|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:19:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:19:35 |
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 14-03-05 17:28
Мужики помогите определиться с мотором. Мне нужна 30-ка или 40-ка двухтактная с короткой ногой штуки за 3 . Продавцы меня запутали в конец. Одни говорят, что самый супер это mercury, другие что mercury сейчас везде китайские, типа ни бельгийских ни штатовских давно нет. Вообще пока больше к тохацу склоняюсь, но только потому, что тоха 40-ка сильная весит всего 59 кг, а снимать-одевать 2-3 раза за год мне его придется самому. Про Тохацу кстати тоже одни говорят, что надежнее не бывает, а другие, что говно. Хонду не ругают вроде, но хонда больно дорого. Слышал, что сузуки вроде ничего. В общем запутался. Вразумите.
Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (82.142.177.---)
Дата: 14-03-05 17:37
что 40 -ка тохатсу склонна к перегреву. А 30 вроде как нареканий не имела. Но за истину это на выдам, потому как информация типа "одна баба сказала"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm69 (---.cablep.bezeqint.net)
Дата: 14-03-05 18:01
Покупай ЛЮБОЙ,который нравится больше и не буравит сильно карман, и не заморачивайся.Я тебе про ЛЮБОЙ мотор могу расказать кучу гадостей и кучу приятностей.Но детских болезней у практически всех моторов нет.
И меньше всего слушай диллеров-каждый хочет спихнуть то,чем торгует.А всё остальное с их слов -дерьмо.
Удачи.
Максим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (мск) (82.179.204.---)
Дата: 14-03-05 18:07
dm7 сказал:
>
> . Мне нужна 30-ка или
> 40-ка двухтактная с короткой ногой штуки за 3 .
> Хонду не ругают
> вроде, но хонда больно дорого.
Если нужен двухтактный мотор, Хонду можешь смело исключать:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 14-03-05 20:19
KATERnik 40-ка сильная тоха на 13 кг легче 40-ка сильной ямахи. Поэтому и отдаю предпочтение тохацу. Только вот не уверен, что тохацу достаточно надежный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-03-05 20:21
: 40-ка сильная тоха на 13 кг легче 40-ка сильной ямахи
Ты ишшо попробуй добейся от этой тохи 40 сил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A13 (82.179.204.---)
Дата: 14-03-05 20:22
Анологичная проблема. Хотел взять Хонду 40 сил. Но понимаю, что уведут вместе с лодкой, с охраняемой кстати стоянки. Летом 2004г так и случилось на нашей охраняемой стоянке Бустер ушел вместе с мотором. Поэтому приходится думать о моторе который по силам снимать и ставить каждый раз, а это 1-2 раза в неделю c июня по октябрь. Мне кажется, что 40-ка тяжеловата. Снять поставить еще можно, а вот достать и вложить обратно в авто. Поэтому пока выбираю между 30-и сильными Сузуки, Джонсон и Yamaha. Пока склоняюсь к Yamaha 30HWCS. Привлекает 4 в 1 т.е. румпель + дистанция и эл. стартер + ручной. Сосед по стоянке привозит весной автомобилный АКБ и до осени без проблем. Установка мотора на лодку, подсоединение к АКБ, рулевому и дистанции занимает 15-20 минут.(15-20 мин туда и обратно 1 час от рыбалки отобрали!!! Да + переход до места лова 40-45 км !?!). Наличие румпеля и ручного стартера позволяет взять мотор куда угодно не думая о дистанции. А Джонсон не прихотлив к "КАЧЕСТВЕННОМУ" отечественному бензину. А о Сузуке не слышал ничего плохого.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.117.adsl.wplus.ru)
Дата: 14-03-05 20:27
Ага,ты еще сравни объемы и количество цилиндров.А потом выводы делай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 15-03-05 00:27
A13 спасибо. Может правда 30-ку взять? А сколько Yamaha 30HWCS стоит? И разве она дистанцией комплектуется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 15-03-05 00:46
Федор Л- Кол-во цилиндров одинаковое. Объем у тохи действительно меньше, т.е. двигатель более форсированный. Видимо ресурс меньше. Вот только понять бы насколько меньше. Не думаю, что как у вихря 600 моточасов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A13 (82.179.204.---)
Дата: 15-03-05 01:55
Совета дать не могу. Опыта эксплуатации иномарок нет. а возможность выбора в наст. время есть, вот и мучаюсь, как и Вы.
Да и условия хранения лодки у меня, еще те.... ВОРУЮТ. Поэтому иномарку придется снимать и ставить каждый раз. А начиная с июня я езжу на рыбалку мин. 1 раз в неделю, утром туда, вечером обратно.
Насколько я понял - значительной разницы между 2-х тактными моторами нет(ЩА каааак накинутся и про обЪем, и про передаточное число и т.д., и т.п.).
А правда, НА МОЙ ВЗГЛЯД, если ты покупатель, а не продавец заинтересованный в продаже какого-либо конкретного брэнда, заключается в следующем: 4-е такта - HONDA, 2-а такта - НЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ. Подтверждение тому моторы различных марок, которыми владеют посетители данного сайта. Имеющие опыт эксплуатации различных моторов и обсуждавшие проблему выбора иностранца много раз и не пришедшие к единому мнению относительно того, что из 2-х тактников лучьшее.
И выбор в основном происходит по следующим параметрам:
1) А у соседа такой мотор 100 лет и нет проблем - хотя сосед - ботаник.
Так в этом и есть + ботаника. Он в кишки к мотору не лазит, бензин и масло льет рекомендованные производителем, ТО по графику.
2) На слух - какой брэнд больше ласкает слух владельца.
3) На цвет покраски Джонсон - белый, Меркури - черный и т.д.
4) Возможность сервиса и ремонта. Эта мысль высказывалась на сайте не раз и не два. Не смотря на то, что купаем мотор для удовольствия, а не для того чтобы ремонтировать, но ...
5) Цена
Так что если обо мне, я думаю я стою перед выбором? или Yamaha 30HWCS- привлекает 4в1 и Джонсоном.
Джонсон менее прихотлив к качеству бензина. Это многие отмечали
Yamaha 30HWCS на сайте Моремана- 98560.00 руб.
Ссылка.
У них кстати ошибка на сайте т.к. указан только электрозапуск.
Продавцы сказали, что в комплекте машинка газ-реверс, но без тросов.
Троса это доп опция - приобретается отдельно! ТЮНИНГ !!!
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.lanport.ru)
Дата: 15-03-05 03:01
Спасибо A13. Если брэнд по барабану, тогда наверное тохацу 40 сил буду брать, потому как легкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 15-03-05 03:34
Конечно,бери тохацу и не парься,тебе же авторитетные люди посоветовали,ну и легче опять же.....
Только Диме из Москвы звякни,он тебе про клин т-40 расскажет......
А так-бери конечно.
имхо:выбор мотора непродуманый и неправильный.При покупке 40-ки вес-последний аргумент.Первее будет техническое задание,т.е. на какую лодку ставить,каких целей достигать и т.д.
Ну а совет "если 4-т,то хонда"-Ваще супер.
Это примерно так:"если четыре колеса,то мерседес(тойота,ауди и т.д.)"
Крайне странное мнение.Есть ямаха,сузуки,мерк и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 15-03-05 03:53
год с небольшим назад покупать тоху. :))))
В итоге взял я40 (правда дороже шибко вышло) зато понимаю таперича, что оно того стоило. Кстати, про перегрев 40 тохи слышал потом не только тут, так что есть повод усомниться в искренности совета покупать тоху :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-03-05 04:11
Не "наклейки" и не "вес" нужно выбирать - а "правильный" мотор под КОНКРЕТНУЮ лодку и решения конкретных задач.
Тохас-40 - простой, "старый" (выпускается лет 30 наверное) и высокооборотистый мотор. Простой как грабли.НЕ годится для тяжелых лодок, или маленьких лодок с "сиротами" по 120 кг.
Широко используется гонщиками в классе 500 кубов, которые раскручивают его до 7000об. и ездит он не одну- две гонки при этом. Вот с ними и нужно разговаривать про все его нюансы - в Питере например Андрей Овчинников, во Владике - Саня Маврин.
А с обычными "баблотрясами" - говорить про моторы бесполезно( "это типа Мерс -куул, а это типа Ауди "...итд.)
Все моторы клинят при недостаточном охлаждении.Зайди со двора в любой большой сервис (если конечно пустят) и глань сколько там висит "покойников".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 15-03-05 04:15
Все моторы клинят при недостаточном охлаждении.Зайди со двора в любой большой сервис (если конечно пустят) и глань сколько там висит "покойников".
ГЫГЫ сЦУ И ПЛАЧУ!)))
Пардон))
Дядь Вась,ну ты дал)))) Ты ж фактически сам подтвердил что охлаждение у сороковки недостаточное)))
Ну причем тут гонщики и 7000 об?))))
Стареешь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.lanport.ru)
Дата: 15-03-05 04:20
дядя Вася Лодка -Прогресс. Река-Волга (Иваньковское вдхр) Сироты по 120 -150 кг имеются, но в основном полная загрузка 250-300 кг. Еще иногда лыжи. Вот такие задачи. Денег 3 штуки. Мотор-то какой покупать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 15-03-05 04:27
А я ничего не посоветую,советы дело неблагодарное.
Могу предположить,что я бы для этих целей взял я-40 веос,но он гораздо дороже 3 кб.
Искал бы б/у наверное.....Варианты всегда есть.
А вообще я двухтактные моторы не понимаю,воняют они,тарахтят,бензин жрут....Не мое это.
Я за 4 такта))))
Но при твоих условиях это врядли выполнимо,особенно если сильно хочется новый.
Я себе тоже новый 4т не мог позволить,поэтому взял двухлеток за 3500,но это мой выбор,и я тебя ни в чем не убеждаю.
Потому как попадалово на б/у вполне возможно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A13 (82.179.204.---)
Дата: 15-03-05 04:41
В июне прошлого, 2004г, стоянка собралась смотреть первый запуск Ямахи 50. Солнце, пиво, радость за обладателя. 15 минут работы - КЛИН. Наверное кто то сглазил-позавидовал. Ямаха 50 была куплена после трехлетних наблюдений за условиями эксплуатации точно такой же Ямахи 50, которая правильного масла не видела НИКОГДА. 3-и года бензин смесь 92-ой с 80-ым 50/50, ну и конечно масло в нужной пропорции, но только масло отечественное для дизельных двигателей. ВО КАК. Не лгу. Все на моих глазах. Таких историй каждый знает сотни. Мотор -и Лотерея, слова синонимы.
Я не рекламирую Ямаху. Я Нептун хочу поменять. Хотя за сезон только 6 свечей заменил и больше проблем не было.
А тохацу не куплу НИКОГДА. Причина простая.По совету друзей, имеющих 2-е тохацы и довольных ими, в апреле прошлого года позвонил дяде Васе. И принял решение ТОХАЦУ - НИКОГДА.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.lanport.ru)
Дата: 15-03-05 04:48
Спасибо Федор Л. Единственный, но существенный для меня недостаток 4т - это вес, поэтому и 2т. А б/у я не против, только его в отличии от нового сложно найти. Новый пришел и купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-03-05 04:52
Ну, наверное если я не встьавлю своих 5-ть копеек, то картина будет не полной :о))
Есть Сузука 2-т 40 сил, причём настоящих - объём около 750-ти кубов.
Летом с дистанцией, эл.стартёром и прочей лабудой стоила 3100 долл, осенью уже 3600, новая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.lanport.ru)
Дата: 15-03-05 04:56
A13 Во как. А вроде дядя Вася тохацу не ругал. Значит все таки Ямаха? А застраховаться от клина через 15 мин. по моему можно заказав у продавца обкатку. Стоит около 130$ (обкатка +ТО1 с учетом масла и бензина).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.lanport.ru)
Дата: 15-03-05 04:59
Dimmon(дом) А что значит настоящих 40 сил? Кстати не раз слышал, что merc 40 сил " на самом деле 45" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-03-05 05:01
Если лыжи - то только 3х цилиндровый. А уж какой - дело " вкуса".
Если денег 3-шник, новый врядли найти, ну разве что "бюджетный" (спиж...нный), или кто из знакомых попадет в "ситуацию", когда деньги нужны к утру.
Федя.
Не нужно не сцать и не плакать.
Нужно стараться вникать в суть вещей и иметь собственное мнение.
"Гретые" сороковки - это моторы 2002 года серия с первыми цифрами серийных номеров 98..... Был заводской брак - неправильно установлена заборная решетка помпы. Перегрев наступал при езде на 6500об.
Все остальные ездят нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MM69 (---.red.bezeqint.net)
Дата: 15-03-05 05:05
Для тебя у 4-тактника есть ещё один недостаток-ложить его можно только на бок,да и то строго определённый.А ты,как я понял,мотор собираешься всё время носить.Так что о 4-х тактнике забудь.Если самый лёгкий Тохатцу,то о чём тут вообще думать.Прекрасный мотор.А по поводу клина о котором пишут тут все-НЕ ВИДЕЛ на ТОХАТСУ!!!!!. А вот любимая всеми тут Ямаха 130 TXRZ 2001 года у меня тут висит в ожидании новой ЦПГ по причине клина.Я уже писал,что могу обгадить или расхвалить ЛЮБОЙ мотор.Нету тут эталона.Плюс минус они не многим отличаются.И иногда ломаются ВСЕ.
Удачи.
Максим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 15-03-05 05:14
и пару дополнительных винтов под разные задачи ? Учитывая желание получить "носимый" комплект, я бы подумал о таком варианте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.lanport.ru)
Дата: 15-03-05 05:18
Alexsander_SH То бишь грузовой для лыж и скоростной для остального? Да, идея, че-то я не додумал.Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 15-03-05 05:26
в воскрескенье забрал заказанный 12-ти дюймовый с 4-мя лопастями ( тремя у меня есть). Идея не моя, позаимствованная из КиЯ. По теории такой винт имеет лучшие характеристики на стопе, чем трелопастной, но потом проигрывает ему после 45 - 50 км/ч. Для лыжника любителя этого вполне достаточно. А про винты подумай, правильно подобранный винт позволит тебе делать то, что с первого взгляда может оказаться непосильной задачей. Я вот в прошлом сезоне спор выиграл (по поводу вытягивания монолыжника свой лодкой). Так что советую этот вариант не упускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлович А.А., лодки 'Аллюр' (---.msu.net)
Дата: 15-03-05 05:57
98 тыс у Моремана - это хорошо. Верхнего предела нет.
В комплекте - коробка г/р, тросы г/р, панель запуска с ключом, винт на движке (скоростной почему-то), ремкомплект, инструмент, инстр-ция на р. яз.
92 тыс.
см. по ссылке на алюмлодка точка ру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 15-03-05 06:05
Ага,я прошлой весной сузуку двухлетка 30 сил(правда румпельную) продал за 1700.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 15-03-05 16:07
А13 А разве у Yamaha 30HWCS короткая нога? Там вроде написано высота транца 423. На Прогресс то его можно поставить? Или может у Ямахи есть такой же но с короткой ногой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 15-03-05 16:11
Алексей П Спасибо за ссылку. Только цены у них не указаны. Откроются позвоню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (82.142.177.---)
Дата: 15-03-05 17:47
Буква S означает short - короткий, L - long длинный, отсутствие индекса - стандартная длина (не помню сколько).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 15-03-05 17:55
2 Федор Л. Очень интересен отзыв о ней . В ноябре прикуплена DT30RS , в ожидании сезона ловлю любую информацию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.or3.marketscore.com)
Дата: 15-03-05 19:56
Только я про него всего-то пару слов и могу сказать)))
Я его юзал совсем не долго,просто у меня была я-20 и 430-я надувнуха,20-ки казалось маловато,а зимой знакомый мотор продавал(с-30),ну я по случаю и взял,яму за теже деньги продал,а когда весна пришла-съездил один раз и тут подвернулся бастер,так и продал я сузуку вместе с лодкой...
Ну а так,по впечатлениям-нормальный мотор,сделан попроще чем я-20,к примеру у ямы на каждый горшок по карбу,а тут один на оба,ну и в мелочах отличается.....
Но завелся практически сразу,пер как резаный,на холостых чутка потряхивало,но я на нем не дорожил.....
В общем-мотор,как мотор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|