Уважаемые братья-водномоторники. Как то по весне была тема о совместной покупки, вернее доставки катеров Смартлайнер. Как все прошло, получилось? Очень хотелось бы услышать отзывы о этих корабликах. Так и засел он у меня в мозгу, нравится и все тут:) Если кто то что то знает, может у кого есть знакомые, которые пользуют такой кораблик не в Приморье, а в наших края, дайте знать. Поменял бы своего РИБа 570-го с новой Сузой 90 на такой кораблик.
Серега привет. У тебя же ямарин почти в тех же размерах? Кстати, в воскресенье тебя на трассе под Суровикино обгонял. Красиво у тебя бус с прицепом идет.)))
Мне кажется, если б эта лодка прорвалась на рынок в центральную часть страны, то она бы имела популярность. Конечно, сейчас все вслодно с ценами, но тем не менее, очень многие люди, например, в моем окружении интересуются ей.
В Youtube достаточно роликов про эту лодку. Так, что создать впечатление, вполне можно, а отзыв вряд ли будет.
Сереж, надо брать! Брать и писать отзыв. Квиксильвер продал? Давай RIB в объявления!
Ты же сам говорил, раз мысль появилась, значит надо осуществлять!!!
Cмотрел ролики с этой лодочкой на сайте.
Закрались сомнения по поводу расположения рулевого поста, он близковато расположен к носу лодки.
На море может волна подлиннее, а у нас в нашем регионе короткая и злая.
Может быть не комфортно на волнении в Ладоге и Онего.
Меня сиденье ровно посередине и то ж. иногда болит от тряски
А так сказали до Питера доставка 70 к.руб.
дешевле выходит чем Корвет 500..
Сергей , у тебя в регионе потеплее, а у нас рубка все равно предпочтительнее.В полурубке в весенне-осенний период холодно.
> Так на волне кто сидит на кресле? Надо стоя стоять. У меня когда пассажиры
> началии стоя ездить, так еще газку просят поддать :)
============
это они у вас в ротане стоя катают?
ого ,акробаты поди)))
> )))) не, в ротане такой фокус не прокатывал, сейчас на АКЛ 4.2, на нем и стоять
> твердо и за лобовуху держаться можно))
===================
ну на аклке тоже надо умудриться чтоб стоя управлять ;)
Не, не правда ваша, ходить на пустой лодке тяжело, а стоять держась за лобовуху вообще без проблем. Да суть не в этом, автор опасается что на смарте попе твердо будет на волне, да полюбому будет, просто стоя на ногах гораздо комфортней будет, смарт это или не смарт.
> Сергей, а зачем он тебе в твоих условиях? На Цемлу только ходить? ИМХО твой РИБ
> гораздо интереснее
Да не спорю, все хорошо с моим РИБом, но вот что то второй год пользую его только ранней весной и поздней осенью, все так с одной консолью холодно, реально холодно, я как то еще прячусь за стекло, тем более я сделал увеличенную накладку. т.е. второе стекло, а вот заднему пассажиру совсем грустно, я как то покатился там, РИБ идет неплохо, под семьдесят, но от ветра не спрятаться. Все лето уже третий сезон отрыбачил на малом РИБчике и раскладным кемпером, все просто замечательно! Ямарин простоял все лето, воды в Дону очень мало, ходить некуда, вот и пылится. Я и думаю, он мне точно нужен?!
> Серега привет. У тебя же ямарин почти в тех же размерах? Кстати, в воскресенье
> тебя на трассе под Суровикино обгонял. Красиво у тебя бус с прицепом идет.)))
Да ладно, не криви душой, какой там красиво:) У меня на всех машинах, даже на бусе, шар на фаркопе на одной высоте находиться. Это я у друга купил кемпер раскладной, он по свежее моего будет, да и комплектация по богаче, а я понял, комфортный раскладной кемпер и малый РИБчик, лучше и мечтать не надо, самый классный комплект. Моего друг забирате, а я другой купил, теперь надо все доделать, резину, подвеску, фаркоп, ложементы на крышу...ну и по мелочи, вот тогда я поверю, что будет красиво идти. А так шли с большим дифферентом на корму:) Какая уж тут крастота:)))
> Cмотрел ролики с этой лодочкой на сайте.
> Закрались сомнения по поводу расположения рулевого поста, он близковато
> расположен к носу лодки.
> На море может волна подлиннее, а у нас в нашем регионе короткая и злая.
> Может быть не комфортно на волнении в Ладоге и Онего.
> Меня сиденье ровно посередине и то ж. иногда болит от тряски
> А так сказали до Питера доставка 70 к.руб.
> дешевле выходит чем Корвет 500..
> Сергей , у тебя в регионе потеплее, а у нас рубка все равно предпочтительнее.В
> полурубке в весенне-осенний период холодно.
Мне полурубки достаточно будет, это точно, мне главное кокпит по больше, по удобнее. Бриз 17 был, классный аппарат, но совсем не рыбак, места нет совсем, а тут вроде как компромисс. Я почему спросил, есть ли кто в наших широтах, на неделе был на Цимле на малом РИБчике, устал скакать по волнам, у нас так же короткая волна, нехорошая, а как будет себя Смарт вести, килеватость малая, гидролыжа, грузоподъемность будет большая, а вот долбить похоже будет нещадно.
> Сереж, надо брать! Брать и писать отзыв. Квиксильвер продал? Давай RIB в
> объявления!
> Ты же сам говорил, раз мысль появилась, значит надо осуществлять!!!
Да я разве против такого дела Антоха, я всегда ЗА, хочется что то нового испробовать. Но времена круто изменились и не в лучшую сторону, Квика не продал, свободных денег нет, я даже по этой причине и к тебе не приехал. В общем, подождем, я раньше сначала покупал, потом продавал, а сейчас так не получается:)
Купил смарт 19 по осени из Владика. Огромное спасибо ребятам из 1000размеров!!! Все организовали, упаковали как для себя. По получении повесил свою старенькую ямаху75. Сразу по двигателю, хочется 90-100л.с., но и этого хватает. 4200 - 4500 об/м 40-43 км/ч. Основным критерием покупки был комфорт и уверенность в волжскую волну. В августе шли от о.Быстенький до Сызранского ж/д моста. Волна 50 - 80 см глисировать не очень комфортно. В переходном как на танке, так шли часа три - не напрягало. По поводу полурубки - очень нравится! В мелкий дождь все сдувает, рулю сидя. Однако появилась мысль о ходовом тенте. Кто может подсказать толкового человека в Самаре буду благодарен. А в целом Смартлайнер 19 мои ожидания оправдал. Вроде все.
> hood писал:
>
> > Серега привет. У тебя же ямарин почти в тех же размерах? Кстати, в воскресенье
> > тебя на трассе под Суровикино обгонял. Красиво у тебя бус с прицепом идет.)))
>
> Да ладно, не криви душой, какой там красиво:) У меня на всех машинах, даже на
> бусе, шар на фаркопе на одной высоте находиться. Это я у друга купил кемпер
> раскладной, он по свежее моего будет, да и комплектация по богаче, а я понял,
> комфортный раскладной кемпер и малый РИБчик, лучше и мечтать не надо, самый
> классный комплект. Моего друг забирате, а я другой купил, теперь надо все
> доделать, резину, подвеску, фаркоп, ложементы на крышу...ну и по мелочи, вот
> тогда я поверю, что будет красиво идти. А так шли с большим дифферентом на
> корму:) Какая уж тут крастота:)))
Так это новый прицеп....Я думал это тот про который ты тут отчеты выкладывал. Про красиво идет это ирония была.))) Там реально он на кочках у тебя опасно назад перегибался. Особенно на том подъеме после суровикино когда ты по встречке пошел на повороте, заметно было на этой хреновой дороге. Но тебе переделать, как надо, не привыкать.....
А вот это звоночек достойный! Спасибо! Если есть фотографии, то очень прошу закиньте сюда! Лодка на самом деле представляет интерес для многих людей, которые увлекаются рыбалкой. Мне кажется, что именно такая компоновка может удовлетворять потребности в занятии рыбалкой.
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 02-09-15 19:24
Привет Сереж, вроде как истмарин грозит разродится лодкой с полурубкой в 19 футов к следующему году, может там кокпит позволит развернуться для рыбалки, вот чего подумал если у тебя ямарин все лето на приколе, квиксильвер на приколе, чем смартлайнер будет лучше ямарина ? Вот идея с раскладным кемпером и лодкой сверху это действительно суперски получилось, у тебя кстати такого кемпера на примете нигде не видно ?
> Пройдитесь по метровой волне с длинной метра 4 на глиссе и сразу поймете о какой
> долбежке речь.Только к креслу пристегнутся не забудте...)))))
И шлем одеть мотоциклетный можно...
Не все понимают нашу Ладожскую волнину, иногда так навтыкает, а, вроде, тихо все было...
Кстати, Вадим, Бризом-то не обзавелся еще??? Или еще куда взор обратил???
Многие ребята, которые увлекаются рыбалкой, спрашивают про Smart, интересуются, хотят купить. Вот и Сергей надумал...
А я вот не понимаю, а, что в нем хорошего-то? Ну открытая ванна, ну есть носик укрытый, мотор можно воткнуть большой, но по факту тот же дождь, ветер, один фиг мокро и холодно!!!
Чем он так хорош-то? Чисто под рыбалку его? Но смена РИБ, пускай и без крыши на Smart, тоже без крыши, это решение проблем?
> Пройдитесь по метровой волне с длинной метра 4 на глиссе ...)))))
Такой волны в природе не бывает. Соотношение высоты ветровой волны к ее длине в морских условиях (на больших глубинах) обычно 1 к 20; при малых глубинах (реки, озера) - 1:15, в крайнем случае может достигать 1:10 (при сильном ветре против сильного течения). А вот 1:4 - это уже явный перебор. У страха глаза велики, "урежь осетра" хотя бы до полуметра.
> Кстати, Вадим, Бризом-то не обзавелся еще??? Или еще куда взор обратил???
>К сожалению нет,Антон,пока так на Каймане и хожу...Слишком много пока навалилось:вот-вот коттедж мне сдадут,в отделку денег ввалить надо будет дохрена...Может через пару лет и удастся РИБа поменять,а пока каждая сотня тыс на счету...
Касательно волны,насчет 1:4 я может и загнул,но 1:10-12,это на ЮБЛО влегкую,если против нее идти-это жопа!Да и на полуметровой волне долбит-мама не горюй,я не просто так на РИБе с 19гр килеватостью аммортизированную стойку под сидение ставил...
В данном размере,хотелось бы килеватости градусов 20-22 на транце,желательно переменной,с увеличением в нос.Только вот 70-80л.с уже не обойтись будет.Еще она будет относительно валкой в статике.Ну и аммортизаторы под кресла экипажа не лишними будут.
По метровой волне,мой РИБ на скоростях 15-25 км/ч идет вполне сносно,вот против нее-жопа,больше 10-12км/ч даже аммортизатор под креслом не спасает.Да и корпус жалко.
Имею на продажу смартлайнер17, полностью оборудовал, покрасил необрастайкой, заканчиваю тент.
Весь катер обследовал от и до. Такого высокого качества чесно говоря не ожидал от корейской сборки.
Катер легко поддаётся трансформации, очень просто устроить полноценные спальные места, крышу,стац. Бак литров на 150.
На днях скину на воду на испытания.
Месяц на авито висит, что то ажиотажа не наблюдается.
Для не посвящённых объясняю, производство было в Китае, потом в Корее, сейчас производитель перенёс в Польшу, что существенно повлияет на цену.могу сфотать щилду. Корейское качество на порядок выше .
> Всё понятно.
> Дат нет, значит просто ляпают все кому не лень.
Нет, неправильно. Не ляпают, а делают и очень хорошо, поверь. У меня есть с чем сравнивать и я думаю ребята подтвердят . когда доедут. Григорьевич с макдоктором на смотрины собирались.
> Значит ты хочешь сказать что вот это чудо на фото будет на волне себя лучше
> чувствовать чем 600-килограмовый Смарт?
Боюсь,что да!Это чудо,имеет постоянную килеватость в 19гр и сухую массу в 300кг.В море я меньше чем с 300-400кг на борту хожу редко...
Кроме того не надо путать 20футовую лодку и 14футовый РИБ.Смартлайнер 19имеет смысл сравнивать с близкими по р-ру корпусами,сильно подозреваю,что он со своими обводами раньше упадет в переходник,чем тот же Сильвер Шарк или Игл,не говоря о Карнике или Трофи
Обводы Смарта созданы для длинной океанской волны,на относительно невысоком но коротком расколбасе с его полными обводами в носу и плоской кормой,думаю,ему будет не комфортно.
Конечно Силвер хороший вариант, но цена приблизительно в 2 раза выше и моторчик надо помощней. Ходил на Гладиус 520с сузой 90. по волжской волне он идет лучше чем смарт19. Но опять же стоимость?! По этому класика: имею желание купить корову, но не имею возможности...
> Вадим конечно , без проблем.
> Григорьевич давай так, спущу на воду , наберу.
> За одно и прокатимся, оценим на воде.
*********************************
Вот это правильно! Выбирай солнечный день, обязательно приеду!
> Боюсь,что да!Это чудо,имеет постоянную килеватость в 19гр и сухую массу в
> 300кг.В море я меньше чем с 300-400кг на борту хожу редко...
> Кроме того не надо путать 20футовую лодку и 14футовый РИБ.Смартлайнер 19имеет
> смысл сравнивать с близкими по р-ру корпусами,сильно подозреваю,что он со своими
> обводами раньше упадет в переходник,чем тот же Сильвер Шарк или Игл,не говоря о
> Карнике или Трофи
> Обводы Смарта созданы для длинной океанской волны,на относительно невысоком но
> коротком расколбасе с его полными обводами в носу и плоской кормой,думаю,ему
> будет не комфортно.
Года два или уже три вот эту хрень слышу про Смартлайнер, по сути и от покупки то его и по этой в том числе причине отказался, был еще ряд, но это сейчас уже и не важно, то есть получается что - вживую эту лодку не видел, не то что ходить на ней, но говорить о долбежке этого корпуса на волне имею право, так чтоли?
Это одно, второе - обводы Смартлайнера не создавали, а тупо содрали с Квиксильвера, один в один всё, не могу говорить о Сильвер Шарк или Игл, Карнике или Трофи, не довелось, также и не разу не довелось с рулеткой волны мерить, метр там на четыре, или полтора на шесть, но по теперь уже личному опыту с Квик470, а он намного короче и легче Смартлайнер19, могу с увереностью сказать что - где вот эта моногидроная мандавошка с 19 градусами будет ползти вот так "По метровой волне,мой РИБ на скоростях 15-25 км/ч идет вполне сносно,вот против нее-жопа,больше 10-12км/ч даже аммортизатор под креслом не спасает" , этот Смарт будет спокойно идти в районе 40км/ч без особого дискамфорта для тех кто будет находится на борту, так легкое потряхивание корпуса и не более.
Как то так.
И хватит нести ахинею, особенно о том чего и в глаза то не видели, не говоря уж о большем, как вы не поймете - вы этим очень сильно вредите людям в выборе своего плавсредства.
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Боюсь,что да!Это чудо,имеет постоянную килеватость в 19гр и сухую массу в
> > 300кг.В море я меньше чем с 300-400кг на борту хожу редко...
> > Кроме того не надо путать 20футовую лодку и 14футовый РИБ.Смартлайнер 19имеет
> > смысл сравнивать с близкими по р-ру корпусами,сильно подозреваю,что он со
> своими
> > обводами раньше упадет в переходник,чем тот же Сильвер Шарк или Игл,не говоря
> о
> > Карнике или Трофи
> > Обводы Смарта созданы для длинной океанской волны,на относительно невысоком но
> > коротком расколбасе с его полными обводами в носу и плоской кормой,думаю,ему
> > будет не комфортно.
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Года два или уже три вот эту хрень слышу про Смартлайнер, по сути и от покупки
> то его и по этой в том числе причине отказался, был еще ряд, но это сейчас уже и
> не важно, то есть получается что - вживую эту лодку не видел, не то что ходить
> на ней, но говорить о долбежке этого корпуса на волне имею право, так чтоли?
>
> Это одно, второе - обводы Смартлайнера не создавали, а тупо содрали с
> Квиксильвера, один в один всё, не могу говорить о Сильвер Шарк или Игл, Карнике
> или Трофи, не довелось, также и не разу не довелось с рулеткой волны мерить,
> метр там на четыре, или полтора на шесть, но по теперь уже личному опыту с
> Квик470, а он намного короче и легче Смартлайнер19, могу с увереностью сказать
> что - где вот эта моногидроная мандавошка с 19 градусами будет ползти вот так
> "По метровой волне,мой РИБ на скоростях 15-25 км/ч идет вполне сносно,вот против
> нее-жопа,больше 10-12км/ч даже аммортизатор под креслом не спасает" , этот Смарт
> будет спокойно идти в районе 40км/ч без особого дискамфорта для тех кто будет
> находится на борту, так легкое потряхивание корпуса и не более.
> Как то так.
>
> И хватит нести ахинею, особенно о том чего и в глаза то не видели, не говоря уж
> о большем, как вы не поймете - вы этим очень сильно вредите людям в выборе
> своего плавсредства.
Upтимист,то что Вы ни хрена не смыслите в гидродинамике мне и так очевидно.Для того,что бы предсказать поведение корпуса на воде,не обязательно на нем ходить,достаточно глянуть на его обводы.Обводы Квиксильвера-это компромисс между обитаемостью,мореходностью и умеренной мощностью двигателя.За любой компромисс приходится платить,плоский участок днища в кормовой части,обеспечивая умеренную мощность двигателя,повышает вертикальные перегрузки при движении в условии волнения с длинной,сопоставимой с длинной корпуса.Полные обводы в носовой части,созданные для эффективного восхождения на волну,так же не улучшают плавность качки...А масса корпуса-далеко не самый важный параметр в снижении перегрузок,при движении по воде.
По метровой волне Южной Ладоги,со скоростью 40км/ч ,с большим или меньшим комфортом,ходят корпуса от7,5-8м и с килеватостью 22-23гр
Горбатого и могила не исправит.
Не пробовал, но судить имею право.
Ты мне и с гидрокрылом такую же ахинею нес, что установив его я Квик кильну.
Хватит, а, пожалуйста.
И еще одно - тот метр волны, определяемый на глаз, с поста рибчика намного выше чем с поста того же Квика.)))
Дядьки-водномоторники, хватит ругаться! Фиг с ней с волной! Давайте мяса или сосисок пожарим, встретимся, Smart этот поглядим, если приглашают. Я поснимаю, ролик сделаем, походим, потрясем, понюхаем, может, разом все и закажем себе по Smartliner? Я вот в волнах и корпусах ничего не понимаю, хожу тихонечко, водичку баламучу!!!
Уважаемый, baltiec, ждем Ваших указаний!
Против метровой,настоящей метровой,не пойдет ни этот смарт,не риб Вадима,ни даже мой норт ривер,ну т.е. мой пойдет,но позвоночник жалко. А на 21 футовом арворе,это аналог квика,я ходил достаточно,так вот-эта лодка тихоход и на волне на ней надо ходить в водоизмещении.Трясет его после ударов здорово,правда до жопы не доходит.И заливает каждой волной,правда рубка и самоотливайка рулят.
Но пару раз ходил и на карнике и на трофи,не ждите от них чудес,пиздит их все равно. На мой взгляд обводы важны конечно,но таки больше важен размер и вес.
Так про то и речь то была.)))
Просто из-за штурвала мелкориба и 30см будут как метр на четыре, да и кто их когда мерял то, волны.
Другое напрягает, я сам в прошлом году в такой ситуации был, можно темы поднять, все они тут, толпа лихих ухарей на рибах-воронежах кричала - лодки типа Смарт, Квик, Галия не на что в средней полосе не годятся, они плоские, широкие, учите матчасть, гидродинамику, созданы только для прибрежной части моря, послушал, ну думаю люди хорошо в этом разбираются и отказался от покупки Смарта, приезжает по поздней осени друг на Квике, пошли покатаемся, я смотрю ветер не хилый, волна на Волге хорошая, думаю - что это он, у него же лодка то никуда негодящаяся, ну ладно думаю, пошли, за одним и новый винт от Арбата затестим, потестили винт по заводям, нормально, я ему говорю - покажи как он по основной Волге в непогоду идет, вышли, потряхивает конечно, но вполне нормально, сейчас говорит получше будет, газ в пол и вообще отлично пошли, он когда на все три лыжи встает, то все удары от волны идут в форштевень, а там угол приличный, вот и все ваши измышления и познания в гидродинамике, гроша они ломаного не стоят, всё надо личным копчиком пробывать, а лодка та всего была 460, а Смарт19 явно повеселее пойдет.
Вот и просьба то была - не надо говорить-судить о том, чего не пробовали.
Гидрокрыло, блин, Квиксильвер перевернет.)))
Ладно,устраивать срач с Upтимистом скучно.Надо доказывать непосредственно на воде,так ведь живет далеко,не приедет...Глядишь и разницу между 0,3м и метром понял бы,заодно разницу между плоскодонкой и килеватым корпусом ощутил...А то приезжайте,покатаем,ощутите все прелести...
Вадим,метр бывает разный,в Норвегии метр в прогнозе всегда пишут,хотя на море штиль,а зыбь метровая все одно есть.
нам метр злой,с метра уже барашки начинаются и против такой волны любой корпус до 6 метров будет получать 3,14зды.
Да и после 6-чувствовать будет точно.
Я уже про бриз писал,тут его много лет нахваливали,а как-то я его видел в устье Волхова при сильном севере,ничего сверхъестественного,получил пару волн через нос и ушел...))
Федор,я имел ввиду наш метр(океанский на Баренцухе я то же видел).По волне,как и говорил,еще как то можно идти,то выпрыгивая на глисс,то сваливаясь в переходник,а вот против...водоизмещай 8,максимум 10км/ч.У Каймана в носу обводы полные,в волну он не зарывается,так что идти можно,но не комфортно...Насчет глисса ПРОТИВтакой волны,с тобой полностью согласен,думаю и 6метров мало будет.Видел в устье Волхова Карник 7,5м входивший против волны(70-80см,иногда до метра)Шли они на глиссе,но колбасило их конкретно...экстремалы,блин.
> а вот против...водоизмещай 8,максимум 10км/ч.У Каймана в носу обводы
> полные,в волну он не зарывается,так что идти можно,
вставлю словечко: 25км/ч шел в переходном, ветер против течения я иду вниз, ширина реки мощная и еще два течения сходятся.
остальные лодки шли 10км/ч, я их уверенно догонял.
Вмешаюсь в спор теоретиков и практиков))))
РИБ Кайман 420 (без обид) весьма "долбливая" лодка. И с теорией никакого расхождения нет. Все просто - корпуса там совсем ничего, ну и моногнедрон 19 гр. в этом малюсеньком корпусе, как раз и приводит к тому, что носовые обводы весьма полные. Нет у него никаких преимуществ перед тем же Смартом, тупо в силу размеров и соответствующих ограничений.
Даже РИБ около 5-ти метров, с килеватостью 22гр. на транце (моногидрон) ходил против волны жестче чем Темп (это я сравниваю свои лодки, если че). Силвера опять же в силу "моногедронности" имеют довольно полные носовые обводы, и без всякого противоречия с гидродинамикой, не слишком "мягкие" при ходе против волны. Карники и Трофи лучше (по опыту). А Трофик о 20-ти футах, так еще и в полтора раза тяжелее однокласников (1,5 т. вес корпуса).
Матяжевский "Пегас" (проехался на нем чуток), при прочих равных, против волны около полуметра пойдет мягче всех вышеперечисленных. Опять же без всякого противоречия с гидродинамикой. При волне за 1 метр могут быть нюансы. Тут вступает в действие помимо килеватости, минимальная скорость глиссирования или отсутствие выраженного "горба". Как пример Квиксильвер командер 630 под М 115, против полуметровой волны на Онеге уверенно обходил Силвер стар кабин под Я 200, именно в силу того, что может идти со скоростью 10-15-20-25 км/ч не задирая нос и не взлетая (при правильном подборе скорости). Это то-же личный опыт. Хотя если поглядеть на обводы этих лодок, то Квиксильвер совсем не выглядит "брутальным мореходом". Но если присмотреться внимательней, то в носу у него килеватость выше, чем у Сильвера, а в верхней части нос весьма "полон", что способствует всхожести на волну, когда уже совсем "жопа".
Так, что килеватость не панацея. Сочетание разных качеств, дает некий оптимальный компромисс, и не всем производителям удается его поймать. Те же НордСтары, Миноры и Тарги (признанные мореходы) - плюс минус 18 гр. на транце - казалось бы, сделай больше и всех "порвешь". Не все так просто. Парагон со своими 26 гр. офигенно идет по волне и в метр, но платит за это весьма большим дифферентом на корму в пограничных условиях, когда "валить" уже не получается. Как то так.
> Вмешаюсь в спор теоретиков и практиков))))
> РИБ Кайман 420 (без обид) весьма "долбливая" лодка. И с теорией никакого
> расхождения нет. Все просто - корпуса там совсем ничего, ну и моногнедрон 19 гр.
> в этом малюсеньком корпусе, как раз и приводит к тому, что носовые обводы весьма
> полные.
Тут не поспоришь!Плата за хорошую всхожесть на волну.Я и пишу,что ПРОТИВ волны идти приходится в водоизмещае.
Вот на полных курсах смогу скорее всего идти как минимум не хуже того же смарта,но это особенность именно моего корпуса-большие по размеру ТП,позволяющие идти без значимого дифферента 15-20 км/ч,т.е в переходном режиме+достаточная тяга двигателяНо жрет он при этом,как голодная лошадь.Подозреваю,у Смарта скорость будет похожей в таких условиях.Валять его будет меньше,в силу размеров.
>Нет у него никаких преимуществ перед тем же Смартом, тупо в силу
> размеров и соответствующих ограничений.
Сравнивать 4х и 6 метровые лодки...ну как бы некорректно
> Даже РИБ около 5-ти метров, с килеватостью 22гр. на транце (моногидрон) ходил
> против волны жестче чем Темп (это я сравниваю свои лодки, если че). Силвера
> опять же в силу "моногедронности" имеют довольно полные носовые обводы, и без
> всякого противоречия с гидродинамикой, не слишком "мягкие" при ходе против
> волны. Карники и Трофи лучше (по опыту). А Трофик о 20-ти футах, так еще и в
> полтора раза тяжелее однокласников (1,5 т. вес корпуса).
> Матяжевский "Пегас" (проехался на нем чуток), при прочих равных, против волны
> около полуметра пойдет мягче всех вышеперечисленных. Опять же без всякого
> противоречия с гидродинамикой. При волне за 1 метр могут быть нюансы. Тут
> вступает в действие помимо килеватости, минимальная скорость глиссирования или
> отсутствие выраженного "горба". Как пример Квиксильвер командер 630 под М 115,
> против полуметровой волны на Онеге уверенно обходил Силвер стар кабин под Я 200,
> именно в силу того, что может идти со скоростью 10-15-20-25 км/ч не задирая нос
> и не взлетая (при правильном подборе скорости).
В переходном режиме-оно не удивительно.Плоскодонная корма как раз и позволяет делать такие вещи.Интересно посмотреть на обоих в ситуации,когда лодка еще может глиссировать,где будет трясти меньше.
>Это то-же личный опыт. Хотя если
> поглядеть на обводы этих лодок, то Квиксильвер совсем не выглядит "брутальным
> мореходом".
Почему же,на длинной морской волне,думаю он будет очень не плох,для этого и создавался.Ролики с этими лодками в море,смотрятся весьма эффектно...
>Но если присмотреться внимательней, то в носу у него килеватость
> выше, чем у Сильвера,
У Казанок килеватость в носу то же хороша,вот только от долбежки это их не спасает.Этот размер ближе к моему рибу,сравнение корректней,Коз по волне я обхожу уверенно.
> а в верхней части нос весьма "полон", что способствует
> всхожести на волну, когда уже совсем "жопа".
> Так, что килеватость не панацея. Сочетание разных качеств, дает некий
> оптимальный компромисс, и не всем производителям удается его поймать.Панацеи вообще не существует,эта одна из характеристик,существенно влияющих на поведение корпуса в тех или иных условиях.
> Те же
> НордСтары, Миноры и Тарги (признанные мореходы) - плюс минус 18 гр. на транце -
> казалось бы, сделай больше и всех "порвешь". Не все так просто.
Подозреваю,пришлось бы заплатить мощностью и расходом,а соответственно автономностью.
>Парагон со
> своими 26 гр. офигенно идет по волне и в метр, но платит за это весьма большим
> дифферентом на корму в пограничных условиях, когда "валить" уже не получается.
> Как то так.
> Кстати,было бы интересно сравнить два одноклассника Б-17 и Смарт-17,думаю на
> сайте есть люди,ходившие на обеих лодках,интересно послушать их мнение.
ИМХО - на короткой ветровой волне долбить Смарт будет больше. При волнении заставляющем прекращать глиссирование, скорее всего Смарт будет чуть быстрее при прочих равных. Ну и когда совсем ж...па, думаю на Смарте будет безопасней.
Да на всех клипах показан Смарт 21! Хорошо идет по "мягкой" морской волне! Бриз 17 - это погонять?
А вот Смартлайнер 19 - уже интересно!
Пора ехать к балтийцу!-)) Пока зовет!
> > НордСтары, Миноры и Тарги (признанные мореходы) - плюс минус 18 гр. на транце
> -
> > казалось бы, сделай больше и всех "порвешь". Не все так просто.
> Подозреваю,пришлось бы заплатить мощностью и расходом,а соответственно
> автономностью.
Одноразмерные Минор, Тарга и Парагон, близки и по расходу (есть сравнительные тесты от северных соседей). И это при том, что Тарга значительно тяжелее. Расхождения конечно есть, но не глобальные.
> С первыми двумя утверждениями полностью согласен,а на чем строится последнне:"
> Ну и когда совсем ж...па, думаю на Смарте будет безопасней."?
Тупо больше объемы, выше борт. Подныривать позже начнет и т.п.
Да и псевдокиль очень прибавляет устойчивости при сходе с волны. Лодка меньше рыскает, что то-же немаловажно. Потому как, идти по ходу большой волны зачастую стремнее, чем против. Опять же испытал на себе. Когда лодка начинает разгоняться без помощи мотора, а сзади нависает и норовит поставить ее боком, спасает только прибавка газа, ну и очень неприятно если лодка при это плохо держит курс.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 04-09-15 20:41
ЭСБ писал:
> При волнении заставляющем прекращать глиссирование, скорее всего Смарт будет чуть быстрее при прочих равных.
---------
Сомневаюсь. Ярко выраженная широкая скула будет замедлять скорость, увеличивая кол-во вертикальных ускорений, но кокпит при этом, возможно, будет меньше забрызгиваться. С остальным согласен.
Тоже имхо, поправьте, если не так.
Кстати, у Smartliner 2015 Sunbreeze 525 несколько изменили носовые обводы.
> ЭСБ писал:
> > При волнении заставляющем прекращать глиссирование, скорее всего Смарт будет
> чуть быстрее при прочих равных.
> ---------
> Сомневаюсь. Ярко выраженная широкая скула будет замедлять скорость, увеличивая
> кол-во вертикальных ускорений, но кокпит при этом, возможно, будет меньше
> забрызгиваться. С остальным согласен.
> Тоже имхо, поправьте, если не так.
>
> Кстати, у Smartliner 2015 Sunbreeze 525 несколько изменили носовые обводы.
Я не ходил ни на том ни на другом. Но думаю, что в диапазоне 15-25 км/ч Смарт просто будет идти с минимальным диффирентом, имея возможность плавно менять скорость в зависимости от условий, а для Бриза это очень неудобный диапазон. Хотя могу и ошибаться. Все же Бриз не классический моногедрон и его обводы имеют "закрутку". Пусть хозяева выскажутся, есть ли у него явный "горб" при выходе на глиссирование или нет.
С первыми двумя утверждениями полностью согласен,а на чем строится последнне:" Ну и когда совсем ж...па, думаю на Смарте будет безопасней."?
По поводу безопасности - 20-25 км/ч как на танке, идет уверенно, скорость не напрягает. По поводу забрызгивания - брызги летят на спинку сидения за счет скошенности рубки. В связи с этим у меня и возникла мысль о ходовом тенте. (К кому обратится в Самаре?). Единственный мовент когда поподаешь в волну от попутной лодки при глиссировании здорово несет всторону. Сбрассуваю скорость и Ок. Но уточню, что опыт судовождения у меня не достаточный.
> Кстати,было бы интересно сравнить два одноклассника Б-17 и Смарт-17,думаю на
> сайте есть люди,ходившие на обеих лодках,интересно послушать их мнение.
Я могу приехать на своем стареньком Ритме и тоже поучаствовать в покатушках.Если не возражаете.
vova писал:
> Я могу приехать на своем стареньком Ритме и тоже поучаствовать в покатушках.Если
> не возражаете.
***********************
Роман! Хватит разводить народ!
А то и согласимся!-))
На фото твой корпус? Три стекла в остеклении? Дай, плз, фото сегодняшнего дня.
Я в этот проем не пролезу!-((
Вот и не выпиливаю. А прицеп брал у Маддоктора, Ритм на нем смешно смотрится.-))
Но может лучше погонять на Неве, у Шлиссера? А к Алексею просто так съездить?
Блин, вот уже на мат можно сорватся, еще раз тебе говорю - не суди о том чего не пробовал, да и где ты плоскодонку то увидел, там даже между лыжами и то килеватость есть, не говоря уже о форштевне с острыми вогнуто-килеватыми обводами, вот они волну и рубят, но проваливатся корпусу не дают широкие скулы, которые к корме приходят двумя лыжами.
Мужики, спасите вы меня от этого теоретика, свозите его пожалуйста к этому Смарт17 и носом в обводы тыкнете, пожалуйста, а то он мой Квик уже гидрокрылом на АКП кильнул, что дальше от него ждать даже и боюсь себе представить.
Upтимист,наш срач здесь никому не интересен,предлагаю либо закончить,дабы не засирать тему(тем более,что Вы занялись передергиваниями и прыжками из одной темы в другую,а так же впрямую приблизились к понятию"хамство"),либо переместить данный диспут в личку.Я бы предпочел закончить,ибо ничего интересного Вы мне на данный момент,сообщить не в состоянии.
У него Смарт17, ничего интересного вы не увидете, я же сразу говорил что допуск по этим лодкам очень мал, Квиксильверы дают ничтожный допуск, а здесь еще больше поскромничали, на Квик470 и шестидесятки то мало, а здесь уже по сути лодка(Смарт17) равноценная Квик510, на который допуск в 90 коней, а здесь(Смарт17, 5м, 600кг) всего только 60лс, он и на лыжи то толком не встанет.
Ну собственно он под шестидесяткой так и ходит. паша всем пузом и на лыжи подняться не может.
Ну и без крыла то вообще никуда, а то и глисса не увидишь с таким то мотором.
Еще.)))
Смарт19 и 21 в этом плане выгоднее, моторы можно помощнее, но всеравно еще бы запас не помешал.
Да на хрен ты мне нужен то был, сратся с тобой, я для себя уже давно по тебе все решил, так что можешь не напрягаться, ничего не добьешься, я раньше то думал у тебя хоть лодка путевая, раз суждения такие - море, волна метр на четыре, а когда увидел на твоем фото мневскую поделку, так и прикуел. был бы техсудромовский РИБ570, еще можно было бы разлогольствовать, а так только порожняки гонешь и всё.
В Квике, как собственно и в Смартлайнере, корма вот так по дну оформлена, три гидролыжи и между ними сколько то там градусов, интерцепторы, так что назвать ее совсем плоской как то и нельзя, тем более дальше к носу уже килеватый участок идет, который собственно и берет на себя волны.
На Смарте почти тоже самое.
Ну и самый его мотор.)))
Вилен, надеюсь простит мне использование его фото.)))
> Но может лучше погонять на Неве, у Шлиссера? А к Алексею просто так съездить?
Саша , ты прав, (можно мне, как деду тоже, к тебе так обращаться, иногда.) как всегда..Как только . так сразу приедем . да и до Шлиссера мне ближе.А к Алексею тоже приедем на машинке.
По теме . там , у Алексея все и пощупаем.Вид Ритма на транце.
С ув
Андрей. все дело в том. чтобы каждый владелец своей лодки , был влюблен в нее. так как , только ему придется преодолевать с ней все радости и трудности эксплуатации.
Выбор этой лодки . каждый делает для себя сам, естественно прислушиваясь к советам близких друзей и знакомых.
И я думаю , если человек для себя выбрал , путем проб и ошибок, то значит это ему по душе. и даже маленькие недостатки , пусть то будет малая килеватость или недостаточная скорость своего судна и т.д ит.л
не испортят настроения в его походе или путешествии со своими близкими и друзьями. А посему желаю всем удачного выбора в своих начинаниях.
А я безмерно благодарен своим знакомым и друзьям в выборе своей лодки.
И конечно огромное спасибо ее создателю Ершову Б.Н.
за такую отличную и удивительно живучую лодочку под названием Ритм.
С ув.
Вот у меня приблизительно так сейчас всё с Квиком и есть, чего ранее с советскими лодками совсем не наблюдалось, хотя намотался с ними дай боже.
Я думаю что и Смартлайнер вызовет такие же эмоции у будущих хозяев, как бы его тут не хаяли, лодка то хорошая, по сути и недорогая если сравнивать с остальными рос.поделками, вон за восьмилетний Бриз-17 без мотора просят 600тр, про алюм.уродцев лучше и не заикатся, а у Смартлайнера есть еще и огромный потенциал в плане перестройки его и обустройства впоследствии эксплуатации, можно и рубку полноценную сварганить, а можно и просто открытую лодку с постами, тут уж кто на что горазд, хотя и в стоке он неплох.
Вот немного нарыл по Смартлайнерам, может кому пригодятся слова реальных людей, кто действительно эксплуатировал эту лодку в разных размерах.
И так, начнем с младшего – Смарт17 + Сузука60.
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 28-09-14 10:56
так и было года три назад если память не изменяет можно ролик глянуть поход на Фуругельма .В общем 60 ка не могла скажем больше 42 км разогнаться .Сиденья надо чуточку переставить ,привальник имеет небольшой косячёк может слазить с борта .Но при этом мы прошли с ним суровый поход 150 в одну и сто пятьдесят в другую выдержал смарт переходы.Не знаю насколько комфортно получать в скулу волну ,бывает и мне не удобно получать в скулу на 26 .В общем как и любой другой катер имеет право на жизнь .чем его комплектовать воля ваша .
Следующий – Смарт19 + Сузука80.
Автор: VL (109.110.32.---)
Smartliner 19 + S80ATL на 19-м алюминиевом винте с загрузкой 2-3 человека идет по ровной воде что-то около 56 км/ч. С полной загрузкой максималку не измерял вообще, но 45 км/ч держать в крейсере при загрузке 6-7 человек приходилось не раз.
Не могу понять интерес к максимальным скоростям, особенно на минимальной загрузке. Лодка не_скоростная, это понятно по совокупности ТТХ и обводам. Если отжать мотор триммом до максимума, получаем некоторый прирост оборотов и скорости, но лодка ощутимо теряет в управлении, ибо уже летит на гидролыже. Если бы не киль в профиле днища, было еще хуже.
Резюме: Бриз 17 на ровной воде эта лодка не догонит, даже если на том стоит менее мощный мотор. Пробовали.
Это рыболовная лодка, друзья. Отличная лодка для любительской рыбалки в отвес и в заброс. Для любительского лова сетями великоват борт, кмк.
Эта фотка наглядно показывает насколько Бриз-17 меньше Смартлайнера.
Ну и Смарт21 с Сузука100.
Lexxxa писал:
В Смартлайнере места много и мореходность у него на высоте. Думаю для Ладоги и Онеги эти качества более чем актуальны.
Теперь о рыбалке : пользую два сезона Смартлайнер 21 на реке Амур и с уверенностью могу сказать,что именно для РЫБАЛКИ более удобной лодки я еще не видел и не эксплуатировал.
Места на палубе валом, замерил кокпит 21-го...получилось : длина до стоек передних кресел - 210 см,ширина - 180 см. Насколько я знаю,различие 19-го и 21-го именно в длине кокпита,то есть по идее у 19-го она должна быть на 60 см меньше. очень удобные стаканы под спиннинги,аквариум,а также самоотливной кокпит,который после рыбалки очень легко моется.
В принципе Смартлайнер 19 та же лодка,за исключением того,что кокпит у него короче на 60 см,но в целом это картину сильно не меняет.
Если же на первом месте стоят такие качества лодки,как : грузоподъемность,вместимость,скорость,мореходность и удобство в рыбалке,то однозначно Смартлайнер .
PS : все вышенаписанное ИМХО, сказал по опыту эксплуататции Бриза-17,bayliner 175,Амура,Казанки,Крыма.
Еще немного из отчета этого же человека:
Для объективности эксперимента мною под горловину был заправлен 12-ти литровый Сузуковский бак в который вошло ровно 14 литров.Подключив этот бак в начале пути,мы засекли километраж,выбрали обороты близкие к оптимальным(4200 об/мин) и шли до тех пор пока не заглох мотор.На стальном винте было пройдено 34 км. Решаю сменить родной сузучий винт из нержавейки(3х14х20) на тайваньский четырёхлопастной Солас(4х13,75х19).Цель-почуствовать разницу по расходу топлива между этими двумя винтами. Из теории известно,что четырехлопастные винты обладают бОльшим упором и на крейсерских скоростях обеспечивают более высокие показатели с точки зрения экономичности.Но это была теория!
Как оказалось на практике-фиг вам! .
Подключив на следующий день 12-ти литровый бак(в который снова "затолкали" 14 литров),мы прошли 32 км на Соласе против 34 км на оригинале при тех же оборотах,но уже при меньшей скорости.
А именно:
Сталь(3х14х20) - 14л ;4200 об/мин ;скорость 42 км/ч; 34км
Алюминий(4х13,75х19) - 14л ;4200 об/мин ;скорость 39 км/ч; 32км
Для себя делаю вывод-сталь рулит...особенно "оригинальная"...
Сожгли 170 литров на 350 км
Общий пробег по воде за время похода составил 1130 км за 6 дней.
В оконцовку – прикольный ролик с действующими лицами, надеюсь они не осерчают на меня за то что скопировал их слова и фото.)))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 07-09-15 18:04
Аднака, смотрел, смотрел на фотки. Так и не понял, где объёмы непотопляемости. Китаёзам то понятно, что не обязательно - их там полтора миллиарда, а нас то - россиян, как то маловато будет.))))) Беречь надо друг друга.)))0
Владимир,с непотопляемостью,как раз,там все в порядке.Есть владивостокский ролик,где Смарта пытались утопить:бетонный блок+мешков с песком по мойму то ли 600,то ли 800кг,открыли пробки-водой заливается,но не тонет,зараза!Причем в таких условиях,он способен под двигом идти,хотя бы в водоизмещайке...
Вот ссылка: Ссылка.
Мне катер нравится! Что хотелось бы улучшить:
1 сделать ходовой тент
2 лестницу (трап) на нос
3 и что это за ручная помпа под рулевой консолью, откуда она кочает? В кормовом люке сухо.
Пока все.
> Можно,но не нужно!Тут каждому свое,но для меня принципиально важно наличие
> спального места,которое не нужно собирать,разбирать и т.д
Вот тут я тоже за!!! Спать охота в комфорте (каюте, рубке, тепле)! Мне думается, что Smartliner лодка все же рабочая, ну вряд ли она будет выполнять действия еще и круизной, походной.
Антон! Вадим, это и для тебя.Извини, но есть маленький перебор.
Сколько твоих знакомых ходит в походы и спит в лодке? И сколько дней?
День-два , ну максимум три , за неделю нашего продолжительного СЗ лета.-))
Остальное время - это покатушки, переходы, рыбалки.
Вот ради этих двух-трех дней и не стоит , имхо, городить полноценную рубку-полурубку со спальными местами.
Тент / палатка и надувной матрац для двух чел - это отличное решение проблем ночлега, отдыха и ...охраны лодки в походе. Смартлайнер в размере 21 фут - это походный вариант, остальные 17-19 футов- это рыбаки.
Иное дело ФС 650 АС. Этот семейный круизер предназначен для отдыха на воде.
Я еще не ездил к Балтийцу, но выберу время и обязательно посмотрю.
Нравится мне эта лодка.
Извини,Григорьевич,не соглашусь!В палатках,я за свою жизнь наспался от души.Ладно еще на неделю лагерь ставить,а на два-три дня сгонять на Птиныч,рыбку потроллить-так я лучше в полурубке заночую.Кроме того,для лагеря на берегу,каждый раз шмота тащить приходится дохрена:палатки,шатер,мебель...А если в поход идти,утром лагерь сними,вечером поставь,все в лодку упакуй...В кокпите,под тентом ночевать-то же не вариант,кокпит после рыбалки засран изрядно бывает-чешуя,грязь с сапог и т.д.Так что,генеральную уборку каждый вечер учинять?!
Тем не менее,на Смарта,очень хочется вживую глянуть,так что соберешся-маякни составлю компанию...
Алилуя, ну хоть в чем то взгляды сошлись, я такого же мнения, сейчас на Свияге стою, за бортом льет, берегов не видно, а мы с сынулей лежим семянки щелкаем, сухо, тепло, музыка, рубка - вещь.
Парни! Я же не сказал , что ставить палатку на Смарте каждый день.
Но в походе на два-три дня - реально( это две установки)!!!
Валера! У ФР 530 самая большая полурубка в размере 17 футов. Это МАЛЫЙ семейный круизер (ну, которая Белла 530 НТ Классик).-))
И сделана для семейных походов.
Смарт 21- с нормальным большим тентом- это БАЗОВЫЙ ЛАГЕРЬ для 3-4 человек.
Повторюсь, что размер СМ 17-19 . это рыбаки для двухдневного выхода.
ИМХО, ИМХО, ИМХО......
Ритму добавить 60 см длины и поставить в производство! Почему Б.Н. Ершов в стороне?
Григорьевич,двухдневный рыбацкий выход-это все равно ночевка,соответственно,смотри мой пост выше...
Удлинненого Ритма пустить в производство было бы интересно...Вот только двиг ему понадобится уже совсем не бюджетный...
.Но при этом мы прошли с ним суровый поход 150 в одну и сто пятьдесят в другую выдержал смарт переходы."""""
Ахренеть как ДАЛЕКО)))
Неделю назад я прошел 760 в одну сторону и 760 обратно за пять дней, с рыбалками и ночевками, и езжу два три раза за сезон туда. А по месту 125 в одну и 125 обратно каждые выходные.
В общем смарт толком не испытан, или вообще не испытан)))
> Григорьевич,двухдневный рыбацкий выход-это все равно
> ночевка,соответственно,смотри мой пост выше...
> Удлинненого Ритма пустить в производство было бы интересно...Вот только двиг ему
> понадобится уже совсем не бюджетный...
***********************
Ну, почему???
Финспорт 560 НТ несет двигатель 60 сил!!! Тедигатор поставил Я 60 и гоняет!
***************
У Ритма большая килеватость, но реально мотора в 90 сил , как и в Смартлайнере 19-21 ему ДОСТАТОЧНО!
Я поставил Дж.115 потому, что мы с Антоном в Котке не купили Я 90, и ждать больше я не хотел.Любой мотор от 80 до 100 сил мне бы подошел.
naemnik писал:
> Ахренеть как ДАЛЕКО)))
> Неделю назад я прошел 760 в одну сторону и 760 обратно за пять дней, с рыбалками
> и ночевками, и езжу два три раза за сезон туда. А по месту 125 в одну и 125
> обратно каждые выходные.
> В общем смарт толком не испытан, или вообще не испытан)))
*******************************************
Таксуешь? Бомбишь?
Рыбозаготовки?
ИМХО, были походы Смарта! Читал.
Он же просто с семьей отдохнуть сходил, просто водоем у них серьезный, раз даже привальник слетает от волны, и эти 150 может лодку испытывают побольше чем твои 2 раза по 760.
Upтимист писал:
> Инной раз нырнуть на 2-3 часа в рубку и то гуд, непогода там или просто
> подрыхнуть.
**********************************
Знаю! Сам люблю прилечь, но верхний тент не снимаю. Скоро надо сшить только верхнюю часть.-))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 07-09-15 23:49
naemnik писал:
> .Но при этом мы прошли с ним суровый поход 150 в одну и сто пятьдесят в другую
> выдержал смарт переходы."""""
>
>
> Ахренеть как ДАЛЕКО)))
> Неделю назад я прошел 760 в одну сторону и 760 обратно за пять дней, с рыбалками
> и ночевками, и езжу два три раза за сезон туда. А по месту 125 в одну и 125
> обратно каждые выходные.
> В общем смарт толком не испытан, или вообще не испытан)))
Откуда вывод о недостаточности испытаний? Кто знает, сколько моточасов и км эти лодки ходили там, в Китае? Не, я не сторонник этих Смартов. Шли бы они лесом. Но истина мне дороже продаж.
> Можно,но не нужно!Тут каждому свое,но для меня принципиально важно наличие
> спального места,которое не нужно собирать,разбирать и т.д
Да, Вадим, в этом вся и прелесть рубки.
Вечером бывает так наотдыхаешься, что уже не до чего, просто еле стаскиваешь с себя одежду или кто нибудь раздевает и ты медленно залезаешь на готовую кровать.. даже тент нет сил поставить.
А о каком то обурудовании спальных мест в кокпите , вообще речи не идет.
Такое то же бывало! :)
По этому,сначала мы практикуем постановку лагеря,а только потом начинаем "отдыхать"по полной.Хотя...иногда на глисс встать не получается по тем или иным причинам,полтора часа до Птиныча проходят плодотворно,но постановка лагеря-святое,приходится злоупотреблять капитанской властью и силовым решением прерывать процесс распития,ой извините,отдыха...
> Аднака, смотрел, смотрел на фотки. Так и не понял, где объёмы непотопляемости.
> Китаёзам то понятно, что не обязательно - их там полтора миллиарда, а нас то -
> россиян, как то маловато будет.))))) Беречь надо друг друга.)))0
Хм,интересно...На фотке 17 й или 19й.В видяхе 21й.Неужели такая разница.То что на фотке,для серьезной лодки-не вариант,в принципе...ИМХО,если лодка,в штатной загрузке,будучи заполнена водой не способна перемещатся,хотя бы в водоизмещае,о какой либо безопасности в условиях серьезного водоема и речи быть не может...
> Вот ради этих двух-трех дней и не стоит , имхо, городить полноценную
> рубку-полурубку со спальными местами.
> Тент / палатка и надувной матрац для двух чел - это отличное решение проблем
> ночлега, отдыха
У нас тоже был град с дождем. но у вас круче.
На осенней рыбалке, на троле целый день, ты без рубки не согреешься.
и тент не поставишь, потому что до тарги не достанешь, а в рубке дует вебасто , можно посменно и поспать на ходу.
Ребята попробую ответить на некоторые Ваши вопросы.
Лодок строил много , имел тоже, а уж сколько разных попадало в руки на ремонты -переделки и не счесть. Есть с чем сравнить.
Еще раз повторюсь , мне очень понравилось качество пластика, сборки . Особенно скрытых полостей , не хуже а может быть даже лучше тех америкосов и других в недрах которых мне пришлось бывать.
Все чисто , аккуратно. Нигде не торчат иглы стекла от формовки, все гладко чисто и покрашено.
Блоки непотопляемости на семнадцатом занимают все подпалубное пространство по центру( снято сверху вниз) Ссылка.
не знаю что там запаяно в полиэтилен , но на ощупь плотный пенопласт.
У девятнадцатого по бортам (см фото) ,что позволяет установить стационарные топливные баки приличного объема. Также видно выполненные по всем правилам короба усиления днища, в отличии многих (особенно наших рукоблудов , вставляющих фанеру какая по дешевле и густо насерая на нее смолой) производителей.
Самоотливная палуба к коробам приклеена , что создает дополнительную прочность корпуса. Вот вам и вес , спрашивали откуда 600 кг?
Не хочу сказать ничего плохого за Бриз, но тот который попал ко мне в руки выглядит очень бледно в сранении со Смартом, если получится сравним их ( оба в клубе)
С ручной помпой, согласен. Зачем не понятно, но легко ставится электрическая, перборки не глухие.
Каюта не каюта выбор каждого , но сделать небольшую трансформацию и получится два с половиной броллерных спальника, крыша жесткая , тоже без проблем, вебасто тоже. В корме тоже можно устроить хорошее спальное место , стол. И много чего еще можно добавить.
Сейчас мне некогда этим заниматься , но к следующей воде хочу все это сделать на 19м.
Григорьевич, я не таксую, езжу для себя туда, вырос там. Обычно с женой и дочкой хожу. Рыбалка, охота. В крайний раз один ходил. Если кому кажется что на Лене штиль да гладь постоянно, ошибаются))) За пять дней, два дня тишины, остальное время штормило... Некоторое время назад я то же сильно интересовался смартом... отговорили)
Матяж Владимир, меня смутил некий "пафос" в словах о суровом походе))) в 150 км. Хотя не стоило наверное реагировать)))
P.S. день варенья у меня сегодня, всем удачи и добра!
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 08-09-15 21:45
Upтимист писал:
> Григорьевич писал:
>
> > Вот ради этих двух-трех дней и не стоит , имхо, городить полноценную
> > рубку-полурубку со спальными местами.
> > Тент / палатка и надувной матрац для двух чел - это отличное решение проблем
> > ночлега, отдыха
>
> -----------------------------------------------------------------------
>
> Григорьевич, у нас сегодня вот такое было.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Какой тент или палатка такое выдержит, а в рубке красота, спокойно пересидел.
О, так вроде вчера это было? 7-го. И потом везде под мостами развязок случился потоп. Хорошо, что я на Д 2 был. Он по воде тоже неплохо ходит.))))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 08-09-15 21:56
Upтимист писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Аднака, смотрел, смотрел на фотки. Так и не понял, где объёмы
> непотопляемости.
> > Китаёзам то понятно, что не обязательно - их там полтора миллиарда, а нас то -
> > россиян, как то маловато будет.))))) Беречь надо друг друга.)))0
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Владимир, не знаю как они тот ролик снимали с погрузкой бетонного блока, но он и
> без блока тонет.
>
>
>
> Правда по правильному тонет, но тонет же.
А у меня так тоже было! На очередной сертификации Д 1-01 вдруг утонула. Коган А.Ш. в шоке - это чо за хрень, говорит. Мы же эту лодку уже три раза раньше топили на сертификациях и всё нормально было!! Лезу внутрь, смотрю - а бортовых объёмов НЕТУ!!! Сборщик рядом стоит, падла хромоногая. Ой, говорит, забыл вставить. Само собой, с последующего дня он у меня уже не работал.
.
> > О, так вроде вчера это было? 7-го. И потом везде под мостами развязок
> случился потоп. Хорошо, что я на Д 2 был. Он по воде тоже неплохо ходит.))))
---------------------------
Да вчера, я в это время на Свияге был, там конечно тоже весело было, но не так как в городе, сегодня на работе убираем последствия этого природного беспредела, а конца и не видно. Машин у меня много побило, даже лобняки насквозь град прошиб, триплекс, ладно хоть без жертв.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 09-09-15 16:02
Upтимист писал:
> ---------------------------
>
> Да вчера, я в это время на Свияге был, там конечно тоже весело было, но не так
> как в городе, сегодня на работе убираем последствия этого природного беспредела,
> а конца и не видно. Машин у меня много побило, даже лобняки насквозь град
> прошиб, триплекс, ладно хоть без жертв.
А я в это время в Дербышках был. Только подъехал к складу, аккумулятор получать на Д 3-01 для казахстанских нефтяников, как это всё началось. Ладно парни открыли ворота и меня на склад впустили. переждал под крышей. Рядом на улице побило машины, повалило деревья.
В общем как я понял, реальных отчетов о Смарте, можно ждать от Балтийца, это уже не плохо. А я в очередной раз быыл на Волге со своим РИБом 570, пр-во ТехСудПром. Ну что сказать, да нечего сказать, рыбак он в полной мере, лучшего наверное все же трудно найти, для меня по крайней мере. Я не тролингую, ловлю только в заброс, поэтому рубка мне не нужна, тарга тоже....один день задуло конкретно, а идти надо было, вот где прелесть:) Долбит конечно, 11гр на транце все таки, но думаю долбит всех на волне, кого то больше, кого то меньше, не так давно катался на 40-ка футовом кораблике, весом в 15-ть тонн и с двумя моторчиками по 400л.с. На Волге тоже неспокойно было, на глисс он встал, но полетела вся посуда на камбузе, вещи с полок. брызги конечно до верхнего поста не доставали, но их было по любому. Так вот, ветер был снизу, мне надо было идти вниз, на встречу волне. в кокпит не залетело ни одной капли. Шел примерно со скоростью 20-25км.ч. Обратно по попутной волне, там уже вообще весело шли, все таки почти шесть метров длины, а волны короткие. В общем не могу я с РИБом растаться, тем более, ничего толком о Смарте не известно. Пришла в голову одна идея по тенту, типа фартука, закрывать будет только нижнюю часть консоли, до стекла, что бы не дуло на переходах и больше мне ничего похоже не надо. В прошлую поездку прошел 220км по воде, бак был полным, заправил чуть меньше 70-ти литров. Получилось чуть больше 300-от грамм на километр. максималка больше 60-ти, на глисс легко под любой загрузкой, в общем буду искать, кто бы тент пошил.
Завтра сброшу.
Хотел тент закончить, но ладно закончу после.
До понедельника другие дела , а там Григорьевич готовся , Антон думаю сделает беспристрасный отчет , скажем так взгляд со стороны.
И будем понимать , что такое Смарт.
Сергей на правильных катерах ничего не забрызгивает.
Вот видио моего Скифа, обратный уклон рубки , стеклоочистители не ставил принципиально. Ссылка.
To baltiec
помнится хотел показать вариант установки лебедки
и еще меня не покидает желание перенести бак под палубу
но как это лучше сделать пока не определился
понятно, что нужно вскрывать палубу, которая в форме V
а как заделывать? нужно ли оставлять туда доступ?
куда выводить горловину?
есть мысли на этот счет?
> To baltiec
> помнится хотел показать вариант установки лебедки
>
> и еще меня не покидает желание перенести бак под палубу
> но как это лучше сделать пока не определился
> понятно, что нужно вскрывать палубу, которая в форме V
> а как заделывать? нужно ли оставлять туда доступ?
> куда выводить горловину?
> есть мысли на этот счет?
До лебедки дело не дошло , но однозначно, что прийдется глушить якорный люк. делать лючок из рубки.
По баку , я давал выше фото где видно под палубное пространство , понятно на какие объемы можно рассчитывать.
я планирую вырезать палубу четко по усилениям, сделать сварные баки и закрыть все назад.
Швы на герметик , сверху декоративные накладки на щели. При необходимости можно открывать.
горловину разместить там же под палубой. для доступа вырезать и установить круглый лючек типа этого Ссылка.
не сложно , открыл -заправил-закрыл.
Была мысль засунуть через небольшой лючок мягкий бак, дунуть компрессором чтобы расправился по объему. Пока не решил.
> baltiec писал:
>
> >
> > Вот видио моего Скифа, обратный уклон рубки , стеклоочистители не ставил
> > принципиально.
>
> Вах!!!! Красивый какой!!
> Как по волне прошел - раз пять пересмотрел ;)
> ПОд каким движком идет?
>
> и традиционный для ФРводов вопрос, из рубки то че видно? ;))
> Нос задрал мощно.
Валера видно все нормально,горба то нет,ровненько встал за пару сек и пошел, на видио под эвинрудом 90.
Сейчас у нового хозяина где то на Волге под мерком 115.как с ним, не знаю, самому интересно. Может кто встречал?
Катер на воде.
Быстро пробежался по не спокойному заливу.Волна была с барашками, местные знают что это такое. Что могу сказать, в сравнении с одноклассниками Бризом17 и Нептуном 550 катер проявил себя замечательно. На 30-40 км особого дискомфорта нет, удары не жёсткие.
У позвоночника не было ни одного намека вывалиться в трусы. Очень порадовала бортовая устойчивость, при перемещении моих скромных 110 кг с борта на борт катер практически не крепится.
На стёклах ни капли .
Единственно что сделал бы, подрезал сантиметров на 10 стойки сидух. При моих 185 , глаза в зоне верхней рамки стекла, приходится не много наклонятся.
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-09-15 08:00
baltiec писал:
> Катер на воде.
> Быстро пробежался по не спокойному заливу.Волна была с барашками, местные знают
> что это такое. Что могу сказать, в сравнении с одноклассниками Бризом17 и
> Нептуном 550 катер проявил себя замечательно. На 30-40 км особого дискомфорта
> нет, удары не жёсткие.
реклама двигатель торговли, самая лучшая реклама это слухи и мнение авторитетных товарищей, нисколько бриз не защищаю хотя оным и владею, просто отмечу, при скорости 30-40 кмч на бризе тоже весьма мягко ездить по волне
> Катер на воде.
> Быстро пробежался по не спокойному заливу.Волна была с барашками, местные знают
> что это такое. Что могу сказать, в сравнении с одноклассниками Бризом17 и
> Нептуном 550 катер проявил себя замечательно. На 30-40 км особого дискомфорта
> нет, удары не жёсткие.
> У позвоночника не было ни одного намека вывалиться в трусы. Очень порадовала
> бортовая устойчивость, при перемещении моих скромных 110 кг с борта на борт
> катер практически не кренится.
-----------------------------------
Про что и говорено в самом начале, вполне все сопоставимо с Квиком.
Сузуки 55 2т.
Выход моментально, на 3 т. оборов до 40 км. В в полгаза, больше не давал, не способствовала погода.
Сегодня штиль , попробую в полную тапку и заснять.
> Сузуки 55 2т.
> Выход моментально, на 3 т. оборов до 40 км. В в полгаза, больше не давал, не
> способствовала погода.
> Сегодня штиль , попробую в полную тапку и заснять.
Алексей,с тахометром всё в порядке? У меня Феникс (меньший по размерам) На 80ке ,до такой скорости только на 4000 разгоняется..... Просто волшебные показатели!!
baltiec, винт укажи какой?
У меня на спичечном коробке, под 60кой тоже 40-42км.ч. при 3000 (D=0,5Т). Волна без барашков.
На ботшоу в 13году ходили втроем + ребенок на Бризе 17 под Я70, акватория Жигморя, обычная толкучка для наших мест, тогда не все глиссировали.
Циркуляции на полном ходу, разные курсы к волне, за штурвалом сидел веселый паренек из спасателей. Ребенка немного укачало, попросился на берег. :)
Жаль на Ротаномонстре и ТехСудПроме 570м с такой погодой не повезло, на них было бы еще веселей...
Часто вижу БРИЗ выходит в штиль и когда тепло, у берега постоять...
Не защищаю БРИЗ, но для Смартов, нужно свою тропинку протаптывать! :^)
> Сузуки 55 2т.
> Выход моментально, на 3 т. оборов до 40 км. В в полгаза, больше не давал, не
> способствовала погода.
> Сегодня штиль , попробую в полную тапку и заснять.
--------------------------
Я и мотор то такой не знаю.)))
У меня с полтиником на 3000 только 30, но у тебя и корпус длинее, походу длина бежит.
> Быстро пробежался по не спокойному заливу.Волна была с барашками, местные знают
> что это такое. Что могу сказать, в сравнении с одноклассниками Бризом17 и
> Нептуном 550 катер проявил себя замечательно. На 30-40 км особого дискомфорта
> нет, удары не жёсткие.
Не верю. При полных обводах в носу, низкой скуле и небольшой длине, это не возможно. Физику не наипёшь и чуда не будет.
Имел опыт хождения на Смарте-21, часто ходил в паре со Смартом-19.
Вот наш поход 2010 года: Ссылка.
На обратном пути была волна около метра и дождь, ребёнка пересадили в Смарт-19. Через полчаса забрали его назад со слезами на глазах от аццких ударов в нос. Сказал, что лучше мокнуть под дождём, чем ежесекундно получать жёсткие удары.
В том же походе, во время расколбаса, экипаж неоднократно нехило прикладывался кадыком к срезу полурубки (я не видел, это со слов экипажа).
> У позвоночника не было ни одного намека вывалиться в трусы.
........
> На стёклах ни капли .
Саша придумывать нет смысла, приедут мужики скажут как есть.
Думаю дело в весе и жёсткости корпуса, палубы. На бризе по домною прогибается везде.
Скажу больше на моем скифе удары чувствовалось сильнее да бортовой крен тоже.
Вчера приятель снимал сумбурное видио , но большой объём почему-то не перекинуть. Сегодня по глади грузится, позже дам ссылку.
Да ещё, по поводу оборотов тоже за сомневался, прикинул на десять полюсов.
В итоге , два бройлера по 110 кг и ципленок 70, тридцать км на 4000, максимум полтинник обороты 5100.
Сколько должно быть на этом моторе не знаю, на днях пройдёт книжка , посмотрю. Винт тоже не смотрел, но по ощущениям тежеловат.
> Саша придумывать нет смысла, приедут мужики скажут как есть.
> Думаю дело в весе и жёсткости корпуса, палубы. На бризе по домною прогибается
> везде.
Я не про Бриз, а про Смарт писАл.
Долбит Смарт очень нехило, и в утвержднния про: "удары не жёсткие" и "У позвоночника не было ни одного намека вывалиться в трусы......... На стёклах ни капли." я не верю, т.к. видел эти лодки и ходил на них.
Александр /Владивосток/
Сила ударов и высота волны это все субъективно.
Пассажиры и на скорость уже перестали реагировать, волна не волна, сидят зевают и вертят головой по сторонам.
В подобных условиях разгонял Смарт19 на ямахе75 (2008г) до 50км/ч. Был один (120кг) с полным баком. Стоит на лыже, управляемость как в гололед. Комфортная скорость 40 - 43. Всё-таки это устойчивый, надежный баркас, а не спидбот.
> Вaltiec, выложи пожалуйста фото с тентом.
Тент сшил такой, в цвета катера.
Осталось кнопки на боковины поставить.
Кому интересно отправлю с дугамии креплениями. Себе ещё сделаю. Пишите в личку.
Автор: VAD [Rus] (---.252.246.80.telrostelecom.ru)
Дата: 16-09-15 22:07
baltiec писал:
> Травматолог63 писал:
>
> > Вaltiec, выложи пожалуйста фото с тентом.
> Тент сшил такой, в цвета катера.
> Осталось кнопки на боковины поставить.
> Кому интересно отправлю с дугамии креплениями. Себе ещё сделаю. Пишите в личку.
Baltiec, так это ваше объявление о продаже на Авито висит?
Почему тогда продаёте если не секрет?
> Ну скажут, что Smart лучше, что побежишь продавать свою лодку? Или Бриз лучше,
> например?
да причем тут продовать... видео по спокойной волне множество.
а вот в хорошую волну как они идут я бы с интересом посмотрел.
да и послушал как в каком корпусе об воду стучит.
> да причем тут продовать... видео по спокойной волне множество.
> а вот в хорошую волну как они идут я бы с интересом посмотрел.
> да и послушал как в каком корпусе об воду стучит.
Воистину дрочерство - послушал! На слух определяешь, какая лодка лучше или хуже?
Смешно!
> Воистину дрочерство - послушал! На слух определяешь, какая лодка лучше или хуже?
> Смешно!
Антон, на моем видео где я иду по волне вполне отчетливо слышно как лодку бухает корпусом по воде, на скорости порядка 25км/ч.
И мне очень интересно увидеть видео как указанные лодки идут в сложих условиях по великим метровым волнам.
Посему думаю что в слове дрочерство у тебя опечатка, ты верно хотел написать любопытство!
> baltiec писал:
>
> > Травматолог63 писал:
> >
> > > Вaltiec, выложи пожалуйста фото с тентом.
> > Тент сшил такой, в цвета катера.
> > Осталось кнопки на боковины поставить.
> > Кому интересно отправлю с дугамии креплениями. Себе ещё сделаю. Пишите в
> личку.
>
> Baltiec, так это ваше объявление о продаже на Авито висит?
> Почему тогда продаёте если не секрет?
Я иногда продаю катера и не только , если кто не заметил.
Сейчас только 4 разных висят на авито.
Да и смарт у меня не один. А попутно уходят и тенты,и моторы, и прочее оборудование.
Ещё раз, пока катер на воде и не продан, кому интересно , звоните приезжайте. Не ждите один другого, всем постараюсь уделить время.
Просто то что ты описал, это не что инное как лодка пашет носом, вот тогда она и будет как корова на льду, триммом нос поднимешь и пойдет она у тебя нормально и скорость поднимется.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается ...(С).
Однако так было.
Созвонились три "богатыря" и порешили наведаться в царство дальнее, балтийское, морское, с целью увидеть там работу Балтийца -мастера.
Сели на коней своих быстрых , от 80 до 270 лошадей в каждой упряжке и помчались утром ранним в царство балтийское.
И домчались. Кто раньше, кто попозже.
Но не пускал их в царство морское цепной сторож и шлагбаум железный.
Дали "богатыри" ему подать, да по 50 целковых с каждой колесницы, и проехали к дому мастера.
А мастер уехал на встречу с другим богатырем, и пришлось нашей троице самим смотреть на корабль заморский Смартлайнер семнадцатый.
Долго смотрели, внутрь садились, на одну сторону становились, руками стенки и потолок щупали, окна трогали.
Интерес проявляли такой, что даже тент поставили на корабле заморском, диковинном, из страны Великой Стены привезенный.
И внутрь заходили вместе, и ложились в полную длину, и даже свет внутри и огоньки цветные включали.
Все было "богатырям" интересно.
Да, звали их Григорьевич, Маддоктор, Вадим Кухтиев.
Тут приехал мастер Балтиец, и сказал, что едет на колеснице еще один рыцарь -Саныч пятьдесят пятый.
Обрадовались богатыри сильно, но поняли, что кораблик заморский Смартлайнер 17 не сможет выйти на воду с таком перегрузе в 600 килограммов! Ведь мало того, что перегруз большой, так еще и всего везут его 50 лошадок двухсильных, стареньких сузучковских.
Долго совет держали богатыри, мастер и рыцарь, но решили пойти в море синее- Финским Заливом называемое, и попробовать волну двухметровую волжскую.
И пошли.....
Долго шли они по Маркизовой Луже залива, аж до главного фарватера морского порта града стольного Питера, пока не вышли на глубину приличную.
И тут мастер Балтиец дал шпоры в бока 50 коней сузучьих, и они побежали родимые.
Долго бежали, целых 30 секунд, пока не разогнались до 22 километров/час, а потом вдруг побежали быстро и ...разогнали корабль заморский до 45 километров в час.
А потом началось. То за возжи лошадиные Саныч 55 , то Вадим, то снова Саныч хватались. То каставляли кораблик в одну сторону бежать, то в другую, то против волны огромной.
Отнял у них возжи мастер Балтиец и помчались богатыри и рыцарь в гавань родную.
По дороге много разного диковинного видели, и суда самостройные, и корабли большие, и катер Бриз 17 видели.
Впечатлений много , страху богатыри и рыцарь натерпелись. Поэтому в самом начале похода кольчуги оранжевые напялии.
Вернулись, обнялись, поблагодарили мастера Алексея Балтийца, сели в свои упряжки и помчались по деревням.
И я там был, мед - пиво не пил, за права водительские боялся.
Низкий поклон всем!
А катер заморский Смартлайнер 17 и 19 мне зело понравились!!!
С ув.
Приедут остальные "богатыри" с работы тяжелой , приедет и рыцарь Саныч 55 , и дополнят фотографиями и рассказами впечатлениями своими про наш поход в царство морское на кораблике Смартлайнер 17.
Удачи и тебе, мастер Балтиец, всегда приятно бывать у тебя в гостях, видеть работу твою красивую.
С ув.
Первый богатырь похоже был ответственный за эмоциональную составляющую отчета, полезной инфы мало. Разве что - "А катер заморский Смартлайнер 17 и 19 мне зело понравились!!!"
Кстати там у вас и 19-й был на тесте?
Двухметровую волжско-балтийскую то как проходит?
Валера, я выскажу личное МОЁ мнение.
********
1. мне Смартлайнер 17 мал!!!
2.но есть еще См 19 и См 21. Вот они оба уже хороши. У Балтийца стоит и второй СМ 17, в упаковке. Хороший кораблик.
В нем все понравилось. Но качество отделки - приличное, очень приличное. Все чистенько, прокрашено, заусенцы убраны, подогнано.
3.недостатки - тонкий поликарбонат на стеклах, правда в СМ 19 он уже 10 мм(говорят).
4. Полурубка мала. Она предназначена для того, чтобы бросить вещи и дойти до места . Ну и вернуться!-))) И все за один световой день.
5. Катер СМ 17 - для ДВОИХ челов моего размера.Ночевка возможна с трудом , и на паелах.
См 19 явно возьмет троих, но ночевать снова пока только на полу.
6. Хорошо бежит См 17 под мотором в 50 сил!!!
7. Если отбросить транспортные расходы, то лодка нашла бы покупателей в нашем регионе.
8. Алексей Балтиец вложился в нее. И огни, и освещение кокпита, и ТЕНТ, и роульс...и все хорошо и по делу
***********************************************************.
Еще раз исключительно мое мнение.
- Бриз 17 - маленький , и для двоих челов на день.
-ФР 530 НТ - это то, что нужно для семьи (2+2) в нашем регионе.
- Ритм в оборудованном состоянии - это хороший озерно-морской кораблик для двоих - троих челов, если это летний поход.
> Первый богатырь похоже был ответственный за эмоциональную составляющую отчета,
> полезной инфы мало. Разве что - "А катер заморский Смартлайнер 17 и 19 мне зело
> понравились!!!"
>
> Кстати там у вас и 19-й был на тесте?
> Двухметровую волжско-балтийскую то как проходит?
**********************
Нет, СМ 19 стоит на площадке в упаковке.
А каую информацию ты бы хотел услышать?
Отделка - приличная. Углы обработаны, прокрашены.
Стекла(поликарбонат) вклеены на герметик, но прокрашены гелькоутом сверху (поверх) него. Но есть неточность в подгонке, скольчики на местах соприкосновений.
Привальник уложен хорошо, натянут и нет провисов.
Рундуки закрываются легко, их три шт в НТ, и два в кокпите. Вещи двоих челов можно аккуратно разложить.
ШИРОКИЙ корпус.Устойчив и остойчив.
Крен наблюдается тогда, когда на борт смещаются три тела (120+130+120 КГ).
Морскую 2-х метровую не проходили. Было + 19 гр.С и полный штиль!-))
Мне понравилось.
Ритм форева!-)))
> Морскую 2-х метровую не проходили. Было + 19 гр.С и полный штиль!-))
Иеххх, а мне очень хотелось бы услышать как он по волне идет.
> 6. Хорошо бежит См 17 под мотором в 50 сил!!!
Интересно а 19 смарт под 50ой как пойдет? под Эвином с редукцией 2.67 и 13.5 диаметра винтом.
чисто интерес, без мысли приобретения.
> ШИРОКИЙ корпус.Устойчив и остойчив
это хорошо!! а как в повороте ложится на борт? ФР я до планширя ложу, мне нравиться ;)
Больше всего, как и многим, интересно на сколько сильно долбит против средненькой волны.
А вообще интересна любая информация. Например ещё интересно откуда откачивает ручная помпа и почему она ручная.
Иногда на нашем Жигулевском море застанет непогода и сразу мысли в сторону чего-то такого типа смартлайнера идуть...
Не свезло! ну не было волны сегодня на Финском заливе!-))
Полный штиль! Осень отдувается за ветреное лето, когда ЕЖЕДНЕВНО дул сильный ветер.-((
Всю осень , с 01.09 в С-З регионе прилично тепло и полный штиль.
А я рад.-))
Ну есть ютубе снимки хода СМ 19-21 по волне. Хорошо ходит, слов нет.
Втроем мы становились у транца+бак и мотор , сливные отверстия даже не коснулись воды. Рецесс был абсолютно сухой.
Еще раз отмечаю, что вес пассажиров был около 600 кг , ну и одежда, жилеты, гаджеты...
Прежде всего,хочется поблагодарить Алексея Балтийца любезно предоставившего на тестдрайв Смартлайнер17 под двухтактным двигателем Сузуки
55!Так же хочется сказать теплые слова Уважаемым форумчанам Григорьевичу,Маддоктору и Санычу55,составивших мне компанию на тесте,без них я бы не вырвался!
Теперь о собственных ощущениях...
В целом,согласен с оценкой Григорьевича.Кокпит,для такого размера (17') достаточно просторен,очень удобен.Рубка маловата,но сидеть в ней удобно,голову пригибать не приходится.Впритык удалось улечся на левую банку в рубке(мой рост 182см).Справа этот номер не пройдет-там пост управления сжирает добрых 30см.Если изготовить закладную между банками,особенно слегка ее удлиннив спальное место на двоих получится сносное.
Обзор с капитанского кресла,для моего роста,не очень удобен-над рубкой смотреть-не хватает высоты кресла,через стекла рубки-наоборот,кресло стоит слишком высоко,приходится пригибаться.Однако,это лечится подгонкой высоты стойки кресла.
Не понравился поликарбонат в остеклении,на С-17,откровенно тонкий!Кроме того,ставить на него дворник-быстро затрет,а без дворника не комфортно.Если брать для себя,я бы постарался заказать стекло.Еще,не понравилась форточка в остеклении,сделана хлипко,на пружинках,да и маленькая очень,функционал ее ограничен якорными операциями и проветриванием на стоянке.Есть так же опасения,что она будет течь.
На баке шикарный якорный ящик,немаленького размера,места для якоря и изрядного количества троса вполне достаточно.Протопчины вдоль рубки удобные,хоть,по ощущениям и уже,чем на Б-17.Статическая остойчивость лодки на высоте,действительно,что бы получить,какой то ощутимый крен,на борт пришлось влезть втроем.На бак просится леерное ограждение.На рубку в районе бака,садится не пробовал,но думаю,что выдержит мои 90кг без особых проблемм,хотя если сильно надавить рукой,то слегка проминается.
Рундуков много и они очень не маленькие.
По самоотливу,не смотря на серьезную загрузку в виде пятерых "сиротинушек"в лодке было сухо,тут правда,свою роль могли сыграть клапана.
С погодой,в смысле тестдрайва не повезло,но при прохождении редких 20см волнишек в водоизмещае,лодка все таки поплюхивала.
В целом,от лодки сложились двоякие ощущения-ей бы удлиннить рубку сантиметров на 10,было бы много лучше,тем более,что 19я модель,в смысле пространства кокпита,это позволяет,да и на 17й ИМХО,от этого он не слишком пострадал бы.
Если же в приоритете кокпит-лодку можно только похвалить!
Тем не менее,тестдрайв не дал мне однозначного ответа в выборе Б-17 vsC17-19
> > ШИРОКИЙ корпус.Устойчив и остойчив
>
> это хорошо!! а как в повороте ложится на борт? ФР я до планширя ложу, мне
> нравиться ;)
Хулиганить на тестовой лодке мы не стали,управляется лодка хорошо,в повороты входит без значимого крена.В водоизмещае,разворачивается практически на месте.Нам с Санычем почудился легкий крен наружу поворота в водоизмещае.Хотя,возможно,просто показалось...
Вот приблизительный маршрут тестового выхода СМ 17.
Это часть территории Морского Порта Санкт-Петербурга, причальные стенки терминалов.
Вода пресная, здесь миллионы кубометров воды из Онеги-Ладоги.
Уровень воды в Финском заливе сильно упал, как и во всех водоемах вокруг.
Ветра, конечно, сильно разгоняют волну здесь, но КЗС (комплекс защитных сооружений)-дамба препятствует теперь образованию волн и наводнениям.
Стало в заливе гораздо тише и ...грязнее.
Город намывает песчаные острова о выдвигается в залив.
Вот так выдвинулся пр. маршала Захарова ( от ЮНОНЫ прямой веткой).
> Так все таки он китайским оказался?
********************
Да,китайским. Но они хорошо относятся к качеству.
Мне понравилась аккуратность.
В доме 70 процентов вещей из Поднебесной.
Посуда,ножи, вилки, лампы, почти вся оргтехника, много одежды....
Не удивительно, что и кораблики и моторы будут оттуда.
Во- первых большое спасибо Алексею за предоставленную возможность. Очень приятно общаться с внимательными и компетентными людьми.
Спасибо честнОй компании, что дождались и на лицах не читалось утомления ожиданием.
Теперь мои ощущения (естественно, субъективные) от корпуса.
1. Скорлупа и палуба откатаны в очень хорошем качестве.
2. Сборка корпуса тоже на высоте, придраться, в принципе, можно, но это мелочи, которые практически ни на что не влияют.
3. Интересная находка - крышка, закрывающая рецесс, которая образует банку по все притранцевой зоне. То есть, можно сидеть втроем. Под банкой достаточно места для аккума и б/бака(а может даже и двух). Но четкой поддержки спины при посадке в разных местах этой банки не почувствовал, ограничение, которое есть - низкое.
4. Пайол заметно выше уровня воды, глубина кокпита чуть выше колена. Рейлинг установлен, но низкий и маленький, в этой ситуации просится повыше.
5. Кокпит довольно большой, но из-за того, что там на подиумах стоят два кресла, все перемещения экспедиционеров должны быть согласованы, как в пасьянсе.
6. Место шкипера в данной комплектации не очень удобно из-за высоты, о чем уже говорилось. Если опускать подиум, надо что-то делать с лобовым стеклом каюты (замена поликарбоната на триплекс), если поднимать, надо ставить уже ветровое стекло.
7. Размер поверхности консоли не большой и позволяет установить и нормально наблюдать только один прибор. Если это будет цифровой современный тахометр, то - всё в норме. Если несколько и со стрелочной индикацией, то их размещение проблематично.
8.Рубка -убежище. Размеры в стоке небольшие, вдвоем мы еще сидели и не соприкасались, если бы подсел еще кто-то, то со стороны это могло бы показаться началом "тесного дружеского контакта". В передней части каюты нужно пригибать голову. Рундуки мне показались удобными, но очень скромными по размерам (осматривал только левый по ходу движения).
9. Когда дали порулить, обещал не хулиганить и даже сбросил газ до 1200-1400 об/мин. Лодка очень остро реагирует на работу рулем, но....как отметил уже ВАДИМ, крен при повороте идет в сторону, противоположную радиусу циркуляции, то есть , наружу. Вначале хотели списать это на происки Григорьевича, но потом, ласково попросив его поработать балластом, поняли, что он не причем и злого умысла нет. Ответ нашелся уже на берегу- на корпусе стоит килевая накладка по длине почти в половину корпуса, немного не доходя до транца. На скорости, правда, она к аэрации винта не приводит, но в поворотах работает, как и положено килю яхты. Эту мысль дальше развивать не буду...
10. В отношение хождения по волне. Носовые обводы у корпуса очень полные, поэтому всхожесть на уровне лучших образцов "поплавков" типа шведского "RYDS-а", но низко расположенная скула, условно, в районе 2-4 шпангоута, поспать в лодке при движении по частой озерной или речной волне 40-50 см на глиссере вряд ли даст. Движение в переходном режиме особого дискомфорта доставить не должно.
А в целом, неплохая утилитарная лодка без гламура БРИЗА.
> ********************
> Да,китайским. Но они хорошо относятся к качеству.
> Мне понравилась аккуратность.
> В доме 70 процентов вещей из Поднебесной.
> Посуда,ножи, вилки, лампы, почти вся оргтехника, много одежды....
> Не удивительно, что и кораблики и моторы будут оттуда.
> Иногда на нашем Жигулевском море застанет непогода и сразу мысли в сторону
> чего-то такого типа смартлайнера идуть...
Во! Полностью поддерживаю! Я в том году с женой на Сарепте попал в такой расколбас, по пути в Усу и сразу захотел что нить побольще и чтоб НТ! Хотя к волнам я давно привыкший, под парусом давно хожу.
Ты в Клевое место ездил?
> 9. Когда дали порулить, обещал не хулиганить и даже сбросил газ до 1200-1400
> об/мин. Лодка очень остро реагирует на работу рулем, но....как отметил уже
> ВАДИМ, крен при повороте идет в сторону, противоположную радиусу циркуляции, то
> есть , наружу.
эээээ делаем левый поворот, а лодка дает крен вправо??
это только на малых оборотах?
Начну и я, дав возможность уважаемым водномоторникам высказать свои впечатления.
Признаюсь честно, что я поехал смотреть лодку за компанию, поснимать ролик, фотографии, повидать тех, кого уважаю, к мнению тех, кого прислушиваюсь...
Итак: если сравнивать Smartliner 17 с лодкой Бриз 17, на которой я ходил по Баренцеву морю и Кольскому заливу, то могу сказать, что Smartliner 17 мне понравился больше. Считаю, что для рыбалки лодка подходит больше, чем Бриз 17. Мне понравилось довольно просторная кормовая часть. Про саму рубку соглашусь с предыдущими испытателями...
Конечно, лодка не вызвала у меня бурю эмоций, все же меня привлекают лодки несколько другого назначения, но ходить на ней можно - нами проверено!
Вот короткий видеоролик о нашем тесте в я/к "Балтиец":
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 18-09-15 17:25
Что за апартаменты?
И немного не в тему. А если эта рубка будет сдвинута ещё немного вперёд? И бака практически не будет? Крыша будет не закругленная, а плоская с ограничительными рейлингами? Что бы туда чего нить положить? Пострашнее, но функциональнее. И окошко впереди побольше, с подъёмной частью крыши? В этом есть смысл?
Отлично прокатились и видео хорошее! Была мысль напросится с вами но злая работа не пустила... Да и к лучшему со мной бы катер точно не разогнался))))))) А так интересно было бы сравнить с моим Фениксом!)))) Приятно было увидеть на видео знакомые лица!)))))
Это попытка возместить дефицит видеоматериала. А с другой стороны, почему бы не сделать кино красивым?
И о переходах. Если логика вытекает из одного, то переход смотрится органичнее, чем простая нарезка клипов.
> Это попытка возместить дефицит видеоматериала. А с другой стороны, почему бы не
> сделать кино красивым?
> И о переходах. Если логика вытекает из одного, то переход смотрится органичнее,
> чем простая нарезка клипов.
я немножко не о том.
начало фильма - 20с начала "летающая шняга" на экране.
конец фильма - тоже яркопестная непонятная текстовуха.
бери пример с Маддоктора - кратко читабельно и лаконичто
> бери пример с Маддоктора - кратко читабельно и лаконичто
У каждого художника свой взгляд на мир.
Ни разу не слышал, чтобы Дали брал пример с Рериха, или Куинжи с Да Винчи.
И даже банальный Малевич со свои квадратом, впервые выставленный на Дворцовой, дождался очередей на 3-4 часа. Хотя, на все остальное в Эрмитаж, люди больше 20 минут обычно не тратят.
> скажу так, таких заставки были популярны в конце 90х на свадьбах провинциальных
> городов ;)))
Извини, но я чего-то делаю в области видео только последние 8-9 лет, что было до этого, уже и не помню. Хотя, кино на 8 и 16 мм снимать и монтировать в 1976-79 годах пытался.
И у меня очень большие сомнения, что 20 лет назад, кто-то снимал цифрой видео и в цифре мог что-то обработать.
Я частенько слышу подобные, если хочешь, упреки. И они раздаются в основном от тех, кто не может сделать что-то подобное, хотя, очень бы хотел научиться.
> И у меня очень большие сомнения, что 20 лет назад, кто-то снимал цифрой видео и
> в цифре мог что-то обработать.
VHS какая цифра, а потом в комп загонял на оцифровку.
> Я частенько слышу подобные, если хочешь, упреки. И они раздаются в основном от
> тех, кто не может сделать что-то подобное, хотя, очень бы хотел научиться.
да я и не собираюсь растекатся в аргументах какой я видеомонтажер.
> VHS какая цифра, а потом в комп загонял на оцифровку.
То, что профессионалы (теле и видеостудии) имели необходимое программное обеспечение, понятно. Но, в отношение любителей??? И особенно программ, дающих возможность работаться в 3D анимации??? Что-то из области ненаучной фантастики....
> То, что профессионалы (теле и видеостудии) имели необходимое программное
граждани тебе не надоело еще меряться у кого йух длинее и толще?
мне надоело.
я не был профессиональным монтажером, и доступа к Бетокамам у меня не было. оцифровку делал через ТВ тюнер с аппаратным мпег2 кодированием.
вот те рука моя, правая октрытая без оружия и завязываем хуимеркалками.
Взаимно...
Ты меня удивил тем, что в прошлом веке были программы 3D animation типа Блюф Тайтлера или Авроры. Я считал, что Голивуд, с барского плеча, их кинул на растерзание только после 2003 года.
А для нормальной работы с ними нужно не менее 4 гигов видяху и соответствующее быстродействие, которое широко появилось только после 2010 года.
Каждый исходник в 3D на 10-15 секунд весит больше гига.
Мужики,возможно я не прав,но по мойму,эпполовские машины,до появления всяких айгадов,как раз и затачивались под обработку видеопотока.
По видяхе,Саныча55.При всем Уважении,я где то согласен с форумчанами.Заставка сколь хорошо она не была бы сделана,не должна занимать по времени 1/5часть фильма...ИМХО!
Полежали!-))
Антон умудрился как-то лечь.
Вадим тоже согнулся вдоль рубки.
Я со своими 190 см роста даже не делал этой попытки, но лег поперек лодки за креслами.Четко вошел!
Еще раз подтверждаю, что два чела моего размера с трудом смогут разместиться в рыбацкой лодке СМ 17 на ночлег.
-))
Тут вопрос в том КАК они смогут разместится!Если убрать сидения,то в кокпите улягутся и трое.Вот только кокпит рыбацкой лодки,после дня рыбалки надо мыть,перед тем как в него ложится!Проще палатку поставить...В рубке,если смастрячить закладную между бортовыми сидениями,двоим,не очень толстым и длинным еще как то можно пристроится.Но это не отдых,а так,скоротать ночку...Нет,без координальной переделки рубки(ее удлиннения сантиметров на 10-20 и модернизации внутреннего пространства,нормального лежбища там не получить.
И это напрочь убивает весь интерес к лодке,если рассматривать ее не как чисто утилитарный рыбацкий вариант с выходами на один день,а как рыболовный крейсер,способный выходить в автономку,в удаленные районы,на несколько дней.
Грубо говоря,мы получаем тот же открытый вариант-либо ставить лагерь на берегу,либо привязыватся к какой либо базе с домиками и прочими излишествами.
P.s:Не понимаю,неужели крупному предприятию так трудно создать еще одну матрицу рубки и строить два варианта лодки:"однодневный рыбак" и "рыбацко-туристический"
Спорить не интересно, обсуждалось это многократно.
Но:
- во-первых. Имея полурубку , тент, и двух челов на борту, не нужно ставить палатку, чтобы не потерять лодку. А тенденции такие просматриваются. Причем размеры угоняемых плавсредств от 3 и до 10 метров.
- во-вторых. Этот СМартлайнер сделан с рубкой-убежищем для того, чтобы переждать непогоду и вернуться на базу. Нет смысла его (Смартлайнер 17 ) рассматривать как лодку для дальних походов.
Максимум световой день (ночь) рыбалки . И снова на базу!
-в-третьих. Мы не рассмотрели лодку СМ - 19 , и не увидели СМ - 21.
Тогда пребывание 3-х и 4-х рыбаков на борту вполне реально.
Для себя я увидел чисто рыбацкий вариант в различных размерах, которые подходят под разные водоемы.
Для "малых" озер и рек С-З и двух челов ( а зачастую набрать больше и не получается) подойдет СМ 17.
Для большей компании , состоящей из 3-х челов и более , при выходах в большие Озера и Залив нужен СМ 19 или СМ 21.
Как и отметил Маддоктор, взять за 300 тысяч лодку и начать вкладываться в изготовление спальных мест, наращивание будки до размеров нормальной полурабки- это нонсенс.
В нашем регионе легче найти в этих размерах лодки из Суоми, такие как Флиппер 530-560 НТ, Беллу 530 НТ, Беллу 560 НТ, Финнспорт 530-560 НТ и многие другие.
Пусть это будет и б/у вещь, но ее стоимость в пределах 150-170 тысяч рублей дает изрядный запас в изготовлении тента, кильгарда, установки электрики.
Тогда получаем относительно недорогой комплект рыбацко-семейной лодки для наших водоемов.
Деньги потратим те же...результат получим разный.
> P.s:Не понимаю,неужели крупному предприятию так трудно создать еще одну матрицу
> рубки и строить два варианта лодки:"однодневный рыбак" и "рыбацко-туристический"
Вадим, там сразу же полезут и другие вопросы, как то:
- сколько человек нормально могут сесть в рубке?
- где и как устроить миникухню для приготовления пищи?
- где и как рассадить экипаж для принятия пищи и не только?
- как организовать сон для экипажа? На мой взгляд, чем спать под тентом с пластиковыми окошками и не имеющим НИКАКОЙ вентиляции - лучше сразу в БУХЕНВАЛЬД или ОСВЕНЦИМ...
И два самых главных вопроса:
- как это все сделать мобильным для небольшого джипа, чтобы на наших непростых слипах и спусках все можно было без гиммора спускать и, самое главное поднимать без посторонней помощи.
- и без НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА не вылезая из категории "В" СПОКОЙНО ЕЗДИТЬ по дорогам общего пользования и не зажимать судорожно в потном кулачке оторванную от семьи пятихатку для того, чтобы попытаться совратить честных и неподкупных блюстителй порядка на дорогах.
Смартлайнеры, К СОЖАЛЕНИЮ, такого ответа не дают...
Cаныч 55
> - и без НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА не вылезая из категории "В" СПОКОЙНО ЕЗДИТЬ по дорогам
> общего пользования и не зажимать судорожно в потном кулачке оторванную от семьи
> пятихатку для того, чтобы попытаться совратить честных и неподкупных блюстителй
> порядка на дорогах.
Саныч просто . сдать на права категори Е к Б.
За пять лет , был остановлен один раз с катером , причем документы на прицеп были не от этого прицепа. и после проверки пожелали ,Счастливого пути.
Может мне везет.
Хотя категория есть.
> В нашем регионе легче найти в этих размерах лодки из Суоми, такие как
> Флиппер 530-560 НТ, Беллу 530 НТ, Беллу 560 НТ, Финнспорт 530-560 НТ и многие
> другие.
> Пусть это будет и б/у вещь, но ее стоимость в пределах 150-170 т.
Чисто из интереса, это вы смотрите на каких то финских сайтах, едете туда покупать и сами растамаживаете?
>
>
> Вадим, там сразу же полезут и другие вопросы, как то:
> - сколько человек нормально могут сесть в рубке?
> - где и как устроить миникухню для приготовления пищи?
> - где и как рассадить экипаж для принятия пищи и не только?
> - как организовать сон для экипажа? На мой взгляд, чем спать под тентом с
> пластиковыми окошками и не имеющим НИКАКОЙ вентиляции - лучше сразу в БУХЕНВАЛЬД
> или ОСВЕНЦИМ...
>
> И два самых главных вопроса:
> - как это все сделать мобильным для небольшого джипа, чтобы на наших непростых
> слипах и спусках все можно было без гиммора спускать и, самое главное поднимать
> без посторонней помощи.
> - и без НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА не вылезая из категории "В" СПОКОЙНО ЕЗДИТЬ по дорогам
> общего пользования и не зажимать судорожно в потном кулачке оторванную от семьи
> пятихатку для того, чтобы попытаться совратить честных и неподкупных блюстителй
> порядка на дорогах.
> Смартлайнеры, К СОЖАЛЕНИЮ, такого ответа не дают...
Алексей,большая часть этих вопросов,либо не критична,либо решаема.Причем,я не прошу производителя их решать,с этим прекрасно справлюсь сам.Более того,расширение заводской комплекции в базе,приведет к росту стоимости корпуса,что неумолимо скажется на продажах.Если 400тыс,скрепя зубы,я еще согласен отдать за корпус,то 700-800-увольте.
А вот,тупо увеличить в длинну рубку и банки в ней,думаю,не дорого(нужно еще две матрицы),и на цене продукта отразится не сильно.
Саныч 55, успокойся!
Будем объективны.
Сравним сначала не Смартлайнер 17, а Смартлайнер 19, для организации выходов на рыбалку с ночлегом на борту лодки.
Девятнадцатый больше подходит в размере для сравнения с Невским Рыбачком, Фишроудом 530 НТ, Ритмом и другими одноклассниками.
СМ 17 совсем рыбацкая лодка для двоих мужичков моего формата, или троих твоего размера. Повторюсь,с 4-5 часовым совместным пребыванием на борту.-))
Ну, а теперь твои два самых "главных вопроса".
1. мобильный джип для доставки комплекта в пределах 100-150 км от Питера - для меня это просто Шнива.
2. перевозка прицепа в данном случае не требует категории ВЕ.
Но она у меня тоже есть. Иногда езжу с Фордом Транзитом, если слип простой и расстояние большое.
Shkotovii писал:
> Чисто из интереса, это вы смотрите на каких то финских сайтах, едете туда
> покупать и сами растамаживаете?
*********************
Да!Смотрел на финских, шведских и американских сайтах.
Сам ездил туда, сам привозил и растамаживал.
Ездил всегда один, редко с Маддоктором, иногда с ВВСом.
Последний раз сменили сыну Финнспорт 490 + Я 55 на Сиа Рей 175 + Меркруизер 3.0.
Вот на фото я за рулем идет погрузка.. Фото делал ВВС.август 2013г.
Впереди паром до Хельсинки, а затем всего 450 км до Питера.
Позади около 2000 км .
-))
Может просто заработать миллион, а еще лучше миллиард и не париться подбором лодки, тягача и слипами. А просто подлетать на собственном Сикорском к месту базирования лодки под наемным шкипером и всё.
У 99% населения проблем вполне хватает, чтобы не заниматься подобными вещами.
Тем более, что и в обводах 19-20 футов по моим хотелкам ТОЖЕ ничего не наблюдается.
Всё начинается с 205, а это уже минимум 140 на транце со всеми вытекающими.
Твое предложение - ЯВНО НЕ В ТЕМУ.
> Да!Смотрел на финских, шведских и американских сайтах.
> Сам ездил туда, сам привозил и растамаживал.
> Ездил всегда один, редко с Маддоктором, иногда с ВВСом.
> Последний раз сменили сыну Финнспорт 490 + Я 55 на Сиа Рей 175 + Меркруизер
> 3.0.
> Вот на фото я за рулем идет погрузка.. Фото делал ВВС.август 2013г.
> Впереди паром до Хельсинки, а затем всего 450 км до Питера.
> Позади около 2000 км .
> -))
Хорошо Вам, близко! С Тольятти на много дороже все это будет
Саша, я спокоен, потому, как приятно было посмотреть на "не сидящих на попе ровно людей" , а с другой, посмотреть на корпус. Корпус в целом не плохой, но... после осмотра и личного небольшого тест-драйва, просто не подходящего под мои требования.
> Девятнадцатый больше подходит в размере для сравнения с Невским Рыбачком
Рыбачок -18, даже чуть меньше, футов. И он изначально проектировался именно с прицелом на максимально возможное ОБИТАЕМОЕ пространство.
У меня есть 205 HT, так вот он по размерам кокпита и каюты такой же, как и Рыбачок - на фото.
> Ну, а теперь твои два самых "главных вопроса".
> 1. мобильный джип для доставки комплекта в пределах 100-150 км от Питера - для
> меня это просто Шнива
У меня есть три тягача, из которых самый легкий тоже Шевик. Если лодка будет хотя бы на 150 кг тяжелее, плюс прицеп и плюс мотор (по факту на 300- 400 кг тяжелее), то даже на бетоне из=за крутизны наших слипов, могут быть проблемы. Были бы нормальные слипы, как к примеру, в Испании или Италии, то и разговора бы не было.
Согласен в том, что инфраструктура питерских яхт- и стоянок не терпит ни какой критики.
Бешеные цены, распальцовки владельцев, отсутствие нормальных слипов, причалов, все это вызывает неприязнь и нежелание стоянки в одном из них.
Ну, верх идиотизма стоянка в гавани у Осиновецкого маяка, когда сутки пребывания оцениваются в 1000 рублей ( с учетом слипа, стоянки авто и прицепа).
Я выбрал вариант мобильного перемещения по региону и по одному летнему месяцу стоянки в яхт-клубе в Шлиссельбурге.
Поэтому перемещаюсь по региону от Питера по 200-250 км на прицепе на заранее опробированные слипы. Экономия бензина, при таких поездках - очевидна, а возможность стоянки на лодке дает еще и экономию проживания.
Безусловно, все слипы проверены ранее, хотя делаются поправки на низкий уровень воды, и соответственно на тягач.
Поэтому за сезон переберу прицеп, поставлю две оси, как на прицепе Маддоктора, и продолжу поездки по региону.
> Твое предложение - ЯВНО НЕ В ТЕМУ.
У кучи людей есть категория.
По твоим рассуждениям и на лодку права не надо сдавать.
Проще на резинке с пятерочкой , чего напрягаться.
> Проще на резинке с пятерочкой , чего напрягаться.
Для тебя в жизни есть два цвет, черный и белый? Или всё -таки КОЖЭГСФ?
Для тебя маятник на часах бывает только в двух положения, 0-транспортируясь из одного в другое?
> Я выбрал вариант мобильного перемещения по региону и по одному летнему месяцу
> стоянки в яхт-клубе в Шлиссельбурге.
Шлисс для меня не удобен, слишком далеко от мест, где для меня содержат уже прикормленную рыбу.
Поэтому, либо Кобона, либо Креницы, куда нормальная дорога по асфальту. Слипы и там и там не подарок, но терпимо. Но, лодку больше, чем 5,4 м, понял, что не хочу. Это край мобильного комплекта.
То же,не вижу для себя смысла в стоянке на воде.Имея 15соток земли на даче и правильные автомобили,платить за стоянку,особенно на берегу...
Не знаю уж,чем Алексею Санычу55 в Креницах слип не нравится,слипуюсь,что Патром,что Шевиком без проблемм.Езда с прицепом меня то же не напрягает.
По поводу размеров,для меня пока 17футов-то что надо!Больше-требует уже мощного мотора-дорого однако)))))Тем более,я не придирчив к размерам кокпита,в Б-17,он меня вполне устраивает,С-17,вообще танцпол.
> Не знаю уж, чем Санычу55 в Креницах слип не нравится
После того, как в прошлом году увидел, как Джимми вначале опускал а потом поднимал на нормальном, человеческом слипе, по-моему 43 футовую "Сигарету", понял, что там нормальный слип. Но это Террачина, Италия (на фото вид с горы от ХРАМА ЮПИТЕРА на морскую часть марины). А у нас для людей - только человеческие очереди..
Алексей,только в Креницах слип бесплатный,а в Италии,подозреваю-отнють!
Мне приходилось стоять в частном яхтклубе в Котке и бесплатной общественной марине в Хельсинки,тоже скажу вам,две БОЛЬШИЕ разницы!
Cаныч 55 писал:
> Шлисс для меня не удобен, слишком далеко от мест, где для меня содержат уже
> прикормленную рыбу.
> Поэтому, либо Кобона, либо Креницы, куда нормальная дорога по асфальту. Слипы и
> там и там не подарок, но терпимо. Но, лодку больше, чем 5,4 м, понял, что не
> хочу. Это край мобильного комплекта.
***********************
Согласен, но если Кабона напоминает Литейный в часы пробок, то Креницы- это Невский\пл.Восстания. Народу полно, распустят кораблики . даунригеры, грабли на 12 спинов и машут руками , чтобы уступил ему проход. Вечером снести какого-нибудь на ПВХ без огней, как делать нечего.
С момента бесправного управления презервуарами и лодками < 200 кг
и моторами 9.9 сил ( которые 15 сил) , беспредел на воде только увеличился.
Чем дальшеуезжаешь, тем лучше, тут я с Пузырем согласен.
Но я знаю, что лодка НТ в 5.3-5.6 метра -это тот необходимый размер, который нам вдвоем с внуком - минимально/необходимый комплект.
И 25-27 .09, даст Бог, мы с ним "рванем" и с ВВСом на Свирь-Шоткусу.
Да, и хватит спорить!-))
> Алексей,только в Креницах слип бесплатный,а в Италии,подозреваю-отнють!
Вадим, ты зачем меня перекрестил? С Матяжем мы тезки...
У них в Италии, да и во многих местах, где довелось побывать у моря, слипы бесплатные. Если, не пользуешься их другими услугами - лоцман, механик, вода, бенз, электрика, клиннинг . Иногда, даже несколько часов бесплатно можно стоять у стенки на свободных местах.
Просто у них многие вещи, если не большинство, делают профессионалы, считают углы наклона, коэффициенты сцепления, делают отбойники. А у нас - бросили плиты под непонятным углом с уступом в полметра под водой и зовут это слипом и берут за это деньги.
Вот с того же фото - скоростной паром - 50 км/час ходит на архипелаг Понца. 17 евро с человека (прошлый год меньше 1000 рублей) - туда -обратно и там весь день (10 часов) на небольшом прогулочном катере по архипелагу с двумя обедами и 4-мя сортами вина в неограниченном количестве, с остановками, купаниями и рассказом о том, что там было 5000 лет назад. СкоКА у нас скататься в Петергофффф??????
> Согласен, но если Кабона напоминает Литейный в часы пробок, то Креницы- это
> Невский\пл.Восстания. Народу полно, распустят кораблики . даунригеры, грабли на
Саша, поэтому на рыбалку строго по погоде, но не в выходные. Уже могу себе позволить такой расслабон.
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Алексей,только в Креницах слип бесплатный,а в Италии,подозреваю-отнють!
>
> Вадим, ты зачем меня перекрестил? С Матяжем мы тезки...
>
Владимир,извините,по запарке....
Не могу позволить себе выезд среди недели.-((
Ехать только одному, внук в школе, да и сам на загородном объекте.
Вот вчера и сегодня сорвалась поездка.
Стас Пузырь пугнул. Позвонил и сказал, что в Приморске ветер 20 м\сек весь день, волна за островами от метра.Он не выходил на воду,
грибы собирал. Набрал белых и подосиновиков пару корзин.
Вот и пытаюсь предугадать что будет на Свири в следующие выходные. Тем там и хорошо, что если волна на Ладоге, то быстро уходим в реку и там ловим. Если нормально, то в Ладогу до идем тихонько до Птинова.
Заходим в Шоткусу и тихонько становимся на якорь.Красота!
На Шоткусе и слипуемся на базе, где и оставляем авто.
Вот на фото место слипа.
Я в устье Волхова болтаюсь только,когда судак идет.Мы,обычно,в пятницу вечером(мне по барабану,а подельники,блин пятидневщики)приезжаем в Креницы,скидываемся,оставляем машину на базе и на Птиныч,вне зависимости от погоды.Пришли на место,ставим лагерь,морально разлагаемся,на утро-в Ладогу.К обеду в лагерь,откушали,послеобеденный сон на часик далее опять в Озеро.Вечером уха,копчуха,прочие излишества.В воскресенье,очухиваемся,иногда в Озеро рыбачить,но чаще,собираем лагерь и домой.
Выезд планируется за неделю,а то и больше,посему зависеть от погоды для меня непозволительная роскошь.Ну и это оправдывается,за 8лет,не было еще такого,что бы я на берегу погоды ждал.Лучше буду на Птиныче коньяк кушать!
> Выезд планируется за неделю,а то и больше,посему зависеть от погоды для меня
> непозволительная роскошь.
А я, увидев в прогнозе на завтра-послезавтра окошко с хорошей погодой, собираюсь и еду получать удовольствие от рыбалки, а не от экстрима по преодолению волн и непосильных объемов коньяка.
Поэтому, всегда при рыбе и наутро не болит голова...
А если хочется выпить, то есть более приспособленные для этого условия...
> Кухтиев Вадим писал:
>
>
>
>
> А я, увидев в прогнозе на завтра-послезавтра окошко с хорошей погодой, собираюсь
> и еду
К сожалению,я больше зависим от времени,а не отпогоды.Да и сколько раз бывало,туда идешь по свежей погоде,а на утро-тишь,гладь...
> получать удовольствие от рыбалки, а не от экстрима по преодолению волн и
> непосильных объемов коньяка.
Ну зачем употреблять непосильные объемы,умеренно надо,богобоязненно)))))А на сухую-у меня экипаж взбунтуется!)))))
> Поэтому, всегда при рыбе и наутро не болит голова...
>
> А если хочется выпить, то есть более приспособленные для этого условия...
На рыбалке хорошо ОН пьется!))))))
> О каком таком "мифическом" финском качестве речь? Уж не о Сильверах ли?
Про Сильверы не стану говорить, но, как минимум Бриз 17 и Smartliner 17 не идут ни в какое качество со старым лодками из Финляндии, которые мы видим и используем в своем регионе.
Что Бриз, что Смарт очень хлипковатые, как-то нет какой-то ощущаемой прочности в них, да и само качество исполнения, мягко говоря оставляет желать лучшего: окна, люки, петли, крышки, привальный брус, утки швартовые. Владея старой финской лодкой, могу сказать, что кромки пластика обработаны гораздо лучше!
Да мужики в этом плане нам повезло.. захотел в финку час туда и час обратно...залив 10минут. грибы тоже минут 15-20...(.дошёл до Высоцка постоял не клюёт или погода портится нахер 30мин. и дома.
> когда делали сильвера в финки было качество швов....а час у нас
> штампуют...
Ни тогда, ни сейчас по мореходным качествам лодки Сильвер в мировую элиту не входили. И были скорее в сильно отстающих.
Вот банальный "ТРАКЕР" - вид сзади...
Когда у финнов было что-то подобное на транец и борта, о лакокрасочном покрытии я уже и не говорю .
как минимум Бриз 17 и Smartliner 17 не идут
> ни в какое качество со старым лодками из Финляндии, которые мы видим и
> используем в своем регионе.
> Что Бриз, что Смарт очень хлипковатые, как-то нет какой-то ощущаемой прочности в
> них, да и само качество исполнения, мягко говоря оставляет желать лучшего: окна,
> люки, петли, крышки, привальный брус, утки швартовые. Владея старой финской
> лодкой, могу сказать, что кромки пластика обработаны гораздо лучше!
Антон, у судов важны, в первую очередь не отделка, рюшечки и перламутровые пуговицы, а обводы и гидродинамические характеристики. И нет ни одного финского проекта, в котором бы использовались все современные достижения. Ощущение, что просто слепили копии вареных Сильверов- Бастеров, а на что-то более приличное не хватило времени. Отформовали V или глубкое V, налепили реданов, не всегда по месту и по делу и всё. Так что, все не так идилично, как представляется на первый поверхностный взгляд. Единственный момент, это использование эпоксидных (а не полиэфирных смол) на корпусах 10-12 летней давности. Это действительно железо-бетон, но обводы... просто тоска. О более молодых ничего сказать не могу, уже перестало интересовать, после того, как увидел живьем корпуса специального назначения на одном из бот-шоу.
MADDOCTOR прав. Не буду хвалить или хаять нынешних производителей. НО...НО.. очень много видел и возил старых финских лодок-катеров.......и честно говоря хотел-бы посмотреть на лодки-катера нынешних производителей через 30-35лет.. (не считая наших хороших советских кастрюль со знаком качества и ОТК.) .Удачи Всем..
> Красавец в Йонессуу. И мотор готов!
Рыбачки офигенные , хочешь сзади лови , хочешь на нос рыбу вытаскивай, прелесть одна .
А некоторым до Силверовского и финского качества , еще как до луны.
Дерзайте господа.
С ув.
> Саныч, все уймись!
> Сейчас пороюсь в домашнем архиве и найду что-то из Суоми .
> В отличнейшем лакокрасочном покрытии...
Ты начинаешь меня удивлять!!!
Вот один из ЩАСТЛИВЫХ обладателей высокого финского катера - Ссылка.
Выставлять финские катера эталонами качества?
Как бы помягче - заканчивайте чудить.
Может быть для непритязательного совкового пользователя это и является пределом мечтаний, но в мировом судостроении - это поделки среднего уровня.
Качество здесь - Ссылка.
> Тут Владимир,ИМХО,ты не прав!Терхи-тяжелый случай,а стеклопластик у финов
> качественный!
Вадим, у меня перед глазами прошло наверно 10 или 11 финских разноразмерных катеров серии ХАРРИКЕЙН, с них потом стали лепить Ямах.
Григорьевич даже одного как-то показывал.
Мне приходилось их вскрывать и частично ремонтировать - реставрировать. Поэтому-то ваши восторженные отзывы, мне не очень понятны. Судить по начищенному до блеска борту о качестве пластика не совсем верно.
Я уже говорил о том, что катанные на эпоксиде - это долгоиграющие корпуса, но косяки есть и у них. И по своим качествам они и в подметки не годятся пиндосам и итальяхам. Посмотри на ссылке, как делаются Бостонцы. Финнам до этой культуры производства, до этих объемов производства, до качества конечного продукта и до гидродинамики этих корпусов - ну,....очень далеко.
Владимир,при чем здесь рекордный спидбот,который к утилитарным лодкам отнести...ну как то не получается...А про американское качество-всем известный байлайнер,конечно лодка бюджетная,но не настолько,что бы из нее куски борта,при ударе как от яйца скорлупа,отваливались!Фотки в сети на эту тему,море разливанное.Кизяк,по выражению д.Васи...
> Владимир,при чем здесь рекордный спидбот,который к утилитарным лодкам
> отнести...ну как то не получается...А про американское качество-всем известный
> байлайнер,конечно лодка бюджетная,но не настолько,что бы из нее куски борта,при
> ударе как от яйца скорлупа,отваливались!Фотки в сети на эту тему,море
> разливанное.Кизяк,по выражению д.Васи...
Это не рекордные лодки, это лодки с хорошими и отличными обводами. Которых у финнов нет.
У меня был американец, которому было 37 лет, и в отличии от фиников, НИКАКОЙ ремонт ему не требовался.
Уже 10 лет отходили на лодке (на фото), борта пока не отваливаются и с лодкой всё нормально. Ну, а у тех, у кого язык без костей, оставим этот бред на их совести и не будем обсуждать.
В топике речь идет о лодке 19 футов, но пока ни одной лодки даже аналогичного уровня финского изготовления представлено не было.
почти все америкосы для активного отдыха...так-же как и авто...подстаканников больше чем посадочных мест. был такой КОБИЯ. весь в коврах на кожи. Но после рыбалки это что-то стало. обидно даже блевануть не где.. ДА всё нормально у каждого владельца хорошая посудина...особенно когда сам и для себя довёл до ключа.. (НО самые хорошие впечатления у меня от Флиппера 535НТ жалко что не оставил для себя)
в мировом табеле о рангах занимают финны
> -Ссылка.
А вы, простите, всегда табели о рангах смотрите? Не было мысли, что люди, которые покупают лодки для рыбалки, отдыха не всегда имеют возможность покупать лодки, стоящие на первых уровнях табеля? Были деньги, купил свою лодку, хожу на ней не первый год, считаю ее самой лучшей, потому что она моя!!! А если серьезно, то подумайте, а сколько должна стоить лодка для рыбалки или отдыха в том размере, что мы обсуждаем, что она должна делать для мужчины, отца, семьи, друзей. Ведь довольно сложно оторвать деньги на лодку, которой пользуемся совсем не так мноо времени, как бы хотелось. Именно потому, лично на мой взгляд, финские лодки и привлекательны своим качеством и ценой, в отличии от тех, что стоят в первых позициях табеля о рангах! А еще мотор необходимо вешать, возможно, тоже табель читать стоит...
Так что покажите своего Рыбачка в тесте, в действии!
Многим далеко наплевать на обводы корпуса и покорение волны, просто, когда ты на своей лодке, ты меньше всего думаешь о них, скорее именно стеклышки, рюшечки, коврички, петли, ящички, рундучки интересуют больше всего!
> Да вы там с Финки вообще все тащите! Можно сказать там живёте.
Ну всё не всё, но предпочитаю покупать, например, некоторые дельные вещи для лодок, ГСМ в Финляндии. Не вижу в этом ничего зазорного. Как говорится, Дося, зачем платить больше? Конечно, курс нынче ломовой, но накрутка отечественных продавцов просто убийственна!
Cаныч 55, какой-то неудачный пример с сигреткой.
На 9й минуте их обходит какой-то рибчик под спаркой, а на 10й его уже и след простыл... :) Эпик фейл... В таких промо роликах такое недопустимо!!!
Я бы не делал маркетинг на обводах вообще, продавать нужно потребительские качества. У нас практически нет сегментации, хотят ехать как на сигарете, спать как в хаусботе, а рыбачить как с бостонсокого.
2 MADDOCTOR
Антон, ты отчасти прав, об обводах и ходкости лодки не вспоминаешь, пока не попал в шторм, пусть даже случайно. У тебя большая лодка и комфортная, я уверен и в волну до метра можно идти в полный и еще готовить при этом еду, стаканами греметь и спать в каюте на ходу, как младенец... По сеньке и шапка, лучшего и желать не надо.
У меня все наоборот, спичечный коробок!
Шторок и рюшечек нет, как и всепогодности. Даже для такой смешной акватории, как Волга (Жигморе), где настоящей волны нет.
Ладно я вынужден бороться за выживание.
Почему такие лодки как FinnMaster 5700 WA не могут глисссировать при ветре, всего-то 5+мс и это на нижнем бьефе (под Самарой), это даже и не море еще. :))) Экипаж поднимает бунт, мгновенно и выдвигает ультиматум... Обычная сезонная эксплуатация.
Но лодка тоже замечательная, рюшечки, камбуз+отопитель 2в1...
Какие есть варианты, болтаться у причала и жарить картошку с салом? Мониторить погоду, сегодня 0-3мс! Айда кататься по ВОЛНАМ 0,1м... :))))
Покупаешь яхту и плевать на волны и ветер. Нет ветра, идёшь под мотором пьёшь,закусывпешь,загораешь.. Есть ветер под парусом. Сильный ветер с штормовым парусом,пьёшь закусывпешь и отдыхаешь также, только крен добавляется, а в остальном все тоже.
Это он в походе на Белое море, еще в полном вооружении. :)
Подмостового габарита не везде хватает, рубить мачту каждый раз биг трабл...
Возвращались как-то на нем по нашей луже, несколько раз мокали бушприт...
Паруса...,ну уж на буй!Сыт по горло!Сраные 20км чапать три часа,причем вне зависимости от силы и направления ветра,к берегу нигде не подойти,осадка,млять!Рыбу ловить-ну если только в отвес,иначе такелаж и рангоут мешают...
