Автор: Uri (---.47.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-08-15 03:04
Продолжим неспешный разговор о лодках НДНД, экспедициях, снаряжении и всего , что нас в связи с этим интересует........
Начало предыдущих тем:
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1525851&t=1525851
Сезон еще не закончен, хотя у меня - почти, ((( но некоторые МОИ итоги этого лета подвести можно.
Первое . Туннель у Солара несомненно удался. Это чисто мое ИМХу , как и всё последующее. Меня проходимость 500-го со слегка удлиненным водоводом и туннелем 9,5 -10 см очень даже устроила.
Был нынче на двух достаточно мелких северных речках и все мои хотелки он перекрыл с лихвой! Большего от комплекта мне и не надо....пока. Он все ещё мобильный , лодка все так же помещается свернутая в Нивку, а мотор в тележке - в прицеп закатывается в одного.
Второе - резиновый интейк ,ИРС, отработал все лето на ура. (Несмотря на подколки некоторых клоунов.) Ничего не сломалось за два похода , решетки не правились, зазаор не регулировался , 300 литров на глисс выводит и бежит себе вверх 25-27 в экономичном режиме.... Удары , которые при туннеле если и встречаются в пяточку, при перепрыгивании, отрабатывает мягко, возвращаясь в свою первоначальную форму. Фото после сезона на днях выложу.
Третье БРС - быстросъем экономит кучу времени нервов и сил. Осталось сделать универсальный транец и вопрос по переобуванию за полчаса будет закрыт.
Четвертое.
Хидеюшка40 , хоть и не породистая, но отработала все лето на ура,
без единого чиха и замечания. Единственное ,так это заменил китайские свечи нжк на Бриски17 и заводка холодная с третьего потяга, горячая с первого. В общем честные 700 кубов таскют то, что Тохе40 и не снилось.....но идеален будет трехгоршковый полтос! Пока в мечтах, ибо после нынешной аварии долго буду в материальной яме(((((.
Такие вот пока первые впечатления.
Несколько фоток с "курортологии 2015" на таежной речке.
Юра с возвращением,тоже заказал себе такой шатер,но судя по цене будет 480см в диаметре,наверное большой. Дополнение по бронированию,клеить надо до привальника,в воде камень всеравно обточен ,а вот выше.При подъеме Каа-Хемских щек,могучей струей выбросило на скалу и как бритвой две дыры. Про меряние органами,просто коллеги поправляют своего товарища,мы то знаем ,а вот люди которые хотят влиться в наши ряды,могут воспринять это реально,потом недопонимание и некоторое разочарование. По резиновому интейку,лежит он у меня,ставил один раз,чето непошло,нету плавного загиба задней части,может из-за этого.
Доброго времени, парни если не трудно ответить, про прохАдимец, видел тут как его убивали, тема то работает очень даже как. А где и кто его делает, можно узнать , если это не военная тайна.
Насадку разработал и внедряет в серию Сергей Исмаилов, владелец компании по производству продуктов питания "ПроХа" (Абакан), отсюда и название. Мелкосерийное производство водомётный катеров, лодок, а вот теперь, по "просьбам трудящихся"-интейки.
> Насадку разработал и внедряет в серию Сергей Исмаилов, владелец компании по
> производству продуктов питания "ПроХа" (Абакан), отсюда и название.
> Мелкосерийное производство водомётный катеров, лодок, а вот теперь, по "просьбам
> трудящихся"-интейки.
Интересно, почём опиум для народа будет? В смысле интейки из резины. А то бы встал в очередь!
Закончат разработку- обсчитают, скажут. Но весьма не "халявно" будет- высокая себестоимость разработки и производства. Однако, дешевле и намного долговечней оригинальных- наверняка.
Автор: Uri (---.47.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-08-15 01:18
По итогам лета на зиму вижу следующие задачи.
1. Бронирование по привальник - адназначно, чем резиновей интейки и туннельнее туннели - тем больнее шкуре (((((( , уделал за лето днище "Белого лебедя" так, как (((( МКшку за пять лет не смог ушатать!
2. Изготовление комби-транца а ля "Академия". Часть прелести БРСа съедается необходимостью снять мотор и обуть водометный регулируемый транец.
3. Изготовление доработанного с учетом эксплуатации резинового интейка из нержавейки.
4. Изготовление универсальной водоводной пластины винт - водомет, по образцу моей , но с некоторыми доработками.
Теперь вопрос к использующим 1 мм пленку при бронировании.
При пробоине используется какая то специальная технология склейки , либо же обрезается пленка ,клеется заплата, а впоследствии уже перебронируется поврежденный участок?
Как все таки развивается техническая мысль...по сути дорабатываем американское и японское))) в области днища ДНД и интейков-водозаборников, в условиях реальной обстановки.
Совсем недавно лепили защиту из стали и прочей лабуды...
Тут русская техническая мысль впереди планеты всей. В ход пошли капролон, полиуритан, резина, высокомолекулярный PE 1000.
Особая заслуга тут таких практиков как Владимир Междуреченск, Юра Омск, Абаканских ребят, Владимир А., производителей Солар и всех кто участвовал в разработках-доводках. Эволюция на лицо...значит идем верной дорогой...увеличиваем проходимость, прочность...сохраняя при этом средства далеко не самой состоятельной нашей братии.
> Лить надо из полиуретана, технология простейшая и жёсткость составом можно
> регулировать.
> Естественно с металлическим армированием.
>
> С уважением.
Эксперимент был. Результат- отрицательный. Возможно не подобрали состав материала.
Приветствую форумчан.
На днях поджал и приклеил водоводную пластину тоннеля к днищу. Лодка - соларь 450. Поднял мотор ещё на пару сантиметров. Лодка идёт отлично, без прохватов.
приставил писькомер:
на сколько поднял мотор относительно первоначального положения:
> Приветствую форумчан.
> На днях поджал и приклеил водоводную пластину тоннеля к днищу. Лодка - соларь
> 450. Поднял мотор ещё на пару сантиметров. Лодка идёт отлично, без прохватов.
Отлично! У меня тоже получилось около 10 см! Как уже писал выше - все мои хотелки на этот год перекрыты!
Начали писать небольшое эссе о августовском походе...., начало тут:
For Uri: Юрий, вопрос по ИРС, начинаю делать подобный и немного не понял, нижняя часть с пластинами приварена к верхней части в носке или там разрез и держится она только на транспортерной ленте?
Ури у вас характер как у настоящего бойца-восхищаюсь!!!Читаю отчет прям как художественную увлекательную книгу.Автору -пишите больше это бальзам на сердце.ПС А ИРС это вообще вещь достойна патента.
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 03-09-15 05:20
: rebel29
я тоже в начале когда свой 4 см микро - туннель испытывал - писал что нЕТ прохватов . потом в шиверах понял что они есть ....и сделал крылышки прямо на зимухе . иначе "подвывал " мотор . На гладкой воде может и не быть , но измениться нагрузка , высота волны , скорость и могут появиться прохваты .
С крыльями их ГАРАНТИРОВАННО не стало в любой воде по которой ездил , ну за редким исключением когда лодка "проглатывала" валы бочек в порогах .
ИМХА , Туннель у Солара крутоват подъёмом вверх . Но дно правильное , малокилевое без труб . Я так думаю он больше всех увезёт и легче всех выйдет на глисс .
На 10 см туннеле прохваты даже с крылышками в пенных бочках порогов небольшие есть, но я даже как то не заморачиваюсь этим.....ползет себе и ползет в валы.... ну гавкнет пару раз.... так и малокилевой в пене гавкал!
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 04-09-15 01:43
И правильно ....я зимой на Тоху 40 буду делать . Нужен запасной , цена оригинала вынуждает брать в руки инструмент ....да и лучше резЫновый на малотуннельном Соларе ....бесспорно .
Есть "тапочек Васильева" , а тут предлагаю называть " водозаборник Лалова ". ИРС . не каждому понятно .
Юра , ты на каком масле Тоху пользовал ? в основном ? И что сейчас в Хидеюшку льёшь ? .
Я после 800 литров бенза с (Нести 2Т супер) 1 к 40 мешал , глянул в "горшки" ....нагар ЕСТЬ . на свече и на центре головки поршня . Хочу загнать поршня по очереди в ВМТ , и хорошенько "отквасить" очистителем нагара головки поршней . Потом цилиндры промыть бензом . Головку снимать не буду ...попробую в свечные отверстия .
Сейчас про масла 2 Т читаю ....много интересного . и много ньансов , которые производители скрывают .
Макс, Uri, а теоретически возможно ИРС на малую серию сделать? Вроде как из за отличий конструкции обечайки вся проблема, на средней серии она с юбкой а на малой нет. Может юбку наварить чтоб зазор при ударе мягкого интейка не уходил?
Масло в Тоху если не ошибаюсь Юра Мобил заливал.
Автор: Uri (---.33.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-09-15 03:15
Ага ,Сереж, ТЕОРЕТИЧЕСКИ - возможно. Нужен такой токарь, что не просохатит размеры КОНУСА посадочного под обечайку. На средней серии у меня получился почти цилиндр - (см. фотки во второй части)
но там работает- правильно , бортик обечайки. либо придумывать малую обечайку с бортиком, либо точить точь в точь с оригиналом, что в моих условиях не получилось бы..... давно уже Валера 24 просил ИРС сделать , но у него тоже малая серия..... вывод - все на 700 кубов! ))))))))
Масло лил да, Мобил 2 т - минералку 1х40. От проверенного поставщика. Подумываю на переход чего то более бюджетного , но пока и хочется и колется. С другой стороны выкинул из гаража 24 литровки из под масла, сожженные в этом сезоне и если умножить на 650,..... (((((((((
а вот литье обечаек наверное так и не пригодится.... посмотрел свою - состояние почти новой (глазам не поверил) толи из за туннеля, толи из за того , что хватает вполне мощщи , не жму зазор до 0,4 , а вполне обхожусь 0,6-0,8 ....... хбз, но её хватит еще на сезон, а ведь лежит еще запасная с интейком и импеллером...... импеллер тайваньский тоже молодцом,хотя напугавшись рассказами Олега взял в запас пендосский.... ну а родной тайваньский интейк воду видел только на обкатке комплекта .....))))) Такие вот дела. Сейчас пару раз выгуляю "Белого лебедя" на Обь за клыкасто-зубастой ихтиофауной и буду отправлять на бронирование.
Макс - не , с водозаборником Лалова - перебор, придумали его в Нерюнгри, Бедный Сергей его пытался доводить до ума, я лишь применил , как и в случае с регулируемым Лесосибирским транцем, свое техническое решение - ножницы, маятник с цельным чехлом и усилением.
Макс , будешь лить раскоксовку - нагрей поверхности поршней , через свечное отвестие промфеном (без фанатизма) !
В результате имеем на выходе творческой мысли:
ИРС - интейк резиновый сборный(комбинированный)
ИРЛ - интейк резиновый литой
ИВМ - интейк высокомолекулярный РЕ-1000
Время покажет преимущества и недостатки каждого из них.
Преимущества ИРС мне очевидны)))))) стоимость 1 метра резины 3мм что то 150 рублей, остальное время + руки. Работоспособность подтвердил сезон.
Володя - жестче ,хуже не будет, будет лучше.
Ребята вот насмотрелся я ваших видео и фото с тунельными соларами и понял вот куда моя душа просится.В голове поменялась концепция развития своего флота-думал усавершентсвовать свою АКЛ-4,5 трапики тенты и тд,сейчас она бегает под тохомерком 30 вполне прилично правда для ватрухолыжных развлечений проситься 40ка да и стартер с тримом хотел.Теперь помешательство в голове -к чему стремится солар 420 или 380 то ли насадку на своего тохотацимерка брать толи уже к 700 кубам стремиться,но это прилично дороже да и комплет тяжелее в одного не поставлю.Да и на недельные походы я не хожу по семейным обстоятельствам.В тоже время про "скупой платит дважды " -ЗНАЮ. Было время стационар осевик хотел,но тонельный солар сука свел меня с ума-это малые реки даже ручьи покорить можно. Вот такой сумбур в моей голове.
осевик
> хотел,но тонельный солар сука свел меня с ума-это малые реки даже ручьи покорить
> можно. Вот такой сумбур в моей голове.
Тут нужно подходить взвешено и разумно достаточно. 450-й , 500-й с 500-700 кубами , это полноценно экспедиционные лодки для походов вдвоем,втроем на 10-14 дней за сотни километров где бензина в лодке как правило более 300 литров. Если всего этого ненужно, а нужны короткие мобильные вылазки, то скорее всего любого из перечисленных выше размеров будет достаточно- остальное дело вкуса. Другой разговор,что аппетит во время еды , таки да - придет! ))))
Автор: Uri (---.33.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-09-15 21:42
Как там говаривал классик наш Толстой, который Лев, меня пугают а мне не страшно))))))), может быть потому что на ИРС площадь водозабора чутка больше, а решетки стоят чутка чаще и не лезут крупные голыши ломать импеллер......кстати да, нынче ни разу не доставал стальную отвертку выковыривать камни из решетки, ну не было такого не разу......
Сдаётся мне дело не в камнях. На моём импеллере кусок шнека в верхней части оторвался. Даже не заметил, работал ровно. В средней части и внизу детали, в самом удароопасном месте, всё ровно. Случайно обнаружил - увидел через выходное отверстие. Жалко нет фото.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата: 04-09-15 22:43
SERGAFANN писал:
> Макс, Uri, а теоретически возможно ИРС на малую серию сделать? Вроде как из за
> отличий конструкции обечайки вся проблема, на средней серии она с юбкой а на
> малой нет.
Точите сразу с юбкой, можно и приварив предварительно фланец.
Углы обечайки на малой серии примерно 12,5 гр. но лучше выставиться с индикатором по импеллеру.
PS. Хотя я бы лично сделал отдельно корпус интейка, и отдельно обечайку, пусть она изнашивается.
> Насклько я понимаю румпельная 25ка при не загруженном носе кобрить со старта
> будет?
===========================
если на Солар 380, то малость будет
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 05-09-15 22:43
Володя , скинь фото "верха" и "низа" , без резины . Перед сборкой . Ты точь в точь как Юра делал или что своё привнёс ?
Юра , то что испытывали с Нерюнгри я видел . с твоим дЕНЬ и НОЧЬ и принцип ВООБЩЕ другой . Просто лапоть из резины , который собственно и порвало , да и не поехал он .
По раскоксовке - я так понимаю надо двигун хорошенько покатать , а потом в один горшок налить ЛАВР 202 на 10 часов и оставить , с другим горшком так же . Или ты имел ввиду прямо в гараже на стапеле нагреть в свечную дырку поршень до 100-120 градусов и налить ЛАВРа ? и ещё ...я так понимаю он через 2-3 часа просто перетечёт в картер через зазоры поршневых колец ? или нет ? В картере сальникам лисичкасеверная не прибежит ? от этого ЛАВРа .
По маслу кубатурю уже неделю ...неспешно . ГЛАВНЫЕ ЦИФРЫ
1) вязкость при 100 град , больше - лучше . Лучше 9.0
отвечает за вязкость при нагреве , тоесть на зеркале цилиндра при нагреве плёнка не порвёться и задира не будет ...как и износа .
2) температура вспышки - больше - лучше . Лучше выше 110 . отвечает за нагар . Если вспышка ниже 100 град , то масло тупо горит внутри цилиндра и оседает на голове , поршне и канавках колец , со стенок цилиндра нагар и копоть снимают кольца за каждый такт работы.
Если цифра 130 и выше , то часть масла просто выбрасываеться в трубу не сгорая . Но у таких "густых" масел есть проблемы со смешиваемостью (может осесть в бензе) , и темп замерзания .
Твой Мобил минерал очень достойное масло (по этим цифрам) в ставнении с Нести полусинт . На Несте походу точно завяжу ездить .
п. Пока в претендентах (цена \характеристики ) Тебойл , аддинол . Мобил . Равенол . Бесит то что вЕЗДЕ пишут разные цифры. В спецификациях ....чёрт ногу сломит .
По ИРСу на Тох 30-40 проблем не вижу . Что мешает сделать как на родном интейке ? крепить капролоновую обечайку двумя шпильками в корпус "катушку" интейка ? Кстати угол там не 12.5 , а 12.7 .....я вроде писал в теме №2 . Наружный и внутренний разные на 0.5 градуса
Автор: Uri (---.33.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-09-15 23:12
Имел ввиду раскоксовку именно в гараже , поскольку на реке ну некогда этим заниматься...... правда кроме лавра можно поискать , что то в голове вертится о шняге , разбодяживаемой прямо в бензин........сам нагар с поршней выводится в ноль если на покатушках в диффузор распылителем скормить 0,7 водочки)))))))))))))
Автор: Uri (---.33.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-09-15 23:16
Володя
передний ряд болтов лучше сделать заподлицо. Я стачивал шляпки, рвут водоводную пластину,при поворотах!
И второе - крылышки лучше сделать накладными , из более тонкого материала - 4 ки Д-16 или ПНД. У себя буду отрезать и делать из пнд.
внутри уголков , под отверстия решеток у меня вварена трубка , так более монолитная конструкция получается.....
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 06-09-15 01:03
Юра , про раскокосовку я очкую на ходу это делать , лучше залью в нагретую Тоху и вРОТАКС , и потом прочихаю .
Про крылышки 1000% согласен , нужны из полиэтилена от чёрных водопроводных труб . ПВД вроде . Дюраль и металл - для металлистов ....мнёт их .
Автор: Uri (---.33.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-09-15 01:47
Скорее ПНД , но роли не играет..... именно из труб....
А ты на очкуй, напои водочкой моторчик, и если правильно похмелишь.... )))))))) ну хотя и в гараже раскоксовкой тоже можно..... ссальникам ничего не будет, я много моторов раскоксовывал именно в мастерской!
такие мебельные болты можно использовать, точить не надо, не провернутся.
Я под шест сделал держатели их использовал и закрытые гайки с шайбами из нерж.
Парни,а ваши резина-металлические изделия копируют оригинальные интейки ,или там "от балды" размеры.Обязателен ли такой наклон решетки ?Может увеличить площадь водозабора ,а уменьшить наклон решетки .
> : rebel29
> я тоже в начале когда свой 4 см микро - туннель испытывал - писал что нЕТ
> прохватов . потом в шиверах понял что они есть ....и сделал крылышки прямо на
> зимухе . иначе "подвывал " мотор . На гладкой воде может и не быть , но
> измениться нагрузка , высота волны , скорость и могут появиться прохваты .
> С крыльями их ГАРАНТИРОВАННО не стало в любой воде по которой ездил , ну за
> редким исключением когда лодка "проглатывала" валы бочек в порогах .
> ИМХА , Туннель у Солара крутоват подъёмом вверх . Но дно правильное ,
> малокилевое без труб . Я так думаю он больше всех увезёт и легче всех выйдет на
> глисс .
Только вернулся из похода. Прохватов нет, чесное пионерское, ни по большой воде на волне, ни в шиверах. Случаются единичные, по пальцам можно пересчитать за весь поход. Положение мотора не менял, как на фото выше.
> Скорость и время выхода на глис изменились? Кобрит порожняком?
Не заметил негативных изменений. Мотору почти не досталось в этот раз, хотя ходили по притоку совсем сухому. Днище с каждым походом получает всё больше ран. Нужно бронироваться однозначно к следующему сезону.
Ну вот я и испытал в воскресенье ИРС на реке. Юра, в шесть утра дошло про те места что ты указал, уж больно слабовата там резина, сделал дублировку вторым слоем 3 мм и посадил на саморезы. Максиму сфотографировал снизу внутренности интейка. Я не изголялся с подведением потока воды к обечайке понимая что на небольших оборотах прохватов не будет а на полный газ я и не езжу.
Нос Интейка подняли на лодке на 2 сантиметра выше днища чтобы не дай бог им не стукнуться, это самое страшное! ) Прохватов не было, в поворотах тоже. Выход на глисс обычный как и на родном. Была пара ударов в правое крылышко но ирс довольно хорошо смягчил их. Так что оставляю в качестве основного. Кстати несколько раз давал полный газ и в разгон и на ходу, прохватов нет. Насчет крыльев из полиэтилена подумаю, друг как раз их производством занимается.
Юра, тебе отдельное спасибо за фото и советы которые ты здесь даешь! 👍
Следуя им нафиг высверлил срезанные шпильки из улитки и заменил их болтами под внутренний шестигранник, теперь менять их проблемы не будет. Единственное, в спешке не утопил их в тело а оставил торчать:)
Относительно размеров резиново металлических изделий, я постарался сохранить родные- ширину и шаг решетки, с длиной сложнее, она переменная в родном, я сделал прямоугольную. Боковые уголки я вывел в наружу в отличии от Юры, только с целью сохранить шаг решетки, но как понимаю прикрепить полиэтилен будет сложнее.
Так что конструкция едет!
Автор: Uri (---.33.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 08-09-15 01:43
Володя
"а вот это ни в коем случае" (с)
Ребята из Красноярска очень долго возились с этой идеей , и поскольку тут отчета об успешных испытаниях не выложили, значит что то не получилось.
Лучше пойди по пути Макса и сваяй водозаборник - минитуннель, по крайней мере проверено - работает!
Фото не делал, напарник не зарядил фотоаппарат. А что там хочется увидеть? Солар 450 джет без тонеля, водоводной пластины нет, расстояние от интейка до днища лодки сантиметров 7-8. Если хочется что то конкретное, напиши, сфотографирую специально.
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 09-09-15 00:36
Володя, мини туннель не заменит полноразмерного из ПВХ , но если денег на новый тоннельный нет или жалко , то мини туннель вполне себе вещь . Во всяком случае люди ГОДАМИ на простых интрейках и на простых Соларахгоняют и про туннели и ИРС не слышали .
Женя , СОЛАР сделал новое дно на 450 джет . просто толще ...потому как старый матрас 450 джета толщиной 10 см НУ НИКАК не мог вместить в себя туннель . Сделали толще матарс , вклеили его пониже , чтобы сохранить высоту кокпита , но потеряли в плоскодонности и грузоподъёме. У 500 тоннельного дно ломает , многие это признают , потому кактуннель просто вставили в старый матрас ...но люди ездят и голову не морочат потому как 500 под 40 кой или полтосом идёт отлично .
P\S , я настаиваю назвать ИРС- Ури , потому как конструкция один в один , человек сделал за 3 дня и не моточит голову с Оутбордовским золотым . Володя , ИРС отличный .
И ГЛАВНОЕ результат Юры повторился .....опять простые Русские мужики в гараже , пиндосов обставили .
Вот не нужно пафосных речей про то кто и кого обставил. Парни конечно молодцы, и головастые и рукастые. Но все это от нищеты нашей, типа сделаем лучший жип и все прочее лишь бы дороги не строить, но время то показало, что это не правильная постанова. Мерикосы ездят и не заморачиваются потому как для них это копейки, а где считают нужным уже давно альтернативный вариант делают из высокомолекулярки, что у нас пока равносильно полету в космос. И также не нужно забывать кто разработал изделие целиком (водометную насадку ) и наладил серийный выпуск первым еще пол века назад. Так что наша лошадь медленно плетется, очень медленно, к сожалению.
Андрей, да не надо америкосов обожествлять, в той же улитке можно много проблем найти если задасться целью - к примеру установка тех же шпилек на соединении с интейком. Ставят их только для удобства сборки на заводе, ничего они не центрируют ( хотя должны) а о нас как о конечных пользователях никто и не думает! поэтому как еба.ся народ с экстракторами в тайге так и будет еба..ся...!
По поводу высокомолекулярки сделать и ее можно, ничего там архисложного нет, Udjin сейчас и более сложные вещи на 3D фрезере делает. Просто нет стопроцентной уверенности что при хорошем ударе ей не срежет шпильки, поэтому я не пошел по этому пути( хотя был почти готов)
Я никого не обожествляю, я констатирую факт. Выпуск наладили только Мерикосы, копию стали делать в Китае через почти пятьдесят лет. Наша промышленность даже эту хрень сделать не в состоянии. Поверьте, знаю о чем говорю. Если пытаться наладить производство у нас, то получится не дешевле мерикосовского оригинала, и без Китая все равно нихрена не смогут весь процесс организовать. Вы верно подметили, у нас могут только из куска металла посредством иностранного станка и золотых рук наших кулибиных, срезав кучу стружки, угробив массу инструмента, что-то выстрогать, а другие технологические процессы больше мертвы чем живы. Грустно все это, очень грустно.
Кусок металла был взят только из за цейтнота по времени. Можно было и отрезок трубы найти но быстро понял что это надолго. Станок наш советский. Сталь 3 точилась хорошо, резцы не ломает. По поводу нашей промышленности, сделать это гавно ей раз плюнуть, просто эту задачу никто не ставил, неинтересно ее решать. Поверь уж сделать лопатки турбины самолетного двигателя вот это инженерная задача! А интейк..
А вот Вы попробуйте. Я пробовал, получается насадка по цене турбины самолетного двигателя, и всем сразу нужно чтобы объемы заказов тысячами штук измерялись. Про цену утрирую конечно, но истина где-то рядом.
Честно говоря нужны осевики к подвесникам "о стихи прям"типа карасей и как дВася фото кидал с зеленым мотом-мощи добавиться расход бенза убавиться.А так-то да догоняем поезд на угле.
Что до "карасей" и хде они сейчас? А Водомет Лымарева на базе Маринера, так и остался в единственном экземпляре. Слабым местом осевика, для мотора с верткальным валом был и будет редуктор. И потеря мощности и слабый узел будет присутствовать всегда . Так что про осевики на базе подвесников бабушка надвое сказала. Там более работоспособен модуль, но тогда нужная многим степень мобильности - в топку! .......
Да нет же речь ведь о осивике по типу Лымарева.Чуть -чуть мечтаю ,что они пошли в серию.Если бы такая насадка была по надежности не хуже улитки -гемороев было меньше.Ну а так то вынуждены покупать улитку по 100-130крублей и еще рукоблудить ИРСы
Ну у Лымарева не сосем осевик, вернее совсем не осевик- импеллер у него расположен , так же , как и на улитке:после заборника на вертикальном вале, просто спрямляющий аппарат щелевого типа и устроен немного своеобразно..... а классический осевик в горизонтально расположенным валом , как раз у модуля ВАЗ 08.
Не удивлюсь,что в штатах начнут производить и нам же продавать за хулион бакинских.Вот как блин без политики сейчас сам кое как подал заявку в роспатент на регистрацию полезной модели.У меня сложилось стойкое мнение -все сделано так ,чтобы простой чел зае..ся что-то регистрировать даже патентных поверенных компитентных в наших краях не нашел.В конторы отсылали -женщины или девушки с длинными ногами и волосами сидят и глазами лупают.Говорят вы лучше сами почитайте разберитесь.Так вот суть в том ,что сука голову сломал пока разобрался.
Да вроде по-прежнему принимают заказы на "Карасей", кто-то даже получает их и довольны. Но после длительных пользований так и не встречал ни одного отзыва.
Я так понял с этого года часть потенциальных клиентов переметнулись на "Истмариновскую" улитку под 15-ку.
Прикольно читать форум всероссийских дилетантов)))))))))))
особенно повеселило - "ваши улитки алюминивые , а значит колются , а мы свой карась молотком на камне выстучим - и дальше!" ))))))))))
Ну и как бы вообще , рассматривая темы ЭКСПЕДИЦИОННЫЕ, отвлекаться на комплекты эгоистов - только время терять.... Брать на борт вторую лодку под 15-шку, актуально только для Ка-Хемов и Хивусов, а Так то 450-500, это сама по себе -вещь в себе, простите за тавтологию......
> Ну и как бы вообще , рассматривая темы ЭКСПЕДИЦИОННЫЕ, отвлекаться на комплекты
> эгоистов - только время терять.... Брать на борт вторую лодку под 15-шку,
> актуально только для Ка-Хемов и Хивусов, а Так то 450-500, это сама по себе
> -вещь в себе, простите за тавтологию......
Юра, неделю назад на Малом Енисее Староверы очень пренебрежительно отзывались о размере моего 450 Солара!
Автор: Uri (---.2.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-09-15 21:26
Толя, ужепские бородатые комерсы , по какой то ошибке называющие себя "староверами" на своих пирогах под двумя моторами имеют дело только с струйными каньонными порогами типа "узкий" "байбальский" итд , и таскают груза вверх, зарабатывая на новый псалтырь...... а на малую реку их?
Толя ,это потому_что тринедели назад я все их пороги шестисоткой перепахал как трактором , не убедив их что полтинник водомет везет в пороге столькоже а иногда и больше чем два их мотора на винтах,а ты на 450-м))))))))))))))))))))))))).
Нет Толя ,ты попал в маленькую воду,в июле там так весело,хоть памперсы одевай,правда в это время почти все сидят дома,надо было в Щеки Ка-Хема попробовать,вот где интересно,я только первую ступень поднял,ценой пропоронного борта,а выше еще труднее.
Толя , фраза о запресованности настораживает, я вот был на приточке, где за неделю не видел никого , кроме приехавших корефанов....... и это согрело душу больше , чем пойманный где ниить 20 килограмовый таймень! (что мы тайменей что ли не ловили) как то в этом русле движится моя философия нынче!
На самом то Малом рыбалка есть ? или все летят в район санатория на известный приток?
Юра, ты же знаешь я в поход за рыбой не езжу! В этот раз из-за ограниченности времени на рыбалку потратили целых полдня!!! Ленок сотрудничал с мелкими вертушками, но размеры были очень небольшие. Взяли три штуки на малосол. А вот хариус на муху, у товарища, исправно клевал вполне приличных размеров! В общем вопрос чем закусить закрыли!
С позапрошлого года пользуюсь аксиомой ,ближе 150км от дороги хорошей рыбалки нет. Ну до санатория и выше не каждый дойдет,подавляющее большинство идут до Бахоревского,а рыбы,ее везде на уху и сагудай поймаешь.
> Не про подъем, а про спуск по порожкам этим бы поглядеть :-)
Ну можно и поглядеть ))))) с 9.51 годом раньше.....
На тунельном все гораздо попроще - мотор поднимать в мелководный режим не нужно, соответственно мощщи для маневра больше! Но дно бронировать пленкой буду обязательно!
Естественно, вниз, адреналин хотел бы того или нет - выделяется )))))
Без глиссера такие места сложно проходить ведь лодка мало управляема. Я подобные места где постоянно маневрировать необходимо на глиссере предпочитаю проходить ;-) Вот тогда реально адреналин фонтаном бьёт.
Проход вниз подобных мест это слалом на воде :-) и вот тогда раскрываются все маневренные преимущества плоскодонных лодок серии джет. Про тоннельный джет пока не скажу, пока не запытывал в "боевых" условиях.
Итак,с приближением твердой воды,в голове начали появляться шальные мысли о смене комплекта. Мысли эти были еще в прошлом году,но тогда хотелось пересесть на аэролодку.Прошлой зимой в разговоре с производителем лодок ,оказалось что у него есть дно на шестиметровую модель,после недолгих разговоров о нюансах,закипела работа. Был куплен двигатель от Хонды,комплект шкивов и ремень на редуктор,ограждение и рули,ну в общем на 70%подготовился.Короче ,всю зиму бегал как заведнный,а весной я с завистью провожал своих товарищей,которые решили съездить в начале апреля на рыбалку,перед началом ледохода.Хочу сказать что так рано они ехали первый раз.Через два дня вижу их в город,вот тебе раз,спрашиваю что случилось,ответ писать не буду из этических соображений,оказывается аэролодка с тремя человеками и грузом просто не едет по подтаявшему снегу,а назад сами понимаете ,чешуя. В общем накопались как на учениях в армии и естественно никуда не доехали.Вот тут у меня завелся червь сомнения в нужности аэролодки.Оказывается у нее тоже немало минусов.Короче,глядел я ,глядел,да и поставил свой полтинник на шестиметровку,а раз мотор стоит надо пробовать.Недолго думая,рванули втроем на реку.Постараюсь описать ощущения от размеров лодки,вещи троих лежат гдето в уголке в носу,180 литров бензина не заметны под лавкой и в корме,места,можно было 480-й сверху погрузить,короче лафа.Прошли водохранилище и вот они ,пороги,здесь я вообще охренел от комфорта,метровые валы лодка даже не замечает,рябь30-40см не трясет,боялся ,что из-за длины упадет маневренность,ни капельки.Во вторую поездку пошли на Каа-Хем,прошли все его пороги,даже капли воды в кокпит не попало,товарищу на 480 Фрегате приходилось более тщательно выбирать маршрут прохождения порогов. Итог всего этого,стал по скорости проигрывать Ф-480,вот и появились мысли о более мощном моторе,хочу просить совета в целесообразности,в первую очередь у Володи из Междуреченска,Володь ,что скажешь?
Вот кстати , все же завершив сезон, (((( хотел еще рыпнутся,но....((((
разобрал для дефектовки свой ИРС и обнаружил практически нулевой износ обечайки и минимальный импеллера !!!!
Вот сижу чешу репу, похоже моя литейка на эту зиму останется без заказов..... то ли это особенность ИРС- решетки у меня стоят всё же чаще чем на стандарте, то ли от того ,что мощи 700 кубов хватало ине жал зазор до 0,4 ,ограничеваясь 0,8?
Вечером выложу фотки отходивщей весь сезон не по енисеям обечайки....
> Эвик 90-й , фуле гадать ))))))))))))))
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Не, думаю про емаху 90 скажет. Вес у эвика мать его...
> Вот кстати , все же завершив сезон, (((( хотел еще рыпнутся,но....((((
> разобрал для дефектовки свой ИРС и обнаружил практически нулевой износ обечайки
> и минимальный импеллера !!!!
> Вот сижу чешу репу, похоже моя литейка на эту зиму останется без заказов..... то
> ли это особенность ИРС- решетки у меня стоят всё же чаще чем на стандарте, то ли
> от того ,что мощи 700 кубов хватало ине жал зазор до 0,4 ,ограничеваясь 0,8?
> Вечером выложу фотки отходивщей весь сезон не по енисеям обечайки....
А чего не покататься то,листва только желтеть начала ,днем как летом .
Маха легкая,незнаю в этой мощности расход топлива,но догадываюсь ,что на водометных оборотах разбег между 2-х и 4-х тактными будет небольшим.Юра мощи всегда мало, нужен небольшой запас,подозреваю что в весеннем походе этих 3-4-х км.ч. как раз и не хватит. Где наш гуру по водометам большой мощности?
Я чуть раньше свалился вниз.... домой
До этого момента Володя достойно!!! ходил на своем баркасе)))
Вообщем думаю он все сам расскажет.... Уступаю место старшим)
> Гуру явно где то лососеобразных плющит ))))
> Не, Андрей здоровье и финансы поют романсы.....
> Smit
> Виталий прибыл уже из крайней экспедиции?
Понятно.Если голова гудит,то гул водомета ей на пользу уж точно не пойдет .Про финансы напомнило;....мэр Хабаровска в середине зимы сказал ,что лимит денег исчерпан ,дороги не на что чистить ....)Мне как то интересней короткие ,но частые выездки .А то пол месяца в тайге покормил комаров ,а потом дома сиди-непорядок ,да и зима 5 месяцев сцуко длинная .
> Маха легкая,незнаю в этой мощности расход топлива,но догадываюсь ,что на
> водометных оборотах разбег между 2-х и 4-х тактными будет небольшим.Юра мощи
> всегда мало, нужен небольшой запас,подозреваю что в весеннем походе этих 3-4-х
> км.ч. как раз и не хватит. Где наш гуру по водометам большой мощности?
В каком то каталоге цифра была ,припоминая около 42 л/ч .
> Итак,с приближением твердой воды,в голове начали появляться шальные мысли о
> смене комплекта. Мысли эти были еще в прошлом году,но тогда хотелось пересесть
> на аэролодку.Прошлой зимой в разговоре с производителем лодок ,оказалось что у
> него есть дно на шестиметровую модель,после недолгих разговоров о
> нюансах,закипела работа. Был куплен двигатель от Хонды,комплект шкивов и ремень
> на редуктор,ограждение и рули,ну в общем на 70%подготовился.Короче ,всю зиму
> бегал как заведнный,а весной я с завистью провожал своих товарищей,которые
> решили съездить в начале апреля на рыбалку,перед началом ледохода.Хочу сказать
> что так рано они ехали первый раз.Через два дня вижу их в город,вот тебе
> раз,спрашиваю что случилось,ответ писать не буду из этических
> соображений,оказывается аэролодка с тремя человеками и грузом просто не едет по
> подтаявшему снегу,а назад сами понимаете ,чешуя. В общем накопались как на
> учениях в армии и естественно никуда не доехали.Вот тут у меня завелся червь
> сомнения в нужности аэролодки.Оказывается у нее тоже немало
> минусов.Короче,глядел я ,глядел,да и поставил свой полтинник на шестиметровку,а
> раз мотор стоит надо пробовать.Недолго думая,рванули втроем на реку.Постараюсь
> описать ощущения от размеров лодки,вещи троих лежат гдето в уголке в носу,180
> литров бензина не заметны под лавкой и в корме,места,можно было 480-й сверху
> погрузить,короче лафа.Прошли водохранилище и вот они ,пороги,здесь я вообще
> охренел от комфорта,метровые валы лодка даже не замечает,рябь30-40см не
> трясет,боялся ,что из-за длины упадет маневренность,ни капельки.Во вторую
> поездку пошли на Каа-Хем,прошли все его пороги,даже капли воды в кокпит не
> попало,товарищу на 480 Фрегате приходилось более тщательно выбирать маршрут
> прохождения порогов. Итог всего этого,стал по скорости проигрывать Ф-480,вот и
> появились мысли о более мощном моторе,хочу просить совета в целесообразности,в
> первую очередь у Володи из Междуреченска,Володь ,что скажешь?
=============
Олег, я не понял, какой верфи у тебя 6-тиметровая лодка?
Мощный мотор бывает во благо, но бывает и во зло! Если я на свой Зодиак сейчас повешу 200 л/с, то скорости добавлю 3-5 км/час под подвесным водомётом. За скоростью с подвесным водомётом не гонись! Тебе какая разница, вверх по течению ехать 28 км/час, или 31 км/час под мотором на 20 сил больше, но и тяжелее на 20 кг. Здесь присутствует очень тонкая грань желания добавить мощность! Очень легко ее перейти и добавить кормовой осадки в статике, которая будет кобрить лодку на старте. А самое гнусное, эта осадка не даст спокойной жизни при камнях заросших водорослями. Пол метра глубины на старте может не всегда найтись, а 20-30 см почти всегда обеспечат твой водозаборник роскошным "гербарием", служащим стояночным тормозом для водомёта.
Поэтому, если ты попал в комфорт мощность мотора + длина лодки, то стоит это ценить. Я всё чаще задумываюсь о разумности веса своего мотора.
Попробую дать ответ по порядку,лодка изготовлена Андреем Курининым,автором лодок Выдра.По мощности ИМХО,для чего тогда насадки большой серии,мне кажется для сохранения скорости,при увеличении грузоподъемности и самое главное,ты сам это подчеркиваешь,способность короткого старта. В теме начатой тобой:Ссылка. указана максимальная скорость, ни 25км/ч. В поездках по М.Абакану и Кантегиру скорость нахрен не нужна,но ты сам увидел расстояния в Тыве,а сэкономленные сутки это немало.В порогах скорость иногда превышает твою максималку,а если нет возможности обойти и обнестись,моща поможет.Третье,хочется поставить консоль,машинку и кресло,спина после похода неделю ноет.Кормовая загрузка за счет более тяжелого мотора,а вес рулевого на румпеле отнимите и подо мной две тридцатки и стандартный бак,сколько получается.Володя,я не понял,тебя что на Фрегате с полтинником уделали или по расходу вперед ушел?:)::):):):):):)
Вывод один - в век гонки вооружений , она бесконечна.... и даже на ми-8 сейчас не обнаружишь заветных уголков. Поэтому рост может быть до любого размера - главное определится ЧТО тебе надо.
Все дело в том, что заимев мощный мотор я перешел разумную весовую грань, которая лишила меня лёгкости хода. Это мотор плюс 20 кг, транцевые плиты с полной првязкой их к корпусу плюс 20 кг, регулируемый транец плюс 10 кг. Эти 50 кг за транцем совсем другое дело нежели под тобой в кокпите. Менталитет подбора снаряжения стал другой. Всё беру с собой не смотря на вес. Появилось много вещей, которые раньше не брал в поход. Появилась подшива на днище, бронировка, рундуки вместо легких пластмассовых ящиков, увесистая ветровая консоль вместо козырька с прозрачной пленкой, якорная лебёдка. Теперь друзья, видя мой мощный мотор стараются сбагрить мне более тяжелые общаковые вещи. А иногда, они не могут встать на глисс, приходится брать у них соточку бензина. В итоге я имею темп на старте такой же как и раньше, но уже с другой осадкой. А на пустой лодке да, я фланирую над поверхностью воды.
Фрегаты проиграли мне в скорости. Но это не вылилось в суточное ожидание. На перегоне в 200 км я их ждал несколько раз по 10-15 минут. Я их обыграл в каньонах по мощи. Я их прошил грубой силой. Но при одном условии. Если каньон имел глубину. Если разновысотную мель, то иногда много сил требовалось снять с меляка. За экспедицию я потратил примерно 600 литров, Фрегаты 550 литроа.
Если ты хочешь косольный вариант с более мощным мотором, то бери и делай. Ты чуть-чуть добавишь в скорости, но обязательно чем нибудь заплатишь за появившийся комфорт. Позвони мне и я тебе скажу какой мотор надо брать.
На мой делетанский взгляд, на Олеговскую 6 м Выдру вместо 700 куб Ямахи 50 можно повесить 900 куб Меркурий 50 л.с! Может скорости это лодке и не добавит, но вот упор тяги при прохождении порогов точно будет намного эффективнее!!! Помнится несколько лет назад ребята с Абакана вешали на 550 Солар 90 Меркурий. Лодка быстрее не поехала, зато их замучили полицейские развороты! Из чего можно сделать вывод, что лодка с надувным дном имеет свои пределы ходовых возможностей по мощности мотора. Есть правда другой путь, установить внутрь лодки жесткий каркас, тогда думаю, можно вешать мотор, какой душе угодно!!!
Но мы забываем про одно НО. Ведь не будешь ходить всю дорогу по Каа-хему или Енисею, по крайней мере есть еще и мелкие таежные речки с очень острым ,сцуко, сланцем(((((( и если румпельная лодка с легким мотором проходит скользом , то тяжелая при малейшем сходе, а особенно вниз - впарывается. Поэтому для себя решил максимально универсальное, ну а в противном случае - придется иметь две лодки - и тогда уже ,думается, все хотелки будут выполнены.
Сдается мне ,что мы увидим Владимира на следующий год ,на белом соларе (тем более ему друзья промыли мозги о проходимости новых тонельных лодок )и с белым 60 эвинрудом .Юношеский задор канул в лета ,а так хочется комфорта и гармонии неспеша .
Была в одном номере КиЯ статья; ..вперед в прошлое .Так там тоже была гонка мощностей у мегаяхт. Но хорошее волнение сгоняло всю эту мощностную спесь на нет .И пришли к тому от чего ушли ;комфорт и мореходность .
А что великая проблема без столика разлить вотку по стаканам ?
Автор: Uri (---.2.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-15 22:33
Да не великая проблема , можно даже и стаканы не брать - а че, с горла слабо)))))) , можно и палатку не брать и спальники - а фули не на лапнике под салофаном)))))
Есть такая экипировка - соль спички целофан, но я не повторять подвиги Павки Корчагина еду , а отдыхать, медитировать, сибаритствовать наконец! ))))
Правильно Юра, уже привыкли к комфорту и вести спартанский образ жизни в походе уже не заставить))
В крайнем походе была выявлена одна проблемка....мой баркас оказался самый тихоходный....может кто подскажет на возможные причины
1.У меня фрегат + ямаха 50 улитка тайвань По тахометру макс 5290
2. фрегат ямаха 50 улитка фирма, по тахометру макс 5330
3. фрегат тоха 50 улитка фирма, по тахометру макс 5550
Вобщем от меня фрегаты достаточно бодро уходили вперед. Тоха50 была явным лидером.
Соответственно вопрос.
Все ямахи 50 так не докручивают?
Будет ли толк от смены улитки на фирму?
Автор: Uri (---.2.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-15 23:21
Я не сильный спец по 700 кубовкам, но Тоха по определению более оборотистая, а следовательно и более требовательная к горючке. Вы я так понимаю на одной заправке тарились в Хеме или с "материка" тащили? Посмотреть не работает ли каким образом ограничитель оборотов, ну и наконец взять на пробу фирмовую улитку на прокат и замериться.
Заправлялись в Хеме, 95 не плохой, но цена уже 45!!
Вот теперь и стоит делема которую надо решить за зиму. Не люблю когда меня ждут)))
Будет ли ямаха крутить как тоха и соответственно ехать нормально?
Или сразу менять комплект и не париться.
Автор: Uri (---.2.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-15 23:36
А хз, есть ли он в полтосе, и как организован...... в яме 2-х горшковой , только при выключении скорости выключается механически опережение , но там и 2000 тогда не разовьешь...... смотри, я первый стою в очереди на твой полтос ))))))))))))
Хорошо Юра, буду мотор отдавать тебе первому наберу)))
Но пока есть еще надежда отделаться так сказать малой кровью)
Вторая ямаха хоть и проигрывала тохе, но тоже достаточно шустро от меня уходила. Подождем, може форумчане еще подкинут идей и данных по оборотам тахометра
Есть такой прикол,разбалтывание крепления тросика газа в румпеле,проверяется снятием колпака и визуальным контролем угла открытия дроссельной заслонки,второе ,свечи,сальники,нужно мерить компрессию,улитка ни причем,у самого Тайвань.
Ну разбег у тебя 40об.\мин. не так и много,вот у меня подозрение закралось,что Истмариновские комплекты,как бы вообще не японские,у меня периодически откручиваются болтики под колпаком,сломалась пластмассовая фигня удерживающая тросик газа в кронштейне румпеля,лопались шпильки крепящие румпель к мотору,причем на ходу:):):),а и еще отпал фиксатор штифта регулировки угла установки мотора.Забыл,тахометра нету.
Получается что по сравнению с тохой 50 у Ямахи как минимум 250 оборотов недокрут. Ну а на деле это выглядит как явное отставание особенно в начале похода, когда идешь с полной загрузкой в полный газ. Ну и как с такой скоростью лезть в Ка-Хемские валы?))))
Согласен с выводами. Шли с похожей лодкой и примерно одинаковой загрузкой по Томи около часа. Там 40-ка Мерк был, маркировку не знаю, 2-т автомикс (на фото). Скорость у меня и у него почти одинаковая. А расход меньше.
Это сороковка, на этом фото видно. Насадка америка. У них расход за всю поездку вышел 80 литров, у меня 90. Пробег примерно одинаковый (не замерял сколько). Лодка "Ниссамаран" с надувным дном от "Солара". Я совсем чуть-чуть опережал их по скорости при желании. Сейчас прикинул, у меня возможно веса в лодке чуть больше было. Может киллограм 40-т за счёт хомяка матроса. Но не факт.
По поводу оборотов и падения мощности, я бы в первую очередь проверил и сравнил зазоры в паре стакан/импеллер и заодно решётки водозаборника проверил и отрехтовал бы. Импеллеры на моторах одинаковые стоят у всех из нержи ?
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-10-15 18:44
Как и обещал, выкладываю фото обечайки отработавшей сезон 2015 совместно с ИРС. При таком темпе износа её хватит еще на пару сезонов. То ли увеличение зазора, то ли это вооще особенность туннеля энд ИРС , но при таком раскладе моя идея с литейкой для обечаек себя не оправдывает, если что то за зиму и буду пробовать - то наверное все же капролон.
Юра как думаешь?....тут мне с улиткой стальная обечайка новая досталась.....как она в паре со стальным импеллером себя поведет?
Где-то писали что может подклинивать мотор, а это плохо.
Автор: Uri (---.5.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-10-15 00:31
Нет там никакой ступеньки, просто аброзивный износ , как будто шкуркой потерли.
Abramich Бытует мнение , что либо импеллер, либо обечайка должна быть мяхше)))), но его никто не опроверг, хотя и не подтвердил. Виталя вроде пробовал стальную обечайку, ничего не говорил?
Нет там никакой ступеньки, просто аброзивный износ , как будто шкуркой потерли.
Очень хорошо.Пройдено то не мало.
На счёт стальных(винт - обечайка) Водомёты все на таком принципе,трубы на Вихрях так же.Много сезонов на Вихре с трубой отходил,винт стальной(люминевый винт на этой трубе стоял с неделю,потом стальной поставили).Это не моя труба,где то снимок своей выкладывал.У нас на таких все ходят.
> У меня весь этот сезон отстояла стальная пара импеллер- обечайка. Зазор 0,4.
> Никаких сложностей пока не случалось.
Вооот! Это уже опыт, а не измышления! Обечайка нерж, чернуха?
Я пока все же косо посматриваю на капролон. Если удасться выкружить подешевле круг , буду пробовать точить. А на зазоре 0,4 мощщи еще добавиться ))))
Мне капролон (капролактан ли?) не понравился. Мягкий он. После первой же поездки- весь в бороздах оказался от гальки. Да и снимать-ставить на место оказалось не очень легко (видимо действительно впитывает воду и разбухает). А вот с железной обечайкой - другое дело. Вернее обечайка у меня- алюминиевая. А вот вставка в нее- из пружинной стали вмонтирована толщиной миллиметра три или два. Для чего обечайка предварительно проточена. Пока- все гут!
Вот тоже , конечно, сомневаюсь - это я писал ,что обечайка разбухла....думал может просто капролон попался некачественный.....СергейШ из Братска писал , что из розового капролона пару лет без проблем отходила....
Ну а так то брать одну на сезон, и не парится .....а то Володя на квадрокоптер не накопит... )))))))))))))))
Появляются предложения по неким насадкам Sea-Pro Jets на я40 производства Китай (не Тайвань даже) по вкусной цене 50 рублей. Есть у кого инфа?
З.Ы. Не реклама =)
Погуглил - да, есть Сиа Про похоже лить начали..... брать только ориентируясь на цену - кот в мешке.... если я малой серией Тайваньки был вполне доволен, то к средней появились вопросы в виде хрупкости шпилек и тяги влево ((((( пришлось делать нашлепку по методу Олега. Но есть одно но! Это финансовые возможности. И при их ограничении вполне допустимы и клоны с приложением рук , естесс-но!
К малой насадке тайвань тоже вопросов не возникло за сезон.
Сейчас в процессе продажи ямы 30ки. Думаю о следующем моторе. Желание сэкономить конечно же есть, руки, вроде, тоже растут из правильного места =)
Продавец выслал только две абстрактные фотки. Попросил его выслать живые фото насадок. Ответил, что в наличие нет, на заказ 7 дней.
Вообще в голове возник дерзкий план, взять "раскрученную" в последнее время в водомётных кругах тоху 50 и притулить к ней насадку от ямы 40, т.к. нет тайваня на этот мотор. Нашёл пример такого опыта на тугуне, но автор не отписался о результатах. Получается, вал по шлицам подходит, но длиннее примерно на 50мм. Автор идеи изготовил переходную коробочку. Вот её фото, предварительно собранная под обварку.
Смотрю на этот переходник и понимаю, что его высота даст возможность сделать быстросъём насадки, не прибегая к разъёмным пластинам. Делать переходник с цельного куска и сбоку фрезеровать пазы, что бы завести болты крепления к дейдвуду мотора сбоку.
Помпу ставить ямаховскую, изготовить переходник-удлинитель.
> Вот бы мою фирменную насадку с маркировкой АК для Меркури40 переделать под Тоху
> 50
> Как у них с валами...разные?
Имея мотор и насадку, вы сами можете это проверить...
> Транспортная через пару часов мотор привезет....будем пробовать)
> Гы
> А то похоже не только скидки на улитку не выпрошу...вообще мне ее не
> продадут))))
не гоже из за вражеских насадок терпеть посторонние предметы в ушах =)))
В общем привезли мою надежду)....зима длинная....будем пытаться
раскрутить его поболее чем 5550....если получится))
Если мой корабль не полетит к след. сезону...продам, куплю вертолет....шутка)
> ваще-то в штате на я30 стоит насадка средней серии, это истмарин уже ставит
> вроде малой серии...
Всё верно, у меня малая серия на яме 30, но причём тут это? Я всё продаю вместе с насадкой. Хочу взять тох50, взять насадку яма40 тайвань или китай и скрестить их. Тем самым получив экономию бюджета. А изготовив переходник, можно ещё бонусом поиметь супербыстросъём без располовинивающихся пластин. Благо станочный парк под боком и опыт изготовления быстросъемных пластин на программном фрезере имеется.
> В общем привезли мою надежду)....зима длинная....будем пытаться
> раскрутить его поболее чем 5550....если получится))
> Если мой корабль не полетит к след. сезону...продам, куплю вертолет....шутка)
Этот мотор обязательно нужно обкатать на моем соларе, он у меня надутый в гараже лежит и ждет когда на него полтос повесят))
> Стопудово на пуд больше твоего))))))))))
Мне моя тоха очень нравиться, в одного могу туда сюда таскать, хоть и тяжело но все же. А вот Абрамыч даже если подкачаеться все равно полтос не унесет.))) Заводиться всегда практически в первого потяга, на горячую даже не вставая дерг и завелась. Думаю еще пару сезонов точно под ним похожу.
Сейчас обнаружил что в труба выхлопных газов которая в внутри дейвуда походит - имеет трещину на месте крепления и болтается, я ее как смог подтянул но все равно нужно снимать и подварить. ДЛя того что бы снять дейвуд- дохрена делов или там все просто?
> На улице снег, сезон кончился , текилы нельзя, капаюсь, все .... короче осенняя
> депрессия у меня ((((
Юра бери снегоход, хандру как рукой снимет).... Скоро сезон начнётся....мест интересных много для рыбалки.... Скатаем! Зимнего хариуса домой привести милое дело.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 16-10-15 01:59
Юра , если снимать голову , нужно откидывать все тяги от поддона (подсос , газ , реверс и т.д ) Сергею , нужно просто откинуть дейдвуд от головы , поддон останеться между ними ....вроде так .....а может ошибся . Труба выхлопа закреплена в дейдвуде , ему нужно её заварить со стороны головы ( от улитки он не подлезет сваркой ) . Блин ....я сам подзабыл как крепиться поддон ? после того как стянул дейдвуд и голову или ДО того . Серёга - позвони в ИСТмарин Максиму , (сервис) точно скажет . Кстати по Тох 40 С , у всех импеллер недокручивает , данные которые озвучены в таблице (5200-5450) , мне видиться(уверен) причина в следующем . Тоха просто зажат выхлопом малой серии которая предназначена на МеркоТох 25-30 . Не зря на родном редукторе Т40 С во первых диаметр выхлопа как на 40-50 ках , и ещё дополнительно есть 6 отв сбоку . Имхую что мотор просто задушен по оборотам выхлопом , и в том числе имеет некоторую потерю тяги и на околоМАКСимальных оборотах . Вариант решения
...просверлить 6 отв в нижней плите БРСа от РА . , только не насквозь наружу , а углом , наружу и вниз , двумя проходами с разных сторон . Чтобы газы вниз под БРС вылетали . Раньше думал что там типа разряжение и струя выкида высасывает выхлоп ....проехал и увидел по вырывающейся черноте что там не разряжение ...а давление неслабое , что выхлоп аж сечёт между пластинами БРСа . (всё чёрное) .
В пику про экономичность 3 цил Ямахи 50 . Если этот мот стоит на тоннельном Фрегате 480 , то жрёт он больше Тохи 40 С на Соларе на 10 -15 % , потому как Фрегат ощутимо тяжелее идёт из за формы дна . Приятели на Ф480 с Я50 это подтвердили цифрами . На равный пробег они сожгли 450, я 385 литров . Понятно что сам мотор не при чём - дело в лодке . Едем вверх . Но у них на улитке 1л\км - это аксиома , потому как фрегат 480 с 12 см тоннелем и Я 50 , у меня на удлинённом 450 джете с микротоннелем 0.7 л\км , тоже проверялперепроверял . Загрузки равные (2 чела и шмотки ...у меня ещё докатка Тох3.5 ). но как штурмовик Фрегат 480 от Стихии воды ещё долго НИКТО не переплюнет , а вернее всего , походу вообще не переплюнут потому как у Солара и Выдры концепции и конструкции СОВЕРШЕННО другие .
Abramich писал:
> Юра бери снегоход, хандру как рукой снимет).... Скоро сезон начнётся... -
я уж его сколь раз на зимнюю рыбалку и на снегоходе звал. Никак не не хочут онЕ сопли морозить :-))) вот и сидят в хандре считай всю зиму.
А я надеюсь еще пАру-тройку выходных спин покидать, судачков подергать :-))
А Вы, если не секрет, куда за хариусом зимой гоняете?
> На улице снег, сезон кончился , текилы нельзя, капаюсь, все .... короче осенняя
> депрессия у меня ((((
Сибиряка снег напугал-хихи. Мой водомоторный сезон только ледостав может остановить .
Юрий ,а почему все походы летом устраиваешь,осенью интересней ,да и жара спадает .И большая просьба,в другой теме не вставлять в первый пост столько фото .
Автор: Uri (---.11.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 18-10-15 01:54
Андрей_матайский писал:
> .И большая просьба- не вставлять .
А чем они кому то помешали? А снег и зиму я не люблю, это факт , намерзся по Чукоткам Эвенкиям Таймырам по самое небалуйнах.... ну вы поняли.....
Ну нет , а это что не осень? : Тынц мышкой сюда
Намерзсси он, ага... Я в НорЫльске не намерзя, что ли? и чего? всю зиму на рыбалке. Зима и пролетает быстрее - только расконЬсервировал снежик, только покатался, а уже и конЬсервировать пора :-)))
У тебя с одиннадцатАго года ни одного осеннего мероприятия больше не случилось. А как я просил - давай осенью куда-нидь рванем. Да хде там :-)) Так и квасишься(в смысле хандришь) до весны. А осень - это даже не лето, это гораздо больше... только она у нас быстро пролетает, ну совсем быстро.... эххх... :-))
Автор: Uri (---.11.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-10-15 22:06
Осенью в отпуск ходит шеф, а по сему - ходю летом.
Осенью у меня батарейки садятся.
В следующем сезоне будет и лето и осень.
А скока раз я тебя звал? Напомнить?)))))
> Осенью у меня батарейки садятся> - на аккумуляторы переходи :-)) подзарядил и всех дел.
> В следующем сезоне будет и лето и осень> - Вот и отлично! Осень - это замечательно. Тем более я сегодня Солара-380 джет тоннель получил :-))
Чет смешного маловато..... мотор в гидроударе , самого Лешу то хоть живым выловили? С Базыбаем шутки так себе.... меня на первой ступеньке еще так нехило притопило.... правда лезть не собирался, поскольку на Нептуне был.... так посмотрел ему в рот....(((((
Вам сухопу неводометчикам этого не понять...)))))
Когда освоите понятия :
тот самый удар
залезть на полку
повиснуть на зубе
То преимущества туннелей , интерцептеров, брони будут не отвлеченными понятиями , а испытанными на собственной попе
шкуре насущными потребностями))))))........
Ну и в плюсе 2-3 км к скорости , что для тяжелых крейсеров тоже немаловажно!
Конечно ,Саша,до привального ....
цена вопроса 1800 квадратный метр....
если что все вопросы можно уточнить лично...)))
Я мониторил много вариантов , но наши камрады , Олег, Сергей, Руслан,Володя убедили меня остановится именно на этом!
И если кто задумался над этим вопросам - то решать его сейчас- самое время , пока не начались весенние запарки, пока нет морозов опасных при пересылке ПВХ, пока доллар на конец не скакнул еще куда......
Юра, белый лебедь теперь прокачан!
Лучше б конечно сразу новую проклеить, я когда свою лодку в Абакан отправлял, на ней уже было много царапин. Сезон уже почти закрыл.
Вчера посмотрел дно своего солара, а оно как новое, ну разве что немного шерканное (это я на берег люблю заскакивать просто).
> Мне капролон (капролактан ли?) не понравился. Мягкий он. После первой же
> поездки- весь в бороздах оказался от гальки. Да и снимать-ставить на место
> оказалось не очень легко (видимо действительно впитывает воду и разбухает). А
> вот с железной обечайкой - другое дело. Вернее обечайка у меня- алюминиевая. А
> вот вставка в нее- из пружинной стали вмонтирована толщиной миллиметра три или
> два. Для чего обечайка предварительно проточена. Пока- все гут!
капролон в воде разбухает, факт. Да и внутренние напряжения у него на больших диаметрах, лопнуть может при обработке.
Лучше брать POM, полиоксиметилен, если надо именно полимерную обечайку.
А Д16Т чем не подходит, интересно?
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 22-10-15 20:19
Юрий82 писал:
> капролон в воде разбухает, факт. Да и внутренние напряжения у него на больших
> диаметрах, лопнуть может при обработке.
> Лучше брать POM, полиоксиметилен, если надо именно полимерную обечайку.
> А Д16Т чем не подходит, интересно?
Привет, тезка - глянул твой отчет, сила! Наш человек!
В твоих условиях водомет был бы самое то! (подмигивающий смайлег)
Насчет обечаек до конца не уверен, а вот импеллера точно льют из ЦАМа, самый литьевой сплав, но не варится почти, видел наваренные только в Академии у Володи. Д16 если брать в круге (диаметр средней серии 200) и точить в стружку - будет дороже заводского.
с литьем в гаражных условиях тоже не всё так просто.
> Привет, тезка - глянул твой отчет, сила! Наш человек!
> В твоих условиях водомет был бы самое то! (подмигивающий смайлег)
Приветствую. Да, уже задумался, слишком дохрена времени уходит на протаскивание перекатов. Вдумчиво штудирую все водометные темы на форуме, впитываю знания, готовлю вопросы по будущему новому комплекту.
Но, судя по всему, это будет С420Джет+Df9.9BRS->20ARS+"Карась" для Сузы.
> Насчет обечаек до конца не уверен, а вот импеллера точно льют из ЦАМа, самый
> литьевой сплав, но не варится почти, видел наваренные только в
>
> Академии у Володи. Д16 если брать в круге (диаметр средней серии 200) и
> точить в стружку - будет дороже заводского.
> с литьем в гаражных условиях тоже не всё так просто.
Если импеллер из ЦАМа и обечайка должна быть мягче, тогда ни Д16Т, ни тем более сталь не покатят, по идее?
По ценам в Питере например ситуация вообще интересная, кило Д16Т даже для частников почти вдвое дешевле, чем кило того же полиоксиметилена-полиацеталя. Но зато пластик можно заказать уже в нужной форме, для обечайки я так понимаю нужна толстостенная труба.Может у вас там найдется какой источник полимеров, граница ж недалеко?
Д16Т лигатуры выгорают, да, и флюс нужен, и закалка потом в правильном муфеле, и старение.
А что если из того же цама заготовки лить? Он в переплавке сильно проще и доступен, карбюраторы, бензонасосы, некоторые картеры и т.д.сами знаете наверное.
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-10-15 13:52
Ну.... что то много негатива по кОрАсю((((( те же ребята из Академии его изучали и вердикт малоутешительный.
Может тебе присмотреться к э т о м у водометному комплекту, на база ниссан-тохи 18? Хотя насколько я понимаю Истмариновская сверхмалая серия и к раздушенной 9,9 до 15 подойдет. При этом используя быстросъем можно сохранить возможность быстрой замены винт-улитка.
Заготовки для обечайки лил в муфельной печи , из дейвудов, картеров , блоков Нептунов-Вихрей. В моей мастерской после эпохи ремонта осталось кг 60 этого добра. Лил с флюсом, второй переливкой ,закалкой итд. Просто в первом случае испортил заготовку токаркой, во втором желая попасть на меньшее количество стружки промахнулся в размере не учтя усадку. А порезанная заготовка не выявила ни одной раковины!
Как показал этот сезон , при отсутствии необходимости зажимать зазор, для выдавления макс.мощщи износ обечайки - минимальный , отсюда и отпадает необходимость (пока) производства обечаек в гараже.
СПАСИБО за шикарнейший отчет...у меня аж мурашки по коже...дед мой из под Новосиба...в тех краях рыбачил и охотился(его бельгийку 16 кал штучное берегу как зеницу ока...=вещь!)...видать память генетическая...
пы.сы. моя мечта хоть раз в жизни побывать на местах проживания предка...знаю там родня осталась и потомки от первого брака деда...жаль только связи утеряны...меня в честь деда Александром назвали))
Uri, Володя Междуреченск и ко....завидую вам белой завистью...какая же у вас дикая природа красивая)) ...удачи вам в новых походах и по жизни...
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 25-10-15 22:06
Поедет нормально , сам туннель и боковые стенки пологие . Крылышки всё исправят или спасут . Рукастые мужики в РА , слов нет . я так понял это Нюрке 420 обрезание сделали ? Не будет там ничё ломать ...там транец рядом , ломает на 1\3 от транца ....и то не ломает , а " пузырь " получаеться . Главное Туннель будет , и рулевой сам окУеет от широты возможностей . На край качать 0.35 и вперёд .
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 25-10-15 22:30
Юра , , посмотрел ссылку Фиделя про комплект эгоиста С380 + Т18 . Знаешь , ведь кому то и хватит 150 км в одну сторону .....не всем надо как тебе . 300-400 . С380 , если поженить с Сузой 20 , то ещё дальше уедет . И таскать один сможет легко . Мне свой 450 джет и т40 С в одного таскать ОЧЕНЬ не нравиться . с 15 летним сыном уже проще . Лихо таскали с дебаркадера на палубу и не раз .
вообще все эти экспедкомплекты ОЧЕНЬ разные .
Но те которые можно носить в свёрнутом виде вдвоём будут самыми дальнобойными ......пока ходят теплоходы по Енисею .....Вы от Погодаево за румпелем трясётесь . а я в каюте еду , по палубе гуляю ....и могу ехать хоть до Игарки , и потом хоть на Пясину уехать на нанятой УАЗке (тока там делать нех) . И Фидель по большому счёту сможет ....а вот тебе уже это будет сложнее . Парням на красных фрегатах это ещё сложнее , логистику надо клеить и денег гораздо больше . Мне , парни с кем рыбачил вместе летом , схему нарисовали ...они к таким походам к счастливым людям весь год собираються , бензин по договорённости по большой воде завозят , с речниками договариваються чтобы красный штурмовик 480 на палубу поставить и т.д . И потом всё это назад .
Тут кому что надо , кому сотни км ползти по большой реке , чтобы зайти в далёкую таёжную реку , а кому то (на юге ) просто проехать 200-300 км на машине с прицепом и штурмовать непроходимые для обычных лодок реки на 200-300 км вверх
А самым дальнобоем вверх (без порогов) будет Ротан 500 Э и Суза 15 \4т. Или если есть меляки (на межбалонной волне пролезет) то кат 6.5 м и Суза 9.9 \2т.(она лёгкая ). .
Макс , (ты конечно,Доцент, вор авторитетный(с)) вот ты мне обоснуй по загрузке -150 км вверх против течки и обратно на Т-18 с потерями водомета.....сколько бензина и груза и пассажиров можно при этом взять.....
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 26-10-15 14:09
Юра....да куй его знает . Я не скажу сколько ему чего надо . Я не знаю возможностей т18 ( в цифрах расхода , загрузки и скорости ) . Человек готов жертвовать дальностью в угоду удобства ....тоесть у некоторых стоит задача ДОЙТИ куда надо , а у него , чтобы удобнее носить было , а там уж докуда доедет .
В слабых комплектах (и в не слабых ) для достижения максимальной дальноходности нужно вылизывать всё ....начиная от шероховатости водовода , и заканчивая грамотным весовым подбором снаряги .
ты же сам знаешь что ныньче 90 % ездунов проще возьмут мотор помощнее ...или будут ездить "докудаполучится".
1) я бы на его месте прилепил транцевые плиты 20-30 см . Володя А очень ГРАМОТНУЮ фотку прилепил с Соларом 380 и 500 кубовой Ямахой .....там просто не хватает длины лодки . чтобы она вытащила этот лёгкий . но объёмный скарб на глисс .
2) довести до ума водовод . несоосности водозабора , нержимпеллер , капролонобечайку чтобы миним . зазор не уходил . Решетки внутри профильнуть как ножик . Смотреть по оборотам мотора , чтобы он этот Тайвань до номинала крутил . Тоха 40 на улитке АЕ 40 вон задушен по оборотам сечением выхлопа от 30 ки , и все ездят и не морочаться .
3) навеску правильную и по углу и по высоте .
если всё это сделать ...(а делать мало кто будет ) , то можно вытащить 5-15 % дальности
Судя по отчету Фиделя
Поднятый им вес на глисс распределился так:
2 хомячка 150
шмурдяк 120
бенз 60 литров.
И на какие 150 километров ты поднимешься на 60 литрах, поставишь лагерь, пошаришься несколько дней по окрестностям, и спустишься вниз на моторе ,потому что грести домой на веслах - удовольствие ниже среднего , особенно когда сроки поджимают.
Можно сказать что можно забраться максимально вверх и сплавляться самосплавом с рыбалкой ? Именно из этого наверное и исходил ТС , имея сплавной опыт по очень спокойной реке на резинках. Но в жизни, когда уже пересел на водномоторный вариант, согласись все выглядит по другому, как? Фидель об этом узнает на собственном опыте))))))))))
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 26-10-15 16:10
Юра ...я не представляю как можно набрать 120 кг шмуток в недельный поход ......наверно по другому воспитан. Но стол и стул беру . Сейчас даже яЩЩык ИришБокс 800 в солара взял , потому как родные сидухи весят 4.5 кг и толку с них нет , а ящщЫк , 3.4 кг , и являеться отличным столом или стулом ....зависит от "протокола встречи" . Юра , повторюсь ...не всем надо ...за туманом , некоторым хватит...... за гору . Масса людей ездит всю жизнь на 360 лодках под 9.8 сильными мотами . и ниочём другом не помышляют . 380 лодка под улиткой - это комплект Экспедиции ....выходного дня .
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 26-10-15 16:27
Кстати вопрос по ящику ИришБокс РВ 800 (красные ручки) , я так понимаю его нельзя ставить близко к транцу , по высоте , будет мешать рулить (угол поддона будет цеплять ) и будет мешать откидке мотора . То есть к транцу нужно ставить что нибудь равное высоте самого транца внутри кокпита . Встанет он лучше поперёк , как раз 80 см ящик против 85 ширины кокпита С450 джет . короче типа такая широкая лавочка . Говорят что 700 ИришБокс крепче (нерж скобы и уплотнитель) , но из за высоты будет не совсем удобен в лодке как сидуха и размер (если поперёк ) для 450 джета нитуданисюда.
Я сам всегда думал , что у меня 50 кг шмурдяка, пока не загрузился с безменом......где то была калькуляция, но обсасывать этот вопрос смысла нет - каждый отдыхает, как он хочет. Народ уже и генераторы и полноценные кровати в походы возит))))))))
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 26-10-15 17:36
Лодка , мотор , докатка , улитка , 6 кг воблеров , ствол , коньяк , канистр на 500 литров ....короче всё кроме бенза , вышло 320 кг . Это на двоих . Вешали когда на Матрасов грузился . Это ты Юра подвёл к тому . что шмуток (без фанатизЬма) у всех примерно одинаково , но лодка у Фиделя самая маленькая и моторчик самый слабый .
> Судя по
> отчету Фиделя
> Поднятый им вес на глисс распределился так:
> 2 хомячка 150
> шмурдяк 120
> бенз 60 литров. > - бенза было примерно 50 литров - полный бак от Тохи и полная канистра на 24 литра. Расход проверял не по объему, а по весу, пересчитывая с запасом по плотности 0.7кг на литр. К тому же привезли назад в остатке около 13 литров.
> И на какие 150 километров ты поднимешься на 60 литрах> - Юра, я тебе уже не раз говорил, что это НЕ ПРЕДЕЛЬНАЯ загрузка. Пока мы поднимали на глисс на Томи примерно 350 кг, и это тоже не предел. Предела пока не проверили. Если погода позволит и Евгений77 привезет Т-18 с насадкой в Томск, обязательно проверим еще в этом сезоне. Вот тогда многое прояснится.
Makc L писал:
> Юра ...я не представляю как можно набрать 120 кг шмуток в недельный поход> - это барахло+продукты. Если интересно, могу весовой расклад написать - палатка, спальники, кают-компания, бензА, столик, кресла, продукты, все взвешивал перед загрузкой. Надувной матрац, сволочь, весит почти столько же, сколь и палатка :-)) Сам не ожидал, что столько наберется.
А вот пить надо меньше, и жрать тоже. Этот комплектик - очень хороший стимул к здоровому образу жизни :-)) ибо чем меньше весишь, тем дальше прыгнешь :-))
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 26-10-15 22:03
Фидель , сделай раздельные (у тебя туннель) транцевые плиты . не веришь в их эффективность , спроси у Юры и мой опыт такой же . Лишних 20-30 кг позволят вытащить на глисс . особенно если отжать чуть вниз . Только делай из полиэтилена ПНД . Выше в этих темах я ссылки кидал . Это самый простой и действенный способ увеличить грузоподъём лодки
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-10-15 05:21
Еще более эффективный путь к здоровому образу жизни - весла, шест и илимка (бечева) , только я отдыхать на реки хожу, дао впитывать, текилу пить ,мох валяться, копчушку с пивом потреблять и прочие вредные излишиства всякие , а самОмОзахизм - не мой путь ))))))
> Фидель , сделай раздельные (у тебя туннель) транцевые плиты - спасибо за подсказку, разберусь и сделаю.
<Еще более эффективный путь к здоровому образу жизни - весла,> - Юра, меня веслами не испугаешь. Мы уже лет двадцать на веслах ходим на сплавы. Это не проблема.
<текилу пить ,мох валяться, копчушку с пивом потреблять и прочие вредные излишиства всякие >
<Здоровый образ,это когда от холода и голода утром сильно домой хочется?> - ребяты, я уже давно понял, пачиму самые крутые водометчики так стремительно наращивают размеры своих... эээ...
лодок :-)))
Встаньте, дорогая, и пройдитесь,
Ой-ёёй, вот тут у Вас... висит,
Крошка, при моем-то аппетите,
Еле помещаюсь я в такси (Солар-500) :-))
Излишний вес - он словно бес,
Он цепко держит наши органы в осаде,
А так же виден он и спереди, и сзади,
Шоб он исчез, излишний вес... (С)
У Михаила С уже на приеме побывал? )))))
Правильно ты все понял , насчет водометчиков - как водометчик , так лишний вес..... вес или не вес , вот в чем вопрос)))))
У меня , кстати уже с год как 98 заместо ранишних 120.....
забегай как нибудь - дам кольнуться , узнаешь какой жор после этого бывает......(((((
> > Излишний вес - он словно бес,
>
> У Михаила С уже на приеме побывал? ))))) - не, это пока ни к чему, А вот небольшая лодка, относительно маломощный мотор, но большое желание увидеть новые места - стимулы гораздо лучше такого приема :-)) Сегодня вот на футболе побегаю, глядишь еще полкило в минус :-))
> Правильно ты все понял , насчет водометчиков - как водометчик , так лишний
> вес..... вес или не вес , вот в чем вопрос)))))
Не факт! Мне похоже со своей весовой категорией будет легко напроситься наливающим в какой-нибудь экипаж:)))
Вчера так вообще траванулся. Что сверху, что снизу по одному кило где-то сбросил за ночь. Вообще светиться буду скоро:)))
Автор: Александр Шибанов (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-10-15 20:20
////////Тоха 40 на улитке АЕ 40 вон задушен по оборотам сечением выхлопа от 30 ки , и все ездят и не морочаться//////
Макс, почему ты так решил? По тахометру крутит как положено.
Автор: Александр Шибанов (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-10-15 20:24
////////комплект эгоиста С380 + Т18///////
Думается, у такого комплекта функционал не экспедиционный.
Типа, приехали, табором встали, на комплекте ходим вокруг с рыбалкой, ну скажем в радиусе 50 км.
> ////////комплект эгоиста С380 + Т18///////
> Думается, у такого комплекта функционал не экспедиционный.> кстати, вопрос в тему, а что значит "экспедиционный" и ваще - что в нашем понятии есть "Экспедиция"? Напр, с какого пройденного "туда" расстояния можно поход считать экспедицией?
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-10-15 20:44
Что бы нам из Томска приехать лагерем встать и ловить в радиусе 50 км нужен еще один ингредиент - МИ8-МТ )))))))))))))))
Да ладно пора прикрывать эти мериния .... у меня все равно толще и длинее))))) вода покажет , как говорил один персонаж.
Гарри , да разговор то был не про наш вес, априори...... просто "да, у меня маленький , но я в два раза чаще"))))))
Юра, а ты фото своего резинового изделия после сезона эксплуатации выкидывал сюда?
Вроде читал, что с ним всё вери гуд, но фото не видел. Дай ссылку, битте, или скинь ещё разок?
ПС: По поводу лишнего веса. Решается просто: либо в ущерб комфорта, но для достижения мифических туманов, берется меньше скарба, бухла и жрачки, либо всё это быстро съедается и выпивается на первом же живописном месте.
Вариант с капитальным жильём типа избушка, 4 звезды, улучшенной планировки, вообще выглядить замечательно. Но тогда нужно выбрать своё, заветное место, подальше от туристических маршрутов, и там её соорудить.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 27-10-15 23:46
Решил по таблице оборотов (Владимир А выкладывал) , и у меня крутит 5250-5350 . А номинал у него между 5200-5800 . Сам подумай , мотор гораздо мощнее 30 ки , а дырка выхлопа та же . Ведь даже в винтах 30 и 40 ки разное проходное сечение выхлопа , так в 40 ке на редукторе ещё дырки сбоку есть ...японцы дырки здря сверлить не будут .
А у тебя между улиткой и переходной пластиной газы не выходят ? Вроде бы там какой-то канальчик дополнительный для выхлопа есть, в районе заднего болта. Вот с ним и можно поэкспериментировать.
Гарри - да вот так и выглядит, ничего в нем не изменилось...
По поводу "экспедиционности".
Ну по суше у нас куда не кинь около 1000 в ближний конец, сушу отпускаем.
Основные концы по воде.
Ока-Саянская 140 км вверх до более менее вкусных мест. По большой воде комплект Фиделя не поднимется из за течки.
Река Уда вооще 200 с гаком до вкусных мест.
Малый Абакан- 30 по большой воде , там как повезет. мелкокомплект не поднимится до тишей полюбому - много мест где и Тоха - 40 буксует на одном месте.
Казыр - до Базыбая - вариант для подъема мелкокомплекта , рыбалка на реке запрещена.
Бий- хем - вариант для мелкокомплекта до водопада скорее всего не хватит горючки.
Все северные направления закрыты для мелкокомплекта- только баржой. Самое малое 160 большой водой.
Ну и родная лужа - вне конкуренции)))))))
Да и вообще как уже отмечал, дождемся конца следующего сезона , тогда и послушаем итоги походов мелкокомплекта.....
Uri писал:
> забегай как нибудь - дам кольнуться , узнаешь какой жор после этого
> бывает......((((( - Юра, извини, что советую в таком вопросе и совершенно не по теме, но есть недорогие и невредные препараты для полного гашения чувства голода. Как говорится - достаточно одной таблЭтки.
<Да и вообще как уже отмечал, дождемся конца следующего сезона , тогда и послушаем итоги походов мелкокомплекта...> - т.е. ты надеешься, что у тебя еще почти год, шоб меня парафинить? :-)))
ай-я-яй, как не стыдно маленьких абижать! :-)))
Евгений77 - Женя, вези мотор! :-)))
Да перестань ты комплексовать , надо говорить " да ... у меня маленький, но я в два раза чаще!"))))))
Зачем мне тебя парафинить, мы тебя воском натрем, чтоб скользил лучше))))
У нас разные комплекты и разные ореалы обитания ..... кое где сможем пересекаться и то хлеб.
А от моей болячки таблетку еще не придумали, только микстура по фамилии текилка, ))))) так что просто забьем!
С пластиной потом подчаливай, поделюсь наработками, если есть желание ...... ну и маршрутик июньский уже придумал, для тестирования твоего комплекта в полном объеме под боком у бензовоза))))
> Да перестань ты комплексовать > - вот уж точно не комплексую. просто внимательно выслушиваю советы и дружеские под...обки :-))
>
> С пластиной потом подчаливай, поделюсь наработками, если есть желание - это всенепременно! намедни, надеюсь, проверить джетик под винтом на Оби,
> и маршрутик июньский уже придумал, для тестирования твоего комплекта в полном объеме под боком у бензовоза)))) - О! это всегда интересно!
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 17:08
Женя ...у вас в Кузбассе все моторы на конину уже перевели ? ...Томские вон на текиле гоняют ....для форсажа на сливах . можа если Фиделю СЭМа плеснуть 1к 50 ,та и вправду эти самые ...как их ...обороты вырастут ..
> не ветка ...а какой то междусобойчиктомский - прошу понять и простить :-)) тут еще и кемерунцы подтусовываются :-)) щас межсезонье накатывает, на лодках уже нельзя, на снежиках еще нельзя, чего делать-то? когда ж еще пообщаться по душам? с воском и парафином :-)))
<Готовь (коньяк) топливо для мотора> - яволь, мин херц :-))
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 17:22
неговориты ...пурга за окном ...первая в этой зиме ...уже сам по СУВке стосковался ....хоть бы снега в декабре нормально насыпало . Фидель ...ты Юру блатуй ...пусть хоть мотосабаку Дррр..гавгав , делает ...будет на счуков гонять ...
Женя , а на Сузу 9.9 АС (2т) , я так понимаю можно улитку с Сузы 20 Ф поставить ? у них вроде редуктора и сапоги одинаковые ? так или нет ?
> Решил по таблице оборотов (Владимир А выкладывал) , и у меня крутит 5250-5350 .
> А номинал у него между 5200-5800 . Сам подумай , мотор гораздо мощнее 30 ки , а
> дырка выхлопа та же . Ведь даже в винтах 30 и 40 ки разное проходное сечение
> выхлопа , так в 40 ке на редукторе ещё дырки сбоку есть ...японцы дырки здря
> сверлить не будут .
Может и верно, ту же малую насадку яма 30 раскручивает до 5200-5300.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 17:30
ребел , ты про то что у Ямы тоже 500 кубиков ? ....возможно и прав ты ...Правда яма более низкооборотная . 5400 вроде максимал .
Я так понимаю , что лишние даже 100 об\мин , дают больший объём выхлопа ...а им куда то надо вылетать ...а не куда .
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 17:42
Женя , а на Сузу 9.9 АС (2т) , я так понимаю можно улитку с Сузы 20 Ф поставить ? у них вроде редуктора и сапоги одинаковые ? так или нет ?
повторю чтобы не затерялся
Посмотрел каталоги 2013 г . Корпуса редукторов на Сузе 9.9 АС и Сузе ДФ 20 одинаковые .....получаеться я могу на Сузу 9.9 ас нацепить улитку которую Володя А испытывал ?
остался вопрос по валу шестерне ....длина - профиль зуба .
интересуюсь не праздно . В зиму буду брать Сузу 9.9 , и если она окажеться ещё и с улиткой то супер ....
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 28-10-15 17:46
Макс, да видел я вопрос, на обеде был
По моему тудыть ее не воткнуть. Я плотно не интересовался, тк все равно у Истмарина лучше получилось. Насадка маленькая, легкая и едущая
Макс, про кубатуру то давно всё обсосано. Я про то, что ты, возможно прав насчёт выхлопа сороковки. Хотя и у меня между платинами быстросъёма секёт выхлоп, видно по следам. Считаю, что малая серия довольно удачно вписалась на я30, хоть и тайвань, но тоху 25 джет на оригинальной насадке она обходит.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 18:09
Женя , только вылез из каталога . У Сузы 9.9 АС и Сузы 20 ДФ СОВПАДАЮТ ПО НОМЕРАМ ВСЯ ТРАНСМИССИЯ . вал шестерня , вал винта . корпус редуктора .....почему тогда не полезет ?
Ребел , зачем ты написал про обороты Ямахи ? она выдаёт максималку ...всё чётко . И МеркоТохи 30 ки выдают МАХ обороты . А Тоха 40 у меня и у многих нет . Про то кто кого делает ...много зависит от настройки и навески мотора , зазора импеллера и прочей муйни .
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 28-10-15 18:13
Макс, на ДФ20 насадка малой серии, и 15ке ее будет тяжко крутить, это мое скромное имхо.
Истмарин для этого и сделал мини серию. 18ка ее крутит 5760, на 15ке мы еще не пробовали
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-10-15 18:41
Приехал сегодня от Витали панцербоат Белый Лебедь(весело прыгающий смайлег) , за что ему и ребятам огромное спасибо! В выходные накачаю - фотоотчитаюсь!
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 18:43
Женя ...это понятно про обороты . Согласен . А истмарин не собираеться делать (заказывать) импеллер на Сузу 9.9 ? ведь всего одним импеллером можно создать насадку на мотор с растущей популярностью ...Суз 9.9 ОЧЕНЬ МНОГО берут . Женя , я считал что для Сузы 20 создана специальная улитка (по сечениям ) , и импеллеры . Неужели там стоит то же что на Т25-30-40 С ...малая серия ?
Ребел , спорить не буду , просто у Меркотохи 30 обороты выше чем у Ямы ...изначально . Как она едет быстрее на одинаковых насадках малой серии ?
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 18:51
чтобы продавать больше ...денажку зарабатывать на нас . За Уралом 15 шек становиться больше Суз , чем Тох . это точно ....не кому не нужен вес Тохи 15 , почти равный с весом Тохи 18 . ИМХО , делать улитку для Тохи 15 смысла нет . Мотор не популярный из за выше сказанного . А вот Суза 15 АС - другое дело .
Юра , просвяти сколько было веса (корпус) сколько стало ?
А с другой стороны ...знаешь . у меня была 25 -30 ка ....честно , я не понимаю зачем нужна 18 ка .....вес на 10 кг разницы с 25 кой , а мощи ГОРАЗДО меньше . 18 ку тоже не особо покантуешь в одного ...во всяком случае не как 15 ку СузоЯму . ИМХО . есть 15 ки , потом 30 ки
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 28-10-15 19:01
Макс, Т15 точно мало, а вот Т18 и сейчас Т9.9 хватает, прибавь сюда Я 9.9-15 и получим половину сегмента.
Про Т18 да, тяжелый, но и не такой хрупкий, как С9.9. И тяне гораздо лучше Сузы. Наклей на колпак Т18 наклейку от 9.9, и никто до тебя не доколупается и минус регистрация.
Ну и делать улитку на Т15 никто и не собирался, тк 9,9-15-18 одна нога, это просто бонус владельцам 15шек
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 19:39
на РФ лень бредятину читать ...Юра правильно где то выразился про РФ , там толковых водкомоторников меньше чем здесь в 20 раз . Ты только по ноге читал косяки ? Тоха то дааа крепкий мотор
Makc L писал:
> зачем нужна 18 ка .....вес на 10 кг разницы с 25 кой , а мощи ГОРАЗДО меньше > - но расход существенно больше, или нет? эти 10 кг веса для многих просто запредельные для переноски и погрузки в одного.
> 18 ку тоже не особо покантуешь в одного > - вот мне показалось, что она с насадкой не тяжелее моей длинноногой Я-15. Совершенно безпроблемно и ненапряжно грузил ее в Кукурузер и ставил-снимал с лодки.
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 28-10-15 20:09
Makc L писал:
> 18 ку тоже не особо покантуешь в одного ...во всяком случае не как 15 ку СузоЯму .
Макс, ты в интернете что ли знаний нахватался?
Суза15 старая 38 кг
новая 33
Яма 15 38 кг
Т9,9-18 41 кг
Для тебя такая великая разница в 3 кг между Ямой и Тохой?
Как же ты тогда с сороковкой то справляешься?
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 20:29
видео юзеров с кантарями верю . продаванам нет .
Женя , 38 у Ямы и 34 у Сузы - РАЗНИЦА есть . ИМЕННО для моих задач . Если для Омска , то пох ....хоть кетай
Володя варил толком (с усилением) один раз , первый вроде просто подвар был . Ну так он и долбил его ЖУТЬ , ты речку видел Качу ? в черте Края . Я видел , проезжал ...вообще непонятно как там ездить.
Ты про одинаковый вес Тох 9.9 и 18 не свисти ...у них головы разные . и разница в весе 3 кг . в 3\4 магазов врут в характеристиках . В Ямахе 15 тоже пишут 36 , а там 38 с винтом и маслом в редукторе
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 28-10-15 21:11
Юра и Володя 72 , а подскажите по ИРСу ...
1) задний уголок развёрнут полкой назад , и немного загнут V образно . А сзади приварен серповидный сегмент ...типа задняя стенка , на которую крепиться низ транспортёрки . Правильно ? .
2) Какой уголок брали ? 40 мм
3) Юра , ты внутрь сунул трубку под ось решётки , но ведь ты её порезал в 9 местах ...по числу решёток ? так ?
4) получается ты каждый этот обрезок внутри приваривал к уголкам ...получилось типа втулок , между пластинами решётки . И ось решётки пронизывает все втулки и пластины решёток , снаружи на оси резьбы и шайбы с гайками (прижимают транпортёрку ) . Или торцы осей просто спрятаны под резиной ?
Таким образом ты ушёл от монолита в этом узле (как сделано на родных интейках ) . Так ?
У меня с рисованием на компе ....двойка стоит в зачётке ...
> щелок на переходной пластине нет
Дует в этом месте, вон вся наклейка закопченая. Недели через две закрою навигацию, раберу, посмотрю, почему такое. Но в голове сидит - есть там какой-то канал.
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 28-10-15 23:54
так там у всех дУет , но тама канала нет , просто неплотность фланца . Улитка \сапог . Ты фотаешь ...ну так посмотри сам , если там канал , туда должна отвёртка залезть ...там просто промежуток на улитке , тонкое\узкое место на плоскости прилегания .
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата: 29-10-15 00:30
Макс, мне глубоко по одному месту, веришь ты мне или нет. Это твоя головная боль и не более. Может мне мои руки врут, что я не могу отличить по весу 9.9 и 18ку. Но Яма точно легче их.
Речку Кача я видел и переезжал не один раз, чем удивить то хотел?
Будь немного сдержаннее в своих заявлениях и высказываниях. Я то хорошо помню, как ты лодку покупал, и как отзывался о людях, которых даже в глаза не видел.
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-10-15 02:45
Девочки не ссорьтесь (с) !
Давайте в этой конструктивной и я думаю полезной теме обойдемся без накала страстей.... по сути ведь до звезды Суза Тоха или Яма, мне вот Хидеюшка нравится )))))- главное что бы человек был хороший и отдых удался!
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-10-15 03:00
Makc L писал:
> Юра и Володя 72 , а подскажите по ИРСу ...
> 1) задний уголок развёрнут полкой назад , и немного загнут V образно . А сзади
> приварен серповидный сегмент ...типа задняя стенка , на которую крепиться низ
> транспортёрки . Правильно ? .
Правильно
> 2) Какой уголок брали ? 40 мм
40
> 3) Юра , ты внутрь сунул трубку под ось решётки , но ведь ты её порезал в 9
> местах ...по числу решёток ? так ?
> 4) получается ты каждый этот обрезок внутри приваривал к уголкам ...получилось
> типа втулок , между пластинами решётки . И ось решётки пронизывает все втулки
> и пластины решёток , снаружи на оси резьбы и шайбы с гайками (прижимают
> транпортёрку ) Именно так
. Или торцы осей просто спрятаны под резиной ?
> Таким образом ты ушёл от монолита в этом узле (как сделано на родных интейках )
> . Так ?
> У меня с рисованием на компе ....двойка стоит в зачётке ...
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 29-10-15 04:28
Женя , ошибся я , 1 кг разница Ссылка. а киллограмм на таком весе (41или 42 ) руками точно не словить .
Про выбор лодки , так как человек реагировал , какие объяснения давал , так я и отзывался .
А чё надо было кивать молча и соглашаться ? мне скидки от них не нужны .
В итоге сделали там всё ОТЛИЧНО , и СПАСИБО ИМ , о чём я не раз писал . Был гемор по интерцептору ...ну так я настойчиво и спокойно отправлял им лодку два раза .....другие бывало от одного раза истерики на месяц закатывали .
Юра Спасибо за подсказки по железу . Если готова токарка , корпус и обечайка , то делов дна на два в гараже в тисках . Главное даже не цена 18 тыс (тайвань) , а то что долбить можно как ПРОХОДИМЦА ...
> Ну.... что то много негатива по кОрАсю((((( те же ребята из Академии его изучали
> и вердикт малоутешительный.
В основном я так понял негатив к прочности. Но карась из конструкционной стали, и в паре с Сузой похоже надо думать о прочности дейдвуда.
А так, привлекает то что осевик.
Что вдвое дешевле официальной сузовой приставки )
Ну и видео по его монтажу я тут посмотрел...
и решился, аванс внес.
Надеюсь к следующему сезону успеют. Расскажу тут как да что.
> водометному комплекту, на база ниссан-тохи 18?
2т не хочется.
> Заготовки для обечайки лил в муфельной печи , из дейвудов,
> необходимость (пока) производства обечаек в гараже.
Понятно, а у меня вот песка много будет встречаться. Но стакан, если что, самостоятельно изготовлю.
Хотя в основном пока что над лодкой раздумываю. Хочется и чтобы места было как в кокпите метлы, и чтобы по береговым корягам бортом можно было так же безнаказанно шоркать, и дистанцию, и кресло - водометный движок же задран высоко, как им на румпелу рулить? плечо не отваливается?
и освещение, ибо частенько ночами по рекам хожу, и тоннель, чтобы насадку с мотором от ударов поберечь... наверное лучше будетв отдельной теме все запросы сформировать, чтобы люди конкретно подсказали?
> ну и для 420 эти оба мотора-баловство. М25 или Т25 надо брать
Так у нас и реки не горные)
кое-где вот такие
мотор на плавнике редуктора стоит.почти пустая метла встала на киль. глубина сантиметров 10.
есть узкая полоска воды чуть поглубже около самого берега, шириной в метр буквально, чуть в сторону сунулся - встал.
и перекаты совсем не горные.
Некоторые на винте непроходимы. Так-то есть полоса поглубже, но она под берегом, очень узкая и сманеврировать там сможет разве что такая же узкая лодка. теоретически с защитой винта, поднятым мотором и матросом, помогающим выводить нос лодки с меляков такие перекаты пройти можно, собственно в этом году довольно много я их прошел, оставив половину винта на камнях с топляками.
Но это ооочень много времени жрет. хочется побыстрее.
Некоторые проходимы, но с трудом
некоторые почти проходимы. С защитой винта прошел бы, чуть-чуть не хватило.
а некоторые хрен его знает... пройдет тут тоннельный солар с загрузкой килограмм 300?
, и дистанции так, баловство.
мне надо не более 200 км в одну сторону пройти. и скорость нужна только первые 25 км по Печоре, потом поспешать следует медленно.
15 км\ч средняя и 10 путевая вполне устроит.
Тоннельная лодка с водометом здесь пройдёт. Хоть с грузом хоть без него. Конечно желателен водозаборник с резиной, чтобы без боязни биться об камни, но с обычным также можно пройти.
Автор: Серега г Красноярск (---.249.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата: 29-10-15 12:01
Всем добрый день, возник вопрос по моему новому солару 555мк, купил я его почти год назад привез в гараж проверил все в порядке претензий как всегда нет, (до этого был солар 450+ сузуки 40 водомет), потом кризис командировки времени заниматься лодкой не было, не так давно начали с приятелем готовить к весне лодку, накачали ее в гараже, упущу что как делали вопрос не в этом, путем замеров выеснелось что лодка не 555см как написано а 524см, и расстояние от транца до начала конуса всего 9см. по фотографиям других лодок я имею введу 555х оно явно больше, разве так должно? посоветуйте что делать как быть?
Серега г Красноярск писал: выяснилось что лодка не 555 .
Ну , во первых длинна лодки 450,500 ,555 - это именно длинна в проекции от начала носа до заглушки "карандаша" , возможно что в конструкцию постоянно вносятся изменения . Самым оптимальным я думаю будет написать письмо Сергею Чеснокову и задать ему подробно и обстоятельно все интересующие вас вопросы. Чем отличается фирма "Солар" ,так это внимательным отношением к каждому клиенту, что не могут не признать даже так называемые "доброжелатели" !
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 29-10-15 13:28
Макс, посмотри для интереса параметров сайт Сумеко, в импортных мануалах данные такие же, 9,9-18 по 41 кг:)))))
Юрий82 Я пробовал ставить Т18 jet на 450ю лодку, результат мне не понравился, хотя, можно было попробовать поколдовать, но времени не было.
С20 карась везет столько же, поэтому у вас есть шанс разочароваться в результате. Из осевик не дает прироста мощности относительно новых насадок, по крайней мере практика это доказала. А вот постоять в очереди год-полтора у вас есть все шансы, и мимо сезона пролететь тоже, уже не один человек прошел через эти грабли
Серега позвони на Солар и за 2 минуты выяснишь все вопросы
> Но карась из конструкционной стали,
> и в паре с Сузой похоже надо думать о прочности дейдвуда.
> А так, привлекает то что осевик.
> Что вдвое дешевле официальной сузовой приставки )
> и решился, аванс внес.> - а вес Карася какой? где-то попадалось, что мотор 15л.с. с Карасем весит больше полтинника. Те же ист-мариновские насадки такой прибавки в весе не дают. И транец довольно высоко наращивать нужно, на взгляд, по фото-видео, даже выше чем 580мм получается.
<мне надо не более 200 км в одну сторону пройти. и скорость нужна только первые 25 км по Печоре, потом поспешать следует медленно.
15 км\ч средняя и 10 путевая вполне устроит. заранее спасибо за советы всем.> - а чем Т-18 с водометной насадкой не устраивает? На Соларе-380 тоннельном в одного за 300км можно уйти. Расход максимум 9-10 л\час. Скорость относительно воды с загрузкой 340кг примерно 30км\ч. Меляки в 10см не проблема, проходит спокойно, проверено.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 29-10-15 14:13
Женя , да забил я уже давно на этот вес ...мне бы 90 рублей на Сузу к сезону наскрести .....Кстати по провороту колена у новой Сузы 9.9АС . вылазят нежданчики у людей . Но вроде японцы признали это как конструктивный косяк и если настоять , то меняют колено бесплатно ...если есть проворот ...а не всем .
Юра 82 , если денег на Солар и улитку нет ...почитай на Тугун ру тему КАТАМАРАНЫ . На межбалонной волне твои перекаты и тягуны с канавами можно проходить на раз два . Глубины 15 -20 см хватит . Баллоны НЕ МЕНЬШЕ 6 метров , лучше 7 . На край Мотора хватит Тохи 9.8 . Ссылка..
вот тут я свой опыт описывал . Сейчас беру Сузу вместо тохи чтобы чуточку быстрее ехать 23 против 16.
ИМХА конечно , но тебе нужна простая комячка деревяшка ....и не морочить голову и не тратить деньги . Казан не лучший выбор для такой езды ...её надо удлинять на 2-3 метра .
Насколько я понимаю Юрий рыбачит в одних и тех же местах,ПВХ его не интересует, у него там метла , на которую он и хочет подобрать универсальное двигло. Отговаривать от Карася , если человек уже решил смысла нет, (тебя же не отговорили от 380)))))), главное не попасть на грабли невозврата денег и четко прописать - договор! условия и сроки поставки, штрафные санкции за просрочку. Не в коем случае не верить "звездатым пацанам" на слово, какими хорошими бы они не были! Прецедентов - полный форум. Ну а я бы , при наличии элементарной мастерской сделал бы еще туннель в казанке!
> Отговаривать от Карася , если человек уже решил смысла нет - я не отговариваю, тем более, как написано, уже аванс ушел. Просто информация к размышлению.
Написано, что Казанка сидит на киле на 10см, а на глиссе на какой глубине проходит? тоннельная лодка 10см проходит спокойно, ходя в статике садится на 20см.
Казанка с туннелем, под мощным (для неё движком) пройдет по короткой сухой косе, под маломощным - залипнет. Видел же в и д е о новозеландских и не только покатушечников? Так вот мощный движек это ещё и дополнительный проталкиватель меляков на водяной пленочке!
Ребяты, а кто как собранные нахлыстовые удилища в лодках перевозит? С ними же, как со спиннинговыми не получается - ручка совсем короткая, в трубу не поставить. можно, конечно, разобраным перевозить, но тот же четырехчастник каждый раз собирать нудно.
> Насколько я понимаю Юрий рыбачит в одних и тех же местах,ПВХ его не интересует,
> у него там метла , на которую он и хочет подобрать универсальное двигло.
ПВХ как раз интересует.Солар 420 Джет. В сравнении с метлой. Метла не устраивает поведением на речной волне в шторм, носом волну разбивает и всю лодку забрызгивает, особенно рулевого.
От каждой волны - ушат ледяной воды прямо в морду. Незабываемые очучения.
Да и низкая она, метла, дистанцию в нее толком не поставишь, колени уши закрывают. Борта придется наращивать, консоль отдельную поднимать, ветровое высокое ставить.
Солар, насколько я знаю, хоть и плоскодонка но баллоны у него большие и на волне полметра должен быть безопаснее?
И после каждой поездки у метлы десяток заклепок вылетает и днище продирается нехило. В этом сезоне вообще киль пробили, хорошо хоть в носовой части.
как себя солар со штатной броней будет чувствовать, если его по камням на перекатах таскать,и на галечный берег затаскивать?
туннель в
> казанке!
про тоннель уже читал, да. Но что-то его автор к Крыму все же ушел.
Жесткое днище по камням, мне кажется, если только полностью листом Д1Т(АМГ?) закрывать, или какой-нибудь мастикой полиуретановой покрыть, типа ГиперРуф.
Камни, даже обкатанные, все равно дюраль обдирают, особенно если лодку пригрузить.
> Написано, что Казанка сидит на киле на 10см, а на глиссе на какой глубине
> проходит? тоннельная лодка 10см проходит спокойно, ходя в статике садится на
> 20см.
На глиссе Казанка нормально проходит, ибо плоскодонка. 10 лс ее до половины из воды выталкивают.
Но - на перекате, который на нижнем видео, 10 см воды не по ровной галечной косе, а по горке из крупных камней с неслабым уклоном.
Они хоть и обкатанные все, не острые, но все равно.
В этом месте река себе другое русло прорыла рядом, но там узко и деревьями все закрыто. Казанка еле прорвалась, полная лодка сучьев потом. На пвх и думать нечего, однозначно тащить по камням придется .
Переживет ли это НДНД без доп.защиты?
> Наверное для перевозки нахлыстовых удилищ нужны специальные
> нахлыстовые лодки )))))
Как хорошо, что мы нахлыстом не ловим) телескоп 1.65 аква трвэл про трехколенный, катушка простенькая, леска 0.3 с карабином и блесны в ящике. В сложенном виде 40 см, под борт кинул и все, никаких проблем. и второму рыболову не мешает, и в кустах им махать удобно, и до кончика добраться, если вдруг перехлест. И хариуса килограммового выдерживают, и щуку на 3-4.Без всяких подсаков прямо в лодку поднимаешь.
> Юра 82 , если денег на Солар и улитку нет ...почитай на Тугун ру тему КАТАМАРАНЫ
> . На межбалонной волне твои перекаты и тягуны с канавами можно проходить на раз
> два . Глубины 15 -20 см хватит . Баллоны НЕ МЕНЬШЕ 6 метров , лучше 7 .
совсем какая-то странная штука этот катамаран.туристическая, как мне кажется.
> ИМХА конечно , но тебе нужна простая комячка деревяшка ....
такие лодки через мелкий перекат только волоком. на хорошем течении казанку-то тащить задалбываешься, а уж шняг деревянный весом в полтонны...
Про хранение, смолу и т.д. даже не упоминаю.
мне проще тогда на Обь-3 туда поехать ) все равно и так и так таскать.
> Жесткое днище по камням, мне кажется, если только полностью листом Д1Т(АМГ?) закрывать, или какой-нибудь мастикой полиуретановой покрыть, типа ГиперРуф. > - в нете есть - на Крыме днище стеклотекстолитом закрыли, поставили стационар 5А от Тойоты, прямоток от гидрика и получили супервездеход.
Карася катали с Солар-380МК, в нете видео есть. Для Ваших условий, кмк, 420 избыточен, тем более, что он шире даже 450го, но это сугубо моЁ более чем скромное мнениЁ :-))
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата: 29-10-15 20:16
свозили свой самодельный тоннель Солара 420 на воду. вроде едет. на быструю руку резанул немного видео, многовато получилось, но переделывать лениво:
теперь доделаем пластину по человечески, что абсолютно уберет брызги и немного еще положит лодку, добавив проходимости. точная глубина тоннеля будет ясна после монтажа водоводной пластины, пока вроде сантиметров на 8-9 выходим примерно.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 29-10-15 22:07
Походу 6 см туннель будет . по толщине матраса видно что взяли 40 %от толщины , больше , тоньше наверно уже нельзя . ИМХО , на МКшнике можно больше . В зиму заказы всяко будут .
Володя , может не в тему ...но ты точно знаешь ))))
для крупных воблеров какая палка лучше
1)G.Loomis, Forcelite INTL FLSAR1143S-2 IMX, 7-56г . 2.93 м фаст
или
2) G.Loomis, Forcelite INTL FLHSR1204S-2 IMX, 14-56г, . 3.05 м ех фаст
я так понял . что первая палка ОЧЕНЬ редкая ...и очень классная для этих задач .
вторая в GL-3 у меня была ...не летят с неё вобы .
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата: 29-10-15 22:36
с чего это она очень редкая? не редчее второй. вот ценник у обоих редкостно конский.
у каждого свои предпочтения, тут советовать не возьмусь, палку нужно выбирать руками, пропуская через имеющийся опыт. обе достойные, я бы себе подлиннее взял, хотя народ обычно на широкий тест ведется. у меня тайменевых палки вообще две - одна береговая, 3,5м, вторая лодочная 2,9
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 29-10-15 22:44
у меня вторая 14-56 уже в ИМХе есть . но смущает ЕХ фаст . В моём понятии 7-56 засчёт ФАСТа и более гибкого кончика сильнее "дошвыривает" приманку ..... У 14-56 , вершинка грубее (ЕХ Фаст) и бросает чуть хуже.
Правильно мыслю ?
Руками в магазе тоже не выбрать ....все эти выборы "на портях" ??? ,
надо реально покидать хотя бы раз десять какое нибудь Раппаловское полено .
Вот по длине , 100% поддержу , палкой 2, 7-2.9 удобнее ловить с ката и лодки , если рыба ушла под лодку , обернул вокруг носа (длина то позволяет) и тягай с другого борта . А вот с 2.4 уже такое может не прокатить . Да и вообще привык к длинным палкам 3.05-2.89 .
Я GL -3 , продал , а с ИМХ в 14-56 суетнулся , потому как цена была всего 10 , и нет надежды на новый Авид . У знакомого неделю назад рыба 19.8 кг просто сломала Авида 14-56 \2.4 м , за вторым кольцом . Палка не битая 1000 % , человек оПЫТНЕЙШИЙ ...тут волей не волей назад на Гарика откатишься .
Прочитал с Рус Фишинга очередной пЁрл ...
Сообщение от//////// Посмотреть сообщение
а коленвал-то зачем? Это просто кривой вал. "Обкатываются" контактирующие поверхности
Автор: Серега г Красноярск (---.249.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата: 30-10-15 01:58
Спасибо большое Юрий за ответ, по длине мерил от кончика носа до заглушки конуса там действительно 524см, сегодня смотрел другого 555го там от транца до заглушки конуса действительно больше расстояние чем у меня, и на много больше, нечем было замерить завтра замерю и буду выходить на Сергея что он скажет по этому поводу, а пока получается что не хватило материала что ли, к самому солару претензий нет качество устраивает,
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 30-10-15 04:25
ну всё пиз..ец ...бУль не доКЛАли ... два бУля .... зачем вам 555 , неужели не хватает 524 ?????? только без обид ..... как бы не начался приступ как с дельфином ...мать его так ...или как его ...пузырём у тарнца ....
Юра ...ну уж если ты чЁрнойдыркой так кидаешь , то породистым Гариком (типа от дедушки) , я с Омской области закину в вашу Томскую...через Васюган .
> ну всё пиз..ец ...бУль не доКЛАли ... два бУля ....
Ну все звиздец , у Макса очередной токсикоз))))), недоснегоходный тепереча....на все ворчит , как старый дед...давай завязывай , когда тебе интерцептор недоклали недогнули писчал же ,нет?)))
Не, не докинешь слабо , а я при свидетелях БОЛЬШОЙ Енисей перекидывал, и даже переплевывал в одном месте )))))
> Не, не докинешь слабо , а я при свидетелях БОЛЬШОЙ Енисей перекидывал, и даже
> переплевывал в одном месте)))))> - тююю... в этом месте я его и нахлыстом перекину :-))) Я теперь понял, пачиму ты так против моего комплектика - это шоб твой рекорд не побили... эээ... в смысле не переплюнули :-)))
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 30-10-15 15:17
ну уж больно то и не писчал))))
гнули два раза . первый раз загнули 30 мм вниз от линии киля , попросил чтобы сделали 10 мм вниз - сделали , всё ОК .
Не говори ты Юра ...смотрю прогноз погоды на одной из рек , и понимаю , что сейчас нужно быть там ...с печкой и палаткой и поленообразными воблерами ....а я тут , фуйнёй на клаве занимаюсь . Пусть по ночам -10 , силиконом пшикнул на плетню и вперёд ....
С туннелем в РА вообще молодцы мужики ...получаеться они его в любой Солар могут вмандячить , особенно в МК , там матрас толще . И людям не надо голову ломать со сменой комплекта .
К .
> Не говори ты Юра ...смотрю прогноз погоды на одной из рек , и понимаю , что
> сейчас нужно быть там ...с печкой и палаткой и поленообразными воблерами ....а
> я тут , фуйнёй на клаве занимаюсь . Пусть по ночам -10 , силиконом пшикнул на
> плетню и вперёд ....
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-10-15 20:01
Федул писал:
> Долбаный Т9 ! Полтосу с улиткой средней серии шуга говорят вообще пох. Снежная
> каша так вообще не помеха.
Это если решетки вовремя демонтировать, то таки - да))
> Долбаный Т9 ! Полтосу с улиткой средней серии шуга говорят вообще пох. Снежная
> каша так вообще не помеха.
==============
Андрей, не пиши всякую ерунду. Особенно про шугу!
Говорят много чего и как правило, по пусту...
Это очень большая помеха! И снимание решеток еще не гарантирует возвращение домой. Решетки на потрепаном водозаборе еще надо уметь снять, даже с помощью правильной выколотки.
Вот на фото полтос, средней серии. Максимальная дистанция по шуге 100 метров.
спасибо, посмотрел. Интересно.
Но я тут еще роликов посмотрел, от Владимира из Междуреченска.
Вот они точно ответили на все мои вопросы насчет прочности пвх, особенно первое )
- таскают груженый зодиак по гальке.
Я так даже Обь старался не таскать...
Ну и ролики про проход по льду и по протоке между елок.
Впечатляет.
частенько тоже приходится залезать в похожие места
Значит, правильная надувнушка и там пройдет.
Это радует.
> С туннелем в РА вообще молодцы мужики ...получаеться они его в любой Солар могут
> вмандячить , особенно в МК , там матрас толще .
Да, металлический тоннель интересная штуковина. Особенно если сделать его отдельно от доп. транца, прикрепить к дейдвуду через прокладку типа плотной резины и вварить по низу тоннеля пару-тройку арматурин, чтобы образовали крупную защитную решетку.
тогда если лодка влетит тоннелем на камень, получится скользящий удар по арматуре, который через демпфирующую прокладку будет передан на дейдвуд, причем гораздо выше, чем в случае удара по водозаборнику - соответственно, с меньшим плечом рычага.
И вся энергия удара уйдет на то, чтобы приподнять мотор.
Защелка, естественно, снята, потом мотор падает обратно и лодка едет дальше.
Но сам тоннель придется делать из чего-то прочного и достаточно пластичного, конструкционная нержавейка например.
Интересные фото.
А как с обледенением боретесь?
На жестком корпусе-то просто, монтировкой или обухом постучал и дело с концом, а с надувнушкой как?
Можно ли отбивать лед с баллона пвх топором?
> Для Ваших условий, кмк, 420
> избыточен, тем более, что он шире даже 450го, но это сугубо моЁ более чем
> скромное мнениЁ :-))
Это-то и нужно. В казанке, хоть она и одна из самых небольших совколодок, много места в кокпите по сравнению с надувнушками.
А я хочу спокойно располагаться там вдвоем со всеми канистрами, бензопилами, бочками, палатками и т.д., и желательно чтобы это все не торчало за борта, увязанное веревками, как на снегоходных санях )
А было по большей части аккуратно сложено под носовым тентом.
Ну и дистанцию с нормальным креслом хочу.
Через неделю за румпелем спина под вечер гудит, как провода в пургу.
Вообще уже про Флагман 450 вместо Солара начал подумывать)
с полиуретановым покрытием полностью, включая палубу.
Основные проблемы флагманов, я так понял,с превышением давления в днище и грыжами?
Шанса превысить давление в моих краях у него точно не будет, скорее еще и докачивать по утрам после заморозков придется.
А грыже, по идее, не даст появиться та же полиуретановая защита.
И по дресве ее можно будет таскать так же смело, как Зодиак.. )))
И спиннинг сложенный с блесной на пол кидать, и бензопилу без кожуха к борту ставить.
Разбаловала, короче, меня казанка)
> Да не боремся с обледенением. Так и ездим с тем, что прилипло.)))
это еще немного прилипло.
а если волнение, ветер, снег и хороший минус?) каждая волна добавляет к слою льда на бортах, лодка тяжелеет постоянно, пока с глисса вообще не свалится.
Стоишь потом, топором машешь,как со снегохода все отбиваешь..
Это все про казанку. С пвх может по-другому дела обстоят?
> Да не боремся с обледенением. Так и ездим с тем, что прилипло.)))
Вот, кстати, у примерно так же обмерзшей Я60 и хряпнула ведущая шестерня в планетарке редуктора.
Pretech 70010. В другой теме тут писал.
На штоке лед намерз, попытались руль повернуть, шестеренка хрусть и все. Она , похоже, из ЦАМа или чего-то похожего, холод не любит и нагрузки тоже.
А ехать надо. Перекинули редуктор, шток отогрели газом, смазали остатками масла от самой ямахи и погнали. Больше не обмерзал.
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-10-15 23:06
Флагман? они что уже туннель сплагиатили у Солара? Полиуретан - совсем не та защита , что гарантирует непробиваемость по камням , и самое главное очень тяжело поддается ремонту. Более правильная - это милиметровая ПВХ пленка, та которой в том числе проклеены Фрегаты которые в первопрохождении прорвались нынче на Чайгон-холь. Я смотрю , тезка у тебя каша в голове начинает образовываться. Не лезу с советами - выбирай сам! Поскольку ты уже выбрал корося))) дальнейшие советы на пользу не пойдут.....
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 31-10-15 23:23
ты главное цену Зодиака и Эвинруда 90 глянь ....думаю как раз у вас пару деревень купитьможно .....
Юра , шуга конечно дело не приятное если на гандоне ...ну раз пошла полями ....и сваливай ....если тепло не обещают . Ее как правило на петляющих реках жмёт по струе , в горлах понятно туго придёться , а на плесах можно лететь . думаю если проредить решётку через одну , то по салу поедет точно .зависит оттого какой минус ...да это всё по месту делаеться . Я пару раз на винте ездил ...домой возврашался на Вихре при -23,и раз при -28 градусах ....река не схватилась только потому , что вода ещё не успела остыть ...но поля за ночь огромные появились . Зажимало местами с притором прямо на ходу ...едешь , а разводье сужаеться , его полем давит , выскакиваешь на притор и ждёшь когда поле пройдет . И опять дальше попёр . Про температуру мы уже дома узнавали ...когда приезжали . А утром сначала глянешь в потёмках ...плывёт лед , значит ехать можно .Просто костёр разводишь под редуктором из берЁсты , лодку само собой на ночь наверх на сухое и продёрнуть мотор от воды в рубашке .
Раз вмёрзли ... ушли домой пёхом , так потом ИЖаком обяшку тащили 20 км по снегу .....
> Флагман? они что уже туннель сплагиатили у Солара?
Не, тоннель сам сделаю, по примеру Владимир А.
И рулевое тоже сам переделаю, 3 оборота на таежной речке это не смешно.Или ползти, как на винте с поднятым в мелководку мотором, или в берег влетишь на первом хорошем повороте.
> Полиуретан - совсем не та
> защита , что гарантирует непробиваемость по камням , и самое главное очень
> тяжело поддается ремонту.
У нас нет острых камней. Все валуны с ледникового периода и обкатаны. Но жесткому корпусу заклепки стесывают или киль пробивают только в путь.И редукторы отрывают.
В полиуретане интересует не столько непробиваемость, сколько защита от истирания. Потому что по камням и песку лодку таскать придется все равно, перекат в виде каменной горки с 10 см воды я штурмовать не буду. проще перетащиться.
И если на валун днищем налететь, защита тоже лишней не будет.
Какой бы там хорошей ПВХ ткань ни была.
У меня в Питере баджер 330 с защитной полосой по килю. Ладожские камни эту полосу уже нехило изгрызли, хотя на берег на ходу не вылетаю.
А ремонт - очень надеюсь что с полиуретаном он не понадобится в принципе. В отпуске времени и так всегда катастрофически мало(
>Более правильная - это милиметровая ПВХ пленка, та
Не спорю, но мне-то на таежную реку. Там самое опасное это коряги и сучки. А полиуретан, если верить людям, отверткой пробить не смогли )
> образовываться. Не лезу с советами - выбирай сам! Поскольку ты уже выбрал
> корося))) дальнейшие советы на пользу не пойдут.....
Почему не пойдут? Мне очень интересен опыт людей, которые пересели на водомет и ПВХ. Внимательно прочитал кучу тем здесь, да и на других форумах.
За советы всегда благодарен.
С карасем никаких проблем не вижу - не успеют к сезону, куплю оригинальную улитку.
Больше беспокоит прочность дейдвуда С-20.
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-10-15 23:41
Ну .... у Володи дно не совсем ПВХ)))))) , вернее совсем не ПВХ ....
Смотри сам , сделаешь туннель сам - кандидат не Нобелевку..... Володин сервис не один год работает с лодками и что то столько лет только подступался к туннелю, но все может быть! По пленке ПВХ - ты сначала подержи её в руках , потом поймещь про пробиваемость и истираемость! Я этот вопрос целый год мониторил и сравнивал! Получится завтра выложу кое что на эту тему. Но как говорит твой земляк Миша Боярский - а если решил - за дело!
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 01-11-15 00:02
у тебя если бутылка ...занчит Текила .......я пацталом ...
Да куй его знает , чё такая белая ...главное чтобы не жОлтая была .
А про уток ты не прав ..в это время она вся как кусок сала , тем более та которая на фото . Крякаш , Крохаль ....там ещё ондатры есть (на фото) ....мы и их едим ....пока до лосятины не доедем ....
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-11-15 00:14
Makc L писал:
> .главное чтобы не жОлтая была .
Правильная текила - голд желтая))))))
....там ещё ондатры есть (на фото) ....мы и
> их едим ....пока до лосятины не доедем ....
Не трави душу(((..... все мои напарники знают , как я по тушеной ондатрятине угораю!!!
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 01-11-15 00:17
писец ...удИвлённый смайлеГ , так ты ондатроЕД ???? хотя мясо отличнейшее , выращено на сахарных отростках камыша и тросника ...а не на компИкорме . Помнишь на Тугуне ...там пол зимы туннель делали ...на клавиатуре .....Юра ..к своему стыду я пробовал текилу пару раз ...пианый и там в стакане чёто горело ...ятушилипил
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-11-15 00:34
Пипец! текилу нельзя жечь, садист....)))
Я же не в городе вырос, есть такой поселок Ванавара , на Подкаменной Тунгуске, куда "только самолетом можно долететь..."
и детство мое прошло с одностволкой в одной руке, люминевым спинингом в другой в скитаниях по притокам Тунгуски на собственной метле с Ветерком....
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 01-11-15 00:42
Цепь зачОтная ......и ленки ))))или щуки . Юра ...так мне уже горелую подавали девушки поджИгали . классно что находился чел с фотиком ....у меня с 93 по 98 фоток почти нет .. только несколько штук с осетрами
фотика не было у дурака
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-11-15 00:57
ФЭД -3 я себе купил сам , на первый заработок в 8-м классе на караване.....до этого помню смена8 была и Вилия-авто. Надо как то отсканить старые фотки - много интересного и прикольного ..... все хотел когда "роман" свой писал , про один из давних походов на Хаталангские каскады, старыми фотками его проиллюстрировать , да руки все не дошли((((
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 01-11-15 01:36
Смену 8 помню ...19 рублей стоила . Так же помню Фиксаж - серебрил им мормыхи , красный свет фотоувеличителя , глянцеватель и ванночки с прищепками .. Молодец что увлекался тогда в юности . до меня это позднее дошло (что это мгновения жизни ) ...жАЛЕЮ .
Юра , почитал Хаталангу ....тебе писать нужно , пока помнишь ..про что писать . Правду говорю ...нужно писать повести о своих приключениях.
С Карасем говоришь,проблем не вижу,а расходники,запчасти или он вечный? Чет я пропустил какой мотор планируется? Все что ты выше перечислил и должно влезть в лодку под носовой тент,хи-хи,в лодке бы места хватило! Лет пять назад у нас на реке тоже начинали ездить на Соларах с 25-ками и 30-ками ,начитавшись тырнетной рекламы,потом быстро -быстро продали моторы,обменяв как минимум на 40-ки ,а потом и Солары начали менять на Фрегаты,Соларов с тоннелями тогда не делали.Сам владел сезон Соларом безтоннельным ремонт после каждой поездки ,сколько денег он из меня высосал,на новую лодку с тоннелем хватило-бы.Сейчас если и встретишь Солар не тоннельный на реке,либо не местный,либо упертый новичек,начитанный,да и моторы не меньше полтоса,сороковка уже редкость.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 01-11-15 14:11
Олег , по карасю ...тут наверно дело в цене . Зачем нужна улитка на Сузуки 20 по цене как мотор ? .... карась стоит в два раза дешевле . Вот и берут люди ....кому то найти 60 тыс - реально ...а 120 уже "невпротык".
Будут ездить , долбить , рихтовать ...и снова ездить . У вас мощные комплекты берут потому как уклон большой ...пороги . На карасе и 20 ке там пару раз в сливе обосрёшься ...и волей неволей захочешь мотор помощнее . А на Русском Севере порогов мало . Больше тягуны каменистые и перекаты с булыганами .
> Pradik писал:
> А как с обледенением боретесь? - никак не боремся. Ходили при -10С в волну, но почему-то на пвх так не намерзает , как на металл, по крайней мере у нас ни разу до критического состояния не доходило. Я уж думал - на самый крайняк приткнусь к берегу, подсдую - при этом лед сам отпадает, снова надул и алга.
> с надувнушкой как?
> Можно ли отбивать лед с баллона пвх топором? - можно, только не очень острым :-)) Мы на пробу отбивали киянкой и рихтовочным молотком у которого боек из плотной резины сделан. Отбивает отлично.
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 02-11-15 04:03
Если кто то следил в соседней теме об "Импульсе" я очень долго пытал представителя этой конторы. Ибо как то давно прочитал их высказывания о том что легко и просто на их оборудовании наладить выпуск дешевых улиток и комплектующих качественней Тайваньских и дешевле Пендосских. И выпуск , как они позиционируют у них нифига не мелкоштучный
В итоге ответ получил такой : "Как я уже писал, в ближайшее время заниматься производством улиток отдельно на какие то иномарки мы точно не будем. Это совсем другой бизнес."
Так что все же придется готовить токарки, литейки, и прочую лабуду(((( ,очевидно правы были водномоторники в высказываниях в той теме с предположениями о распиле бюджета.... Иначе трудно предположить , посему бизнес отказывается от такого лакомого кусочка, ведь мы то с вами проблему с потребностями, качеством и ценами знаем не по наслышке... (((((((((
Юрий, если кто то хваткий и обеспеченный ,заинтересованный в продаже этих насосов на каком ни будь предприятии будет заказывать ,а потом собирать и продавать.Вот такое может быть импортозамещение. Слишком мало времени прошло с 70 лет коммунизма -страна только становится на промышленные рельсы .Это ведь шибко хлопотно ;вкладывать средства,конторолировать процесс ,собирать.Тот же Владимир будет что ли заморачиваться,ведь и так дела ништяк идут ,зачем же глубоко копать .
Спрос сейчас никакой даже на комплектующие. Поэтому смысла нет бабло зарывать в эту тему. Интейк с резиновым амортизатором думаю будет востребован, поэтому ждемс запуск в серию.
У меня на авито и на фарпосте объявы висят о продаже оригинальных интейка, обечайки и стального импеллера к насадка малой серии. За неделю ни одного звонка. Ранее интейк тайваньский за недорого там же пытался продать, за месяца два ни одного звонка. Распродаю остатки от былого. Так что про спрос не на ровном месте...
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата: 02-11-15 15:58
Матайский , про какие рельсы ты говоришь ?????? мы что с войны вышли или с революции ....у нас тупо всю промышленность загнали в жопу и распродали на цвет мет , чтобы ИМЕННО создать рынок для ИХ товаров . Всё это придумано и спланировано ОЧЕНЬ умными и ЦИНИЧНЫМИ людьми . Кто имеет хоть какой нибудь доступ к информации о промышленности ( у меня дохрена людей знакомых на оборонке работает) тот тебе расскажет какая вокруг БОЛЬШАЯ ЖОПА . И конца и просвета этому не видно . С ТВ нам выдают жЕЛАЕМОЕ за действительное ...и самое главное эти раскормленные рожи в Москве в это верят (про что говорят) .
Прошу прощения за отход от темы.
Я бы я бы , пусть сам решает, что вы беспокоитесь за взрослого мужика.....
Эта и была сверхзадача после развала Союза, исполнить из страны сырьевой придаток.... и алкашу , который помог это провернуть не памятники ставить а кол осиновый забить и ...не только ему! ((((((
> А еще теплоходом дойти, когда вода позволяет, вот так я туда и попал в начале
> 80-х
> :))
проездом ,или пожить довелось?
Да ... в 80-х расцвет ВНГР, КГЭ....второй поселок ,считай отстроили....караваны тогда приходили мама не горюй, сплошные тысячники , а на полосу по зиме даже ИЛ-76 садились....ну и речек таежных поугробили буровыми((((
> Наш караван тогда первый раз прошел с тысячниками, два потом бросили когда
> скатывались в июле, воды не хватило.
> Я был юнгой тогда :)
О как , мир то тесен )))) ну , что сказать решпект речникам! Кормильцы как говорится и поильцы! Караван - это был общепоселковый и праздник и пахач. Все бегали по сходням и работяга и первый секретарь, круглосуточно разгрузка шла......
Пользую 800-й, уже давно. Собственно, и говорить особо нечего.
Достаточно прочный. В солар МК как раз поперек встает, впритирку.
Да и в делике неплохо живет. Вожу в нем всякий кухонный шмурдяк - кастрюли сковородки ложки поварешки...
Вот, нашел фотку: чел, сидящий на ящике 147 кг в трусах.
>
> этому не видно . С ТВ нам выдают жЕЛАЕМОЕ за действительное ...и самое главное
> эти раскормленные рожи в Москве в это верят (про что говорят) .
> Прошу прощения за отход от темы.
Поэтому Макс поддержит отечественного производителя и к весне возмет карася на сузуки .Давно в ту тему не заглядывал ,а вчера смотрю так люди берут и некоторые хвалят.А все таки сколько этот насос не хаят, а на видио он показывает результат .
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 03-11-15 01:08
Андрей матайский, раньше этому насосу альтернативы не было, но они это время лицом прощелкали, а сейчас результаты такие же, как и на улитке. Их ДФ20 и мой Т18 везут одинаково, либо нужно еще немного помучить 18ку, и получим чуть лучший вариант
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 03-11-15 01:15
s-092 писал:
> Буковки в названии модели - RV/HD/D - имеют значение ?
Имеют
RV-стандартный бокс темнозеленого цвета, 700я модель имеет резиновое уплотнение в крышке, стандартная нагрузка на крышку 600-700-800 модели 80кг
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-11-15 01:22
Максу снится не корась , а как и мне ,поди, Т-50..... но не танк....
А что Жень тему прощелкали , сам же знаешь , что у нас сырьевой придаток, заводы в руинах стоят, только купи-продай забугорное...к чему и стремились .....е реформаторы! А в гаражной мастерской не на серию не на качество завода не выйдешь! Станочный парк нужен!
Жень у вас 700-е есть в гамазине?
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 03-11-15 01:32
Юра, сейчас вообще все есть:))))
На сколько я помню из переписки с Караседелами, у них это не основное производство, и в сторону нормальных моторов они даже не думали, ибо Арта сам не может таскать 30ку, поэтому нех на нее делать насадку, и сделали на 9.8. Они в каком то своем, только им понятном, мирке живут:(((((
Могли бы и конкуренцию улиткам создать, но похоже уже не судьба, ибо нех.....
> Максу снится не корась , а как и мне ,поди, Т-50..... но не танк....
Юра!....а раньше Я-50))))). Т-50 может на всех и не хватить, всего штук 40 на страну в сезон пришло.
Автор: Uri (---.25.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-11-15 02:28
Да,Руслан, я бы и Яшке писисятой был бы рад, да вот бы мешает, не в то время и не ту Родину защищал, да не на сердюковской должности((((((
Жень, ты уже в Томске (со 2-го,вроде) или только собираешься?
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 03-11-15 03:35
700 ящик имеет длину 700 мм и высоту 380 . нерж застёжку . Он для Солара 450 ИМХО не совсем то .
Нужно именно как у Абрамыча 800 с красными защёлками по торцам . Если посмотреть 800 ки RVи HD , то у Абармычевского RV800 крепче крышка (набор внутри) . У меня такой один уже есть . Вместо сидух в 450 джете . Он имеет высоту 320 ,т.е почти высота родной сидухи . RV700 D(как у Жени 77) мне высоковат . Ящик IRIS RV BOX 800 есть в 600 и 400 размерах . Удобен у как стул и как стол (относительно) .Но поскольку у меня "рахитная" 40 ка , то мне как стол сгодиться
Карась не сниться . Сняться щуки с таёжных озёр ХМАО , с жерлиц и визирки с островами кедрача пролетаю на Скандике ....
Я два года назад разговаривал с Артой , им нет смысла делать карася на 30 и 25 , потому как
1) они будут дороже
2) есть улитки
3) на 15 ки тогда вообще нИЧЕГО не было а моторов в разы больше чем 30 и 40 .
4) у них рук хватает только на 15 делать ....вот ежели бы путЕнский гранд заполучить ...тогда бы да ...А так о чём можно говорить если даже Пермские моторы раком поставили . Потому как не нужны нам наши самолётные двигателя , путин у нас с французами тогда дружил и французские моторы закупал .... акции французской авиакорпоарции у него есть ...так нахуа ему Русские двигателя ...конкурентов плодить....
Мне эта Суза нужна , для узких задач ....уж точно не для шивер . А каменистый тягун я как нибудь с защитой проползу ....на 60 тыс я наберу 20 винтов .....Тем более на катамаран в межбалонную волну .
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 03-11-15 12:24
Юра, конечно уже тут:)))
Макс, высота лавок в 450м 37-38 см, и 700й ящик с подпором под лавку входит, я уже мерил. Крышки всех этих ящиков расчитаны еа 80 кг, те на одинаковую нагрузку
По Карасям:
Они же обещали потери в 10%, а по факту сколько получилось? Улитка то так же едет:)))))
В разы больше 15шек не сделаешь, ибо очень специфичная пара будет
> По Карасям:
> Они же обещали потери в 10%, а по факту сколько получилось? Улитка то так же
> едет:)))))
> В разы больше 15шек не сделаешь, ибо очень специфичная пара будет
А 10 % процентов чего ? скорости,кпд ? На видио 4 человека на меркури ехали ,так что с тягой там нормально получилось .Только любопытство покою не дает,кто ни будь понял как там зазор между лопатками и трубой в норму приводить ?
> Андрей матайский, раньше этому насосу альтернативы не было, но они это время
> лицом прощелкали, а сейчас результаты такие же, как и на улитке. Их ДФ20 и мой
> Т18 везут одинаково, либо нужно еще немного помучить 18ку, и получим чуть лучший
> вариант
Прям ноздря в ноздрю? Одно дело скорость может быть одинаковой ,а вот в выводимой загрузкой как дело обстоит ,ибо из водометных дебатов я понял ,что это краеугольный камень приткновения .А видио с т18 которая прет 4 человек я еще не видел ..Евгений,я правильно понял ,это один и тот же парень,который на центральном форуме "вставляет палки в колеса" карасевской саге .
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 03-11-15 20:00
Андрей, ты не видел потому, что не хотел:((((
На РФ оно есть в Соларовской ветке. Да и тут есть отдельная тема про С380 и Т18 джет.
У Арты ДФ20 вывел 350 кг, у меня Т18 столько же, завтра Фидель (Pradik) поедет его еще раз испытывать на максимальную загрузку.
А что значит "вставляет палки в колеса"?
Если они сами облажась со сроками и обещаниями, им в этом НИКТО не помогал и не мешал. Сейчас ситуация такова, что Истмарин со своими насадками занял ту нишу, куда целился Арта, ну дальше рынок расставит все по своим местам, и я даже догадываюсь, как все это будет выглядеть.
Еще бонусом, я сравнивал Тоху с теми людьми, которые испытывали Карася, когда он смог до них добраться, через всего то год ожидания
Одно дело скорость может быть одинаковой ,а вот в
> выводимой загрузкой как дело обстоит ,ибо из водометных дебатов я понял ,что
> это краеугольный камень приткновения .А видио с т18 которая прет 4 человек я
> еще не видел - Андрей, я принимал участие в испытательных покатушках на Томи на С-380-джет тоннель и написал об этом здесь, в теме Ссылка.. Этот Солар + Т-18 с водометной насадкой вывел на глисс примерно 350кг - это 4 человека примерным общим живым весом 340 кг и примерно полбака бенза. У меня есть фотка только с тремя, но и четверых он вез так же уверенно, поверь на слово.
Если все сложится нормально - завтра проверю этот комплект на максимально выводимый на глисс вес и доложу.
Хорошие парни,отзывчивые .Верю конечно .Вот только там 15 лс 4 людей везла.Хотя если между двумя насосами особой разницы нет , то выграет понятно доступный и легкий.Жду с нетерпением отчета.И к стати,почему вы решили что 350 кг для сузуки потолок ?
> Вот только там 15 лс 4 людей
> везла - прямоток, он и есть прямоток. Только вот, судя по отчетам, весит мотор с Карасем многовато. Как написано - Я-15 с карасем за полтинник (емнип 52кг) завешивает. Там же редуктор+ карась. А Т-18, по моим личным оСюсениям :-)) в том же весе остается, т.к. минус редуктор.
> почему вы решили что 350 кг для сузуки потолок ? - про потолок никто не говорил. В негустом количестве отчетов по Карасю попадалось, что примерно 350 вывез, но, по ощущениям запас в 20 кг вроде есть.
> высота лавок в 450м 37-38 см, и 700й ящик с подпором под лавку входит, я уже мерил.
Сегодня опробовал RV800 на с450jet (без тоннеля) - по высоте практически идеально заходит под лавку.
> Крышки всех этих ящиков расчитаны еа 80 кг, те на одинаковую нагрузку
Тут, как выяснилось, больше нужно не за крышку, а за дно беспокоиться - нередко проламывается камнями и прочим, если перед тем, как сесть на ящик на берегу, хорошенько не разровнять под него площадку.
Автор: Makc L (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-15 01:26
800 ка тем и удобна что лишнего (паразитного) места нет в лодке у борта и входит больше ....ну тут кому что нравиться . У 700 в плюсе уплотнитель . Женя ...700 (38см) встаёт с натягом ., потому как в размер встаёт 800 (32см )
> С Карасем говоришь,проблем не вижу,а расходники,запчасти или он вечный?
Со слов производителя все расходники(импеллер, стакан) есть, остальные типа подшипников и сальников в масляной ванне корпуса редуктора.
Но опять же со слов производителя за расходниками обращений не было.
Может потому что он стальной, я хз.
Да и судя по видео монтажа ломаться там особо нечему. Ссылка.
Если в гальку его спецом не совать и по камням не бить..
> Чет я
> пропустил какой мотор планируется?
Suzuki DF 9.9-20.
Все что ты выше перечислил и должно влезть в
> лодку под носовой тент,хи-хи,в лодке бы места хватило!
В казанке хватало.
Сейчас если и встретишь
> Солар не тоннельный на реке,либо не местный,либо упертый новичек,начитанный,да и
> моторы не меньше полтоса,сороковка уже редкость.
Ну так и реки у вас другие, надо думать. Прямые, длинные, расстояния большие.
а мне больше 200 км уходить не надо, и скорость нужна только на первом отрезке по Печоре, а дальше поспешать надо медленно.
И через пороги прорываться не надо, тока перекаты, в которых даже ветерок-8 течение осиливает.
А вот на этой реке Ссылка.
зачем мне сороковка, да еще и 2т? Чтобы ей мощи хватало везти бензин для самой себя? да ну нах такой футбол.
Тут китаеза зонг 9.9 с наполовину обломанным винтом еле толкает против течения, 15 кмч макс, и то еле успеваю казань в повороты вписывать, на румпеле!
Насчет сороковок могу историю рассказать.этого сезона.
В соседней деревне заимели пацаны Парсун-Гольфстрим 40 с насадкой Сиа-про, повесили на крым и погнали. С собой взяли 150 литров, чтобы с запасом. Так-то обычно сотни хватало до верхов сгонять и обратно, но для водомета им посоветовали взять побольше.
поднялись они, целых 90 км. И ушло у них на подъем...100 литров, ага.
Потому что улитка на сороковке крым на глиссе везет только на макс оборотах, а на этой скорости улетишь в лес на первом же повороте, значит постоянно у них то водоизмещайка, то рывок по плесу до поворота и снова водоизмещайка. На остаток бенза глянули,развернулись и обратно.
Расход больше литра на 1 км знаете у какой техники? У ГТТ! С ЯМЗ-238, который пару тонн груза в кузове может везти и через лес напрямую ехать.
Не, такой футбол не нужен.
Евгений 77 писал:
<завтра Фидель (Pradik) поедет его еще раз испытывать на максимальную загрузку> - увы, все сделали - надули, накопали, загрузили, но испытания не получилось. Ссылка.
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 05-11-15 03:26
Юрий82, когда они успели насадку от Сиа-Про получить, анонсу всего то месяц?
Фидель, я знаю почему не получилось, ты топливо правильно не смешал, Конина+Текила 1*1:)))))
> и детство мое прошло с одностволкой в одной руке, люминевым спинингом в другой в
> скитаниях по притокам Тунгуски на собственной метле с Ветерком....
знакомо, только вместо спиннинга удочка была, из хорошего тонкого березняка.
Ну и так по мелочи.
> Юрий82, когда они успели насадку от Сиа-Про получить, анонсу всего то месяц?
про анонс не знаю, а вот парсун-гольфстрим с этой насадкой продавался в сыктывкаре уже этой весной.
А может, и не сиа-про, может гольфстримовская насадка, хз. С их слов - сиапро, разглядывать улитку в воду я не полез.
только поржал - у нас на китайце с винтом на то же расстояние против течения 40 литров ушло. Ну и 2 дня, конечно.
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 05-11-15 03:44
Ну тогда значит так, Гольфстрим 25 джет, продается с прошлого года, аналог Ямаха 30 + насадка средней серии, Вот и расход с режимом:))))
Я сам сейчас на таком передвигаюсь
У меня товарищ тоже улыбался, когда мы 60 литров вместо 25 на винте сожгли, только он на винте шел 5 часов, а мы за 2 добрались. Лодка была загружена на пределе
> Ну тогда значит так, Гольфстрим 25 джет, продается с прошлого года, аналог Ямаха
> 30 + насадка средней серии, Вот и расход с режимом:))))
> Я сам сейчас на таком передвигаюсь
> У меня товарищ тоже улыбался, когда мы 60 литров вместо 25 на винте сожгли,
> только он на винте шел 5 часов, а мы за 2 добрались. Лодка была загружена на
> пределе
На капоте был шильдик 40, дальше не знаю.
Лодка относительно пустая, вдвоем, крым как крым, единственное что поручни по носу наварены ну и борта нарощены.
По их рассказу, часов 5 поднимались. Но - ночью, ужратые в ноль, и даже нигде не цепанули.
В этом плане водомет рулит, конечно. Но расход эт 3.14ец, бочку бензина с собой возить - полезного места в лодке не останется.
Я надеюсь, что комплект 4т и насадка-осевик по расходу будут получше.
а скорость - хер с ней, мне 10-15 против течения хватит.
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 05-11-15 04:45
Первое, 40 голова может быть только с Америкой или Тайванем. Джет версия с завода есть только в 25 коней.
Второе, если тебе нужна проходимость, то обязателен глисс, иначе проще на винте с защитой в мелководном режиме.
> Первое, 40 голова может быть только с Америкой или Тайванем. Джет версия с
> завода есть только в 25 коней.
короче, у них был мотор с надписью на капоте Parsun 40,
и насадка, как было сказано, сиапро. Я вот в инете вижу что такая насадка существует и как раз для сороковки. Ссылка.
Повторюсь еще раз, это что я видел своими глазами, дальше деталей не знаю, может там под капотом ветерок-12 был.
> Второе, если тебе нужна проходимость, то обязателен глисс, иначе проще на винте
> с защитой в мелководном режиме.
Вот я тоже так думал, пока не попробовал.
В мелководном режиме против хорошего переката лодка не едет нихера, сколько ни газуй, только рев и кавитация, приходится толкать или тащить.
И на плесах тоже скорость 5-6 км\ч.
если же хочется хотя бы переходного режима, те самые 10-15, то мотор надо полностью опускать, при этом удар об валун на 15 кмч вопрос только времени, и нихера не полезен ни для здоровья редуктора, ни для нервов водителя.Защита от этого никак не спасает.
Глисс для проходимости мне не нужен. Если лодка пройдет по мели 20 см за счет того, что водозаборник насадки спрятан в тоннель а осадка самой лодки не больше - то это отличная проходимость.
Для меня и моих условий.
Но в этой теме вроде разные водные экспедиции обсуждаются, не только по Красноярскому краю?
Юрий,тебе надо на казанке тоннель делать и не морочить себе голову.В переходном режиме,любая лодка идет с дифферентом на корму там и водомет не поможет.Ты уж извини, но ЛЮБОЙ водомет не едет до 3000оборотов,такова их конструкция,так что готовся к увеличевшимуся расходу.Для тебя и твоих условий,это что река какая-то специальная по которой кроме тебя никто не ездит?Ломаться в водомете нечему,обычный продаванский БРЕД,если по камням не ездить ,а НАХУЯ тогда вообще водомет нужен?Ты уж извини за резкость,но видно что ты сам себе генерал и советы наши тебе не нужны.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 05-11-15 11:41
Женя,а объясни зачем нужна лавка (штатная) если есть ящик ???
Юра , раз ты нацелился на слабый мотор 20 л.с , то у тебя нормально поедет только длинная плоскодонная лодка . Короткая с нагрузкой у тебя будет постоянно сваливаться с глисса в яму и будешь цеплять дно . Длинная плоскодонка позволит подползать к препятствию на минимальной скорости , "принюхиваться" и проходить его . ИМХО - или казанка метла . может даже удлинённая (если руки смогут сделать) , либо Ротан 500Э . Больше длинных грузоподъёмных лодок под маломощные водомёты не знаю .
Добавлю для Юрия82
Когда ему сказали про деревянную лодку у него сразу сработала ассоциация с какой то тонной весом деревяшкой которую надо мазать смолой))))) Возможно он не знаком с Красноярской струйкой , которая сделана не из цельного дерева , как шитики , а из оцинковки. Эти лодки весят совсем немного , а везут очень много и за счет того , что конструктивно у них винт находится выше уровня днища их проходимость равна водометным, а грузоподъемность и экономичность превосходят водометы в разы. Единственный огромный минус - полная немобильность. Ну по видимому в краях ,где рыбачит Юрий о таких лодках не слыхали!
Эти лодки забрались в такие места своим ходом , где мы уже водомет тащили волоком! Речка гораздо мельче и извилистее чем на твоих видео. (На самой фотке это огроменный и широченный плес . )
Пощщупал ящики у Евгения, ну сидеть моим весом при волнении я бы на них не рискнул, а как замену посудной сумке+зип+ключи= возьму обязательно , к следующему сезону. Тот, что с резиновой прокладкой!
> А вот на этой реке
> Ссылка.
> 15 кмч макс, и то еле успеваю казань в повороты вписывать, на румпеле!
На глиссере под водомётом лодка более манёвренна, чем в водоизмещении. Река на твоей ссылке годится для более скоростного прохождения.
Вот, к примеру, мой проход: Ссылка.
Uri,у меня один ящик на 30 с резинкой,другой на 80 без протекают оба,без разницы,ездил на обоих по разу,людям с весом выше 70 кг в лодке на них сидеть не советую,на земле можно.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 06-11-15 01:12
Олег , чё прям правда хлипкие крышки ? кстати который с резиновым уплотнением воду пропускает , ну может чуть помедленнеее чем простой . Мне это два разных чела говорили
Юра , нужно смотреть ИМЕННО тот 80 литровый , который у Абрамыча на фотке ....у них крышки по числу рёбер внутри разные . У Жени на фото самый хлипкий (с оранж ручк). Найди в инете фотки открытых , сам поймёшь
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-11-15 02:08
Да , в принципе , если резинку силиконом обработать вроде и не должен пропускать....да и говорю же под посудницу, чему там мокнуть - кастрюлям?))))) а так у меня все мокнущее все равно по гермобоксам распихано, продукты во флягах полиэтиленовых итд. По большому счету загерметизировано всё))))) плюс сам в вейдерах и куртке забродной, так что все стоны про брызги - у меня мимо кассы))))
Много кто на этих ящиках ездит...у меня вес под 90 кг
На стуле кручусь всяк....крышка держит нормально. Бывает отклоняюсь на стуле так, что ящик на ребро становится. Сезон все выдержало нормально.
Я их использую только в лодке, для посиделок на берегу пользую нормальные тур.стулья.
Автор: Евгений 77 (37.21.132.---)
Дата: 06-11-15 02:27
Производитель дает 80 кг, когда ногами на ящик встаешь, а попой нагрузка все таки лучше распределяется, поэтому наверное и держит. Но мне кажется жестковато должно быть на нем
Автор: Makc L (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-11-15 02:57
Я когда выбирал , смотрел крышки изнутри . Так вот тот который у Абрамыча на фото 80 ка имеет самое большее число рёбер внутри . Потому и взял его . По родным сидухам Солара - с ящиком не вижу смысла в лишних 5 кг - столько они весят две . Конечно призадумался про прочность ....согласен , для 100 кг жопы надо запас . Тогда есть мысля накрыть верх 2 мм дюралем , по размерам площадки , стянуть винтами с шайбами по уму , и наклеить пенку ....тогда и прочность добавиться , и нагрузку лист дюраля распределит , и мягко будет . Я взял кресло с вертушкой ... и так и сяк вертел ....и целый день за румпелем не раз сидел ....Вообщем мне ПОКА эти кресла не нужны , рыбачить не совсем удобно (мне ) с мотором тоже ....на ровной площадке как то половчее крутиться.
Жестко не жестко, а я закрепил на ящик стул и теперь спина не болит....это главное!!!). Сидеть на родных лавках от лодки для меня вообще не вариант...неудобно мотором управлять. А на стуле развернулся к мотору в пол оборота...милое дело...лавка не мешается и управлять румпелем значительно легче)
В сиблодках то же прикупил ящик IRIS RV BOX 800
сделал как и у Абрамыча, удобно. Использовал в качестве усиления сидуху от солара. Но дно на тонельном саларе не ровное и ящик гулять начинает если лодка пустая, стараюсь прижимать ящик канистрами.
Теперь вот задумался а нужен ли фальш борт на СОЛАР? Кто что думает по этому поводу? А так же какой нибудь носовой тент, но низкий, по типу как на фрегате,
> Производитель дает 80 кг, когда ногами на ящик встаешь, а попой нагрузка все
> таки лучше распределяется, поэтому наверное и держит. Но мне кажется жестковато
> должно быть на нем
Я думаю надо производителю написать и желания свои заявить.Нужен ящик ,что бы выдерживал 100 кг ,когда на нем ламбаду танцуют.За зиму к новому сезону сделают .И снизу пущай пенку приклеят ,что бы на ходу меньше трясло .
Фальшборт ИМХО удобен,но только не так как его клеют на Соларе,если приставить вертикально уровень к борту лодки то фальшборт тоже должен его касаться,тогда и кокпит просторнее будет, сидишь в кресле, одна рука на румпеле,другая на фальшборту лежит ,нога на баллоне,лафа.)))))))))
По сидушке , мой скромный опыт говорит, что при моих пробегах пустая лавка - путь к двойному труду напарника, когда я валяюсь в палатке на диклофенаке((((((
Для себя пока оптимальной считаю сидушку с мягкими вставками.
Единственное , что для неё банка должна быть в 1,5 раза шире штатной!
Во первых само собой - спина не устает
Во вторых сидишь выше - видишь лучше!
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 06-11-15 14:23
Андрей_матайский писал:
Я думаю надо производителю написать и желания свои заявить.Нужен ящик ,что бы выдерживал 100 кг ,когда на нем ламбаду танцуют.За зиму к новому сезону сделают. И снизу пущай пенку приклеят ,что бы на ходу меньше трясло .
Есть подозрение, что мы не сможем переварить 5-10 вагонов с ящиками:))))
А иначе они просто не будут делать 5 шт для водометчиков Сибири
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 06-11-15 14:27
OLT писал:
> Фальшборт ИМХО удобен,но только не так как его клеют на Соларе,если приставить вертикально уровень к борту лодки то фальшборт тоже должен его касаться,тогда и кокпит просторнее будет, сидишь в кресле, одна рука на румпеле,другая на фальшборту лежит ,нога на баллоне,лафа.)))))))))
Можно просто заказать фальшборт диаметром побольше
> Ломаться в водомете
> нечему ... если по камням не ездить
- ребяты, как думаете, этот импеллер на выброс, или есть смысл подпилить обломанные торцы, подровнять и еще как-то походит? интересно, намного производительности потеряет?
Фидель , ты где такое дно нашел, в наших условиях? (охреневший смайлег)
Я за шесть лет такого не смог изобразить.....
Как ходовой - на выброс , как запасной - доехать можно оставить , отпилить лопасти по точке наибольшего излома , все одинаково.
По сидушке - у каждого свои понятия о целесообразности и баланса комфорта и фукциональности.....
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 06-11-15 16:34
Я бы выбросил... У меня на гидрике чуть зазубрины появились и в скорости гидр потерял 5-7 км/ч (что есть 3-5%). При этом на страрте активно кавитировал. Поставил солас нржавейку и получил прирост к базе те же 5-7 км/ч, что в сумме получилось 10-15 км/ч, максималка стала 120-122.
Автор: Александр/Находка с работы (---.vntc.ru)
Дата: 06-11-15 16:46
/////////Единственное , что для неё банка должна быть в 1,5 раза шире штатной!//////
Юра, не надо широкую банку.
Я прикручивал бруски снизу лавки, второй конец бруска к транцу, держит отлично, в лодке не мешает.
Сидушка как у Сергафана и у тебя, ИМХО, в соларе широковата, мешается. Тоже присмотрел такую, как у ОЛТа, к сезону буду брать.
> Фидель , ты где такое дно нашел, в наших условиях? (охреневший смайлег)
> Я за шесть лет такого не смог изобразить<
- блин, на Томи, глубоко, дно не цеплял. Вобщем так нихрена и не понял. Не поехал и все. Посмотри по ссылке, Ссылка. мужик пишет, что у него на глубине, на ровном месте импеллер разлетелся.
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 06-11-15 19:54
Правду никто не узнает, но скорее всего Тайвань.
Николай, этот импелер общался с камнями, на фото это видно, но все таки не так и долго это происходило. Интересно, а такие проблемы есть у OJ, или только у Тайваня?
Надо ради интересе на китайский импелер посмотреть, какое у него состояние
Андрей, что бы ящик изменить или новый сделать, одной просьбы японцам точно не достаточно, нужен объем закупок, и очень большой, и желательно по всему миру. Поэтому, будем сидеть на попе ровно и ждать чуда:))))
Вот оно как,если имиллер липнина ,то и остальные запчасти лучше что ли!?А на ямаху насадки с той же оперы??
Ох и прав Володя ту сто раз ,и получится как в сказке; про попа и Балду .Хотя ездить красиво хочется.Но вот мысли одолевают,чуть добавить и купить новую пятерку .Да и лодочка нынче получилась ,ходит как надо .
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 06-11-15 20:40
Кто тебе мешает нержу тайваньскую поставить то? И интейк резиновый. На круг как OJ выйдет, только крепче.
На Ямаху сейчас 3-4 производителя делает, смотря что купишь
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 06-11-15 21:25
Евгений 77 писал:
> Николай, этот импелер общался с камнями, на фото это видно, но все таки не так и
> долго это происходило.
Мне кажется нижняя (на фото верхняя) кромка импеллера в первую очередь от камней должна была пострадать. Поэтому и сделал вывод, что причина в качестве металла всё же.
Как перешёл на нержу, забыл о проблеме.
Кстати, тот импеллер, что на фото, вполне даже едет! Вибраций даже не почувствовал.
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 06-11-15 21:41
Она от камней и пострадала, там одна спираль еще пока на месте, и торец у нее весь прилично забит камнями, да и у одного слома есть след от камня. За качество металла есть мысли, но пока нужно все обдумать. Надеюсь, Фидель попробует его поправить и попробовать на лодке, что бы понять, что с ним делать
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-11-15 22:32
Скорее всего был "забой" - не всегда водометчики проверяют -протряхивают интейк стоявший на гравийном мелководье и набившийся камнями - потом старт и ..... картина маслом! (видны коцки от камней на плоскости лопасти, как в бетономешалке!)
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата: 06-11-15 22:54
Битый интейк без проблем можно подварить пластинами АМГ например , взять от уголка соотв толщины . Вы сносите к ТОЛКОВОМУ аргонщику ...только именно к ТОЛКОВОМУ . То что на фото БЕЗ ПРОБЛЕМ делаеться в стандартный размер , не надо ничего резать ...ибонепоедет резаный . Вообще сварка аргоном по Аллюмин позволяет ещё не такие обломки лечить . На диски ещё не такие фрагменты варят . Материал у тайваня (а тайвань ЛИ это ???) полное г....нО. Им гпАвное чтобы лить удобно и дЁшево .
Глупо ставить что то подобное ломаное , и типа подточенное , потому как не поедет . И потом ещё рассказывать про это .....
На интейке - это не на винте ...там каждый кв сантиметр ВАЖЕН . Потому как обороты не как на винте .
Потому как улитка - это насос высокого давления ...а не пропеллер
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-11-15 23:02
Макс на фото импеллер )))) а не интейк, помоему я писАл , как варится импеллер тайский - никак! Он вспыхивает и горит искрами как ЦАМ-чистый бенгальский огонь. Хотя по цвету и не ЦАМ, Вердикт ЦАМ не я вывел - носил интейк к старшему преподу кафедры сварки в политехе.
АМГ - ну слишком мягкий для кромки - имхую.
> /////////Единственное , что для неё банка должна быть в 1,5 раза шире
> штатной!//////
> Юра, не надо широкую банку.
> Я прикручивал бруски снизу лавки, второй конец бруска к транцу, держит отлично,
> в лодке не мешает.
> Сидушка как у Сергафана и у тебя, ИМХО, в соларе широковата, мешается. Тоже
> присмотрел такую, как у ОЛТа, к сезону буду брать.
Александр а бруски к транцу прикручивал или так просто лежат?
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-11-15 04:42
Как я сам недотумкал, как я сам недотумкал (с) ))))))
Ну бруски более фундаментальное решение, чем широкая банка, хотя и спорное в чем то (городить лишние крепления)
Думается - конечно крепить : уголком или саморезом....иначе при наклоне вперед будет ход, если покажется хлипковатым широкая банка, можно и применить идею!
> Я бы выбросил... У меня на гидрике чуть зазубрины появились и в скорости гидр
> потерял 5-7 км/ч (что есть 3-5%). При этом на страрте активно кавитировал.
> Поставил солас нржавейку и получил прирост к базе те же 5-7 км/ч, что в сумме
> получилось 10-15 км/ч, максималка стала 120-122.
Про какого размера зазубрины речь? На сайте разработчика / оригинального производителя есть инструкция по обработке подбившегося импеллера. Конечно не такого как был на фото. Тот что на фото я бы выбросил, ибо платный ремонт будет стоить не дешевле нового с очень сомнительным результатом.
/////Александр а бруски к транцу прикручивал или так просто лежат?/////
Рус1 - У меня просто лежат, руки не доходят через уголок прикрутить, как Юра и говорит. А так на спинку облокачиваешься - очень комфортно.
Автор: Makc L (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-11-15 13:35
Олег , ну конечно импеллер ...
ну кули сделаешь ...снеготоксикоз мать его ети ......АМГ -2 ....мягкий , АМГ-6 твёрдый .
В РА(Красноярск) наваривают без проблем . Только походу дороже чем в шиномонтажке . Там тоже цены розняться от 20 до 100 руб\см . Выше я показывал огрызок винта (своего) так вот его наварили за 1200 руб , правда обтачивал и центровал по шаблону сам .
По материалу согласен ...бывает так что присадка толком не растекаеться ...и вообще куй поймёшь как вариться . Пузыриться , "козыряет" и т.д.
Это аргонщик (как ванну расплавит) сразу скажет - схожие материалы или нет .
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-11-15 16:14
ЦАМ варится хреново, там столько нюансов , типа только переменка, особая форма импульсов, медная толстая пластина как подложка с бортиками, короче не наваривают а приплавляют..... как вариант взять чутка юзаный импеллер малой серии и попробовать проточить в сверхмалую.
Uri писал:
> Один только нюанс Бедный - не мужик... - нууууу, у каждого свой недостаток! :-))))
>Скорее всего был "забой" < - вроде интейк дна не касался, это я проверял, но там течение быстрое, может как-то и занесло, потому что лодка сразу не поехала.
Пока что, на мой взгляд, главный минус этой сверхмалой серии - шаг решетки водозаборника большой, через нее пролетают камни, которые не выходят через сопло, застревают в нем, частично перекрывая выход воды. А если поднять мотор, чтоб их убрать - падают назад, в улитку, вобщем болтаются там, не находя выхода. Я понимаю, что если уменьшить расстояние между ребрами решетки, то увеличится сопротивление на входе, но тогда надо делать площадь решетки побольше.
Евгений 77 - интейк, вроде, заделали, пока я на выходных на рыбалке был, седни вечером занесут в гаражик. Импеллер надеюсь сегодня обработать, так что, если все будет норм., - завтра еще раз выберусь на Томь, погода, вроде, позволяет.
Нутессс, давайте , спытайте.... а то скоро зима, тему уже всю обговорили, лавочки , ящички обсудили..... пора в спячку до весны.
Со всеми работами пока временю из за срыва финансирования, хорошо хоть лодку успел забронировать....
Евгений77
Да, заходил- забыл спросить - че там с листом ПНД?
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-11-15 02:47
ПВХ пластик разлетается на интерцепторе по камушкам на раз -два,проверено. Что уж говорить - раскололся после попрыгушек даже монополикарбонат обклеенный ПВХ , усиленный люминием и транспортекой. можно конечно и стеклотекстолит попробовать , только туннель там придется с плясками огибать, хотя все решаемо, по большому счету. А по крепежу - да , на болты впотай , к родному интерцептору..... сейчас уже городить ничего не выйдет , до весны....
ПНД - феном нагрел и изогнул по форме туннеля и мудрить ничего не надо, плюс по крепкости в лидерах.
Да , не Олег , 4 ка не будет тонкой! Я же говорю , в этот сезон юзал поликарбонат , тот ,что родной , там вооще 2 мм . Возможно, что делать на всю ширину не буду, смысла не вижу - у меня и так смачиваемой поверхности как его за баней..... сделаю только продолжение туннеля, что бы от 09 -до 12 см регулируемо было....
Чертежник из меня еще тот (((((, но вот типа так у меня организована регулировка высоты туннеля на выходе . 3-мя мебельными болтами 6х10 "крыша" туннеля подтягивается к антибрызговой пластине.
У меня работало. На более глубокой воде потолок пластины-продолжения туннеля параллелен днищу, на самых меляках продолжает линию туннеля до максимального подъема интейка.
Знаком с этими Кулибиными!Идейку с отформованным тоннелем я им подкинул(не хвастаю,но горжусь)что идея оказалась жизнеспособной....Самое главное,что их теоретические расчеты формы тоннеля оказались правильными.
> Идейку с отформованным тоннелем я им подкинул(не
> хвастаю,но горжусь)что идея оказалась жизнеспособной....Самое главное,что их
> теоретические расчеты формы тоннеля оказались правильными.
Справедливости ради, Олег))) формовать жесткий тоннель в расчетные параметры это моя собсьная идея)) А вот формовать из монополикарбоната - это ты подсказал.
Расчеты размеров и геометрии тоннеля действительно попали в точку.
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-11-15 00:31
Skor писал:
> Uri писал:
>
> > Макс на фото импеллер )))) а не интейк, помоему я писАл , как варится импеллер
> > тайский - никак! \
>
> Тайский импеллер варится! И варится неплохо. Я сам варил и трещину и кромки
> забитые наваривал.
Ну расскажи на каких режимах чем и как - думаю многим пригодится!
> Ну расскажи на каких режимах чем и как - думаю многим пригодится!
Присадочный пруток 4043 - как для литьевого алюминия. По току - по разному. Трещины были между телом и лопастью в толстом месте. Там током около 100 ампер. Ну а кромки наплавлял около 50 А. Под кромки подкладывал медный лист и варил "цмыками" - т.е. с прерыванием, чтобы тонкий край не проваливался. Ну а зачищать и обезжиривать хорошо - это везде описано и без меня.
Отформовать ПВХ это пол беды,нужно потом это скрестить с лодкой и ничего не испортить.Незнаю победил ли автор проблему свищей.Моя идея была в том ,что можно к примеру сформовать тоннель из пластин из которых изготовлен интерцептор .Алексей молодец,развил эту идею дальше ,самое главное ,что все получилось.Сам на год раньше удлиннял по этой схеме С-450 ,у меня были жуткие прохваты,пришлось все отрезать.
Чет я сам уже запутался ..... ))))) третье продолжение за 500 постов, чего мы только не обсуждали.....
Вооще последнее обсуждение о материале водоводной пластины-интерцептора. Я что то после всех изысканий склоняюсь к ПНД.
Люмений обклеенный ПВХ лентой - гнуло , можно править обратно, но хлопотно снимать одевать. ПВХ пластик развалился на куски после первого же серьезного камушка. Любимый Сергеем стеклотекстолит не изогнешь под туннель, разрезы уголки болты-не то. По наклеиванию ПВХ на болван - честно говоря не понял - жесткости думаю не будет.
Первую поездку , где не было зубьев хорошо вынес монополикарбонат
, хорошо гнется под феном итд. Но на зубьях полопался тоже...((((
Вот и мыслю окончательное решение - из листа ПНД, гнется под феном отлично и ударов абсолютно не боится.....
Ага, уразумел. Выбираете материал для пластины. Нам тоже пришлось выбирать, когда формовали тоннель.
Пробы на склейку с ПВХ разными клеями проводили на таких:
1. АМГ. Отрицательно - не поддается склейке с ПВХ полиуретановыми клеями
2. ПНД. Отрицательно - не поддается склейке с ПВХ полиуретановыми клеями
3. Формованый ПВХ. Положительно. Но хрупок на удар.
4. Монолитный поликарбонат. Положительно - удовлетворяет задачам.
Стеклотекстолит не пробовали. По идее его не нужно гнуть. Можно же отформовать обычным модельным способом - стеклоткань + эпоксидка, клеим слоями любую форму. Но! На эпоксидный текстолит опять не приклеится ПВХ!
Юра, не знаю, как ты умудрился поликарбонат расколотить! Может именно потому, что был "слоеный пирожок/сэндвич" у тебя? Если правильно понял - типа: поликарбонат+АМГ+... Если крепилось друг к другу болтами/заклепками и тп, то причина в этом.
Я 3 мм монолитного поликарбоната не смог расколотить и даже на спор выиграл "шалабан" с одним оччуважаемым лодочным мастеровым))) Он тоже пытался кувалдой расколотить))
Так что я бы предложил делать все-таки из монополикарбоната. Для надежности можно взять 4-5 мм. Дырки ни в коем случае в нем не сверлить, только клеить.
Продолжим экскурс в водомутное материаловедение)))
Правильно обезжиренный и шероховатый АМГ моей первой пластины был проклеен ПВХ лентой, фото наверное уже нет....
Когда решил что то сделать из этого металла грел ПВХ ткань феном до пузырей и отрывал плоскогубцами с великим трудом! Клей тогда был полиуретановый из обувной мастерской. Развожу , кстати , всегда не специальным каким то растворителем, а тем же ацетоном, что и обезжириваю.
Мне клейка ткани ПВХ к пластине не нужна, поскольку пластина крепиться к родной - куцей на мебельных болтах на 6 впотай.
Отсюда и выбор материала на данный момент -ПНД !
> Продолжим экскурс в водомутное материаловедение)))
>
>
> Мне клейка ткани ПВХ к пластине не нужна, поскольку пластина крепиться к родной
> - куцей на мебельных болтах на 6 впотай.
> Отсюда и выбор материала на данный момент -ПНД !
А... Ну тогда совсем без вопросов - ПНД в части ударной прочности и эластичности вне конкуренции.
Есть где взять-купить? Какая толщина нужна и сколько? Могу у друзей пошукать остатки. Это которые "лютую" лодку сделали.
Затронули тут тему винтов-импеллеров - одни дОроги (нержа), другие хрупкие (алюм). Я вот подумал... "А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?" тык-скыть?
Не поверю, что пытливый мозх русского Кулибина, на необъятных просторах длинной зимы, ни разу не пытался сколхозить импеллер для улитки))
Я пытался импульсовцев раскрутить на это дело, раз у них мощности и все налажено..... но им не интересно.
Самому.... х.з. лить - нереально. точить конус из стали , приваривать к нему лопасти по форме? Думаю , тут единицы на это замахнуться, шаговая горка-шморка ....большинству проще взять готовый....
> Не поверю, что пытливый мозх русского Кулибина, на необъятных просторах длинной зимы, ни разу не пытался сколхозить импеллер для улитки)) - на 3Д принтере напечатать, што ле? ЛеХко! :-)))
Uri писал:
лить - нереально. точить конус из стали , приваривать к нему
> лопасти по форме? Думаю , тут единицы на это замахнуться, шаговая горка-шморка
> ....большинству проще взять готовый....
Pradik писал:
на 3Д
> принтере напечатать, што ле? ЛеХко! :-)))
Да любые технологии хороши, если на выходе это дешевле чем 13-25 тыр готового винта ;)
Вон на Ганзе, на Чипмейкере, на Вебсварке народ на коленке ракетные установки, Шаублины всякие, да брильянты из оргстекла гранят)) неужто какой-то там винт не подскажут как сварганить. Пошел к ним с вопросом))
Опять вклинюсь в высокие рассуждения опытных камрадов со своими маломощными вопросами :-)) Все одно - сезон закрыт, можно и поговорить.
Насадки сверхмалой серии кроме двухтактного Т-18 подходят к 4Т Я-20 и Т-20. Как думаете, 4Т моторы дадут существенное увеличение дальности полета и бОльший, выводимый на глисс, вес? Пока экономику не трогаем. По моим, может и не правильным раскладам, на ста литрах бенза, 4Т мотор уедет километров на сто дальше, а это, кмк, существенно. Или ошибаюсь?
Всем привет! Вопрос немного не по теме. На некоторых лодках из данной темы на форуме, стоят румпельные моторы более 30л/с. С некоторых пор ГИМС их не регистрирует, ссылаясь на то, что более 30л/с всё должно быть под дистанцию (в московском ГИМС мне так говорили). Вопрос, такие комплекты владельцы просто не регистрируют?
Пусть московский ГИМС в законодательном порядке , законом РФ запретит Ямахе , Тохатсу, и прочим ,выпускать румпельные моторы 40-50 лыс не предназначенные под дистанцию, либо их эксплуатацию в РФ, (во что охотно верю) , однако пока это все на уровне ОБС. Покажите ссылку в законодательстве на запрет регистрации, тогда и поговорим. Ну а если даже и предположим то Сибирь это немного по другому и большинство наших комплектов вооще не регистрируются , так как медведи судовой билет пока еще не спрашивают))))))))))
ЗЫ у меня румпельная Хидея 40 лыс зарегистрирована на лодке Солар 500 джет в июле этого года.
> Опять вклинюсь в высокие рассуждения опытных камрадов со своими маломощными
> вопросами :-)) Все одно - сезон закрыт, можно и поговорить.
> Насадки сверхмалой серии кроме двухтактного Т-18 подходят к 4Т Я-20 и Т-20. Как
> думаете, 4Т моторы дадут существенное увеличение дальности полета и бОльший,
> выводимый на глисс, вес? Пока экономику не трогаем. По моим, может и не
> правильным раскладам, на ста литрах бенза, 4Т мотор уедет километров на сто
> дальше, а это, кмк, существенно. Или ошибаюсь?
На винте - возможно.... на водомете , несколько другая картина. Я честно говоря 4-т не юзал , поэтому в эксперты не гожусь.
Тебе надо ВолодюА поспрошать, он собаку съел на этом. Только вначале поставь первым в списке Судзуки , а то ответа не дождешься)))))))
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 12-11-15 17:08
Юра, у Володи насадка малой серии, а тут еще мельче. Он наверное может подсказать, на сколько км пробега ему бака хватает:)))
Хонда 20ка на винте на 100 км съедает 14 литров вкусняшки:)))
Что интересно - в секторе 2Т, 15л.с. у Сузы самый большой объем среди одноклассников. В секторе 4Т наоборот
у С-20 рабочий объём двигателя, см3 327
у Я-20 Рабочий объем 362 см3
у Т-20 Рабочий обьем: 351 куб.см.
у Х-20 Рабочий объем двигателя см3 350.
На Хонду сверхмалые насадки не делают, на Сузу тоже.
40 ? ))))))) Не знаю ,но в далеких ибинях если с двухтактным что то еще можно сделать-перебрать на косе, то с 4-тактным, да еще и компьютерным только весла! Аксиомно - чем сложнее мотор,тем ближе должны быть сервисные центры!
Я вот в свете вопросов московских товарищей о муда чудачествах ГИМСа , политики в отношении дальнобоев , задаю себе вопрос , а почему установку подвесного водомета не приравняли к переоборудованию подвесного мотора, как в случае с ГБО? Не заставили сертифицировать данное переоборудование ? Проходить дополнительные курсы обучения , как теперь всем охранникам - каждый год, не зависимо от разряда, и наконец полное возмущение вызывает отсутствия налога на воздух! Бесплатно дышать! Кто разрешил?!!!!!
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 12-11-15 17:52
Юра, про эти чудачества еще год назад где то обсуждалось, даже разъяснения какие то были, типа, что ели лодка оборудована ДУ, то тогда на ней румпель нельзя от 30 лс и выше:)
А по поводу сложных моторов, Владимир уже не первый год доказывает, что возможно на них ходить в .опу мира без проблем:)))
> Фидель, бери кредит, привезем тебе Тоху:)))) - четырехтактную? за стопидисят тыщ? :-((( да плюс насадка, да в кредит... это она совсем золотой станет :-((
Жень , ну тут у кого какая секта и вера, я же о себе говорю....кому то что 2-т,что 4-т если сломался - то кусок железа, а мне приходилось ночью на косе за 300 км от жилья коленвал на Вихряке менять и шпонку из ключа тупым напильником выпиливать))))
А так то более простое - естественно более надежное! Я вот тут за зиму свою новую бешеную табуретку из инжекторной в карбюраторную решил превратить (смайлег с высунутым языком)!
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 12-11-15 19:22
Юра, даже Китайцы лучше ходит, чем Вихри:)))
Ниву не курочь, оставь как есть.
Когда то думали, что инжектор с турбиной-очень ненадежные запчасти, а практика однако доказала обратное
> Вон на Ганзе, на Чипмейкере, на Вебсварке народ на коленке ракетные установки,
> Шаублины всякие, да брильянты из оргстекла гранят)) неужто какой-то там винт не
> подскажут как сварганить. Пошел к ним с вопросом))
А можно ссылки на эти ресурсы
Uri писал:
> Я вот тут за зиму свою
> новую бешеную табуретку из инжекторной в карбюраторную решил превратить > - и чего хорошего с этого? инволюция какая-то. Нет, шоб подтянуться до уровня инжекторного мотора, матчасть изучить, возможные проблемки, их устранение, дык ты инжекторную машинку! чудо инженерной мысли, решил до своего уровня опустить :-)))
> Что интересно - в секторе 2Т, 15л.с. у Сузы самый большой объем среди
> одноклассников. В секторе 4Т наоборот
> у С-20 рабочий объём двигателя, см3 327
> у Я-20 Рабочий объем 362 см3
> у Т-20 Рабочий обьем: 351 куб.см.
> у Х-20 Рабочий объем двигателя см3 350.
> На Хонду сверхмалые насадки не делают, на Сузу тоже.
Сравниваю Я 15 -2т и Т 20- 4т .Экономия в гсм есть существенная ,и объем на соточку больше .Должна уехать дальше но 100 км наверное фантазия .Не уж то так хочется?
У кого мельче?-вопрос к Евгению.
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 12-11-15 19:55
Андрей, а что мельче то? Насадка для них одинаковая.
Разница в расходе будет 8-8,5 литров + масло 2т и 5-6 литров 4т. Получается выигрыш в 3,5-4 часа хода на 4т При той загрузке, что у Фиделя получалась
C Нивой у меня проблемы на инжекторе с работой на газу-хлопает в глушак в накат-позднее для газа. Карбюраторную настраивал на работу на газ опережением зажигания и она на газе ехала веселее чем на бензине- Фидель сам помнит. Если на длинном прогоне не было газа -крутнул трамблер назад на риску и ноу проблем! Тут же надо ,что бы зажигание на 6гр. раньше поставить прошивку перешить , а если в пути длинном газа не будет , то на бензине при раннем зажигании и прицепе на перевале можно и дырдочку в поршне получить! Поэтому вот уж что точно , так это систему зажигания верну на трамблерно-электронную. Ну а впрыск для бензина может быть пока и оставлю. Хотя в этом ...... государстве , может быть весной уже вопрос газового топлива неактуальным станет ,его стараниями, что будет при моих планах полной пичалькой((((((
ЗЫ про газовый вариатор я в курсе, но эти устройства стоят , как чугунный мост, промышленных нет, а тромблерная система зажигания у меня полностью на полочке от красненькой табуретки)))
Андрей_матайский писал:
> .Должна уехать дальше но 100 км наверное фантазия .Не уж то так
> хочется?> - по расчетам получается так, Евгений все верно разложил. 4 часа хода против среднего течения 5км\ч под сотку прироста дадут. Конечно, хочется, но шибко колется по вложениям.
Юра, если с газом на авто гайки зажмут, как обещали, твои переделки окажутся безполезными, а на впрыске расход бенза меньше.
А так - можно же как-то в ЭБУ завести команду на изменение угла опережения зажигания при переходе газ-бензин, шоб не надо было каждый раз прошивку переключать вручную.
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-11-15 22:36
Pradik писал:
> Юра, если с газом на авто гайки зажмут, как обещали, твои переделки окажутся
> безполезными, а на впрыске расход бенза меньше.
Переделать все обратно займет ровно 10 минут)))
> А так - можно же как-то в ЭБУ завести команду на изменение угла опережения
> зажигания при переходе газ-бензин, шоб не надо было каждый раз прошивку> переключать вручную.
Никак, только каждый раз перепрошивать ЭБУ (от 2000ры между прочим)
просто установить комп поддерживающий двухрежимную прошивку. нажал кнопочку и у тебя другая прошивка работает. я на январе себе так отстраивал, тоже был газ-бензин
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-11-15 23:16
fylhtqr писал:
> просто установить комп поддерживающий двухрежимную прошивку. нажал кнопочку и у
> тебя другая прошивка работает. я на январе себе так отстраивал, тоже был
> газ-бензин
Не вопрос, только цена вопроса- как чугунный мост. ))) (вариант этот , как и установка вариатора был в голове)
Трамблерчик с коммутатором и бобиной и проводами - вот он готовый лежит. А после второго проброса со страховкой чет приуныли мои финансы(((( пока еще суды пройдут...
Как у классиков ,тут путей немного .Как вариант заказать у местных похожий "челнок" -длина бежит,груз тащит .Прошлый сезон поставили водомет на подобную лодку .Товарищ после солара рад.Места для вещей много ,газ давить на полную не надо ,но осадка немного больше чем у солара(для сведения).Когда совсем мелко и сел днищем на камни ,то тащить за веревку (легче чем широкое короткое судно).В реки где сплошной валун ,все таки нужна надувная лодка ,мое мнение .Залезал раз в такую и что бы не изпохабить на перекатах с валунами свою лодку,вылезал с веревкой .
Вот езжу под пятеркой ,25 см глубины прохожу на боку и думаю,а зачем мне эта труба реактивная( но хочется) ?
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-11-15 02:13
Ну как, вкусный таймеш ?)))))
Андрей, а почему бы не попробовать построить то же , но с туннелем и подъемом кормы, как у струйки? Выше фотки были. Коли ты рыбачишь на домашней воде , и строишь лодки сам, почему бы не попытаться? Поверь, струйка до того мелкоходна, что идет пока не садится дном о камни.
Юрий ,пойми меня правильно(не ведаю как ты рыбачишь..),я за гуманное отношение к природе и последние года много рыб отпускаю и другим показываю как это делается.Но в один момент (если пакет с данным клеем не натянуть на голову .........)) принять чужую религию,орентацию безоговорочно ,когда в тайге привыкли жить совсем по другому ,психологически очень тяжело .Но я тружусь над собой!
Фото струйки с тонелем не видал.То что на фото ,там подъем днища к транцу ,как у водоизмещающих .Когда при наборе скорости кормовая волна отстанет от кормы ,лодка начнет приседать,как котик на грядке .А в тихоходом режиме она да,покажет себя отлично.
То что лодка на фото ,там подъем днища 8 см ,если хорошо приглядеться,видно.В переходном режиме ,днище возле кормы должно быть немного опущено ,так сказать опереться на воду .Много там нюансов (это отдельную тему надо),теорию надо знать.При прохождении мелей ,заваливаешь лодку на бок и потихоньку едешь .Когда под винт станет попадать воздух,тяга теряется и в крутой,быстрый перекат уже едет худо,кавитация ,мотор перекручивает и визжит .Так что чуда я еще не открыл-глубину,меньше диаметра винта ,при быстром течении и солидной загрузке лодки не пройти ,в лучшем случае стоишь на месте .Но по такой глубине уже и в сапогах можно тащить .Это вы разбаловались с тонелями ,ездите по сухому ,если поверить на слово....До сих пор удивляет ,почему производители надувных лодок не пользуются этими обводами .Узкие и длинные корпуса для нашего брата из России ох как нужны,особенно когда не хватает рубликов купить более мощный мотор(при курсе зеленой обертки) или спина говорит "досвидание".И глядишь бы,твой друг Фидель не напрягался бы со сменой мотора ,что бы со своей милой уехать еще дальше .
Забыл про тоннель.Были у нас раньше крикуны со стационарами ,тоннель был длинный и полукруглый .Винт находился внутри него ,а не на выходе .На тех можно было как на водомете ,пока не усадишь на мели .Ты же понимаешь ,что винт нельзя подымать безмерно ,это не вентилятор и он не будет отталкиваться от воздуха.Я давно думал над этой идеей и решил ,что на данных обводах работать если и будет ,то на скорости и то.......(короче не вижу перспектив ,потому и не берусь) .У плотников;семь раз отмерь,один отрежь ,а я подумать люблю долго .
Вот ездил в конце октября .25 км вверх подымался,чуть более двух часов,около 5 литров ,проблемы перекатов не было .Конечно с водометом Юрий быстрей бы приехал, но каждый радуется тому,что Бог послал .
Кстати,не давно аппарат купил,так что буду фотографиями аргументировать(а то было Котик за это шпилили мозк ).
> - на 3Д
> принтере напечатать, што ле? ЛеХко! :-)))
Правильное направление мысли. Берется готовый импеллер, несется туда где есть 3D-сканер - не сильно дорогая штуковина, получается STL модель - файл, который можно распечатать на любом 3Д-принтере.
Лучше ABS пластиком.
Затем эту пластиковую модель использовать для изготовления раздельной литьевой формы, ну и туда уже лить лом из цама.
Учесть все моменты с усадкой, давление расплава побольше сделать, литники дополнительные.
> Что интересно - в секторе 2Т, 15л.с. у Сузы самый большой объем среди
> одноклассников. В секторе 4Т наоборот
> у С-20 рабочий объём двигателя, см3 327
> у Я-20 Рабочий объем 362 см3
> у Т-20 Рабочий обьем: 351 куб.см.
> у Х-20 Рабочий объем двигателя см3 350.
Есть еще меркури F15 и F20, в том же объеме 351, ценник на них сейчас гораздо приятнее Сузы.
на сузу после внимательного изучения чужого опыта вообще смотреть не хочется.
По расходу все так. По Вашим данным у Т-18 минимальные обороты глиссирования 5300, расход 9.5.
У 4т за счет большего объема обороты будут поменьше. Ну, забьем на объем, возьмем предельный расход 20 4т на полном дросселе - для y20bmhs это 6.5 литра.
Разница 3 литра в час.
Вроде немного, пока не посчитаешь сколько за поездку этих часов работы мотора, и сколько места занимает все это топливо.
> Pradik писал:
>
> > - на 3Д
> > принтере напечатать, што ле? ЛеХко! :-)))
>
> Правильное направление мысли. Берется готовый импеллер, несется туда где есть
> 3D-сканер - не сильно дорогая штуковина, получается STL модель - файл, который
> можно распечатать на любом 3Д-принтере.
> Лучше ABS пластиком.
> Затем эту пластиковую модель использовать для изготовления раздельной литьевой
> формы, ну и туда уже лить лом из цама.
> Учесть все моменты с усадкой, давление расплава побольше сделать, литники
> дополнительные.
С раздельной литьевой формой будут проблемки - отрицательные углы на лопастях. И это бы не проблема.
Варианты:
1. Силиконовая форма для литья. Но тогда литье неметаллами.
2. Многочастная форма и литье под давлением. Дорого как космос((
3. Печатать сразу винт. Подбирать материал.
Юрий82 писал:
> Есть еще меркури F15 и F20, в том же объеме 351, ценник на них сейчас гораздо приятнее Сузы. - Эти моторы, как и Суза, пока не рассматриваются, т.к. ист-марин говорит, что на Сузу и Хонду-20 насадки сверхмалой серии делать пока не планируют, а в 4Т о 15ти лошадках смысла нет, тут уж Т-18 выигрывает. А так-то Хонда самое оно из 4Т - и годами провереный, и, главное, вес почти как у Т-18, таскать можно в одного без надрыва. Может когда и созреют на насадку для Хонды, тогда и будем поглядеть.
Uri,а вот и первая пичалька,шестисотая Тыдра везла такой груз (8 взрослых) на полтиннике,причем и скорость совпадала,была у меня надежа обмануть физику,чтоб вверх 40 перла на крейсере и расход сравнимый был,но видать не судьба(грусный смайлик).
> Uri,а вот и первая пичалька,шестисотая Тыдра везла такой груз (8 взрослых) на
> полтиннике,причем и скорость совпадала,была у меня надежа обмануть физику,чтоб
> вверх 40 перла на крейсере и расход сравнимый был,но видать не судьба(грусный
> смайлик).
Сдается мне ,джентльмены, от добра добра не ищут! Тоже прикинул обстановку кризиса, ценники, едет - пока едет , пусть едет!
> С раздельной литьевой формой будут проблемки - отрицательные углы на лопастях. И
> это бы не проблема.
> Варианты:
> 1. Силиконовая форма для литья. Но тогда литье неметаллами.
> 2. Многочастная форма и литье под давлением. Дорого как космос((
> 3. Печатать сразу винт. Подбирать материал.
>
> Самым перспективным считаю третий вариант.
Незаслуженно забыт вариант ХТС.
Сразу печатать вряд ли получится, самый прочный из широко доступных в 3D принтерах пластиков ABS, а у него предел прочности при изгибе почти втрое меньше, чем даже у капролона.
Разве что попробовать тело импеллера из ABS, а сопряжение с валом делать через посаженную в то тело внатяг(или сквозными штифтами, главное площадь контакта побольше) стальную или бронзовую втулку с шпоночным пазом.
Как они могут быть идентичны?
Их всего лишь делают на одном и том же заводе, одном и том же оборудовании и из одних и тех же деталей.
А так, названия совершенно разные!
И это правильно, потому что у 4Т крутящий момент на валу - то самое, что раскручивает винт или импеллер - больше, чем у 2Т. При равных объемах. Если же у 4Т объем больше - вывод очевиден.
> Pradik писал:
>
> > планируют, а в 4Т о 15ти лошадках смысла нет, тут уж Т-18 выигрывает.
>
> Вы всерьез смотрите на "лошадок", а не объем? - касаемо 4Т движков все не так просто. Чем придушены более маломощные движки? только ли карбом? Сама ЦПГ вроде одинаковая, да, а распредвал? а профиль кулачков и, следовательно, подъем клапанов? Как-то давно копался, могу ошибаться, но, по моему, номера распредвалов разные у них. Я к тому, что тут, для раздушки, простой заменой жиклеров можно не обойтись и не добрать 2-3 силенки до двадцатки. Если Вы в курсе - просветите, плизээ :-))
2Т Мерк-15 Сиа Про - вот тот полный клон Т-18, только прокладку после карба заменить, а насчет 4Т - не уверен.
Насчет надежности Хонды, сужу только по окружающим хондоводам - у нас их не много, но все владельцы ходют да ходют, поломок нет, движками довольны.
<Если же у 4Т объем больше - вывод очевиден.> - если при разных заявленных мощностях распредвалы разные и (или) ЭБУ, то далеко не очевиден.
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 13-11-15 18:49
Юрий82 писал:
> И это правильно, потому что у 4Т крутящий момент на валу - то самое, что раскручивает винт или импеллер - больше, чем у 2Т. При равных объемах. Если же у 4Т объем больше - вывод очевиден.
(смеялся доолго под столом)
Объясни тогда, почему 40 лошадей у 2х моторов, загрузка у лодок одинаковая, только с улиткой 2т встает на глис, а 4т нет??
Сейчас сравнил Мерк и Тоху 20ки на сайтах наших импортеров, понимаю, что у них теоретически могут быть ошибки, НО
Тоха-351 см3
Мерк-323 см3
Кто то обманывает об одинаковости этих моторов:))
> Skor писал:
>
> > С раздельной литьевой формой будут проблемки - отрицательные углы на лопастях.
> И
> > это бы не проблема.
> > Варианты:
> > 1. Силиконовая форма для литья. Но тогда литье неметаллами.
> > 2. Многочастная форма и литье под давлением. Дорого как космос((
> > 3. Печатать сразу винт. Подбирать материал.
> >
> > Самым перспективным считаю третий вариант.
>
> Незаслуженно забыт вариант ХТС.
> Сразу печатать вряд ли получится, самый прочный из широко доступных в 3D
> принтерах пластиков ABS, а у него предел прочности при изгибе почти втрое
> меньше, чем даже у капролона.
> Разве что попробовать тело импеллера из ABS, а сопряжение с валом делать через
> посаженную в то тело внатяг(или сквозными штифтами, главное площадь контакта
> побольше) стальную или бронзовую втулку с шпоночным пазом.
ХТС ни чем не отличается от варианта 2 по цене.
Есть еще экструзия и мы получим ПНД или высокомолекулярный импеллер))
Полимерный импеллер со ступицей втулкой из бронзы или стали - однозначно!
Почему именно ABS пластик??? Есть еще 3Д печать фотополимерами, некоторые из них приближаются по характеристикам к металлам.
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 13-11-15 18:52
Skor писал:
> ХТС ни чем не отличается от варианта 2 по цене. Полимерный импеллер со ступицей втулкой из бронзы или стали - однозначно! Почему именно ABS пластик??? Есть еще 3Д печать фотополимерами, некоторые из них приближаются по характеристикам к металлам.
Есть подозрение, что цена будет дороже, чем у нержавеющего:((((
> Сама ЦПГ вроде
> одинаковая, да, а распредвал? а профиль кулачков и, следовательно, подъем
> клапанов? Как-то давно копался, могу ошибаться, но, по моему, номера
> распредвалов разные у них. Я к тому, что тут, для раздушки, простой заменой
> жиклеров можно не обойтись и не добрать 2-3 силенки до двадцатки. Если Вы в
> курсе - просветите, плизээ :-))
"Доброго времени суток уважаемому сообществу.
Возникла дилемма, что из четырёхтактников от Тохатсу брать для ПВХ Nordik 360. По паспорту 15 л.с. - максимум, но я думаю, что запас мощности не помешает, тем более в перспективе покупка лодки большего размера. Странно то, что у этих моделей и объём и вес и другие параметры (кроме мощности) абсолютно одинаковы!
Где то на форуме читал, что двухтактный Тохатсу 2,5 небольшая доработка карбюратора превращает в 3,5 л.с. Там тоже все характеристики идентичны.
Вот и возник вопрос, стоит ли переплачивать за MFS 20, или эти 20 лошадок так же можно получить из MFS 15?
...
Недавно изучал Ваш вопрос.Сравнивая каталоги пришёл к выводу,что разница только в двух жиклёрах.Свёрла купите в хорошем магазине инструмента,они имеют расброс по диаметру,с микрометром найти нужное не сложно.В каталоге диаметр указан в сотых долях мм.Ссылка.
"
Y15 задушена двумя жиклерами и втулкой в диффузоре.
Слава китайским копираторам! У них карбюраторы одинаковые, что для "9.9", что для 20. да, все верно, есть китайские 4т 9.9(Парсун F9.9 например), которые на самом деле 20.
> <Если же у 4Т объем больше - вывод очевиден.> - если при разных заявленных
> мощностях распредвалы разные и (или) ЭБУ, то далеко не очевиден.
так зачем брать модель с ЭБУ, если нет желания хорошенько поэбуться где-нить далеко от сервиса?
Надо брать обычный 4т, карбюраторный.
и "микропроцессорная CDI" в той же ямахе прекрасно заменяется на два обычных копеечных CDI блока от скутера, на мотолодке была тема как переделать.
Евгений 77 писал:
> теоретически могут быть ошибки, НО
> Тоха-351 см3
> Мерк-323 см3
- наверное, как раз здесь и ошибка. На всех сайтах продаванов у Мерка-20 4Т такой же объем, как у Т-20 4Т, напр. здесь Ссылка. или здесь Ссылка.
только вот цены сильно разные :-))
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 13-11-15 19:02
Фидель, уже вижу, у дистра инфа не корректная. Я вчера обсуждал с дистром Мерка моторы, там ох как все запутано:)
У некоторых Т9,9 в 18ку раздушивается:))))) На днях мне это клиент долго пытался доказать:(((
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 13-11-15 19:05
Фидель, ррц на румпельный Мерк сейчас 144 с копейками, а ты привел 2 разных по комплектации мотора,один пустой румпель, а второй с электростартером, скорее всего с дистанцией
> (смеялся доолго под столом)
> Объясни тогда, почему 40 лошадей у 2х моторов, загрузка у лодок одинаковая,
> только с улиткой 2т встает на глис, а 4т нет??
Дык искра в воду ушла ! Или лошадок на 4 какие-то враги поделили, им же тяжело целых 4 такта таскать, маховик ворочать и клапана толкать!
> Сейчас сравнил Мерк и Тоху 20ки на сайтах наших импортеров, понимаю, что у них
> теоретически могут быть ошибки, НО
> Тоха-351 см3
> Мерк-323 см3
> Кто то обманывает об одинаковости этих моторов:))
И этот кто-то, похоже, Brunswick Corporation. Ссылка.
> ХТС ни чем не отличается от варианта 2 по цене.
> Есть еще экструзия и мы получим ПНД или высокомолекулярный импеллер))
> Полимерный импеллер со ступицей втулкой из бронзы или стали - однозначно!
Сильно хорошо надо продумывать крепление этой ступицы. Может кстати подойти трапецеидальная резьба с шагом этак 8. Надо считать.
> Почему именно ABS пластик??? Есть еще 3Д печать фотополимерами, некоторые из них
> приближаются по характеристикам к металлам.
Я с 3D принтерами не особо знаком, но из того что знаю, доступные материалы для печати только PLA и ABS.
А так-то да, все возможно, можно наверное и из 12х18н10т
сразу лить. Если есть под боком свой металлургический комбинат.
по ссылке объем М-20 351см3.
Юрий82 - а вот что интересно, полез искать в продаже указанный в каталоге Тохацу MFS 9.9C, раз уж они одинаковы... и не нашел. Видать, специально не завозят, шоб не раздушивали по-дешевке :-))
Евгений 77 писал:
> У некоторых Т9,9 в 18ку раздушивается:))))) На днях мне это клиент долго пытался доказать:((( - судя по приведенному каталогу, Тохарик 9.9С должен раздушиться в 20 так же, как и пятнашка. НО!!! я в продаже таких Тохариков просто не нашел, только 9.8
Говорю же, специально не завозят, шоб не раздушивали по дешевке.
Я не путаю - в каталоге по ссылке Юрия82 Ссылка. указан Тохацу MFS 9.9C, отличающийся от 15ки и 20ки только жиклерами. Но в продаже я его не нашел.
А еще бывают китайцы "20", с объемом 498 кубиков.которые на самом деле копия Y F25A.
Вон в моторусе счас MTR Marine толкают, 97 вместе с дистанцией и электрозапуском. Я даже тему тут создавал про него.
Если такой взять да перебрать за зиму вдумчиво, во всех критичных местах зч от ямахи поставить, то возможно получится мотор.
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 13-11-15 19:34
Фидель, набери в Гугле-Тохатсу, и посмотри амеровский или Яповский сайт, Нету там такого мотора, сейчас специально смотрел. Зато есть 40ка 697 см3 2т простейшая, без микса и на румпеле
Автор: Евгений 77 (---.nts.su)
Дата: 13-11-15 19:37
Юрий82 писал:
> А еще бывают китайцы "20", с объемом 498 кубиков.которые на самом деле копия Y F25A. Вон в моторусе счас MTR Marine толкают, 97 вместе с дистанцией и электрозапуском. Я даже тему тут создавал про него.
> Если такой взять да перебрать за зиму вдумчиво, во всех критичных местах зч от ямахи поставить, то возможно получится мотор.
По цене аналогично Ямахе:)))))
И потом еще румпель докупать, Проще Т30 за 125 новый сразу купить, чем этого неизвестного науке зверя
Юрий82 писал:
> Вон в моторусе счас MTR Marine толкают,> - че-то я очкую :-)) 4Т 20ка одноцилиндровая (но это понятно - очепятка ))) )! Но вес 66кил! Ужос!
Евгений77 - "Нету там такого мотора, сейчас специально смотрел" - вооот! это я к чему - если он в каталоге указан, что есть, но живьем его нигде нету, то можно ли полностью доверять такому каталогу? напр. в части полной идентичности деталей, тех же распредвалов? не знаю...
Автор: Makc L (213.87.126.---)
Дата: 15-11-15 04:57
Импеллер из нержи в гаражнокустарных условиях можно сделать только с помощью шаговой горки , Это если не поделку ..а правильный импеллер . На Нерж импеллере постоянный шаг . Делаеться то не сложно ...только НАДО ДЕЛАТЬ РУКАМИ , молотком , резаком и болгаркой ...и так МНОГОМНОГОРАЗ . Ведёт нержавейку в разы сильнее и НЕПОНЯТНЕЕ стали . 3Д тут точно не спасёт . Я спрашивал Андрея Дуума 63 , когда назвал цену за нерж -16 тыс , то его ответ ...я дешевле не сделаю . Ибо руками делать надо , а не литьевым станком и кнопочкой оператора . Он делает импеллера с переменным шагом,!!!!! и добиваеться идеальной повторяемости !!!!!!(это главное ) . Цельноточёная ступица , и сегменты лопастей приваренные под нужным углом и с нужным изгибом . Поэтому вариант один . Копить на нержу и ставить её с капролоном .
Автор: Makc L (213.87.224.---)
Дата: 15-11-15 14:22
Подтверждаю про хрупкость родной пластины \интерцептора на С450 джет . Там стоит 3 мм монополикарбонат , обклееный тканью ПВХ . Козырёк наружу торчит минимальный ...10 мм , к этим 10 мм нужно зацепиться водоводной пластиной (у меня была АМГ) . Я тупо серлил через 8 см и ставил на болты М6 впотай , АМГ внахлёст вверх на родной интерцептор . В итоге при незначительной ударе (проезде вскольз ) по камню , вырвало правую половину АМГ пластины с мясом из узкого "козырька родного интерцептора . Я согласен с тем , что цельные куски этого монополикарба , держат кувалду , но стоит просверлить ...и всё ...прочности нет . На Соларе озвучили цену переклейки новой пластины 4500 + 2000 пересыл ...я задумался , а нахуа . Водоводная пластина \ транцевая плита нужна однозначно с ПНД , материал чёрных водотруб . ПЕ 1000 не предлагать ибо цена !!!!!
Нужен как и сказал Юра - ИМЕННО эластичный материал , чтобы от игрывал удары вместе с дном НДНД . А так получается дно НДНД проминает камнем ,(давление то 0.3 , а не 0.5 как на красной лодке ) и прилетает камень на транец \водовод ...скользом , и вышибает или проминает всё что там жёстко нагорожено.
Водовод/ туннель будет ИМЕННО эластичным от ударов . т.е возвращаться в исходную форму отформованную на болване с феном или паялкой (вижу только такой путь изготовления продолжения туннеля с ПНД) . Для себя вижу вариант из трёх частей , две половины транцевой плиты соединены м\у собой отформованным туннелем из ...всё из ПНД . Целиком городить такоё "крыло" геморно и накосячишь .
ГЛАВНАЯ заковыка - С ЧЕГО делать , на что сменить материал родного интерцептора ???? чтобы не вырывало с него прикреплённую взад водоводную пластину , туннель , транцевую плиту .(кто что прилепит). Самое простое , вклеить вместо родной платины монополикарба - пластину из АМГ или стеклопластика. СОЛАР клеят самый дешёво подходящий материал рекламщиков ...ведь никто там не думал что люди начнут его сверлить по узкому козырьку и лепить на него туннели и транцевые плиты .
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 15-11-15 19:20
-Пей
-Вырвет
-Да кто вырвет ,тут все свои(с)
А я тебе говорил, что надо впотай..... в самом туннеле не вырвет, а законцовки родной пластины просто проклеить сплошняком килевой лентой . И болты не мебельные , а т а к и е
Юра,а нахуа вам этот интерцептор,у тоннельного Солара и так при выходе на меляк,нос задавливает и скорость падает в отличии от МК,по моему разумению лучше было сделать тоннель в малокилевом днище с баллонами бортов рубленого кроя,может Володя А.попробует.
Юра, пишу без подъебок,свою точку зрения о С-500 я высказал больше года назад и тремя постами выше повторился,был первым приглашенным на тест-драйв в Хакасии.
Если кто-то думает что я доволен Выдрой ,тот заблуждается,в конструкцию внесено немного изменений и еще одно в стадии изготовления,одно из них ,изменение формы косынок,позволившее отказаться от интерцептора.
Автор: Uri (---.46.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-11-15 01:44
Олег, да без обид..... просто негатив уже надоел..... рано или поздно перерастает в срач и вся польза нашего общения анулируется....((((((
я ето к тому , сказал, что на нашей ветке мы только можем друг другу настроение испортить и все..... ладно, проехали.
Прилипание меня несколько не напрягает, на моем видео видно , что оно не критическое , а наоборот поднимает дополнительно корму и мягче проходится мель. Сезон эксплуатации , все же немного больше чем тест не чужой лодке....
Володя
Видел такие в мебельном.... а картинка первая попавшая из сети.Такие в чем удобней, что не ответкой хз как удерживать надо , а шестигранничком. если попадуться тебе какого размера надо?)))
> Подтверждаю про хрупкость родной пластины \интерцептора на С450 джет . Там
> стоит 3 мм монополикарбонат , обклееный тканью ПВХ ....
На днях взял на пробу покрутить повертеть пластик пвх из которого делают пвх уголки в оконном производстве. Проконсультировался с производителем нашим местным, друг мой. Этот материал с пластификаторами, очень гибкий и не ломкий. Уголки из него просто гнут, а это однозначно +. При гибах ни в коем случае не ломается и держит угол. Не требует нагрева при работе, все при комнатной температуре. Сам по себе достаточно упругий и хорошая память на возврат. Брал толщину 0.8 и 1.4мм, возможно и другие есть варианты, не в курсе. Рискну предположить, что, обклеив его материалом пвх, или сделав послойно, можно получить именно то что нужно. Но у него обнаружил дурное свойство - идет волной при нагреве, клеить нужно аккуратно, без перегрева. Как на холоде себя ведет не знаю, скорее всего нормально.
>Так везде же пишут,что джету 5см хватает))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Олег 100% секретный черный дилер выдры! Все знает, но скрывает!))))) Вообще конечно удивительно как получается умалчивать все палево про эту лодку. Такое ощущение что выдру фсб крышует))))))
>Юра, пишу без подъебок,свою точку зрения о С-500 я высказал больше года назад и тремя постами выше повторился,был первым приглашенным на тест-драйв в Хакасии.
Был я тоже как-то на тестдрайве в этом же самом месте, упражнялись в сравнении, только вот еще не тоннельный он вроде был, шел норм вроде, но многовато веса на корме для 50)
Автор: Makc L (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 16-11-15 04:22
Юра , у меня всё было впотай . Винты М6 , впотай , фаски в пластинах правильные 90 градусов , даже кромки впотай головок винтов стачивал. Вырвало банально . Промяло дно камнем , этот камень скользом пошёл назад , пролетел стык интерцептора и транцевой плиты , проминая в АМГ плите нехилый след ...и упёрся в место крепления укосины ....она то его и затормозила ...сраная нержавеющая трубка , Камень упёрся в место крепления , промять дальше не смог и по инерции оторвал правую часть транцевой плиты . Всё это быстро ..на ходу . Внизу на фото полоска нержи . которая снизу закрывает стык плиты и интерцептора ....только я её в гараже забыл ......и то ничего не вырвало именно зацепившись за стык .
Автор: Makc L (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 16-11-15 04:26
вот тут я ибуся ...все рихтую и ковыряю топором новые дырки в АМГ и интерцепторе , чтобы надёжно закрепить транцевую плиту с туннелем для спуска вниз 390 км .
> -Пей
> -Вырвет
> -Да кто вырвет ,тут все свои(с)
> А я тебе говорил, что надо впотай..... в самом туннеле не вырвет, а законцовки
> родной пластины просто проклеить сплошняком килевой лентой . И болты не
> мебельные , а
>
> т а к и е
А что за покрытие?Ржаветь в воде не будет?
Ха-ха,вот меня уже в черные дилеры записали)))))))))))!!!! Хочу Вам сказать ,друзья мои, по моему мнению ни одна из лодок,будь то Выдра ,Фрегат или Солар,не дошли до концепции идеальной экспедиционно-штурмовой лодки далеко.Мы все здесь пишем,как нас наша лодка устраивает нас на100%нет на 1000%!!!! И тут-же разводим тему на несколько страниц про импеллеры ,обечайки,крылышки и прочую лабуду)))))))))))))))))))))))))))). И что ими меряться,про 5см не я написал)))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Владимир А. (---.224.226.109.ip.orionnet.ru)
Дата: 16-11-15 15:03
продолжаем эксперименты с тоннелями в стандартных лодках. на этот раз жертва солар 450мк. позже сформируем окончание тоннеля интерцептером, штоб по фэньшую всё. сейчас на улице морозы, дождемся оттепели и запытаем.
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 16-11-15 16:52
OLT писал:
> Юра,а нахуа вам этот интерцептор,у тоннельного Солара и так при выходе на меляк,нос задавливает и скорость падает в отличии от МК,по моему разумению лучше было сделать тоннель в малокилевом днище с баллонами бортов рубленого кроя,может Володя А.попробует.
На 450м такой проблемы не наблюдаю, а на 500м уже исправили
> продолжаем эксперименты с тоннелями в стандартных лодках. на этот раз жертва
> солар 450мк. позже сформируем окончание тоннеля интерцептером, штоб по фэньшую
> всё. сейчас на улице морозы, дождемся оттепели и запытаем.
Что то подсказывает - пойдет дело! Надо корефану звонить , что бы очередь занимал!))))))
Автор: Makc L (213.87.126.---)
Дата: 17-11-15 04:08
Сергей , я выше ссылку кидал на эту контору ....очень акуратно надо пользовать эти железки , а лучше сразу разбирать и до ума доводить . Я пользовал мБ-2 и Кородёр .....оба ломались в первый день , МБ отправил назад ибо уТИЛЬ конченый , Кородёр переделал в гараже чтобы не вылетал на ходу нож . Варил , усиливал и прочая херня . Вот так чтобы взять и пользоваться ...они не делают . Задумки хорошие ...но идея обосрана криворукими вотяками
Юра ..иМХУЮ , что дело НЕ может не пойти . Главное пологие боковые стенки и плавный (УГОЛ) вход . А остальноге вывезут крылышки ...уж если твой страшный тапок поехал ...то тут всяко получится . Чай не ракету делают ....Так дело пойдёт ...скоро и Володя Междуреченский нас удивит Зодиакотоннелем . Чтобы от Абаканских Фрегатов не отставать
Что говорить , сервис Академиков выдал наибольшее колличество инноваций - транец,БРС, и прочие вкусняшки! Честь , как говорится и хвала! Не представляю , как это честно говоря - на живой лодке кишочки переклеить..... как гланды через анус...автогеном!
Да ладно,Володь, скромничать! На самом же деле столько полезного привнесли в дело водомутное!
Ну а крестиком то это да! Валерчику на лодке крестиком вышьешь - "приставать - ласково!" )))))
> продолжаем эксперименты с тоннелями в стандартных лодках. на этот раз жертва
> солар 450мк. позже сформируем окончание тоннеля интерцептером, штоб по фэньшую
> всё. сейчас на улице морозы, дождемся оттепели и запытаем.
Да это не тоннель, это тоннелище. Владимир, когда лодку в сервис везти (шибко нравиться мне вышивка крестиком)
Пи си. Юра, спасибо за звонок:))
Автор: Евгений 77 (80.89.138.---)
Дата: 20-11-15 13:33
Насадка оригинал, т.е. цена конь:))))
Фото есть, но для дела пока холодно. Подождем декабрьского потепления.
Фидель, то что ты пробовал, думается мне, едет лучше и везет больше, и стоит дешевле. Так что не бери дурное в голову, как и Я20 с ТКС. Найдешь денег. найдем новый мот в разумные бабки
Просматривая тему, еще раз обратил внимание на решение камрада
rebel29. И решил - зачем мне лишняя смачиваемая поверхность? И так длинна 5 м!
Да и в основном в красной зоне ломает пластину. Подниму родной "хвостик" так же и тогда (синяя зона) можно будет делать козырек хоть из АМГ , обклееного ПВХ, хоть из штатного монополикарбоната!
А я тем временем решил пойти по пути, озвученному ранее. Прикрутить китае-насадку от ямахи 40 на тохатсу 50. Мотор свой продал и Тоша уже спешит ко мне транспортной компанией.
Живые фото китае-насадки нарыл, цена коммунизьм! Буду брать.
Юрий и что мешает?В будущем это станет обыденостью.У нас в таежном поселении и то "карлсон" есть .Не знаю как назвать,крыло-парашут с мотором-вентилятором.Взлетает со школьного стадиона ,мне предлагал ,но я пока очкую. Мне легче ночью между заломов рысачить.Я думаю,что кто то из туристов такими пользуется,вот только дальнобойность под вопросом.Говорит,хорошо там наверху,ни кто не мешает.
Кстати ,каждый 40 житель Аляски имеет летные права.А Сибирь и ДВ во много раз больше .
> Берегите там харька ,тогда!
> А то скоро придется летать на рыбалку так:
Берегем Юра...не злоупотребляем)
А на счет летать...Че)))....глядишь Виталя
" третью ступень" к Фрегату в опции добавит...И полетим)))))
Ну раз тут уже про рыбалку пошло, добавлю несколько найденных в инете роликов.
Хоть река и не горная и лодка не солар, но все же интересно было бы выслушать дядю Васю, большого эксперта по подвесным водометам и водорослям.
Кстати, Игла на этом видео по управляемости как Казанка.
А почему Соларов так сносит?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0uFClbG5Uks#t=166
Из-за ширины?
Это речки Архангельской области, и насколько я знаю, человек иглу поменял на солар 450т в этом году. Хариус у нас разный, согласен.
Юрий82 не понял куда солара сносит? Может тебе кажется, т.к. снимают назад. Абсолютно адекватное чёткое управление у солара. Речка, по которй иду я на красном соларе раза в 4 меньше и это приток той речки по которой поднимаются ребята на игле. Водорослей у нас полно и мха на камнях, конечно приносит определённые проблемы, но ходить можно.
> Это речки Архангельской области, и насколько я знаю, человек иглу поменял на
> солар 450т в этом году.
Ну я так-то вообще не удивлен!
30я секунда на видео. особенно умиляет подвязанная канистра.
Блин, на бурановских совкосанях больше помещалось, хотя так же строповать все приходилось.
Как они туда аж вдвоем еще поместились, непонятно. С местом в надувнушках конкретно проблемы.
> Юрий82 не понял куда солара сносит? Может тебе кажется, т.к. снимают назад.
На 2.40 в твоем видео тебе попался первый поворот на 90(до того ты шел по практически прямой реке с небольшими изгибами), и тут же пришлось сбросить газ, иначе жопу уже начало сносить в повороте. боковое скольжение.
> Абсолютно адекватное чёткое управление у солара. Речка, по которй иду я на
> красном соларе раза в 4 меньше и это приток той речки по которой поднимаются
> ребята на игле.
А игловод в видео "Быстрый подъем" на 2.20 обходит корягу на хорошей скорости, причем чётко обходит, пишет траекторию как бумер! газ мог и не скидывать, все равно бы прошел.
Правда у него плавники наклеены, гыгы. Вот аналог казанковских реданов и получается. Ну и общий форм-фактор, лодка узкая длинная , рулится четко.
>Водорослей у нас полно и мха на камнях, конечно приносит
> определённые проблемы, но ходить можно.
На одной из наших та же беда.
Чуть выше устья на этой речке все дно в водорослях, аж ковер сплошной изумрудный с волнами.
Почему-то конкретно на этой, на соседних ниче подобного, камни.
И щук на ней почему-то нет, только хариус.
С одной стороны хорошо, винт на перекатах не било, сразу бороду наматывало) С другой я боялся что водозаборник забивать станет. А ниче, водомут на глиссе прет пох веники! В других его роликах пару раз забило правда, но уже на откровенном травянике.
Не спорю!....сема у нас только в магазине, и та похоже только из садков)))
А Харитон у Вас как ни крути все равно "страшненький"))))....наш красаУчег))
> Не спорю!....сема у нас только в магазине, и та похоже только из садков)))
садковая даже генетически не то.
кстати раз уж так уж - лет 25 назад у нас на средней Печоре в плавун попался таймень, на 29 кг! мужики все от вида этого чудовища охерели и на опознание понесли моему деду, как бригадиру рыб.артели. Тот в журналах с книгами порылся и вердикт вынес - таймень )
уж за каким хреном его туда понесло, никто не знает.
а года четыре назад горбуша появилась. причем уже и в притоках попадается. этого говна только еще не хватало( и так уже кое-где щук больше чем хари.
> А Харитон у Вас как ни крути все равно "страшненький"))))....наш красаУчег))
Полежи пару суток в ведре без соли, тоже будешь страшненький! :-D
А у вас уже, судя по плавнику, монгольский походу, даже не сибирский. Сказывается близость Алтая, наверное.
> На 2.40 в твоем видео тебе попался первый поворот на 90(до того ты шел по
> практически прямой реке с небольшими изгибами), и тут же пришлось сбросить газ,
> иначе жопу уже начало сносить в повороте. боковое скольжение.
> А игловод в видео "Быстрый подъем" на 2.20 обходит корягу на хорошей скорости,
> причем чётко обходит, пишет траекторию как бумер! газ мог и не скидывать, все
> равно бы прошел.
> Правда у него плавники наклеены, гыгы. Вот аналог казанковских реданов и
> получается. Ну и общий форм-фактор, лодка узкая длинная , рулится четко.
Юрий, на водомёте, когда бросаешь газ, тогда и получаешь неконтролируемое поведение лодки с сносит.
Тот момент с корягой у ребят абсолютно рабочий и солар с ним справился бы с ним по крайней мере не хуже. Я проходил по этой реке и не один раз. Погляди сразу после коряги водитель обернулся, какой след был за лодкой, никакого резкого радиуса там нет, абсолютно обычная траектория. На моём видео погляди какие радиусы описывает лодка по следу, там повороты посерьёзней есть. Тоннель и достаточно серьёзная килеватость на 450ом дают курсовой устойчивости точно не меньше, чем плавнички на игле.
Ну вот, уже харюзями меряться начали ....зима))))))
Тоже померюсь)))) (Пару суток без соли-моветон)
Тезка , у водомета и винта абсолютно разные принципы управляемости , как правильно тут заметили. Поэтому меряться в этом случае смысла нет, я , да и многие как раз используют управляемые заносы для прохождения сложных участков.
> Вон смотри в соседней теме Андрей-хабаровский лодку твоей мечты ваяет!......
Юрий,а я своей мечтой еще не хвалился ,почем ты знаешь какой у нее фузеляж.....
А вот так хариусята хорошо сохраняются в термоящике, установленном во "Флагман - Игла", который, "нифига не Солар", но таки ходит по Мерком 25 джет, неплохо управляется, даже иногда преодолевает пороги.
Автор: Uri (---.49.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-11-15 00:30
Goga-Magoga писал:
> Раз пошла такая пьянка, надо и мурманских хариусов показать. Считаю нашего,
> северного, хариуса самым красивым.
Да мы разве против, конечно красивый !)))) И лодка хоть и маленькая , но тоже ничего! 300 литров бенза в неё конечно не погрузишь, но и не всем это надо. А вот семги у нас нету(((( таймени тока всякие да ленки....
>А вот семги у нас нету(((( таймени тока всякие да ленки...
Юра, мне кажется, ваш ленок, - это один в один наша кумжа...
Тайменей, да, нету, тока на видео и любуемся....
А семгу у нас ловить удовольствие дорогое а если выбрать недорогой вариант - то совсем не удовольствие.
Автор: Uri (---.49.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-11-15 03:00
Goga-Magoga
Больше кумжа на гольцов похожа, которых я на Чукотке плющил.....
а так то одно слово - лососевые ;)
Вот где не бывал, так это на русском севере...я думал в МурмАнских
(батя у меня в МурмАнске на коробке ходил по компАсу)))))))
краях тундра - а у вас тайга там смотрю шикарная.....
Uri писал:
> краях тундра - а у вас тайга там смотрю шикарная.....
Тайга, не тайга - скорее лесотундра. Но это ежели на запад или юго-запад от Мурманска, ближе к Финляндии. А ежели строго на восток от города отъехать, в сторону Териберки, то там конкретная тундра.
Это юго-запад, река Нотта, сентябрь.
Читал научную книгу. Кумжа все таки проходной лосось ,может быть и пресноводной форелью и в море крупным лососем похожим на семгу.Очень пластичный (приспособляющийся ) вид.Те мелкие форели которые не выходят в море для нагула,или озерные, похоже местами на ленка одна и таже рыба,но пасть у них крупная. Белорыбица в Каспийском море вырастающая почти до 50 кг , тот же дальний родственник кумжи. Все форели и кумжи Европы ,по сути родственный вид.Просто в каждом водоеме они приобретают свой наряд .Когда переселенцы приплыли в Новую Зеландию ,то им в тамошних ручьях некого было ловить нахлыстом .Привезли мальков речных форелей,а через несколько лет в ручьи на нерест приперлись крупные ,серебристые лососюги .Потом наука шагнула в перед и ученые во всем разобрались.
У меня главная рыба ленок,если его там нет ,то это не река .
> Юрий,а я своей мечтой еще не хвалился ,почем ты знаешь какой у нее фузеляж.....
Да вот фузеляж ,то как раз можешь сваять из любимых досок , и даже полиэтиленом подшить! Я имел в виду принцип водометной лодки , без подвесного водомета!
Поздравляю!!! Пусть он радует долгие годы!!
Я как понял насадку сам будешь колхозить? Забирай для переделки у меня "фирму" серии АК....вал подходит только укоротить чутка остальное мелочи)...предлагай сколько не жалко, а то я купил по ошибке, теперь лежит без дела))))
> Поздравляю ! По белому завидую....
> Обмывать Тохи только текилой , в курсе? ))))
> И это с дымом по аккуратнее - крыльчатку на раз спалишь!
Спасибо!
Листал руководство пользователя, там в рекомендациях по обмывке строго текила... видел этот пункт =))))))
Я вообще шепотом завёл, тихонечко. Если бы не завёл, не уснул бы. Мотор не новый, на авито взял с Иваново. 2014 год, 3 моточаса, со слов продавца. Ещё обкатка не пройдена. Внешне всё как новое.
> Поздравляю!!! Пусть он радует долгие годы!!
> Я как понял насадку сам будешь колхозить? Забирай для переделки у меня "фирму"
> серии АК....вал подходит только укоротить чутка остальное мелочи)...предлагай
> сколько не жалко, а то я купил по ошибке, теперь лежит без дела))))
Спасибо! Да собираюсь колхозить из китая. Вал по шлицам подходит значит? Ты не прикидывал на сколько вал длиннее?
И китай у нас лежит за 49 в Архангельске. Мне из этого бюджета вываливаться не хочется. Вряд ли кто то в здравом уме отдаст ориджинал за такие деньги.
Блин, в голове уже всё сложилось и был чёткий план, как всё сделать.
Абрамыч подкинул задачу =)
Плоскость прилегания у водоводов этих двух насадок очень похожи. Отливка одна и та же у них, крепёжные отверстия расположены по разному. По факту нужна ещё помпа от меркури, и потом крутить вертеть, может какие грабли вылезут. Обрезка вала не желательна, т.к. на шлицах скорее всего местная закалка. Придётся делать толстую переходную пластину (коробочку), поэтому на сколько длиннее вал нужно хотя бы примерно знать. А по насадке от ямы 40 уже есть положительный опыт на тугуне, значит повторить его вполне реально.
> А че если новую резьбу в теле улитки нарезать под тоховскую помпу, а ненужные
> отверстия заварить?
Этот путь скорее всего геморнее. На валу ведь ещё под шпонку крыльчатки есть паз, не факт, что там всё совпадёт. И если судить по эскизам с сайта оутбордджетс помпа на тохе ставится на платформу, а на мерке сразу к водоводу. На мой взгляд легче скрестить помпу мерка с системой охлаждения тохи переходником по месту.
А измерить можно на редукторе от торца вала до плоскости прилегания редуктора. На насадке надо собрать вал с водоводом и померять так же, без переходной пластины.
Абрамыч спасибо! Проставыш 60мм с твоей насадкой. С китаем будет 50мм. Вроде всё реально выглядит. Пока ухожу в раздумья. Покупка всё равно планируется на следующий месяц. Поеду китай под микроскопом разглядывать.
Из плюсов китая: стальной импеллер, помпа нужная в комплекте, новый
Минусы китая: тёмная лошадка, нет отзывов, производитель
Плюсы Абрамыча: производитель
Минусы: нет импеллера, нет помпы, б/у
Кстати, как состояние интейка и обечайки?
Можно на почту ответить.
Автор: Makc L (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 27-11-15 05:34
Бери оригинал .....Китай можно взять только если СИЛЬНО деньга жмёт . Не видел китайских вещей крепче и долговечнее оригинала (в любых сферах) . А то что б\у ....так проси детальные фотки и сам поймёшь насколько она б\у . Тебе этот китай может всю кровь свернуть , если окажеться что там материал хрупче ....уже этого хватит чтобы поймать МАССУ гемора вдали от связи МТС . С китае есть разумное золотое правило ....сначала платишь денег мало ...а потом начинаешь платить за ремонт . С оригиналом всё по иному . На неспешную езду рядом с домом может и сойдёт ...на ебошарый экстрим за 200-300 км - только оригинал . Мотор у тебя правильный ....не порти ты его этой китайской поделкой .
Что есть китайская насадка?Это которой Истмарин торгует или нечто иное?По истмариновской скажу так,как повезет,за три года беспощадной эксплуатации,выявлено следующее: 1)Сразу менять переходную пластину,лучще на быстросъем ,за сезон ТРИ!!! Тайвань,заменил на самодел и все.2)Подшипниковый узел,незнаю как собирали ,но с нова при шприцевании выдавливало воду,купил у Витали ремкомплект тоже Тайвань,сам собрал и все ОК. 3)Возможна кривая струя,будет тянуть румпель,лечится интерцептором на сопло,но не будет заднего хода.Самое главное импеллер,родной ломается,когда захочет,мой потерял лопасть при глубине метров 200. В чем по моему мнению плюс при покупке не оригинала,это когда очень хочется а денег мало и потом потихоньку не вваливая сразу бабло,апгрейд.Еще что встомню ,напишу.
> Что есть китайская насадка?Это которой Истмарин торгует или нечто иное?
Истмарин у меня был год, малая серия, не расколотил, импеллер не развалился, с подшипниковым узлом порядок, быстросъём ставил сразу.
А насадка sea-pro это совершенно другой продукт. Два-три месяца, наверное на рынке. Ни отчётов, ни чего нет. Изготавливается только в одном варианте на Я40.
У этого китая импеллер сталь. Накати на него резиноинтейк, сползай в подшипник, слепи быстросъём. Чему там будет ломаться?
Нет , Олег , это не Тайванька а третий вариант, выше уже озвучивалось , откуда ноги растут.... Чистый Китай.
По мне так если модернизировать или перебрать подшипниковый узел, и сам корпус будет нормальным вполне себе вариант при экономии 70 тыр, импеллер там , по словам камрадов уже стальной и помпа уже есть в комплекте!
Автор: Владимир А. (---.4line.ru)
Дата: 27-11-15 17:28
как и обещал, выкладываю видео испытаний самодельного тоннеля в лодке солар 450МК. погода сами видите какая, поэтому съемки не очень.
результатом довольны, но требуется доработка водоводной пластины. что примечательно - лодка заметно полюбила носовую загрузку, в отличии от стандартной МК.
из личных субъективных ощущений - проскакивали такие места, где киль лодки явно контактировал с дном, лодка как пинка снизу получала. но мотор не подпрыгивал.
если у кого возникнет желание врезать тоннель в свой Солар МК - вэлкам
В одном интернет магазине г. Владивостока покупали три мотора сузуки 40 wrsс китайскими насадками, за сезон на всех выкинули заслонку заднего хода, три хозяина ума дать не смогли, второй минус, что устанавливают обычный подшипник вместо радиально-упорного как на тайваньских или оригинале. Естественно он ходит меньше, водозаборник к телу улитки крепится болтами М6 с нормальной резьбой, но резьба заходит в тело улитки всего на 5-6 мм., как итог оторванный интейк практически на первом хорошем лизуне. Материал интейка при ударе гнется, а не трескается, крошится как у тайваня, это конечно плюс. Ну и стальной импеллер конечно тоже плюс. Если задняя особо не нужна, и есть время и руки для некоторых несложных переделок, то почему бы и не китай.
Автор: Uri (---.16.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-11-15 21:01
Смысл понятен, приложить очумелые ручки и оно поедет.... узел подшипниковый можно целиком перебрать, там вооще ничего сложного нет! болты выкинуть нах, поставить шпильки , вернее болты впотай и внатяг.... повторюсь , 70 косарей экономии думаю того стоят. Можно и прохадимец на сэкономленные заказать ......
Автор: Uri (---.16.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-11-15 21:35
Вполне , что разный..... братья китайцы любят адибас , абидас, и абибас)))))))
речь о том что шпильки ломанет и адью? лучше предохраниться!
болтики со шляпкой под шестигранник впотай с обратной стороны. Этот сезон - полет нормальный, правда и ударов то не было критичных....
Тааак, про проблему данную читал, но такое решение упустил из виду наверное, или не озвучивалось. И где такие добыть с дюймовыми резьбами? Или резьба нарезана уже метрическая М8? Я на тайване перерезал сразу на М8 под болты.
Забыл сказать что все моторы заказывпли с дистанцией, на румпельных как с заслонкой заднего хода не знаю, но сдается мне, что такие же проблемы, не открывается она до конца, хоть как ты регулируй.
Автор: Uri (---.16.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-11-15 00:18
Ну... на заслонку мы тут уже высказались, я и без неё прикрасно 6 лет обхожусь.
Да было решение во второй части , по моему.....
Дюймовые шпильки я выкрутил , при этом парочка сломалась как фарфоровые.
На базе таких винтов сделал шпильки
Головку винта уменьшил по толщине и высоте . Сделал обратный потай и запрессовал изнутри. Теперь при обломе болта-шпильки она просто выбивается керном вовнутрь и запрессовываются с помощью втулки и гайки другие!
Автор: Uri (---.16.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-11-15 00:28
Ну что то типа такого!
Паз под головку делал самодельной шарошкой обратным сверлением.
На Тохе тоже перерезал на 8. Тут оставил болты на 6 метрические , на 8 ведь всегда успеем перерезать.... да и как говорил - меньше ударов в туннеле, хотя честно говоря по курумнику особо и не ходил прошлый год , больше по мелкому галечнику.
Uri писал:
> Понятно изложил?
Понял, спасибо. Тут наверное существует опасность проворота болтов при креплении интейка гайками. Особенно при повторных сброках, после извлечения оборванных болтов. Накаточку бы по диаметру головки сделать, если токарка под рукой.
Юра, а я и не утапливал шляпки болтов, на скорость не повлияло! Единственное поставил их 5 штук а шестой так и оставил шпильку родную, высверлил и нарезал дюймовую резьбу, не поймукак ты там смог болт вставить, тело улитки сплошное , по моему ближняя к хвостовику шпилька.
Автор: Uri (---.16.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-11-15 14:14
Vladimir72 писал:
> Юра, а я и не утапливал шляпки болтов, на скорость не повлияло! Единственное
> поставил их 5 штук а шестой так и оставил шпильку родную, высверлил и нарезал
> дюймовую резьбу, не поймукак ты там смог болт вставить, тело улитки сплошное ,
> по моему ближняя к хвостовику шпилька.
Ну да ну да, запямятовал.... там конечно же оставил шпильку , только поменял на метрическую......
Юра!....это мое видео. Осенняя рыбалка, единственный раз когда я заготавливаю рыбу домой на зиму.....остальное время рыбу вообще домой не беру. Бачка 40 литров мне достаточно.
Народу было много, ловили удочками....не вижу ничего крамольного.
Еще зимнего хариуса всегда домой привожу....но там его много не поймаешь)
Вот и Абрамыч-заготовитель под замес попал!)) Сегодня 40литровый боченок, завтра глядишь на 200литровую кадочку созреешь. Аппетит штука такая... склонная как правило к увеличению! Потом начинают моторы менять на помощнее. Я теперь понял почему ты еле полз!)))))
Ну ладно , камрады водомутные ))))
Тему будем продолжать, или уже все обсудили ? Если будем , то пора уже новую заводить, а то уже подвисает. До 777 постов догоним ....)))
> Аппетит штука такая... склонная как
> правило к увеличению! Потом начинают моторы менять на помощнее. Я теперь понял
> почему ты еле полз!)))))
Ладно не ворчите!))))....с вами хрен че поймаешь летите "галопам по европам"))))....оставили меня в зиму без рыбы)...придется наших местных окуней коптить...опестархозных))
