться то можно, ты попробуй спустись, когда времени на принятие решения у тебя в три раза меньше!
> Давай, Володя , рассказывай про бронь, подробненько...... дошли слухи, что даже
> стеклопластик не выдержал?
======================
Начну со спуска с озера по Чайгоне. Я говорю капитану, мол по берегу идти? Он говорит что спуск на Фрегате для него легче чем подъём. Нелогично... Он сказал мне лечь на пузо на самый нос лодки, а Андрюхе тоже лечь, но ближе к центру лодки для развесовки. Жалею, что не включил камеру на спуске! Хотя в его гаджетах всё заснято. Но когда это будет..? Караван из Индии только навьючивает ослов...
Виталий прошел весь этот ужас вместе с нами за один присест! Такое чувство что все встречные булыганы торчащие из воды, гладили на спуске мне по животу через днище и аппарель. Периодически мотор взлетал от ударов в воздух, но тут же находил водяной упор и толкал лодку дальше. Создавалось впечатление, что этой тоннельной лодке для прохода надо в ширину 25 см струи, а баллоны где хотят, там пусть и едут.
Справедливости ради скажу, что такие проходы всё равно требуют фарта. Не может бесконечно везти и сходить с рук. Мы прошли чисто. А Денис, все-таки нашел острую скалу и поронул одну из скег. В лагерь приехал сам, но чуть позже. В виду того, что Денис не выглядел сапожником без сапог, а выглядел даже с яловыми, то сам себе он все заклеил добротно и качественно с использованием лучших материалов, соблюдая терморежим и наружную темпиратуру воздуха. Как в цехе.
> Одна непонятка :
> А почему сие чудесное повествование в разделе "Лодки и моторы" , а не
> "Покатушки" ( отчёты о водных путешествиях) ?
> Типа ошился?( модеры тогда поправят).
> или глубинная задумка автора ?
>
> З.Ы. слюни залили монитор...
> Респектище.
Я например в покатушки не часто заглядываю,особо если инет тупит .А тут все таки про лодки очень много написано .
Владимир,чего то юмора не понял ;это что же ты пол дороги скакал через елки и булдыганы с кинокамерой на шее,когда капитанскую кепку в своем крейсере оставил .Ну в низ хоть и труднее ехать ,зато можно шибко не газовать .
Yamaha 50 / Tohatsu 50
Два знаменитых румпельных мотора, используемые в том числе спортсменами на катах. ТТХ одинаковые, 3 цилиндраа 700 кубов. Разница в длине румпелей, на обороты не влияет, а вот механический привод на автомикс у Ямахи как раз и забирает те самые 100-150 оборотов.
Классно Владимир!!! Дух захватывает через монитор. Посмотрел много видео Виталия. Офигенный молодец парень! Видно что его очень раззадоривает экстремальная езда. И чем трудней, тем лучше ему. Не умоляю заслуги и других членов похода. У меня тоже девиз по жизни такой - Лёгких путей не ищем.
Малость посоветую. Здесь на форуме я уже писал про автономную лебёдку. Думаю в таких походах она очень даже пригодится, тем более вес у неё мизерный. Уверен, с помощью неё вы бы легко залезли на верхние водопады Соруг и поехали дальше. Вот для наглядности видео, как тащит лебёдка гружёную лодку. Фал плавающий можно использовать очень длинный, хоть несколько сотен метров. Подскажи приятелям, вещь незаменимая в экстремальных походах. Нынче даже перетаскивал лебёдкой лодку с одного водоёма до другого по земле. Правда не так уж далеко, метров 100.
Видео здесь Ссылка.
Описание здесь Ссылка.
> Владимир ,этот тянет на лучший из отчетов .Особенно по зрелищности ,когда то
> тебе было не до съемок ,а тут только один водопад в разных ракурсах,видио еще
> не все посмотрел .
Да, это наверное лучший отчет!
Даже нет слов. Просто отлично!
Прекрасный совет, Афанасий!
С помощью такой лебёдки в этом году я бы легко "обнёс" на Малом Абакане новый залом по вырубленной просеке.
Моя якорная лебёдка Warn не совсем годится для этой цели. Хотя, пришлось и ее разчехлять. В первый день по прибытию в базовый лагерь в устье реки Бедий мы с Виталей поехали в ближайшие места подискивать более комфортное место для лагеря. Каждый на своей лодке. Гляжу, он нырнул в протоку. Далее она вела в какое-то озеро. Я за ним. Вечерело. Он издалека по центру озера очень активно махал рукой. Я подумал: "Давай, Володя, сюда! Заипательское место, альпийский луг." Но через сто метров понял - это капкан! Страшное болото. Делаю на глиссе крутой разворот в надежде вырваться из западни, но поздно! Вся флора со дна болта была в водозаборнике... Вот так, два опытных лупня, попались на мякине! "Разминались" часа два.
Еще раз по поводу осадки в статике. Виталя сел за весла и по сантиметрам стал выгребаться. А залетел он в болото на сто метров дальше меня. Когда ему на веслах было мелко, он толкал свою лодку в одиночку со стороны транца. У меня такие варианты не проходили. Припечатало к днищевой тине наглухо! Очистив водозабор, заводил мотор и со всей дури продвигался на 1-2 метра. Виталя в итоге управился в одиночку, пришел мне помогать. Каждый шаг в болоте давался с трудом. Он якорил мое весло в тину, а я якорной лебёдкой по сантиметрам вытягивал лодку. Но было неприятное чувство, что сгорит лебёдка от перенапряжения, вырвет нос лодки в месте крепления, взорвётся АКБ. В итоге вытянули лодку мышечной силой вдвоём со стороны транца, приподнимая его и толкая... И оглашая вечерний туман криками: "Раз-дваааа, взяяяли!!!" Ребята уже стали нас искать по речке, жужжали моторами туда-сюда. Но невдомёк им было что мы по мелкой проточке ушли в болото мимо русла.
С такой лебедкой мы бы управились быстрее.
> Да, это наверное лучший отчет!
> Даже нет слов. Просто отлично!
>
> Спасибо большое хорошим людям и тебе, Володя!
===============
Спасибо, ребята!
Часто пишу большие отчёты, стараюсь это делать не спеша, качественно. И понимаю, что чем больше пишу, тем больше наживаю единомышленников. С которыми судьба сталкивает в дальних походах. Очень много после таких отчетов падает созревших яблок с яблонь и катятся мне в котомку. Вот и сейчас упало крупное яблоко в виде бензолебёдки Хонда.
Есть очень и очень многому поучиться у своих более молодых товарищей как в экспедиции, так и на форуме!
Ну , что то мне подсказывает, что не отчет это , а действительно полезный семинар, для нас, водомутчиков....... естественно разговор идет о более высоком уровне ,чем стандартный, но в целом проблемы у нас одни и те же...... прогресс помогает, но он же и на пятки наступает ((((
Давай уже дальше про броню! Кое какое мнение я уже для себя вывел, хотелось бы подтверждения!
Yamaha 50 / Tohatsu 50
Два знаменитых румпельных мотора, используемые в том числе спортсменами на катах. ТТХ одинаковые, 3 цилиндраа 700 кубов. Разница в длине румпелей, на обороты не влияет, а вот механический привод на автомикс у Ямахи как раз и забирает те самые 100-150 оборотов.
Получается если убрать автомикс мотор будет крутиться шустрее?
Еще возникла мысля....если эти моторы используют спортсмены на соревнованиях, то может они их умеют форсировать....было бы очень интересно получить дополнительные лошадки при неизменном весе.
Есть у кого координаты специалистов по такому делу?
Ну так любое форсирование мотора приведёт к более быстрому выходу из строя. Моторесурс уменьшится.
Я так понимаю ресур Ямахи50 таков, что с пятью-шестью походами за сезон мне до пенсии хватит)))) Меня в полне устроит надежный вариант на два, три сезона. После этого замена поршневой и чего там еще) Это как на снегоходах (спортивные, горные) 1500км ресурс ЦПГ.... Заменили и дальше катают
Юра,не знаю,будет ли для тебя мое мнение авторитетным,но я уже вторую лодку бронирую,причем первую после распороного бортового баллона длиной метр,сейчас на второй лодке в порядке эксперимента напылили полимочевину. Та пленка которой бронируют намного лучше защищает чем второй слой ткани, в прошлом году я за одну поездку ПВХ до тряпки стер,а Солар два сезона откатал без забот.
Tohatsu 50 работает шумнее, бензина жрёт больше, но конструктивно проще, а значит немного надёжней в таких походах. На Ямахе правильная смесь, приготовленная автомиксом в зависимости от оборотов даёт экономию и по маслу и в конце концов по топливу тоже, двигатель работает в более благоприятных условиях . Думаю из за 100 оборотов не стоит снимать автомикс.
Почему то все забывают ещё про один мотор. Mercury 55 Sea Pro.
Нога короткая, румпель. Объём 967 кубов, 3 цилиндра. Производят до сих пор, улитки на него есть.
Может я не так понимаю значение слов "механический привод на автомикс у Ямахи" но ведь у Тохи тоже самое - механический насос с приводом от коленвала (могу ошибаться) и регулировка подачи масла в зависимости от положения дроссельной заслонки.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 29-09-15 18:12
Тоха 50 есть простая, с премиксом и есть с автомиксом как Ямаха. И стоит такая Тоха дешевле, в районе 190, если не подорожала.
И не сказал бы я, что она шумно работает.
> Почему то все забывают ещё про один мотор. Mercury 55 Sea Pro.
> Нога короткая, румпель. Объём 967 кубов, 3 цилиндра. Производят до сих пор,
> улитки на него есть.
================
Тоха-50, вес 72 кг как пушинка по камням прыгала, а Mercury 55 Sea Pro., вес 98 кг будет бить как молот об наковальню. Либо его надо на лодку как у меня с усиленным транцем и защитой от ударов. К тому же для него идет насадка большой серии, которая в водометном варианте еще добавит несколько кг. И этот Мерк хиловат для насадки серии Lardge (неудачная пара).
Ямаха весит 77,5 кг. Ездить можно на всём, даже на Тохатсу-18 джет. Но когда надо пройти на краю пропасти, с надрывом, с мыслями "была-не была", то Тохатсу-50 справится с задачей лучше. Сам видел, собственными глазами.
По оборотам разница не 100 об/мин, а 220 об/мин (в нашем эксперименте). Насколько я помню, в подвесных водомётах разница примерно в 250 об/мин была между сороковкой и полтинником. А это немало!
Юра, по бронировке днища.
Сегодня по телефону Виталя чуть не клялся мне зарегистрироваться и самолично рассказать про "слоёный пирог". Но пока он не появился, скажу в двух словах. Первый слой - армированный ПВХ. Второй, а по желанию и третий слой - прозрачная пленка, как на окна ходовых тентов.
Узнал от Виталия сногсшибательную новость и даже прочувствовал ее на себе. Что уклеенные прозрачной плёнкой баллоны без дополнительного слоя ПВХ, создают в баллоне дополнительные напряжения и при ударе об скалу прозрачный слой выдерживает а родной материал баллона может взорваться внутри. У меня такого не было, но торцы скег треснули под защитной прозрачной плёнкой.
Есть ультрасовременный прозрачный полиуретан разной толщины, который применяется на "юбках" Хивусов. Это будет лучше, но цена подшивы будет равна цене лодки.
Вот, у Виталия концы скег этим материалом защищены в качестве эксперимента. Очень хвалит!
мдяяя Владимир в очередной раз забрался в очередные ебеня на капризном и ненадежном моторе)))
отчет наиофигительнейший))) спасибо,читаю с удовольствием,а картинки какие)))))
> Юра, по бронировке днища.
> Сегодня по телефону Виталя чуть не клялся мне зарегистрироваться и самолично
> рассказать про "слоёный пирог". Но пока он не появился, скажу в двух словах.
> Первый слой - армированный ПВХ. Второй, а по желанию и третий слой - прозрачная
> пленка, как на окна ходовых тентов.
> Узнал от Виталия сногсшибательную новость и даже прочувствовал ее на себе. Что
> уклеенные прозрачной плёнкой баллоны без дополнительного слоя ПВХ, создают в
> баллоне дополнительные напряжения и при ударе об скалу прозрачный слой
> выдерживает а родной материал баллона может взорваться внутри. У меня такого не
> было, но торцы скег треснули под защитной прозрачной плёнкой.
А может все проще;пленка имеет большую степень растяжение ,чем пвх лодки .
Володя отчет о походе хорош!!! Расскажи пожалуйста поподробнее о летающем фотоаппарате, который такие шикарные снимки делает, как называется, сколько стоит? Оказывается у меня еще не все игрушечки есть!!!
Попробую ответить за Володю)
Эта игрушка снимает видео с разрешением 2,7К либо 4К в зависимости от модели. Фото что выложены в отчете, это стоп кадры видео с разрешением ful HD
Летает на высоту до 500м(ограничена для безопасности) По дальности есть видео 7км и более от точки старта. Все зависит от опыта пилота и боязни его потерять. Интересная вещица) Вот к примеру одна из ссылок на обзорное видео этой игрушки в Ютубе
Приветствую всех форумчан! Владимир, а вы большой мастер провокаций, оказывается))) Встречай индийский корован!
Если честно, то после просмотра ролика про лебедку (а я его с обеда раза 4 посмотрел) покой слегка утерял. Спасибо огромное Арбат! Как представил каких дел с ней можно натворить.... Уже куда только не сходил с обеда, за все водопады и пороги перетащился))))
Разберусь здесь что как с фотками и видюшками, тоже что-нибудь повыкладываю с поездки.
О! А Арбату то за что спасибо? За то что Мерк 55 SeaPro на Фрегат 480 посоветовал? Ну извините, Виталий... Пусть они (Арбаты) сами на таком моторе ездят.
Ты, брат, Арбата с Афанасием перепутал. Это немножко разные люди...
Я, кстати, тоже после обеда с этой лебёдкой Малый Абакан обнёс играючи. Нашел дешевле чем Афоня, за 899$.
Пардон, конечно же, осмотрелся) Спасибо bubafonja, Афанасий! Лебедка просто супер! Я реально впервые такую вижу. Даже не слышал о такой штуке ранее. Даст Бог, будет как-нибудь возможность проверить такую вещь в деле.
Мерк55 рассматривал помню как-то, попадался на глаза. Как только вес увидел, то понял что не мое пальто.
Да, лебёдка реальная ВЕЩЬ в экстремальных походах. Как стал с собой возить, совершенно не заморачиваюсь всякими там заломами, завалами, меляками и другими проблемами в пути. Палатку перестал возить с собой. Лодку вытаскиваю на любой берег и сплю в лодке под тентом. На фотке обе лодки вытащены на берег лебёдкой. Гружёными с кучей бензина и шмурдяка. Затем на суше удобно и легко с лодки всё выгружается. Штатный трос лебёдки не совсем удобен. Он тонкий стальной. Вместо троса лучше использовать широкую строп-ленту. Когда цепляешь лебёдку за кочки, родным тросом срезает кочки.
Валера, за морду цепляешь крюк и с разворотом на другую сторону. Можно катать на тубусах для удилищ, брёвнышках... Можно подкоп-канал разбурить задними лапами... Оооо.)))
1. Лебёдка
2. Фал с крюком(фал брал тут Ссылка.)
3. Вместо родного стального троса, как и писал выше, прочная строп-лента
4. Небольшие отрезы строп-ленты для закрепления роликовых блоков на деревьях и различных неподвижных предметах
5. Роликовые блоки для увеличения тяги и изменения направления тяги
6. Скобы-шаклы для быстрого соединения всех верёвок(по ссылке выше посмотрите интересный мягкий шакл, который пролазит в любое отверстие)
7. Ну и топор. Топором вырубается кол. Этим же топором забивается кол в землю. К нижней части, у поверхности земли, привязывается лебёдка. Верхнюю часть нужно желательно повыше сделать. Второй человек удерживает этот кол за верхнюю часть, чтобы тягой не вытянуло кол из земли. Это если не за что вокруг зацепить лебёдку.
Длина фала неограничена. Хоть километр длиной, если задача есть на километр тянуть.
> Может быть не понимаю местных нюансов, а смысл в чем залезания в мелкие ручьи ?
========
Зачем такой вопрос, на который ответ лежит на поверхности!
Смысл одинаковый примерно у всех, кто лезет в горы и иногда с них падает. Лезет в пещеры и иногда ломается фонарик, покоряет глубины и бывает, застревает в скалах, идет на медведя с рогатиной и иногда получает пиZды, "гоняется" на тараканьих бегах, ночами не спит, кормит массажирует его. Причем цена хорошего "атлета" может стоить несколько тысяч баксов... И так далее.
> Владимир или Виталий, в полевых условиях лучше каким клеем клеить лодку из ПВХ.
==========
Мы клеим заурядным Бостиком, причем однокомпонентным, который продается во всех магазинах и сервисах по ремонту лодок. Можно выписать его в 1000 размерах, или на заводе Солар на разлив, можно у меня в сервисе, или Виталия...
Спуск по Соругу для меня не был усеян розами. Сделал я стратегическую ошибочку. К тому времени мои стабилизаторы "акульи плавники" уже свернулись в трубочки от ударов. Надо было мне в верховьях их демонтировать. В итоге трубочки нашли уступ скалы вывернули транцевые плиты из мест крепления. Подоспел на помощь Денис и мы вместе около скалы "Бараний лоб" открутили их совсем. Я покружил вокруг в одиночку, выгнал на ходу через шпигаты подсланевые воды и поехали дальше...
Хотел выйти вниз красиво, в полёте над водопадом. Но за несколько дней река ещё рухнула сантиметров на десять, стала очень мелкой. При разгоне над полкой я увяз в мели, водоросли пучками были в интейке. Пришлось свалиться в водоизмещении. Полёт исполнил Виталий! Исполнил красиво, на полной скорости, с приводнением в пенную яму. Видео будет.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Михаил (р.Илим) (---.google.com)
Дата: 01-10-15 00:49
Владимир г. Междуреченск писал:
> Михаил (р.Илим) писал:
>
> > Владимир или Виталий, в полевых условиях лучше каким клеем клеить лодку из
> ПВХ.
> ==========
> Мы клеим заурядным Бостиком, причем однокомпонентным, который продается во всех
> магазинах и сервисах по ремонту лодок. Можно выписать его в 1000 размерах, или
> на заводе Солар на разлив, можно у меня в сервисе, или Виталия...
Владимир, спасибо, буду заказывать.
А если бы вода совсем маленькая была,то вообще водопад не взяли ?Запрыгнул на верх и сидел бы там,как орел на гнезде ?Ломик надо туда отвезти для окультуривания ланшавта .
Так было на малокилевом, в этом году удлиннитель водовода из поликарбоната тоже перемололо на спуске, когда висел на зубе....(((
Либо делать из ПНД, что то типа газовых труб. Остальной материал , в том числе и АМГ будет все равно мять, так как вверх по любому планируем на тонкой пленке воды, а вниз некоторые места глиссом просто никак, а груженый да в водоизмещенке - засада!
Вылетев на глиссе из Соруга, влились в Хамсару. По ровной и ласковой речке промчались виз 60-70 км до базового лагеря, откуда изначально стартовали. Там все это время "домовничали" Новосибирские ребята во главе с Abramich-ем. Место под ёлками натоптали, обжили и оно даже стало казаться уютным.
Abramich что-то крутил, регулировал пол дня свой водомёт, делал тестовые заезды, измерял... Но, как я понял, заметных улучшений на этой ниве не достиг. Так и остался в итоге его комплект самым медленным в компании. Почему? Вопрос повис в воздухе... Ещё раз повторю, что можно было перекинуть местами моторы, улитки, лодки, но ввиду занятости, усталости и не срочности действий, этого делать не стали. Назавтра Abramich & К собрались на Большую землю, поближе к машинам. А у нас в плане был еще один штурм одного озера Оюктаар-Холь. Двигаться нужно было дальше, в противоположном направлении 70-80 км. Мы готовились. Снаряжение проверили, гриль я новый поставил, реверс отрихтовали на двух лодках.
Пороги по реке Бедий 20-30 км длиной, конечно, не Соруг, но тоже далеко не сахар!
И вот когда уже в верховьях показались тиши, на берег вышла цивильного вида собака, с ошейником и жетоном, на котором был номер телефона.
Мы практически сразу по поведению собаки поняли, что хозяина рядом нет. Она себя вела как потерявшаяся собака. Жалобно скулила на берегу и только мы сбавили ход, она тотчас бросилась в воду и поплыла к первой лодке, увидев в нас последнюю надежду. Потому что это было очень далеко от караванных троп и встретить ей человека было почти нереально. К тому же там полно волков и медведя. Похоже, что без питания она провела около недели. Открыли банку тушенки, она ушла влёт!
Напомнило сюжет с крайней поездки в Софийск в низовку Амура на кетовую, в крайний день рыбалки решили вечерком прокатиться по протокам за утями, и взяли в катер хозяйского Дредхара на всякий , а он акромя палки от хозяина сидя на привязи ничего не видел. Решили так сказать воскресить его природные инстинкты. Хохма пипец.
Ну сорвались, летим, пальнули раз в воздух, вроде спокоен, едим дальше заходим в проточку с поворота, подняли утей и понеслась кананада, отстрелялись, а идём ходом км 40 ( катер амур суза 90 , 4т) , пока перезаряжались , глядь , - А ГДЕ СОБАКА !!! ???? ( привязан был на метровом поводке сзади к кормовой утке) . Ёпть! !!
Следом за бортом в воде тянется верёвка с расстёгнутым ошейником, - НУ ВСЁ ПРИПЛЫЛИ ,. Первая мысль - пёс шею свернул, утонул , всёже на ходу спрыгнул. Полчаса манёвров туда - сюда со свистом и кликами, уже мысленно простились с бедолагой, а уже темнело, глушь, медведи на кетовой по берегам натоптали, выходить на берег очково с дробью , и тут вдруг показалось это лохматое чудовище из кустов, причалили а он не в какую не идёт , таким способом ещё сполчаса его сопровождали но видно пошарив по кустам и учуяв запах косолапого склонив гриву и поджав свой обрубок таки вернулся, подкупив котлетами с закуси подняли на борт и облегчённо вздохнули. Лёха уже прокрутил все варианты обьяснения с батей по этому поводу, но хвала медведям , обошлось.
На утро пса не узнали, он повзрослел лет на десять, уже не прыгал на шею от радости, а с глубокоосмысленным выражением глаз сидел на корме и о чём то своём размышлял. Видимо был шокирован тем что акромя будки и палки ещё столько всего опасного вокруг.
Кто такой Стрелец? Где живет? И основная суть отличий между Y-50 & T-50 с его точки зрения?
Мы же не будем каждый ему писать письмо и спрашивать! Ответьте для всех.
Monster, спасибо за контакт!....свяжусь с ним....очень интересно услышать бы от него советы, а возможно и ком.предложение по форсированию Ямаха,Тоха 50
Собака бросилась навстречу спасителям вплавь. Мы пристали к берегу, накормили её. Я достал спутниковый телефон и позвонил по указанному на ошейнике номеру. Ответили из Новосибирска. Человек сильно обрадовался что мы нашли его собаку но..., произошло странное. Он не стал требовать её себе, а наоборот, стал её нахваливать, мол, собаке всего годик, от дорогих породистых родителей, какая-то средне-сибирская лайка. Говорит, что если хотите, то заберите себе, или отдайте охотникам или в посёлке кому-либо. Странное решение... Я настолько люблю свою мелкособаку по кличке Мушка, что отправился бы на край света за ней. Я сразу решил эту лайку забрать себе. Спросил у хозяина кличку - Муха! Ну думаю, ништяк! Две суки на подворье будет, Мушка и Муха. Одна на подушках спать будет, вторая на морозе в евробудке. Размечтался. Посадил к себе в лодку.
В итоге прибыли в запланированную точку - слияние реки Бедий и вытекающей из озера Оюктаар-Холь речки (забыл название).
Бывал я тут 10 лет назад с вертолётной заброской из Нижнеудинска Иркут. обл. Из озера на катах мы выгребали в Бедий. Приятные воспоминания! В принципе, ничего сильно не изменилось...
"Овчарка" прибыла в нашем экипаже.
Кормил Муху исключительно я. Она спала возле моей палатки. Утром услышав моё пробуждение, она стояла и ждала когда я расстегну "молнию" входной двери и набрасывалась на меня с полизушками и восторгом. После её умывания мне приходилось отмываться в речке...)))
Ночевали на этом месте несколько ночей. Делали вылазки на облегченных лодках на день в верховья Бедий и на озеро Оюктаар-Холь. Муха все эти дни исправно ждала и сторожила лагерь. Я её кормил мясцом, ленками и оладьями на твороге и кефире...
Но, она ушла... Ушла насовсем. Забегая вперёд, чтобы не мучить ваше воображение, расскажу. На спуске в порогах как Костя её не караулил, она бесстрашно бросилась в порог и поплыла к берегу. Мы причалили, около часа ее ловили по берегу. Поймали. Через 50 км спуска она запросилась на берег. Причалили. Она стала нарезать по берегу километровые круги. Еще час ловили. Заманил её хитростью к себе и набросился на ошейник, поймал...
Спустились в итоге на 70 км ниже на слияние рек Бедий и Хамсара. Место это в народе называют "пляж". Я пошел пешком порыбачить. Пршли под вечер медленно две тувинские деревяшки полные скарба. Муха увязалась по берегу за ними. Ночевать не пришла... Утром не пришла. Перед отъездом я ходил по сосновому бору и орал: "Муха, Муха...!" Но тщетно. Уехали без неё. Утешает немного то, что это место проходное среди туристов и местных жителей и добрые люди её подберут. Хотя, мне от души жаль.
От первого хозяина она так же ушла, далеко и насовсем.
А когда будет видео от Abramich-а, преодоление порогов с высоты птичьего полёта? Кстати тоже приобрёл квадрокоптер для всяких дел интересных, но блин никак не могу запустить :(
> Кто такой Стрелец? Где живет? И основная суть отличий между Y-50 & T-50 с его
> точки зрения?
> Мы же не будем каждый ему писать письмо и спрашивать! Ответьте для всех.
Да, пожалуйста! Мне тоже очень интересно мнение профи. Те кто в этих гонках участвует, все моменты должен знать по этим двум моторам. А основной вопрос вот в чем: можно ли без серьезных последствий и вмешательств добавить к мотору 5-10 л.сил, например? Ну так чтобы без замены поршневой например...
А когда будет видео от Abramich-а, преодоление порогов с высоты птичьего полёта? Кстати тоже приобрёл квадрокоптер для всяких дел интересных, но блин никак не могу запустить :(
Монтируем))
Запустить то его просто, а вот управлять сложнее....может улететь в "Китай"))
Да, пожалуйста! Мне тоже очень интересно мнение профи. Те кто в этих гонках участвует, все моменты должен знать по этим двум моторам. А основной вопрос вот в чем: можно ли без серьезных последствий и вмешательств добавить к мотору 5-10 л.сил, например? Ну так чтобы без замены поршневой например...
Я связался с ним по почте, Павел сейчас живет в Сиднее, но подскажет по моторам что к чему....нужно звонить
А пока есть вот это, для ознакомления. Как я понял из перечня пунктов форсирования двигателей для спорта, для водометов применимы способы увеличения оборотов двигателя, остальные моменты доработок двигателей применяемые спортсменами для соревнований не так важны Ссылка.
Влад, по поводу "тупления" автомиксового мотора.
Виталий г. Абакан говорит, что проводил тесты двух Тохатсу-50 автомиксовой и простой, с "подливом". Обороты на обоих образцах были по 5550 об/мин. Так что дело (в Ямахе) не в механизме автомикс.
А этому человеку я верю!
Вот моя тема, несколько лет назад созданная, по выбору самого оптимального мотора улиточного. Судя по здесь обсуждаемой теме и опыту Виталия, правильно я тогда сделал выбор, что Тохатсу 50 - самый лёгкий, надёжный, оборотистый и эффективный по КПД из всех водомётов. Ссылка.
Там же упоминал про Эвинруд 65 румпельный. Он будет ещё круче наверное. Уже вновь прицеливаюсь....
> Но, она ушла... Ушла насовсем. Забегая вперёд, чтобы не мучить ваше воображение,
> расскажу. На спуске в порогах как Костя её не караулил, она бесстрашно бросилась
> в порог и поплыла к берегу. Мы причалили, около часа ее ловили по берегу.
> Поймали. Через 50 км спуска она запросилась на берег. Причалили. Она стала
> нарезать по берегу километровые круги. Еще час ловили. Заманил её хитростью к
> себе и набросился на ошейник, поймал...
> Спустились в итоге на 70 км ниже на слияние рек Бедий и Хамсара. Место это в
> народе называют "пляж". Я пошел пешком порыбачить. Пршли под вечер медленно две
> тувинские деревяшки полные скарба. Муха увязалась по берегу за ними. Ночевать не
> пришла... Утром не пришла. Перед отъездом я ходил по сосновому бору и орал:
> "Муха, Муха...!" Но тщетно. Уехали без неё. Утешает немного то, что это место
> проходное среди туристов и местных жителей и добрые люди её подберут. Хотя, мне
> от души жаль.
> От первого хозяина она так же ушла, далеко и насовсем.
Интересная "женщина"!Захотела-полюбила,а разлюбила,так уж извини ,за еду не подкупишь.Видать другую лодку ждать будет .Крепись Володя!
> 2 Арбат.
>
> Влад, по поводу "тупления" автомиксового мотора.
> Виталий г. Абакан говорит, что проводил тесты двух Тохатсу-50 автомиксовой и
> простой, с "подливом". Обороты на обоих образцах были по 5550 об/мин. Так что
> дело (в Ямахе) не в механизме автомикс.
> А этому человеку я верю!
У этих моторов производитель указывает мах. обороты - Я-5500, Тох.- 5850. Так что, никаких чудес.
Заказал себе Тоху....будем теперь думать как ее немного раскрутить)))
Слишком большая масса груза на старте в походе, а хотелось бы еще возить с собой генератор и холодильник как у Володи)))))
Ямаху буду продавать....)
Афоня, а вот с твоего США магазина. Вон, какой там крючище для вытяжки фала! Вижу много мелких отличий. Не хочу как лох попасться в сеть. Вот, кабы, стояли два водомёта, оригинал и дубликат, сразу бы определил, ху из ху! А тут надежда на тебя.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: vladimir bugaev (---.173.44.5.sta.211.ru)
Дата: 03-10-15 17:57
Не понятно как тут в личку написать, поэтому прошу прощения что не в тему
Владимир г. Междуреченск
подскажите
Suzuki DF50 которая 814 кубов 2010 год
с водометом. Удачное сочетание?
Планирую на крыма, не для экстремального мелководья.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.242.---)
Дата: 03-10-15 02:46
2 Арбат.
Влад, по поводу "тупления" автомиксового мотора.
Виталий г. Абакан говорит, что проводил тесты двух Тохатсу-50 автомиксовой и простой, с "подливом". Обороты на обоих образцах были по 5550 об/мин. Так что дело (в Ямахе) не в механизме автомикс.
А этому человеку я верю!
================
Владимир,а тестили Ямаху на той же лодке(не того же производителя,а именно на той же) с тем же бензином и тем же маслом?
От добра добра не ищут .Когда то мне не хватило мощности на моторе ,я взял второй какой надо .Так что менять я на т нерационально и радоваться тому что есть .
Владимиру,недавно прочитал ,писала женщина ;...женщины не любят отдаваться,а хотят что бы их брали)зыыы,надо было ее с поводка не отпускать,ходил бы сейчас веселый по двору .
Ты - друг дальневосточный, что, на зоофилию намекаешь..? Ну, полюбил я её. Но не так глубоко, как ты предполагаешь. И скорбить по этому поводу и рыдать не собираюсь. Ушла и ушла... Я сожалею об этом. Не более того. Она могла и в Междуреченске у меня ускакать. Здесь есть, куда бежать.
Я же написал, что при присутствии в походе молодых крепышей, всё же, не удосужились перекинуть моторы с лодки на лодку. Но к количеству оборотов выдаваемых мотором (с подвесным водомётным движетелем) это не имеет никакого отношения. Я свой Эвинруд-90 проверял на расход топлива, уперев лодку в гору. Видео выкладывал два года назад. Обороты при этом были 5150 об/мин, точно такие же, как и при езде по плёсу. Поэтому считаю, что скорость при "перемене мест слагаемых" может быть разной, а обороты что на пароме, что на каноэ одинаковые.
> Не понятно как тут в личку написать, поэтому прошу прощения что не в тему
> Владимир г. Междуреченск
> подскажите
> Suzuki DF50 которая 814 кубов 2010 год
> с водометом. Удачное сочетание?
> Планирую на крыма, не для экстремального мелководья.
=========
Пойдёт. Сочетание среднее, потому что четырёхтактник. Если Крым ничем не подошьёшь, будет легко идти с двумя членами экипажа, не сиротского веса, разумеется. Но выдающихся результатов не жди.
> Афоня, а вот с твоего США магазина. Вон, какой там крючище для вытяжки фала!
> Вижу много мелких отличий. Не хочу как лох попасться в сеть. Вот, кабы, стояли
> два водомёта, оригинал и дубликат, сразу бы определил, ху из ху! А тут надежда
> на тебя.
Лучше взять такую же, как у меня. Долго выбирал лебёдку. Для меня всегда важно, чтобы все детали были с большим запасом прочности. И уже попользовавшись этой лебёдкой скажу что она очень прочная и более практичная, по сравнению с другими(по фоткам другие оценивал). В моей лебёдке имеется направляющая щель для первого витка фала. Лебёдка во время тяги кувыркается вокруг оси, поэтому витки могут перехлестнуться, а в моей лебёдке исключено наматывание витков друг на друга, благодаря этой направляющей щели. Ещё при тяге особо тяжёлых предметов, нужно приложить о-о-очень много сил для вытягивания фала как раз через крюк. На Питерской лебёдке этот хлипкий крючок просто выгнется скорее всего и фал слетев с него соскользнёт с барабана или при загибе крючка наложится на другие витки. В моей лебёдке ещё имеются два ограничительных штыря над барабаном, которые тоже иногда полезны в работе. Нижнюю часть лебёдки желательно дополнительно усилить каким либо металлическим листом т.к. во время тяги иной раз кажется что оторвёт хлипкий на вид пластиковый бензобак. В моей лебёдке видимо как раз для этого предусмотрены резьбовые отверстия под лебёдкой. Позже усилю днище бензобака. Усилить нужно с загибом в тяговую сторону. Выбранная мною лебёдка очень крепка, прочна, надёжна и удобна. Со всей ответственностью скажу. Выбор за вами. Кстати описанную поломку так и не отремонтировал к сожалению. Так и используется без воздушного фильтра.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-10-15 14:17
Владимир г. Междуреченск писал:
> Хорошо, безусловно. Но Крымы с подвесными водомётами являются очень далёкой
> роднёй Крымам со стационарными.
))))) Да, немного в курсе ..... живя в Ванаваре , умудрялся скакать по горным речкам на Крыму с простым Вихрем.....поэтому к Крыму не равнодушен))))
Все правильно было ранее высказано - ничего универсального нет.(кроме Фрегата и Солара))))))))))) для каждой реки - своя лодка! Вот раньше , каюсь тоже с предубеждением относился к Фрегатам, но жизнь показала, что был неправ, и стихийные Фрегаты - показали свою уникальную проходимость!
Ну ладно, приношу Володь звинения , что слегка прифлудил тему..... давай жги дальше!
> Ну ладно, приношу Володь звинения , что слегка прифлудил тему..... давай жги
> дальше!
=======
Юра, это не театр одного актёра! Общайтесь. Тем более кто в теме. И ваша излишняя скромность мне наоборот не нравится. Говорите о чем хотите, мне без разницы!
Афанасий, спасибо! Всё предельно ясно! Подсоблю тебе чуть-чуть. Я думаю, что тебе нужна одна из копеечных деталей, указанных на схеме. Если тебе трудно, могу я привезти своими караванными тропами. Ссылка.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-10-15 15:47
Володя , будь ласка, замерь длину пластин решетки средней и большой серии..... буду за зиму делать чистовой резино-металический интейк , с учетом опыта прошлого сезона! Шибко он мне понравился!
Есть узлы которые нужно решить в другом ключе, а в целом с ним ноль проблем, по загрузке и скорости мой не уступал заводскому, а на грани ощущений даже превосходил его. Замерить не пришлось, так как заводской за лето ни разу не поставил....
Юра, если будет тебе, а может еще кому чем полезно выложу несколько фоток резинового воздозаборника. ПрохАдимец, последняя версия, после всех тестов и доработок в крайнем походе был в единственном экземпляре. По Бедию постучал я его немного....на фото вид после похода
> Афанасий, спасибо! Всё предельно ясно! Подсоблю тебе чуть-чуть. Я думаю, что
> тебе нужна одна из копеечных деталей, указанных на схеме. Если тебе трудно, могу
> я привезти своими караванными тропами.
> Ссылка.
Спасибо Владимир, но по ссылке другая деталь. Нужна вот эта деталь для воздушного фильтра, под номером 2 (HOUSING, AIR CLEANER ) Ссылка.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-10-15 18:45
Abramich писал:
> Юра, если будет тебе, а может еще кому чем полезно выложу несколько фоток
> резинового воздозаборника. ПрохАдимец, последняя версия, после всех тестов и
> доработок в крайнем походе был в единственном экземпляре. По Бедию постучал я
> его немного....на фото вид после похода
Ну , тут идея в "сварной" резине, что для домашней мастерской - не под силу ((((( хотя мысль насчет полиуретана была здравая.....,
а вот несъемные решетки? спорное решение! Для 14 см туннеля не спорю ,сойдет и так , а если кто закажет интейк для МК-шки? а там решеткам достается мама не горюй! На туннеле , да даже на своем 10 см. не правил решетки за лето не разу. Но все равно мыслю съемные - на всякий случай, хотя технологически легче сделать глухие......надо подумать!.................
А разборная решётка будет здесь скорей во вред, её от ударов наверно скрутит в бараний рог. А так она является сплошной площадкой и равномерно играет при ударах в край подошвы . Моё малоопытное имхо .
А резина в самом водоводе интейка имеет толщину в сантиметр и какую нибудь армировку , типа транспортёрки ?
> Спасибо Владимир, но по ссылке другая деталь. Нужна вот эта деталь для
> воздушного фильтра, под номером 2 (HOUSING, AIR CLEANER )
> Ссылка.
=====================
Понятно! Ну что, грузить, или сам привезёшь? Три доллара можешь не высылать, если что.)))
> а вот несъемные решетки? спорное решение! Для 14 см туннеля не спорю ,сойдет и
> так , а если кто закажет интейк для МК-шки? а там решеткам достается мама не
> горюй! На туннеле , да даже на своем 10 см. не правил решетки за лето не разу.
> Но все равно мыслю съемные - на всякий случай, хотя технологически легче сделать
> глухие......надо подумать!.................
===================
Несмотря на 14-ти см тоннель, моторы у них взлетали интейками в небо! Если по теме, то взлетали напоказ кукушкам новых технологических решений...
Но, в конце похода глядя на гриль, мы видим практически целку!
Решетка средней серии длина - 180 мм, большой - 210 мм.
Честно участвовал почти во всех "боях", следы борьбы видны. Но он оказался сильней курумов!
Только сейчас заметил в решетке два камня с Енисея. Вот сволочи!
Володя, подскажи, может на рынке появилось что то для малой серии? Я имею ввиду интейк не из металла, ПРОХАдимца для малой серии делать не будут, как быть?
У меня лебёдка тоже не Хонда. Только двигатель Хонда. Лебёдка американская.
Кстати Владимир, как показало себя в таких экстремальных условиях езды, реечное рулевое управление? При энергичных крутых поворотах? Блин, продолжаю вылетать на берег, не успевая вписаться в поворот с обычной рулёвкой!
> Володя, подскажи, может на рынке появилось что то для малой серии? Я имею ввиду
> интейк не из металла, ПРОХАдимца для малой серии делать не будут, как быть?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будут. За зиму планируют сделать. Кстати, а кто решил, что решетка резиновом заборнике не съемная? Очень даже съемная, но - монолитная. Да и снимать ее не предвидится пока вроде. Нет необходимости.
-------------------------------------------------
Кстати, а кто решил, что решетка резиновом
> заборнике не съемная? Очень даже съемная, но - монолитная. Да и снимать ее не
> предвидится пока вроде. Нет необходимости.
Хорошо, уточнюсь, пластины решетки не съемные.... Выше отмечал , про повышенную нагрузку на пластины на МКшках, ну и если по шуге нужно будет проскочить, выдержит ли резиновая конструкция поток без блока решеток? А в целом ,конечно, учитывая все большую туннелизацию))))
думается , что девайс будет более чем востребован !...........
кстати каков материал нижнего моноблока решетки?
> Хорошо, уточнюсь, пластины решетки не съемные.... Выше отмечал , про повышенную
> нагрузку на пластины на МКшках, ну и если по шуге нужно будет проскочить,
> выдержит ли резиновая конструкция поток без блока решеток? А в целом ,конечно,
> учитывая все большую туннелизацию))))
> думается , что девайс будет более чем востребован !...........
> кстати каков материал нижнего моноблока решетки?
У товарища взял выработанное полотно с пиларамы "майзер" .Толщина 1.2 мм ,сталь крепкая и упругая хоть ножи кухонные делай,думаю на пластины самое оно будет .
> Вместо троса лучше использовать широкую строп-ленту. Когда цепляешь лебёдку за кочки, родным тросом срезает кочки.
Тянуть можно тросом, а из широкой стропы можно сделать обхватывающую петлю на манер джиперской корозащитной стропы, напр. как эта Ссылка. Охватил кочку такой широкой петлей, зацепил трос и тащишь спокойно. Мне кажется, так можно будет и на весе сэкономить,
<<Топором вырубается кол. Этим же топором забивается кол в землю. К нижней части, у поверхности земли, привязывается лебёдка. Верхнюю часть нужно желательно повыше сделать. Второй человек удерживает этот кол за верхнюю часть, чтобы тягой не вытянуло кол из земли.>> - на слабых грунтах это не всегда помогает, может и вырвать, фиг удержишь. У нас даже лом с крыльями вырывало, хорошо, не "Грач", не туда улетел :-)) Тут в самый раз будет "грузинский" якорь, а еще лучше труба с наваренным коническим шнеком и проушиной вверху - за проушину ввинчивается в любой грун и за счет шнека держит просто мертво даже в болотине. Ссылка.
Или что-то типа такого Ссылка.
Из когда выпускавшихся были лебедки "Спутник" с похожим якорем-шнеком.
> У товарища взял выработанное полотно с пиларамы "майзер" .Толщина 1.2 мм ,сталь
> крепкая и упругая хоть ножи кухонные делай,думаю на пластины самое оно будет .
Андрей эти ленты абсолютно не годятся для решетки,слишком гибкие,а вот из рамных пил от Р-63 можно попробовать.
Володька рад что ты в Строю. Отчет без комментариев, ты по другому не умеешь. Правильные пацаны находят правильных. Тема рыбалки не раскрыта))о Четно рад за вас!
> Кстати Владимир, как показало себя в таких экстремальных условиях езды, реечное
> рулевое управление? При энергичных крутых поворотах? Блин, продолжаю вылетать на
> берег, не успевая вписаться в поворот с обычной рулёвкой!
======================
Показало на 4 балла. Вроде привык, но не лежит душа к нему и всё... Люфт как у банальнейшей механической рулёвки. Углы поворота мотора по-моему уменьшены. Из-за них я в одной экстренной ситуации не вырулил поворот и кое-чем весомым поплатился. Перекладка честная - 1,5 оборота.
> Володька рад что ты в Строю. Отчет без комментариев, ты по другому не умеешь.
> Правильные пацаны находят правильных. Тема рыбалки не раскрыта))о Четно рад за
> вас!
====
Дима, это очень правильные пацаны были!
Фортуна не обошла и меня стороной по-крупному. Вломился и мне таймень на 14 кг. Но, все мою мухи были кем то прокляты.( "Угостил" мышом Виталик! И всё сразу наладилось.)))
Он и был самым удачливым рыболовом. Он буквально охотится на него. Для меня вдали в реке, в глубине тёмное бревно, а для него это таймень. Он стукнул веслом слегка по воде и два бревна двинулись недалеко вверх по течению. Он подаёт мыша еще засветло и... монстр не смог удержаться от соблазна! У Витали есть уникальные съёмки этого действия на лобовую экшн-камеру. Весь процесс с перегруппировкой сигов, тайменя. Но это он держит для фильма.
А вот что мне удалось снять на айфон немного.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-10-15 01:49
Вот хоть что говорите, но в отчетах своих не называю рек и показываю в виде трофеев одних харюзков - учен переучен! (((((((
Таких как Володя,Виталий и пацаны - единицы, а по следам пойдут такие кадры: ((((((
Владимир, сюжет достоин телеверсии)))
Тронула история с собакой ( как она кстати в евробудке обустроилась?)))
Маршрут можно сказать максимум, на грани фола.
Самому не удается побывать в таких местах, так хоть посмотреть с комментариями людей близких по духу.
Охотник, про собаку ты не дочитал. Она убежала за тувинскими лодками. "Сколько волка не корми, а он хозяина искать будет". Из дома уже звонил в Новосибирск хозяину. Так, мол и так... Она и от него также в тайге убежала. Тоже ждал, ждал и уехал.
> Поставим вопрос по другому:)
>
> Какую обечайку ты бы предпочел, после увиденного и пройденного.
=========
Не понял. Обечайки у нас у всех одни, оригинал. Может ты про водозаборники хотел спросить?
Володя , ну не томи народ , давай уже финальный аккорд, энд выводы.
Я для себя вывод сделал - "Белый лебедь" улетел бронироваться в славный город Абакан. Как что получится - фотоотчитаюсь! )))))
У моего брата на Казыре так же одна сука ушла за охотнтками, ей простор нужен , движение....тут может и прав её первый хозяин, лайке рабочей комфортней в лесу чем в городе. Когда вижу лаек у себя дома на поводке, жалко их становится. Такой собаке нужен "человек с ружьем"
Сегодня держал в руках резиновый интейк новой модификации,визуально в длинну и ширину решетка больше,ну и новинка от Виталия ,полиуретановый килевой профиль,теперь дно надежно защищено. Мне кажется интейк своих денег стоит,
> Глот
>
> > Поставим вопрос по другому:)
> >
> > Какую обечайку ты бы предпочел, после увиденного и пройденного.
> =========
> Не понял. Обечайки у нас у всех одни, оригинал. Может ты про водозаборники хотел
> спросить?
Ну да Володя , заборник, думаю одно , пишу другое.
Как ты оцениваешь резиновый?
> Мотор купил, подскажите по рулевому управлению, какое рулевое поставить.
По совету Володи приобрёл комплект гидравлики. Брал всё раздельно; рулевая машинка Си Стар 2,4 куб дюйма и малообъёмный гидроцилиндр Бай Стар(бокового крепления).После монтажа углы поворота не впечатлили, немного поматерившись (комплект не дешёвый) просверлил новую дырку в кронштейне мотора, поближе к оси поворота. Усилие на штурвале почти не изменилось,а углы поворота стали почти максимальными, ограничительные упоры на моторе не доходят менее 1 см при повороте до упора. В итоге родной кронштейн удалил и изготовил новый из металлического уголка,родной с новой дыркой мешал поворачивать. Всю жизнь ходил на румпеле, сравнить несчем но данная рулёвка меня устраивает. Заложить пару крутых поворотов на длине корпуса лодки не проблема, в проблемные(слаломные) ручьи не залазил нет воды.Рулёвка установлена на крыме мотор Сузуки 60 4-т водомёт. Кому интересно попробую сделать фотографии. Обороты перекладки не помню ,не заморачивался.
Водозабоник я уже оценил выше. Медали ему на шею вешать пока не буду, но на меляках он вне конкуренции. А на длинных перегонах есть мнение, что он подтупливает скорость лодки. Если сравнивать с моим с UHMW, то мой хорош во всём. Крепкий и быстрый. Но, только для серии Lardge.
Водозаборник вещь отличная! На мелях вне конкуренции!
Но скорость немного воровал))..... 3-4 км/ч в пропасть)))
Может требуется другое положение мотора по высоте при смене водозаборников, я так толком не разобрался....хотя крутил его всяк.
И еще....брызг от него много)))
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 08-10-15 15:09
olt писал:
> Сегодня держал в руках резиновый интейк новой модификации,визуально в длинну и ширину решетка больше,ну и новинка от Виталия ,полиуретановый килевой профиль,теперь дно надежно защищено. Мне кажется интейк своих денег стоит,
Когда тестил свой ИРС , как уже писал выше, потери в скорости , грузоподъемности не было! Возможно в ПрохАдимце потери из за более длинной "пятки" ? Но все это мелочи , даже не проходимость,что само собой, а отсутствие постоянного напряжения , от ожидания того самого удара......уже огромное дело и окупает всё! Даже когда у меня на МК появился запасной интейк - психологическая проходимость уже увеличилась в два раза..... ;) экономия текилы ,опять же!
Думаю еще за зиму попробовать вопрос довести до конца капролоновых обечаек и .....вопрос с расходниками будет закрыт!
На чистовом варианте ИРСа , тоже наверное сделаю блок с глухими решетками из черняхи, тем более по льду я не ходок ......
Эти интейки пока в тестировании и разработке, как только будет серийная продукция и прайс я думаю вы об этом узнаете , посетив сайт Стихии воды ;)), следящие за темой знают, что средняя серия практически готова, малую обещают зимой........извиняюсь, что взял на себя смелость ответить без прямого отношения к производителю.
ЗЫ Фидель, ты сначала уж к комплектом определись)))))))
Юра, спасиб за подсказку, зайду на их сайт, посмотрю. Малая - это именно для Т-18 должна подойти?
Шоб с комплектом определиться - надо все-все-превсе ньюансы узнать, в т.ч. и про резиновый интейк :-))
Володя,попробовал сфотографировать поворотный уголок, получилось полное г. Попробую добавить схемы, не пинайте сильно, я только учусь общаться на компьютере. Поскольку ход штока гидроцилиндра ограничен,на мой взгляд, для максимальной эффективности гидроцилиндр следует закреплять на определённом уровне. Между осью поворота мотора и точкой крепления штока с поворотным кронштейном.У меня получилось примерно так.
Шток гидроцилиндра задевал за нижнюю крышку мотора(поддон), пришлось сделать новый кронштейн, не симметричный. Отверстие для штока пришлось сместить в сторону гидроцилиндра.
На схеме вид кронштейна сверху, размеры сейчас снять не могу.Если заинтересовало, лучше подгонять по месту , опытным путём. У меня нигде не задевает и не трёт во время поворотов мотора. Удачи в воплощении .Надеюсь мой опыт кому-нибудь пригодится.
Поговорим о снаряжении.
Впечатлила горелка MSR пр-во США. Прибор явно предназначен для горных вершин. Можно вскипятить воду за 3-4 мин на ходу в лодке. Посуда с горелки не сваливается благодаря взаимным пазам друг в друге. Крутая вещь, но только для кипячения воды, сублиматов... Варить на ней всякие "медленные супы и вторые блюда" практически невозможно. Цена 12000-13000 руб.
Не берите люди палатки фирмы Salewa. Лажа полная! Дорогой понт, деньги, выброшенные на ветер. Молнии сломались, конденсат валит сверху на пуховой спальник, юбок нет, 2-х спальная палатка выглядит как 1,5 спальная. Жалею, что купил.
насчет палаток - мы Normal пользуем уже много лет. Дуги металл, крепкая, не течет даже в шквал, ветром не ломается, конденсата в спальном отсеке нет, молнии крепкие. Цена, конечно, выше одноклассников, но оно того стОит.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 08-10-15 21:15
Так же два в одном !
шипко понравилось нынче- и кают компания и столовая и спальня в непогоду!
Что то типа лотоса-4 буду присматривать под баню себе.
К следующему сезону буду готовится особо тщательно, поскольку шеф объявил о введении новшества- две недели отпуска летом,две зимой.....наивный, значит летом будет "отпуск" 2 недели, с июня по......сентябрь )))))))))))))))))))))
После пользования всевозможными палатками остановился на Alexika Minnesota. Очень надёжная и удобная палатка. В ней по настоящему отдыхаешь. Можно стоять в полный рост. Спальня просторая. Тамбур тоже большой и вместительный. Дверки открываются в разных вариациях. Замки и прочие детали работают отлично. Полностью отвечает всем моим требованиям. Вот только почему то лопнуло и разорвалось гибкое окно. Сам кажись виноват - зимой плохо хранил.
> Так же два в одном !
>
>
> шипко понравилось нынче- и кают компания и столовая и спальня в непогоду!
>
> Что то типа лотоса-4 буду присматривать под баню себе.
>
> К следующему сезону буду готовится особо тщательно, поскольку шеф объявил о
> введении новшества- две недели отпуска летом,две зимой.....наивный, значит летом
> будет "отпуск" 2 недели, с июня по......сентябрь )))))))))))))))))))))
Уже показывал:
Баня УП-2, двухслойная, 3,50 диаметр, около 1,90 внутренняя высота, каркас из прутка 10мм, раскрывается как зонтик, масса 16кг.
Внутри устанавливаем две раскладушки (6,2кг каждая), есть пол, но мы его не используем. В дождь между раскладушек ставим термоящик колеман на 100 литров, на него газовую плитку
Есть печка из нержавейки, но в этом сезоне ни разу не брали, поэтому фото нет.
Привет, мужики! Володя, Виталий - что за ящики стоят в корме Фрегата (специальные какие-то или приспособлены из под чего-то? На них прямо и сидит рулевой? Крепкие значит
Ну вы, парни, королями катаетесь смотрю! Дома, кровати...))) Я вот как не посмотрю на весь свой бутор, так и вроде выложить оставить нечего. Без этого нельзя, без того никак! И сам же понять не могу, как в школьные и студенческие годы в два рюкзачка все влазило на 2-3 недели!? В переднем лодочка резиновая, а в заднем еда, палатка, одежда и снасти. И под куском полиэтилена всю дорогу! Не та пошла романтика, не та.....)))))))
> Ну вы, парни, королями катаетесь смотрю! Дома, кровати...))) Я вот как не
> посмотрю на весь свой бутор, так и вроде выложить оставить нечего. Без этого
> нельзя, без того никак! И сам же понять не могу, как в школьные и студенческие
> годы в два рюкзачка все влазило на 2-3 недели!? В переднем лодочка резиновая, а
> в заднем еда, палатка, одежда и снасти. И под куском полиэтилена всю дорогу! Не
> та пошла романтика, не та.....)))))))
Полностью согласен - обросли излишествами всякими. Но, блин, удобными и комфортными излишествами. Приходится лодки бОльшего размера покупать.
Вот опередил Виталий..... действительно, раньше было- соль спички целофан, а теперь...... а теперь , мне думается , самое оптимальное - балансировать на грани комфорта и необходимой достаточности....
16 кг палатка и 6 кг раскладушки - для меня перебор, я лучше канистру бенза лишнюю возьму - посмотрю какой ниить приток интересный. Но всё это конечно сугубо индивидуально. Хотя конечно , такой обмен опытом, как у нас - интересен, всегда возьмешь для себя что нибудь полезное из новинок снаряжения .
Сергей Михейкин
ИЖ-27 )))) стоит вполне нормально. Как в лодке, так и в таком положении априори патроны в стволах отсутствуют...... амикан, он если захочет скоробчить - он скоробчит , хоть с пулеметом ходи. Так , скорее самоуспокоения и утиного супчика для))))).......
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Александр/Находка c работы (---.vntc.ru)
Дата: 09-10-15 16:07
В этом сезоне пользовали нормаловские всесезонные палатки "Печора". Сразу есть разделка под печку, крыша двойная, внутренняя с сеткой, для вентиляции открывается наполовину. Оценка - твердая четверка.
До этого ходил с новатуровским "Байкал-3М" (на фотке желтенькая) - отличная палатка! Микроклимат держит суперски! Причем независимо, жара или холод. В этот поход давал ее братану.
Раскладушки тоже брали, подсмотрел у Федула, там же и покупал. Но весят не 6 кг, легонькие, 3 кг максимум. Комфорта добавляют изрядно, на любой косе, камень крупный, мелкий - пох...
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 09-10-15 17:23
Рус1 писал:
> Привет, мужики! Володя, Виталий - что за ящики стоят в корме Фрегата (специальные какие-то или приспособлены из под чего-то? На них прямо и сидит рулевой? Крепкие значит
Один ящик точно IRIS RV BOX, крышка до 80 кг нагрузку держит
> Что то типа лотоса-4 буду присматривать под баню себе.
>
> К следующему сезону буду готовится особо тщательно, поскольку шеф объявил о
> введении новшества- две недели отпуска летом,две зимой.....наивный, значит летом
> будет "отпуск" 2 недели, с июня по......сентябрь )))))))))))))))))))))
Тогда уж бери Лотос 5.
Там и под трубу выход есть.
В этом сезоне опробовал вот такую раскладушку Ссылка.
Вес 1.5 кг Не смотря что на вид хлипкая, меня прекрасно держит(90кг) Короч доволен как слон.
Собирается за.....пять минут... В промежутках между разливом по рюмкам...быстро))))
Заказывали в Китае, и не по такому конскому ценнику как в Альп индустрии. Коврики ушли в прошлое ....и спина перестала болеть)
> Вот опередил Виталий..... действительно, раньше было- соль спички целофан, а
> теперь...... а теперь , мне думается , самое оптимальное - балансировать на
> грани комфорта и необходимой достаточности....
> 16 кг палатка и 6 кг раскладушки - для меня перебор, я лучше канистру бенза
> лишнюю возьму - посмотрю какой ниить приток интересный. Но всё это конечно
> сугубо индивидуально. Хотя конечно , такой обмен опытом, как у нас - интересен,
> всегда возьмешь для себя что нибудь полезное из новинок снаряжения .
Так в зависимости от маршрута выбирается техника и кемпинговое оборудование. Давеча катался посплавляться немного - брал маверик трехместный, спальник и коврик. Никаких раскладушек, бань и прочих печей формат не предусматривал.
А когда едем на Волжанке, то грузить можно много, поэтому можно не жертвовать комфортом.
> В этом сезоне опробовал вот такую раскладушку
> Ссылка.
> Вес 1.5 кг Не смотря что на вид хлипкая, меня прекрасно держит(90кг) Короч
> доволен как слон.
> Собирается за.....пять минут... В промежутках между разливом по
> рюмкам...быстро))))
> Заказывали в Китае, и не по такому конскому ценнику как в Альп индустрии.
> Коврики ушли в прошлое ....и спина перестала болеть)
Когда первый раз спал на раскладушке - замерз. Холод был снизу. Теперь обязательно использую самонадувающийся коврик.
Для похода использую эту палатку уже несколько лет, быстро разбирается быстро собирается! Выдержала несколько ураганов и проливных дождей!!! Вес вместе с бронебойными колышками 12 кг., достаточно компактна в собранном виде!!! В тамбуре, со столом и стульями, свободно находятся 2 человека, в четвером тоже можно, но уже тесновато!!! Вентиляция на 4!
Для минималистов Хорошие палатки Беркут, для двоих хороша штурм 3, в модификации про, с дугами Easton. Те кто не ходят зимой могут брать без рукава.
Сочетание цены и качества оптимальное. Беркут брал т.к. алексику серии про не потянулись, а нормал не устраивает.
Ну коль пошла такая пьянка))
По шатрам пробовал всякие... В этом сезоне остановился на вот этом Ссылка.
Пока лучше для себя не встречал, напрягает только масса 15 кг... В остальном одни плюсы, тем более если учесть что народу бывает по 4-6 чел
А вот с палаткой в этом сезоне лоханулся, решил сменить старую, которая прослужила мне 12 лет верой и правдой и купил вот эту Ссылка.
И был разочарован.....после двух дней дождей в верховьях Балыктыг- Хема мне на лысину начало капать через швы....я был в шоке)))) ....я пытаюсь быть весьма сдержанным))
Короче надо менять...хочу тотже конструктив только чтобы было все ОК..... Если у кого есть мысли какую подобную взять.... Поделитесь)
> Ну коль пошла такая пьянка))
> По шатрам пробовал всякие... В этом сезоне остановился на вот этом
> Ссылка.
> Пока лучше для себя не встречал, напрягает только масса 15 кг... В остальном
> одни плюсы, тем более если учесть что народу бывает по 4-6 чел
Дохерища весит для такой палатки.
УП-2 в 16 кг весом лучше - двухслойная, с антимоскитными сетками, алюминиевые дуги диаметром 10 мм, ставится - как зонтик раскрыть. При этом в ней спокойно стоишь в полный рост.
Как-то в ней разместились печка дровяная, стол, четыре человека на стульях и один человек, возлегающий на спальниках.
> Это не палатка.... Это шатёр).... Где друзья рыбаки-собутыльники кушают и
> закусывают. Столовая)
Дык и УП-2 и называется Универсальной Палаткой, потому что:
1. Может быть баней
2. Может быть столовой
3. Может быть спальней с кроватями.
3.1 Может быть спальней без кроватей, если пристегнуть пол (входит в комплект)
При этом ставится за минуту - как зонтик (но вдвоем), имеет два слоя - внутренний белый, поэтому хорошо освещается пространство, позволяет использовать печку (есть разделка под трубу и место около печки обшито стеклотканью)
Наверно все это хорошо когда универсальная палатка.... А если скажем ты захотел отдохнуть, а друзья ещё не собираются расходится))))
Поэтому по моему скромному имху шатёр и палатка вещи в лагере должны быть отдельные .....столовая и сон разные вещи)))
Abramich +100
Палатка не ближе 15-20 метров от "столовой", посмотрите палатки Беркут, Ссылка.
у них есть качественные аналоги Вашей палатки но я выбрал модель штурм. Т.к.
Штурм ставиться на галечнике и камнях совсем без оттяжк. Летом два входа друг напротив друга польшой плюс хорошо продувает.
Тамбур у штурма конечно менее удобный, но такая конструкция более устойчива к ветру. Ну и юбка оенью плюс. Выбирайте модификацию с двумя входами на молнии. Вход тубус нужен альпинистам.
Если палатка на 2 х брать 3 ку маленькие они (((, зато спать теплее))) быстрее надышишь.
Рыбацких расцветок тоже шьют.
> Наверно все это хорошо когда универсальная палатка.... А если скажем ты захотел
> отдохнуть, а друзья ещё не собираются расходится))))
> Поэтому по моему скромному имху шатёр и палатка вещи в лагере должны быть
> отдельные .....столовая и сон разные вещи)))
Логично. Но мы в основном вдвоем ездим.
Если рядом еще экипажи становятся лагерем, то варианты либо придерживаться графику хозяев шатра, либо тусить в своем шатре.
Но обычно с этим проблем не возникает.
Правда бывает, что засыпают не у себя в палатке, а до куда в темноте доползли.
> Да, хорошая палатка Alexika Minnesota. А собирается-разбирается долго, или нет?
> По какому принципу?
Собирается очень удобно и быстро. Один даже собирал. Что для меня очень важно, сначала собирается наружный слой. Это когда резко дождь пошёл, можно быстро поставить огромного размера шатёр и быстренько туда вместить весь бутор и людей. А затем по мере надобности внутри пристегнуть спальную палатку или пол. Спальную палатку можно уменьшать и увеличивать, отцепляя или прицепляя защёлки. Имеется три двери. Можно открыть две двери друг против друга, чтобы проветривалось в палатке лучше. Можно открыть одну центральную широкую дверь, наружный материал которой можно использовать как навес над входом, для этого имеются долнительные стойки, алюминиевые трубки. Все двери внутренней и наружной палаток продублированы сетками. Так же сетки имеются на окне со стороны спальни и в верхней части вентиляционной форточки. Трубки 13-ти мм алюминиевые прочные, но я однажды сломал одну трубку во время сборки палатки в сильный ветер, правда это был реальный экстрим. По всему периметру имеется юбка, что тоже очень важно для меня лично. Из всех палаток, которыми ранее пользовался, эта единственная палатка у которой имеется изнутри обзор во все стороны. Что тоже очень важно, у нас медведей много. Хотя бы с одной глухой стенкой палатки очень и очень страшновато спать, особенно когда что то шебуршит за глухой стенкой. Во внутренней палатке-спальне имеются кармашки и сверху колечко где можно подвесить фонарик. Для подлёдной рыбалки палатка тоже самое то, просторная без спальной палатки. Можно удочкой махать на сколь угодную высоту. Что то много я тут про неё расписал :)
На фото отремонтированная дуга
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-10-15 02:14
С жильем и баней вроде бы все понятно, многое уже продуктивно обсудили...... у меня еще коптилочка холодно-горячего копчения уже второй сезон в тренде. Один из финальных походов года посвящаем в том числе и копчению харьков.
Ну очень вкусная копчушка с правильным пивасиком. Не оторваться!
Юра!... расскажи плиз про методику холодного копчения в походе. Чет мне кажется если этим плотно заниматься, то и времени на рыбалку не останется)) Или ошибаюсь?
Достигнув истоков озера Оюктаар-Холь, естественно запланировали экскурсию на него. До озера рукой подать - километров пять. Вытекающая из него речушка Сарыг длиной километров пять растопырила свои неприветливые руки и всячески препятствовала проходу к озеру. Небыло пенного бучила, откосов. Был один участок длиной метров 400 и шириной метров 100. Мне так показалось, что если бы я там не спеша ходил бы в галошах, то не набрал бы в них воды. Мельче мели я не видел даже в рекламных роликах производителей тоннельных лодок. Вся эта акватория еще обильно заросла кувшинками.
Один Фрегат на удачу почти прорвался до конца. Второй на середине встал. Толкали. Была уже мысль повернуть назад. Но первый фрегат орёт:"Братцы, вижу озеро!" Напряглись дотолкали меляк.
Сражённые наповал великолепием озера Чайгон-Холь, его красотой, дикостью, щедростью, малодоступностью, озеро Оюктаар-Холь уже приняли без щенячьего восторга... Не было в душе чувства - Ура, я достиг Северного Полюса! Не было особенного чувства достижения редкой цели, эксклюзивности увиденного. Тем более при движении вверх по Бедию любое мало-мальски красивое место уже было ранее кем-то облюбовано. По берегам можно было увидеть сети, банки, спасжилет... Как я понял, это любимый забросочный маршрут вертолётчиков для туристов.
Еще несколько фото. Все берега и острова озера усеяны багульником. Костя вырос в Забайкалье, говорит что это как раз тот багульник, от которого домовые мыши, обшарабарившись, в обнимку с песнЯми все уходят к соседям жить...
На фото, у меня целлофановый мешок для сбора "на мастырку" меньшим братьям. Собрал и положил в куртку во внутренний карман. Несколько дней кумар из под неё шёл. Ну что поделать? Давил песняка!
При нас прилетел вертолёт из Кызыла. Группа сборная, в основном Москва, Екатеринбург, один "лётчик" даже родом из Междуреченска был, Вася. В одной школе учились, вот хохма была!
Они готовились к путешествию с декабря прошлого года. В Кызыле несколько дней ждали, когда лётчики соизволят их отвезти. Встретили нас шумно, с выпивкой. Но... у нас практически никто не пьёт. Мы с Костяном спасли ситуацию - вмяли в себя по рюмке водки.
Был среди них даже один серб, Милош Драг. С богатым снаряжением. Впервые увидел у него экшн-камеру Сони с экраном на запястье. Изображение идёт в реальном времени через Wi-Fi.
До сих пор для себя не решил, что лучше, Го Про или Сони?
Никогда не пойму кто срач после себя оставляет Ведь вертолётная заброска дело не из дешёвых и летят люди боле мене состоятельные с такое свинство. Два года назад в верховьях С.Тунгуски такой остров встретил, засраный полностью даже посуда брошена, стояли они без лодок видимо, там протока хорошая, сколько эти нелюди тайменей сожрали остается догадываться. С удовольствием еще раз посмотрел все видео, ребятам Респект. Такой глоток кислорода ах голова закружилась.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-10-15 01:23
Abramich писал:
> Юра!... расскажи плиз про методику холодного копчения в походе. Чет мне кажется
> если этим плотно заниматься, то и времени на рыбалку не останется)) Или
> ошибаюсь?
Тоже отсылаю тебя к отчету, где все очень подробно описано!....
Если не устраивать гонки , как у нас было в 13-м году - "отсос Петрович на пяти речках ,вместо одной" то вполне себе на базовом лагере потратить пару ночек - ненапряжно.......но оно того стоит,поверь!)))))))
> Был среди них даже один серб, Милош Драг. С богатым снаряжением. Впервые увидел
> у него экшн-камеру Сони с экраном на запястье. Изображение идёт в реальном
> времени через Wi-Fi.
> До сих пор для себя не решил, что лучше, Го Про или Сони?
>
Есть у меня такая приблуда.
Требуется только для настройки направления камеры. Остальное время зазря жрет аккумулятор ВайФаем.
> Scarlo, ну так жалеешь о покупке в сравнении с Го Про, или нет? Компетентно
> объясни...
У меня нет достаточной компетенции в экш камерах. И я не покупал ее - дружбан купил для езды на снегоходе, но успел убить снежик до распаковки камеры. Поэтому камера осталась не востребована, он и подарил ее мне на день рожденья.
Я использовал ее только один раз на шлеме. Полученный материал не понравился из-за расположения камеры. Поэтому купил еще какой-то китайский аналог ГоПро - буду две камеры крепить непосредственно на снегоход - соньку над задним кофром, китайца на переднем бампере (бампером часто сношу деревца).
По камерам моё скромное мнение. Пользуюсь двумя:
1. гоупро 4 Блэк Эдишен
2. Китайская SJCAM
Четверки для меня явно много, снимаю в фулHD 60 кадров
Большее разрешение для меня и не нужно так как для просмотра нужны специальные телевизоры, мониторы, даже монтировать видео нужен для этого хороший комп.
Вывод .... Вполне можно было не переплачивать за 4-ку, купить 3+ Блэк Эдишен
Вторая камера снимает в фулHD 30 кадров, что тоже очень неплохо
А главное цена... Копейки, плюсом есть монитор глянуть записанное, или что снимаешь. Очень удобно, вобщем неожиданно остался ей доволен, отснимала сезон без проблем.
Для гоупро имею четыре доп Акума, так как сажает их очень быстро.
Для китайской взял один доп акум
Что скажешь?
Насчет сверхразрешения - тоже согласен, у меня вполне неслабый комп с видеоредактором аж подвисает, а заканчивается все равно роликом на Ютьюбе)))))))
Юра, все панасоники как правило отличные мыльницы делают. У меня был подобный до поездки на Малый Абакан, оптка у них хорошая, при умелом использовании в ручном режиме -снимки будут немного отличаться от кадров сделанных зеркальным аппаратом. Малый Абакан за поездку два панасоника у нас отжал(((, один нырнул а второй бесследно пропал
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-10-15 02:39
Сереж, но этот же защищенный 68 типа.... только на шнурочке носить и всё? Можно так же как у Витали на таргу крепить и по вайфаю управлять....
Какие еще минусы по сравнению с той же прошкой? Зато фото , правильно говоришь - сравнимы с зеркалкой......
Володя, мы же решили что Абрамыч больше не Абрамыч, а Иваныч!)) Руслан, меняй ник! Настоящий Абрамыч никогда ничего не оставит и не забудет, еще и чужое прихватит)))
Сони камера хорошая, сам ее изучал долго. Но вот с крепежом, боксами различным и его ассортиментом есть некоторые трудности, мягко говоря. А эти штучки и примочки нужные, как показывает практика. Очень порой! Смысл брать хорошую камеру если воткнуть ее в нужное место нечем.
Камер желательно несколько уж если снимать. А если несколько, то лучше одинаковые, чтобы примочки были универсальные для всех. Да и монтировать на скорую руку видео с одной и той же камеры сподручнее, нежели вытягивать разницу в цветах разных камер.
Китайская камера и оригинальная это примерно как насадки водометные США и тайвань. И рулит не китайская камера, а ее цена. Камера рулить оригинальная! И китайских камер 50fps еденицы.
Зачем 50fps? Тупо потому что это экшн камера и 30fps реально мало когда идет съемка в динамике. Мало того что и так картинка рваная получается, так еще и саму камеру болтает, не всегда сидит плотно на крепеже. Картинка стремная получается, рваная вся.
Считаю что 4 Black сейчас не время покупать, хоть и топовая модель, раскрученная. Формат 4К, который ее конек в максимум 30fps ничего по сути не стоит по одной простой причине - "завтра" выйдет 4К 50fps! А этот формат задежится очень на приличное время. С этого года ютуб поддерживает 50/60fps и вполне успешно.
Лучшей и оптимальной моделью считаю 4Silver. Комплектация по существу. Не переплачиваю за излишки которые завтра обесценятся. Батарейку нюхает, экран отключается, FullHD 1920x1080.
У меня 4 камеры в пользовании. 2шт 3+ и 2шт 4Silver. Всем доволен. Нынче правда в залом влетел. Одну камеру снесло насовсем. Вот тогда единственный раз было досадно что камера не за 5 тыщ)))
В новостях сейчас показали;английская фирма сделала квадрокоптер ,который подымает человека ,так что не за горами тот день,когда они появятся на рынке .Так что скоро заглянуть лично за непроходимый порог,залом станет явью.
Uri писал
>
> Зарядка всего в походе тем не менее всё равно организованна, нет?
Набора запасных акуммов хватает на день, если плотно снимать.
Вечером начинаешь их заряжать.
Использую для зарядки вот такой банк - DF PRO-03 его хватает что бы раз двадцать зарядить акумм от гоупрохи. В продаже сейчас полно всяких банков. Есть также для подстраховки гелевый 12а/ч, и с мотора вывел напругу через регулятор.
Весь поход промурлыкал эту песню. Пытался ее перебить "Сиреневым туманом", но безуспешно... В конце похода даже некоторые ребята стали её подпевать. Команде нашей посвящяется. К следущему походу чтобы все выучили слова.)))
Молодцы МУЖЧИНЫ!!! Обалденный поход!
Похоже появляется новый вид туризма - скалолазание на лодках))).
Безумству храбрых поем мы песню!
Владимир, отдельное спасибо за повествование.
Хотелось бы, конечно, глянуть на спуск этого безобразия.(в учебных целях, для обмена опытом)
Ну и последствия для лодок после такого экстрима.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 13-10-15 17:51
Володя , по камере .... сам морочился два года назад выбором . На Ютубе есть масса сравнений (картинка с ГоПро и с Сони на одном экране ) снимают одно и то же .
Очень познавательно ....я после просмотра пары таких роликов сразу выбрал ГоПро 3 + блэк эдишен . Ролики эти снимают в основном молодые пацаны амеры . Тупо ставят на панель авто две камеры и катаються по городу .
Про китайцев .... правило не изменилось уже много лет . сначала платишь мало денег , потом или платишься деньгами (запчасти) или просто выкидываешь то что купил . Ну ещё конечно зависит как пользовать, "в режиме такси" или редко для себя. В виде расходников отлично подходят все их вещи с али .....воблеры , камеры и т.д . Но всерьёз и надолго - только оригинал . ИМХО - резиновый проходимец теряет скорость из за толстой решётки в сравнении с оригиналом , ИМХО , суммарная площадь проходного сечения по входу меньше чем на оригинале ....уж больно толстые полоски , но это обусловлено "ебошарым" режимом эксплуатации . Я в зиму как у Юры сделаю на
Т40 с
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 13-10-15 17:59
По шкотовой лебёдке . лично видел вариант . Шкив шкотовой лебёдки насажен на вал мотобура хитачи , с остальными прибамбасами (самоделка) ....но таскает исправно . Люди в междуречьи Конды и Иртыша таскают между озёр по перешейкам 100-500 м лодки из озера в озеро . Передаточное число схожее , крючки и крепления сделали сами , движок и редуктор японские - надёжные . Это для тех кому 60 косарей на такую игрушку жалко. Ладно у Афони ...там баллон аргона 6000 руб , и резцы только на картинках видят , а уж в пром городах подобное сваяют на заказ за 10-15 тыс . (насадку на мотобур)
Володя, мы же решили что Абрамыч больше не Абрамыч, а Иваныч!)) Руслан, меняй ник! Настоящий Абрамыч никогда ничего не оставит и не забудет, еще и чужое прихватит)))
================
Точно! Руся на Абрамыча не тянет! Кишка тонка. Черезчур добрый.))) Можно его ник (Абрамыч) прочитать и узаконить наоборот, получится - Чымарба. Будет поделом.
Так что, Роман Витальевич, непросто будет туясок вернуть. На Малом Абакане будет драка... Он уже как свой стал. В посудомоечной машине с третьего захода только внутри засиял!
Есть дипломатический выход из ситуации. Через два дня, 16 октября, в пятницу у меня очередной День Рождения. Присмотри мне в Новосибирске что-нибудь подобное, а я тебе на Малом верну твоё кровное!
- Это не шутки, мы встретились в маршрутке........
Друзья мои!))) Вы бы лучше не ники коверкали, а рассказали бы чесному народу как лодки свои по ухуйкали)))....фотки бы показали, как клеили....слабые места, какие запчасти лишние оказались)))....люди ведь интересуются))) А ведь вопрос совсем не праздный....ведь если спец по ремонту лодок тратит целый день на то чтобы заклеить лодку в походе, то боюсь к примеру для меня эта задача окажется очень сложной.....а домой вернуться ведь охота)))
Вова не продешеви, коптера проси маленького шоб подступы к усадьбе оглядывать. А Ваш Чымарба)) до кучи запчастями к моделькам радиоуправляемым не приторговывает, а то для мелкого устал в златоглавую заказывать
> Друзья мои!))) Вы бы лучше не ники коверкали, а рассказали бы чесному народу как
> лодки свои по ухуйкали)))....фотки бы показали, как клеили....слабые места,
> какие запчасти лишние оказались)))....люди ведь интересуются))) А ведь вопрос
> совсем не праздный....ведь если спец по ремонту лодок тратит целый день на то
> чтобы заклеить лодку в походе, то боюсь к примеру для меня эта задача окажется
> очень сложной.....а домой вернуться ведь охота)))
=============
Видишь ли, Руслан, говоря в сравнениях с применением аллегорий, то чтобы "иметь" королеву, надо будет жестоко драться за неё. А за вокзальную шмару драться не надо.
Перевод с водномоторного на русский:
Коли не хочешь рисковать животом своим, трепать нервы, портить водномоторное имущество (баллоны, интейки, моторы, фото-видеотехнику), то нужно выбирать спокойные акватории общественного пользования. Там ничего не случится. Но взрыва эмоций от увиденного тоже не будет.
Да, Денис целый день клеил пробоину. Клеил неспеша, качественно как в сервисе. Да, я вырвал транцевые плиты! Открутил их совсем. Но я об этом нисколечко не жалею. Это был лучший поход в моей жизни! По драйву, по адреналину, по эмоциям, по количеству и качеству увиденного и пойманного! От напряжения в порогах я скрежетал зубами так, что нижней челюстью выдавил мост на верхней. Наверняка и у Дениса подобное мнение. Он ликовал брав вершину за вершиной. Я был на 100% уверен, что мы чем-нибудь заплатим. Потому что это был второй проход в России на водомете по этой реке за всю историю. Замажем мы эти "раны" без сожаления. А память останется на всю жизнь.
Поэтому, посоветовать простому туристу мне нечего. Как клеить лодку знают все. А куда суваться по реке, то у каждого глаза есть на это. А то бывает, не только лодку порят и снаряжение топят, но и головушку складывают...
> Ага, то же интересно посмотреть состояние лодок после таких покатушек, чтоб
> знать к чему готовиться.
===================
Состояние лодок может быть - изорванные в клочья, мотор может быть разбит и сломан от бесконечных ударов. Водозаборник может быть срезан со шпилек, дальше только на вёслах. Видеотехника может сорваться со штативов, или сбита ветками. Лодку может подмять в бочке и утопить райдера...
Если это для тебя - мелочи жизни, то собирайся. Поедешь с нами!
Володя, я думаю почти каждый из нас в этой ветке готов к этому и понимает что сам себе выбрал такое водно-моторное направление. По этому с большой радостью в следующем сезоне присоединюсь к вам если возьмете). Поглядим на какие подвиги способен солар с тоннелем (а если повезет то и с резиновой пяткой)
> следующем сезоне присоединюсь к вам если возьмете). Поглядим на какие подвиги
> способен солар с тоннелем (а если повезет то и с резиновой пяткой)
Как я убедился в очередной раз не все дело в возможностях лодки. Многое зависит от пилота. Если бы мне предложили сделать ставку на то пройдет ли с нами Зодиак, то я бы на него не поставил, признаюсь. Но, как выяснился, ошибался да еще как! Для меня это было целой наукой. Никогда не видел чтобы так управлялись с 90сильной башкой на таких реках. Но вот если бы на этом Зодиаке на штурвале был не Володя, а предположим я, то трудно представить каких бы я дел натворил...
Думаю и с соларом ситуация аналогичная. В некотором смысле дефицит возможности лодки и глубины тоннеля можно компенсировать просто опытом.
Ниже выкладываю ролик. Хорошо подготовленный фрегат с хорошей защитой днища и на резиновом водозаборнике в деле, без монтажа и со звуком как есть. Можно четко понять по звуку где удары в мотор, какой силы и когда днище лодки идет "камнем". Это "глиссирующая" часть спуска)) Посдирать лодку с камней тоже пришлось.
Сразу оговорюсь, водозаборник один из промежуточных "недоработок". Просто поставили подолбить как следует, что и получилось. У нас их было несколько для проверок. Этот вшатали сразу же, но до последнего он был на ходу.
Очень серьезно в этой поездке пересмотрел вопрос защиты днища, много сделал выводов. Вызрела концепция неубиваемой схемы. Наличие резинового заборника да еще в тоннеле обязывает иметь очень прочное и надежное покрытие снизу.
После прохода этой речки на днище и следа не было, а Денис порвался. Причем получился эффект лопнувшего пакета. Был точечный прокол через косынку и прямо в напряженный слой бокового днищевого баллона. Высоким давлением разнесло баллон во внутрь. Пришлось собирать в итоге 3х метровый порыв, баллон+косынка+проводить демонтаж брони. В итоге 12 часов чистой работы до темна. Надо отдать должное лодка до сих пор стоит на прицепе и не спусткает)
Я пробил днище вообще на ровном месте, как ни странно. Так и не понял где, но шли вообще без припятствий по протоке. Такое ощущение будто бы просто наехал на остро заточенный шпиль и получил рассечение. В итоге пол дня на ремонт убито. Но вечером порыбачить удалось тем не менее.
Это мое первое за все время серьезное рассечение днища. Поэтому и пришлось задуматься как следует на тему.
А вообще факты следующие: две тоннельных лодки+2резиновых заборника = 2 днища пострадали. Это с учетом того что нынче обращений с пробоями хорошо защищенных днищ не было вообще в мастерской.
Тут тоже выводов понаделал: минимум литр клея ссобой иметь надо, а то и полтора, 0,5 ацетона минимум, материала и пленки тоже надо как положено брать. Если бы этот пробой случился в начале, то у меня хватило бы материала на ремонт, но не хватило бы материала чтобы со спокойной душой переть дальше "в гору". И обязательно надо иметь шатер для холодной и дождливой погоды чтобы накрывать "ремонт". Шансы починиться быстро и качественно без укрытия в дождь и холод минимальны. Клей набирает влагу и умирает.
Ну а к чувству, когда ты давишь в полный "тапок" и не ждешь того самого удара, а внутри полное спокойствие и расслабон - привыкаешь мгновенно!)))))
Вот Виталя молодец....расказал все по делу четко и ясно....респект и уважуха ему за это, не то что Володя....начал х...в ухо вкручивать)))
Ходили....знаем!))
Зы
Поехал я за подарком....а то не видать мне скидки на улитку для Тохи)))
Возможно и неправ, но вот на спуске , идя глиссером или мулем, я для себя вывел правило - подспускать давление в баллонах и днище до 0,2
-Идешь вниз , уже полупустой , избыточной мощщи не нужно. И демонтиравать все водоводы ,плиты по той же причине.
Повторюсь - это чисто мой опыт. А так то да, есть еще аспект но он сугубо индивидуальный , поэтому касаться его не буду........
Останется проверить в следующем году моего Лебедя по мощным валам и тогда все будет до конца ясно..... ну и транец нужно переделать, так как хожу в основном в один экипаж без бензовоза, то приходится на старте настраиваться на винт , для поднятия всей горючки!
Чей х...й, в чьё ухо я вкрутил?
Я выложил десятки-сотни информативных фото и видео по теме.
Какую ещё крамолу ты хочешь от меня услышать? Если ты невнимательно читал тему, то специально для тебя повторю три поста в которых написано, что порвали (оторвали), в какой ситуации и как вышли из этой ситуации.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 28-09-15 19:01
Присоединенное изображение, 166 Kb
Uri писал:
> Давай, Володя , рассказывай про бронь, подробненько...... дошли слухи, что даже
> стеклопластик не выдержал?
======================
Начну со спуска с озера по Чайгоне. Я говорю капитану, мол по берегу идти? Он говорит что спуск на Фрегате для него легче чем подъём. Нелогично... Он сказал мне лечь на пузо на самый нос лодки, а Андрюхе тоже лечь, но ближе к центру лодки для развесовки. Жалею, что не включил камеру на спуске! Хотя в его гаджетах всё заснято. Но когда это будет..? Караван из Индии только навьючивает ослов...
Виталий прошел весь этот ужас вместе с нами за один присест! Такое чувство что все встречные булыганы торчащие из воды, гладили на спуске мне по животу через днище и аппарель. Периодически мотор взлетал от ударов в воздух, но тут же находил водяной упор и толкал лодку дальше. Создавалось впечатление, что этой тоннельной лодке для прохода надо в ширину 25 см струи, а баллоны где хотят, там пусть и едут.
Справедливости ради скажу, что такие проходы всё равно требуют фарта. Не может бесконечно везти и сходить с рук. Мы прошли чисто. А Денис, все-таки нашел острую скалу и поронул одну из скег. В лагерь приехал сам, но чуть позже. В виду того, что Денис не выглядел сапожником без сапог, а выглядел даже с яловыми, то сам себе он все заклеил добротно и качественно с использованием лучших материалов, соблюдая терморежим и наружную темпиратуру воздуха. Как в цехе.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 29-09-15 19:35
Юра, по бронировке днища.
Сегодня по телефону Виталя чуть не клялся мне зарегистрироваться и самолично рассказать про "слоёный пирог". Но пока он не появился, скажу в двух словах. Первый слой - армированный ПВХ. Второй, а по желанию и третий слой - прозрачная пленка, как на окна ходовых тентов.
Узнал от Виталия сногсшибательную новость и даже прочувствовал ее на себе. Что уклеенные прозрачной плёнкой баллоны без дополнительного слоя ПВХ, создают в баллоне дополнительные напряжения и при ударе об скалу прозрачный слой выдерживает а родной материал баллона может взорваться внутри. У меня такого не было, но торцы скег треснули под защитной прозрачной плёнкой.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.242.---)
Дата: 01-10-15 00:32
Спуск по Соругу для меня не был усеян розами. Сделал я стратегическую ошибочку. К тому времени мои стабилизаторы "акульи плавники" уже свернулись в трубочки от ударов. Надо было мне в верховьях их демонтировать. В итоге трубочки нашли уступ скалы вывернули транцевые плиты из мест крепления. Подоспел на помощь Денис и мы вместе около скалы "Бараний лоб" открутили их совсем. Я покружил вокруг в одиночку, выгнал на ходу через шпигаты подсланевые воды и поехали дальше...
Хотел выйти вниз красиво, в полёте над водопадом. Но за несколько дней река ещё рухнула сантиметров на десять, стала очень мелкой. При разгоне над полкой я увяз в мели, водоросли пучками были в интейке. Пришлось свалиться в водоизмещении. Полёт исполнил Виталий! Исполнил красиво, на полной скорости, с приводнением в пенную яму. Видео будет.
Девочки не ссорьтесь(с).......
Камрады, давайте те как такие ньюансы при личном общении, а то заразный вирус осени еще коснется водомутчиков((((( тьфу три раза.....
познав дао уже не хочется затевать никакие холивары в сети..... ты для себя все знаешь .....и это главное! )))))
Я считаю некрасиво смаковать неудачами товарищей. Тем более выкладывать фото на эту тему без разрешения. Если они посчитали это нужным, то сами и выложили с объяснениями. У меня детальных фотографий их ремонта нет. Мне в Соруге на спуске некогда было возиться с айфоном! Не фотал. Могу красочно расписать, чтобы повеселить чью-то душу. Транцевые плиты вырвал "с мясом", так что они смотрели в небо. Взяли ключи и отвинтили лохмотья. Лодка поехала без транцевых плит. Подмят был один шпигат, но я его заглушил. Стараюсь жёсткие неудачи товарищей не фотографировать. Так как люди не поймут подобного старания... Такие как выворот транца, оторванные ноги у моторов, оверкиль со спасением людей. Всё это было. Вопрос, кому это надо?
P.S. Да, чуть не забыл! Один чел в походе нашоркал яйцо об ляшку до крови. Извиняйте, видео нет...
Руслан, про термос, суд, драку на Абакане - шутка. Если ты их понимаешь...
Тема шпилек не раскрыта нихуа!
Чую жопой что в следующем сезоне оторвется мой сапог.
На тайваньской насадке малой серии у меня были шпильки (причем такие мощные, видимо Юра ты сам уже передалывал их для надежности). На фирме шпильки отсутствуют, а вместо них -болты. Что все таки лучше- шпильки vs болты? Думаю рядом с основными болтами просверлить отверстия и нарезать запасную резьбу на случай если при срезе болтов они останутся в резьбовом отверстии. Не станет ли от дополнительных дырок в сапоге и улитке конструкция менее прочной, или есть еще какие то варианты ? Кто что колхозит в этом направлении?
Очень неожиданная от тебя реакция Володя....ты из моей шутки такого гуся вывел!!))))
А вопрос мой был лишь об одном....как сделать поездки максимально безопасными. Технические вопросы мы здесь обсуждаем....или нет?
Если нет, тогда извиняйте...
Лично я ввиду малого опыта не знаю как клеить лодки с такими порезами....не знаю!....много чего не знаю поэтому и спрашиваю...думаю и другим будет полезно почитать.
Виталий все показал и рассказал....отлично, спасибо ему за это!
А почему так тебя задело непонятно....а Володь?))
Ответы про королеву...про то что в походе все может случится...кто со мной тот герой! для себя считаю не информативными, бравадистыми....просто красивые слова....не более)....вкручивание в ухо.
Была лишь просьба дать больше информации.)
> видимо Юра ты сам уже передалывал их для надежности). На фирме шпильки
> еще какие то варианты ? Кто что колхозит в этом направлении?
Ну вот , конструктив лучше даже дружеской срачки!.....
Сереж, тут простая физика ..... или болты с десяток раз вкрученные-выкрученные в алюминиевое тело ,при этом часто рвутся алюминиевые витки резьбы....или шпильки, вкрученные один раз, на герметик резьбы, а стальные гайки уже крутятся на стальные шпильки..... Там у тебя и на ноге мотора стальные футорки в месте крепления редуктора-улитки , по тем же самым причинам.
Сделай как было у меня , причем можно начать не с 8-х, а с 6-х шпилек, 8-е всегда нарезать успеешь! При резиновом интейке большая часть энергии удара гасится резиновым амортизатором и нагрузка на шпильки значительно меньше , плюс туннель! Но Это касается больше "нормальной" эксплуатации, при экстримальной , как у ребят - лотерея в любом случае, что и подтвердили аварии....
Я и сам нынче опьяненный вседозволенностью туннеля едва не распорол днище......-страх теряется)))))))
ЗЫ мы у Николаича на Соларе, на водопадном, метровый порез дна тоже чуть не сутки
клеили, и тоже был дефицит материалов. На порез ушли запасы двух экипажей.... Лодку вооще затаскивали в зимовьё, благо было не далеко....топили, грели, сушили..... клеили снаружи и внутри , используя для вулканизации котелки с кипятком.... снаружи так же как и показывал Виталя двумя лентами с напуском! Обратный путь конструкция выдержала на пять! Но на второй бы такой порез материалов бы нехватило(((((((, так что теперь литр ацетона и литр клея плюс насколько солидных лент в запасе.... вес небольшой ,а влучае аварии строить плот как то не камильфо!
ЗЫ Вова, чет ага, не с той ноги встал? Борщишь,ИМХо!
Денис в походе мне говорил, что есть клей....название не запомнил... которому все равно на холод и влагу отлично клеит. Но есть один один момент, переделывать не возможно....только вырезать с куском ПВХ.
Кто пробовал подобное....может это выход в сложных ситуациях?
может имелся ввиду циакрин или космофен? клеит просто и мертво, но меняет структуру пвх ткани. Мы его как аварийный используем при ремонте небольших проколов - просто выкачиваем воздух, капаем на прокол, клей жидкий, втягивается в прокол и заделывает его очень хорошо.
> Очень неожиданная от тебя реакция Володя....ты из моей шутки такого гуся
> вывел!!))))
> А вопрос мой был лишь об одном....как сделать поездки максимально безопасными.
> Технические вопросы мы здесь обсуждаем....или нет?
> Если нет, тогда извиняйте...
> Лично я ввиду малого опыта не знаю как клеить лодки с такими порезами....не
> знаю!....много чего не знаю поэтому и спрашиваю...думаю и другим будет полезно
> почитать.
> Виталий все показал и рассказал....отлично, спасибо ему за это!
> А почему так тебя задело непонятно....а Володь?))
============================
Ладно, будем считать что слова про "уxуйканное" снаряжение , было шуткой. Давай, не будем ссориться!
Опять скажу сейчас "высокие" слова... Нет, лучше скажу банально - кто не рискует, тот не пьет шампанское.
Как сделать поездку максимально безопасной?
Самый простой вариант - не лезть в категорийные реки. Тогда можно и без брони обойтись, без резинового водозаборника. Многих это вполне устраивает.
А если душа просит приключений, то лодку надо готовить по полной. Добавлю к сказанному уже Виталием. Про броню и водозабор говорили. Мотор, естественно исправный, отрегулированный, правильно выставленный по высоте и наклону. По совместимости с выбранной лодкой тоже должен быть в ладах. Очень важен правильный бензин, хотя бы на 4 балла. Иначе бензин "отберёт" у мотора 300-500 оборотов, которые очень пригодились бы в экстриме. С собой обязательно литр клея, полосы ПВХ шириной 20 см и длиной 150 см, про ацетон и микроклимат в шатре говорили. Несколько кисточек, чистая большая тряпка. Я бы добавил немного растворителя (пузырёк), на тот случай, когда намазываемый клей густеет и ложится толстым слоем. Тут самое время подразбавить его растворителем, чтобы он именно кистью ложился тонким слоем. Обязательно в аптечке иметь "косточку" - небольшое лекало овальной формы из толстой алюминиевой пластины сглаженное и отполированное со всех сторон, для разглаживания склеиваемых сторон и примыкающих прямоугольных углов. Виталя говорит, что идеальная "косточка" из куска второпласта. Желателен валик, канцелярский нож, линейка. Без огневой поддержки не обойтись. Для этого подходят горячая кастрюля, молоток, камень... Но все же лучше иметь портативный огнемет, типа Ковея, с тонким огневым жалом. Греть для полимеризации двух поверхностей надо, в идеале, до 70 град. Субъективно это можно оценить так: Приложить на секунду тыльной стороной пальцы к нагретой поверхности. Пальцы выдержат этот нагрев 1-2 секунды. Если держат дольше, то греть дальше... Далее поверхности катать, катать и катать косточкой или валиком. В экстренной ситуации изделием можно пользоваться через 1 час. Я на Малом в прошлом году спасая другой экипаж пробил носовой отсек об перевёрнутый мотор. Клеил пробоину 20 см в проливной дождь. Через час надул так, чтобы лишь выбрать слабину баллона, чтобы он лишь принял свою форму и спокойно глиссировал. Возможно, если бы пробил задний баллон, то пришлось бы подождать. Но, гарантированно изделие будет держать давление через сутки.
Из доп. снаряжения брать:
Водозабор, а лучше два, обечайку, шесть шпилек и гаек крепления водозаборника, гайку крепления импеллера, тайваньский импеллер заменить на оригинальный, а еще лучше на импеллер из нерж. стали, решетки водозаборника, две оси, ось в сборе которая соединяет рычаг заслонки реверса с выхлопной трубой, а лучше две их брать так как без заслонки реверса скучно ездить и очень опасно в некоторых ситуациях. Также свечи, набор ключей. И самое главное, когда идёшь на хорошее дело - ни капли спиртного!
Со всем согласен в принципе, кроме заслонки реверса..... первый выезд тоже пользовался ей , потом когда в самый критичный момент зацепив камень она захлопнулась, снял её и уже шесть лет не знаю как её зовут. Валера24 тоже встревал именно из за заслонки и теперь тоже без неё.....
А так то по большому счету все дело случая.......у меня вон , сами знаете, все снаряжение ухуйкалось даже не доезжая до речки....((((
Хотя конечно , разгильдяйское отношение к сборам в подобную экспедицию дорого будет стоить на реке в форс-мажоре!
ЗЫ Текила - не спиртное (с) )))))))))
Юра, я так и знал, что именно ты это напишешь!
Повторюсь, не может бесконечно долго везти в любой неподготовленной ситуации. Заслонка реверса спасла много жизней (из рассказов одного известного дальневосточного водомётчика) при внезапном движении в глубокий залом. Достаточно мгновенно дать "Полный назад!" и ситуация будет спасена.
Я ни за что не откажусь от этого аксессуара! Бывало, всё, впереди сухое бревно! Быстрый реверс и у шел от столкновения. Рекомендую.
Так.Я наверное что то не понимаю.(((
Как на мерке 25 джет на полном газу переключить на реверс?
Там же собачка под маховиком не переключится.Или я не прав.?
Я снял заслонку по той же причине что и Юра.Два раза за один заезд чуть не утонул из-за неё.
> Так.Я наверное что то не понимаю.(((
> Как на мерке 25 джет на полном газу переключить на реверс?
> Там же собачка под маховиком не переключится.Или я не прав.?
> Я снял заслонку по той же причине что и Юра.Два раза за один заезд чуть не
> утонул из-за неё.
=============
Сань, всё просто.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.11.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-10-15 20:30
Когда смотрел про лебедку , сразу подумалось - покумекать, как сделать такую насадку к штильке.....
Про заднюю - ну тут как бы каждый сам себе злобное буратино)))) убеждать никого не буду, имею мнение -хрен оспоришь))))
Саш,про собачку - не путай , она всего лишь не дает крутится ручному стартеру при включенной скорости....
Кстати не у кого нет корпуса стартера от Я-40Х ? Очень надо))))))
> Когда смотрел про лебедку , сразу подумалось - покумекать, как сделать такую
> насадку к штильке.....
Мне про мотобур понравилась идея....а то он у меня лежит все лето без дела) Вот бы фотки или чертежи какие увидеть...людей с руками занять, может что получилось бы.
> paa57 писал:
>
> > Так.Я наверное что то не понимаю.(((
> > Как на мерке 25 джет на полном газу переключить на реверс?
> > Там же собачка под маховиком не переключится.Или я не прав.?
> > Я снял заслонку по той же причине что и Юра.Два раза за один заезд чуть не
> > утонул из-за неё.
> =============
> Сань, всё просто.
Вова, хрен пролезет такой вариант, пробовал! Блокировку откидывания срывает и мотор откидывается при включении задней!
Коля, не помню такого варианта. Возможно ты прав. Я с тримом давно уже езжу, а там ничего не откидывается.
Не знаю, друзья, мне задний ход нужен! На большой серии так он реально тянет назад.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.11.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-10-15 22:38
Ну да, а у нас блокировка давно вооще изжита как класс -алюминиевой втулкой на штырь установки угла мотора. Может по этому и жил себе 5 сезонов Тайваньский интейк счастливо ;)
По мне так без заслонки реверса как на инвалидном кресле. Обязательно нужна, особенно когда на реке тесно, надо развернуться например на месте или на речке шириной с лодку. Когда вниз спускаюсь задом с большим грузом где очень крутой уклон и много торчащего камня вообще без нее никак. Ломается правда бывает не редкость. Даже думаю ссобой одну возить с чечками. И обязательно оригинальную. У меня на моей после этого похода следы будто бы топором ее рубили. А Денис убил свою.
По поводу сбрасывания давления с днища я тоже не разделяю это мнение. С точки зрения сберечь лодку вполне может быть. Но тогда таскать! С точки зрения ходовых - полная жопа! На камне вязнет, болтает, ударов больше... Я свое дно 0,5-0,6 бью, тогда прет как надо.
Задний ход то может ещё ладно, не всем нужен, а нейтраль то, что тоже не жужна? Завел мотор, и лодочка поплыла.
Я так за заслонку, у меня она не самовключается ни при каких ударах!
Поднимались по Кызыл-Хему до Узкого,вода маленькая,рыбаков по сравнению с прошлым годом раз в пять больше,местные сидят ждут когда рыбу начнет давить вниз шугой.
> Поднимались по Кызыл-Хему до Узкого,вода маленькая,рыбаков по сравнению с
> прошлым годом раз в пять больше,местные сидят ждут когда рыбу начнет давить вниз
> шугой.
Нет OLT , это не Кызыл-Хем это окрестности Кунгуртука.
Дружбан три дня как вернулся с Уш-Белдира, вся река в сетях
В устье Белина говорит как будто циганский табор все лето жил....все засрали мусором. Погранцы вышли с тех мест....даже по Бусину рыбалка так себе
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.11.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 15-10-15 00:08
Виталий_Абакан писал:
> Даже думаю ссобой одну возить с чечками.
Во , знаю теперь кому подарю свою )))))
Я свое дно 0,5-0,6
> бью, тогда прет как надо.
На Фрегате и Соларе по имхую все же отличие есть..... Соларовское при 0,2 все еще позволяет свободно глиссировать и мягче огибает камни, я не говорю про ваши КАМНИ ))))
Ну и естественно это не рекомендации , а лишь имхуи на основании своего опыта и для себя.....
> OLT писал:
>
> > Поднимались по Кызыл-Хему до Узкого,вода маленькая,рыбаков по сравнению с
> > прошлым годом раз в пять больше,местные сидят ждут когда рыбу начнет давить
> вниз
> > шугой.
>
> Нет OLT , это не Кызыл-Хем это окрестности Кунгуртука.
> Дружбан три дня как вернулся с Уш-Белдира, вся река в сетях
> В устье Белина говорит как будто циганский табор все лето жил....все засрали
> мусором. Погранцы вышли с тех мест....даже по Бусину рыбалка так себе
Показалось ,что это место ,Стрелка Балыктыг-Хема и Кызыл-Хема. Ну,местные всегда сетями ловили.Повадились на это место москвичи ездить ,причем большими группами,не знаю куда смотрят ,кто их забрасывает,но БААльшой приветик передам одному ,мож стыдно станет забросчику.
Я без заслонки тоже не желаю обходится. Но в этом году приключился у меня такой случай, в той же Туве. Неспешно сплавлялись по течению с рыбалкой. Заметил, что стало прибивать к берегу, но я же ж не волнуюсь- задний ход есть - отгребусь! Приблизились, включил заднюю, тихонько газанул - нет реакции. А сухостойное дерево, нависшее над водой -вот оно, рядом! Дал полный газ и ка-а-а-к дал всем корпусом под это дерево!!!! Оба ободрались, сломали кресло и стекло в лодке, сломали один спиннинг и все держатели под них, ну и по мелочи... Оказалось -слетел трос с одного из креплений к заслонке задней скорости и сопло все время было открыто.
Да , мне кажется , тут и обсуждать то нечего....Каждый принимает решение сам за себя , исходя из своих нужд, и если ты знаешь что у тебя задней нет, то и рассчитывать на неё не будешь! Мне на Тохе вместо того , что бы привод укреплять дорабатывать, достаточно было просто заднюю демонтировать.... ну не разу не пожалел об этом, кроме того с задней там помоему сложности возникают в плане быстросъема?......
никто не пробовал заднюю сделать как на многих снегоходах - запуском 2Т движка в обратную сторону? :-)) снежики так ездят, а там нагрузка далеко не вентиляторная. Но здесь это, наверное, только на прямотоке сработает, и то не на всех.
а помпе на ПЛМ не все ли равно, куда крутиться? лопасти резиновые, прямые, кмк, пусть меньше, но будет прокачивать :-)) другое дело, куда воду из водомета выталкивать? получается, что только на "вдохе" двигаться.
Вот вот вот, про запас клея и ткани в походе правильно глаголите.
У меня нынче на эту дыру, что на фото с синим Соларом , было всего 200 гр. клея и три кусочка ткани 15 на 15 см. Потому и шили сначала плетенкой, чтоб хоть как-то залепить. Внутрь, правда тоже полоски налепили на клей Кристал))). Теперь урок на всю оставшуюся...
А ведь до этого шесть лет по несамымпростымречкам гарцевал, а в зипе было только 50 гр. клея (что Солар при продаже вкладывает) и Бог миловал.
Парни, спасибо за видео по ремоту лодки- ОЧЕНЬ позновательно.
ЗЫ мне конечно переделывать мой "ремонт" нужно. Так, что обьявляю тендер среди профи на ремонт "Заслуженного Солара" :).
По поводу заслонки на улитке, полностью с Юрой согласен. При наличии отсутствия трима толку от него чуть, а подлянки в самом не нужном месте всегда пожалуйста.
Не спится сейчас хозяину дачки...ворочается))....чует задницей бизнесу хана скоро наступит....зачастили скалолазы))) Как бы ежей колючих по Чойганке не раскидал)))
Да, я был на речке 16 октября. Спасибо всем за поздравления. Очень тронут.))) Видно, что не дежурные слова прозвучали. Фрагмент похода на домашней речке. Нижняя Терсь.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 25-10-15 23:52
Юра , на мотобуре редуктор уже стоит такой как надо . Иначе шнек не провернуть в сыром льду. Абрамыч , самоделки фоток нет . Но сделано у токаря в МТМ и гараже .
П образная (перевёрнутая ) силовая площадка , На выступах (ушах) подшипники , с наружной стороны вставлен мотобур (и закреплён от проворота относительно площадки ) , далее внутри П стоит сам барабан , который с одной стороны торцом насажен и закреплён на вал мотобура , а на втором торце барабана торчит втулка которая вставлена в подшипник в другом ухе площадки . Ну короче барабан должен быть закреплён в подшипниках с двух сторон П образной площадки , а не торчать как шнек . Там всякие петли приварены , чтобы тупо поставил плошадку на землю , сунул в приваренную петлю вагу , воткнул её в мох ....и всё , лодка поехала по лесу (типа МКМ с мотором) . Набери в гугле , насадка МБ-2 , тот кто её делает в Ижевске , вроде делали подобное на шТИЛЯ 180 , вроде Универсалмоторс , но сразу ПРЕДУПРЕЖУ качество у них крепкое , но сборка на отъ...ись, всё нужно перебирать . Я брал у них мБ-2 , в итоге после 150 лунки редуктор клинанул , (там смазки с завода не положили) и развалился шгольчатый подшипник на выходной звезде Штиля . Заменили мне эту ху..ню , на насадку Кородёр , вот та работает на срубах , редкий ныньче паз в бревне , полукругом а не V выбирают . Но тоже пришлось усиливать всё .Ссылка.
вот что то подобное вам надо ...только у них ума не хватило шкотовую сделать ....у них 30 м трос и всё ...стопЭ
Такой вот вопрос назрел к более опытным товарищам , перевозящим свои лодки в накаченном состоянии.
Из остатков старого прицепа задумал сваять себе лодочный , для перевозки С-500го в домашнем ареале, так сказать. Для летних покатушек с семьёй, для тестирования мотора или каких то вновь изобретенных приблуд......По прицепу у меня вопросов нет, не один сварил своими руками, а вопрос по материалу лежней. У кого на чем лежит лодка? Давно еще помню возил на Томь - 1,5 км от дома накаченный Сузумар, даже притянутый грузовым ремнем он умудрился получить протир ПВХ около транца от ковролина лежней аж до корда! С тех пор у меня представление , что ПВХ и прицеп- ну не дружат что ли .... Тем не менее камрады мотают не одну тысячу км. Как? Какой материал оптимален в зоне контакта ПВХ -лежни, аппарели....?
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 26-10-15 17:01
Юра , у камрадов в этой теме лодки , камни не протирают ...какой тут нах ковролин . Пошире доску и пластик от чёрной ПНД трубы , он я так понимаю более скользкий чем ковролин , раз с него полозья на санях делают . Ковролин ИМХА - набирает грязь и пыль с под колёс и работает как наждачка .
Ну вот - опять же ковролин((((( у тебя понятно там скеги с транспортеркой, транспортерке пофиг.
А смысл в ровной плите, если дно буквой V ? может сделать плиту повторяющую контуры дна?
Вариант с ПНД поддержу. Материал скользкий и прочный, хорошо совместимый с ПВХ, от грязи и пыли отмывается легко, обрабатывается еще легче. Одну ПНД трубу располовинить повдоль - вот и два ложемента готовы. Можно нарезать и по профилю днища весь прицеп выложить. Сейчас этих труб по городу много тянут, много обрезков остается.
> Вариант с ПНД поддержу. Материал скользкий и прочный, хорошо совместимый с ПВХ,
ПНД, взял на заметку, в отличии от листового с трубами в Томске действительно проще - 2 трубы сотки - даже не половинить готовые ложементы на стык баллон - дно!
> Ну вот - опять же ковролин((((( у тебя понятно там скеги с транспортеркой,
> транспортерке пофиг.
> А смысл в ровной плите, если дно буквой V ? может сделать плиту повторяющую
> контуры дна?
Юра, не знаю как на других лодках, на Фрегатах, на боковые баллоны Виталя клеит резиновую полосу....не силен я в терминологии не знаю как она называется...на мой вопрос нахуа), говорит она больше нужна для перевозки лодки в накаченном виде на прицепе что бы не протиралось.
По крайнему походу не увидел преимуществ перевозки лодки в накаченном виде
Пока мужики отмывали свои лодки от грязи, ставили моторы я с таким же успехом достал лодку из снегоходного прицепа и накачал ее....по времени мы все приблизительно одинаково собрались.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Александр Шибанов (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-10-15 21:31
Юра, у меня ложементы стандартные - ковролин на резиновой основе. Два-три раза в год гоняю по полторы тысячи в один конец, ничего не протирается, нет и намека на это. Лодка весь сезон живет на прицепе, летом на троллинг выезжаю по выходным бывает за 250 км от дома, по грунтовкам много езжу, пыли хватает. Главное, чтобы направляющие на прицепе стояли, тогда лодка не елозит, стоит как приклеенная.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Александр Шибанов (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-10-15 22:01
////////По крайнему походу не увидел преимуществ перевозки лодки в накаченном виде///////////
////////////достал лодку из снегоходного прицепа//////////////
Да, соб-сно на дапьняке вся фишка в прицепе, ведь шмурдяк же места требует.... Тот же бенз, если его берешь 250 литров и более.... в авто просто физически все не помещается, а с прицепом передвигаться гораздо комфортней
Линолеумом хорошо закрывать лаги тем кто сильно озабочен протиранием, видел как-то такой вариант пару раз. Но есть минус - под ним просыхает плохо, может подгнивать.
> ////////По крайнему походу не увидел преимуществ перевозки лодки в накаченном
> виде///////////
> ////////////достал лодку из снегоходного прицепа//////////////
> Да, соб-сно на дапьняке вся фишка в прицепе, ведь шмурдяк же места требует....
> Тот же бенз, если его берешь 250 литров и более.... в авто просто физически все
> не помещается, а с прицепом передвигаться гораздо комфортней
Речь была о том что лодку в собранном виде в прицепе перевозить на дальняк удобнее! Фактически весь основной груз помещается в снегоходный прицеп...в машине только шмутки. А вот когда лодка в надутом не так просто все увезти....мотор в машине, бензина 600литров
тоже в лодку не поставишь, ящики и т.д все надо как-то закрепить что-бы не прыгало) ИМХО
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 26-10-15 23:09
Если лодка до 420, то на снегоходном прицепе можно ее сверху возить. Заказать на лодку сверху чехол из ПВХ, который укроет лодку и зацепится за ушки прицепа. Получается и лодка и прицеп накрыты. Плюс снегоходный самосвал. У меня было так с 360 каймоном. Очень удобно.
Сейчас тоже голову ломаю, как лучше сделать с 450.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-10-15 05:04
Да , только у меня слегка 5 метров))))) . С самим прицепом, как говорил не парюсь , сварю самосвальный , все на нем будет .... даже госномера. Вопрос именно в материале поверхности лаг-лежней .
Мне например кажется не камильфо когда лодка идет накаченной, а на НДНД прыгает 300 литров бензина и шмурдяка 200! (((, чехол опять же нужен, помнится я уже накачался и уложился , а второй участник экспедиции все ездил вдоль речки искал слип.....
Бензин 250 в лодку на прицепе,в лодке вклеены кольца по бокам внутри лодки,все прочно затягивается ремнями с трещеткой,таборный скарб в машине. А не судьба ему была лодку на земле скинуть? Езжу без чехла,но лучше с ним.
Итого ,по лагам-лежням-аппарелям : полированное дерево, линолиум, трубы ПВХ..... ну что же , информация к размышлению есть.
На дальняк как возил , так и возить буду свернутую в Ниве, бензин мотор в прицепе , бутор пополам.
Ну а для выходов на домашние водоемы - таки да , буду ваять прицеп , ну конечно же не раму с двумя колесами , а полноценный , что бы в случае нужды и на пару тысяч сбегал без проблем......
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Александр Шибанов (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-10-15 20:53
Abramich писал:
> Речь была о том что лодку в собранном виде в прицепе перевозить на дальняк
> удобнее! Фактически весь основной груз помещается в снегоходный прицеп...в
> машине только шмутки. А вот когда лодка в надутом не так просто все
> увезти....мотор в машине, бензина 600литров
> тоже в лодку не поставишь, ящики и т.д все надо как-то закрепить что-бы не
> прыгало) ИМХО
Может и удобнее, не возил, практики не имею.
По бензу не парюсь, вожу в лодке, заливаюсь на крайней заправке перед водой (100 - 250 км). В лодке также вожу расходный бак, гермы со шмутками, кухню, палатки, ну и так, по мелочи... Когда прицеп правильный, ничего не прыгает, ну и сверху, конечно, багажная сетка, ну и веревкой прошиваю через люверсы-леера. Мотор тоже возил на транце на 1300 км разок, потом перестал, в машине вожу для самоуспокоения)) Повторюсь, если прицеп качественный, он и едет как по рельсам, не прыгает, и машинка его практически не чувствует.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 27-10-15 23:42
По перевозке по трассе соглашусь с Абрамычем , в снегопрцепе всё чисто и аккуратно , и то бывает иногда в щели грязь надует , если тянешь 200-900 км . Да и на дорогах у нас с пылью такую фуйню можно получить ....химреагенты сейчас разные сыпят ....но их никто назад не убирает , так и лежат с пылью на обочинах . А ПВХ - это не АМГ-5 . По мне так проще достать чистую лодку и надуть ...чай не лягушкой качаем ....Только это для румпельных наборов ...если лодка обросла навесным то про сдувание можно забыть .
Про протирания не понятные мне сомнения. У меня две лодки на глазах по 8 лет каждая (одна из них моя бывшая) на прицепах возятся. Моя ныняшняя - 4 сезона на прицепе. Ничего нигде не протирается. А если неудачно разместить сдутую лодку в багажнике, то она и там протереться может.....
> Юра, у меня ложементы стандартные - ковролин на резиновой основе. Два-три раза в
> год гоняю по полторы тысячи в один конец, ничего не протирается, нет и намека на
> это. Лодка весь сезон живет на прицепе, летом на троллинг выезжаю по выходным
> бывает за 250 км от дома, по грунтовкам много езжу, пыли хватает. Главное, чтобы
> направляющие на прицепе стояли, тогда лодка не елозит, стоит как приклеенная.
а можно подробнее про направляющие? они только сзади. из чего сделаны? какой зазор между ними и лодкой.
У меня лодка такого же размера и похожий прицеп - хоть как ее утягивай всеравно на грунтовке гуляет по прицепу.
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-10-15 02:51
Получив сегодня панцербота и посмотрев ЧЕМ он забронирован - понял, что теперь можно возить даже на лагах обшитых наждачной бумагой))))
Виталя, еще раз спасибо тебе и ребятам!
Мы прицепы делаем с несколькими опорами. Боковые баллоны на горизонтальные лаги ложатся, а днищевые опираются на родные, обшитые ковролином. Таким образом лодка попадает как в люлю. Постоянно в одном и том же месте. Никаких шансов для скольжения и трения по лагам нет. Даже сотни километров по перевалам. Удобно и мотор парковать - постоянно на своем месте на прицепе. Плюс можно грузить днище, т.к. нагрузка на отрыв вниз при движении почти отсутствуют из-за доп.опор. На Солары так же делали не раз. Но родные лаги надо поднимать, удлиняя опоры. Устанавливали с опорой в стык днище-борт, разворачивая плоскостью к днищу. Тоже лодка садится как влитая. На боковые баллоны снизу наклеиваем защитную днищевую ленту пвх. Именно снизу на контактную часть баллона. Продается в любом магазине лодочном или туристическом. Но если лодку сворачивать, то лучше не клеить, наверное. Лаги пропитываем сначала пропиткой антисептиком, потом яхтным лаком. Вроде хорошо дюжит.
> Чет никак ладу дать не могу по две фотки не вставляются?
Если вставляешь из папки компутера , то нет.
Если в ручную вставляешь ссылки на уже опубликованные фото, допустим на твоем сайте в таком виде :
[iмg] ссылка на интересующее фото в интернете [/iмg]
[iмg] ссылка на интересующее фото в интернете [/iмg]
То сколько угодно. Главное не переборщить с размером ссылаемого фото, а то порвет монитор)))))) оптимально 1200 ....
> Но для себя, исходя из всего вышесказанного набросал следующий эскизик> - я бы так не стал делать. В этих полутрубах, между ними и баллонами, как раз и будет скапливаться вся абразивная хрень, особенно когда дорога мокрая и грязная - вода стекла, песочек остался. Я бы их наоборот развернул и разрезал еще на пополам, так, шоб по две четвертинки на баллон получилось, тогда и абразив самоудаляться будет.
Фидель, когда ты увидишь, ЧЕМ забронирована моя лодка (впору переименовывать белого лебедя в белого носорога)))) ты поймешь, что её можно возить на мотках колючей проволоки))))))
> Фидель, когда ты увидишь, ЧЕМ забронирована моя лодка (впору переименовывать
> белого лебедя в белого носорога)))) ты поймешь, что её можно возить на мотках
> колючей проволоки)))))) - а зачем тебе тогда огород с прицепом городить? прицепил к машине и потащил... всех дел :-)))
в каждой шутке есть только доля шутки. Абразив вещь неутомимая, неумолимая и неустающая грызть любую защиту. Не забывай, что в воде есть охлаждающая и смазывающая ВОДА, в ней броне гораздо легче защищать лодку, хотя бы локального перегрева и подплавления нет при жестких контактах. А тут ты еще и сухое трение провоцируешь. Женя авео протер до дыры своего новенького С-380 за пять метров перетаскивания волоком по сухому бетону, и потом тоже удивлялся, а как же броня, где же она?
но, как ты любишь выражаться, хозяин-барин :-))
Re: Zodiac Futura Mark III и Фрегат 480, полёт над гнездом кукушки...
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-10-15 23:22
Так то оно,Викторович,так , да только что бы абразив работал ему нужны фрикции (смущенный смайлег) а на вогнутых лагах у лодки, хорошо зафиксированной, степеней своботы не будет ,не так ли? )))
> Так то оно,Викторович,так , да только что бы абразив работал ему нужны фрикции
> (смущенный смайлег) а на вогнутых лагах у лодки, хорошо зафиксированной,
> степеней своботы не будет ,не так ли? ))) - Юра, я тебе только один ужастик нарисую, а ты уж сам решай - вот залетело в твою вогнутость битое стекло из-под колеса... много ли ему фрикций надо будет, шоб продефлорировать твою броню? а вот с выпуклостей оно просто свалится.
Да, не я то когда буду прицепом заниматься (в апреле) уже приду к окончательному и оптимальному варианту- тем более варить все буду сам - как конструктор ,захотел так поставил, через час вот так перделал)))))))
Один из сваянных мной ......
Чет тема стала ворочаться ну очень тяжело , продолжу потом разговор о прицепах наварное в своей!
