|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:57:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:57:26 |
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-05 06:54
Забрал недавно с обкатки на нептуновском заводе свой Н-25 (через мотомаркет).
Брали на 5 рабочих дней на обкатку в течение 15 часов.
Руководитель доброжелательно ответил на все мои вопросы. В частности, пояснил что обкатка производится в специализированном бассейне и на режимах в общем не доступных рядовому владельцу, хотя бы по причине невыдерживания нагрузочных режимов, нагрузочных схем. Нагрузки выдерживаются в бассейне с помощью насадки-мулинетки.
С удовлетворением вылил из редуктора блестящее трансмиссионное масло, прокрутил ручку газа до конца - сняли ограничитель мощности, залил масло в цилиндры для консервации до мая. Теперь масло в бензин лить в рабочей пропорции.
У кого есть вопросы по обкатанным Н-25-м - есть ещё информация - пишите мне на электропочту.
Детали про установку электростартёра в мотомаркете пока не удалолсь узнать, но скоро эта информация будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 25-02-05 13:54
Интересно, и сколь содрали с тебя за эту, казалось бы нехитрую процедуру, мил человек?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-05 16:06
Слово разумного человека.
Если к тому учесть, что первичная в цикле обкатки для обкатчиков "на дому"- обкатка на целом баке на Х.Х. - вещь неполезная для двигателя и профессиональными обкатчиками, имеющими оборудование и технологию промышленной обкатки не используется, то есть ещё о чём подумать.
А выражения вроде "развели", которые могут звучать - ну если после таких эмоций приятнее произнёсшему - пожалуйста. Суть дела не меняется ни для него, и ни для меня.
Игорь, nsk в вашей почте - это не Новосибирск?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.makbank.ru)
Дата: 25-02-05 16:21
а про "развод" и не думай...Вот когда предлагает фирма на нулевый комп установить операционку и за установу хочет 70 у.е.-вот развод.А ты ,считай ничего не потратил...Правильно написали - за одну горючку сколько ушло..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киса (---.kaluga.net)
Дата: 25-02-05 16:47
HUNT, я считаю нельзя это назвать разводиловом, каждая работа стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить!
Думаю, Михаил прежде чем отдавать мотор на обкатку, узнал сколько это будет стоить. Значит ему было проще заплатить 2 тыр, чем весной обкатывать самому.
Дядя Вася ведь не раз приводил примеры из своей практики, как его клиенты готовы платить назначенную сумму за выполнение своих капризов. А ведь могли бы и не платить, а попытаться, к примеру, самим оттюнинговать свои катера :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 25-02-05 17:18
мулюнетка - это такая супер вещь , что доступна только " нептуновскому " заводу и сверхразуму внеземных цивилизаций. По стоимости услуги - более чем цена, если 15 часов гоняли, но кто считал эти часы... Веришь, что движок обкатали - пользуйся умением людей и радуйся жизни! У меня один вопрос по обкатанным Н25: на каком масле проходил процесс обкатки? Какие обкаточные присадки использовались ? Технологическая карта процесса???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimon_TT (80.73.164.---)
Дата: 25-02-05 17:19
Раньше, ещё при Советах когда я жил на Юге, а папа работал на механическом заводе и все поголовно ездили на совкоциклах. Мы делали холодную обкатку двигателей, через переходник к коленвалу подключали электродвигатель. Свечи выворачивали и через отверстия подливали маслице. Вот зеркало нагонялось! И компрессия была закачаешься. ИМХО обкатка на горячую в бассейне или в щедящем режиме на лодке, мало чем отличаются.Только на лодке ты катаешься и тратишь деньги с удовольствием. Вся моя обкатка Н23 заключалась только в повышенном содержании масла в смеси. Ограничитель я сразу снимал. Моторы ни разу не прихватило, компрессия отличная. И в дальнейшем не собираюсь тратить денег на элементарные работы, которые реально провести самому, сложности в этом нет ни какой, даже для новичка. Здесь ведь как в лотерее, если удачный мотор попался так он и будет переть как зверь, а может быть и наоборот. Ведь не для кого не секрет,что два совершенно одинаковых жигулёнка могут ездить по разному и причина вовсе не в обкатке. Просто говорят, что один движёк удачный, а другой нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.orient.net.ru)
Дата: 25-02-05 17:22
Если не дай бог с мотором что-то случится по причине неправильной обкатки или каких-то дефектов, есть кому дать в глаз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-02-05 17:48
Дай мне этих уродов, этих демпинговщиков, которые всего за $70 ставят систему. Для интереса, установка и первичная настройка сервера Novell стоит ~$300 если ее проводит сертифицированый инженер. И это низкая цена обусловленная низкой востребованностью Новеля. А корпоративный сервачок на 100 пользователей на виндозе под ключ задуть станет и ближе к штукарю. Зато потом контора где-то год сможет экономить на админе.
Так что система системе рознь. И я точно могу сказать, что 95% пользователей сами даже вынь ХэПэ не поставят самостоятельно. Хотя там по минимуму надо всего лишь 5 раз ткнуть enter.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.dp.ua)
Дата: 25-02-05 17:50
Люди у кого есть номер КиЯ где написано про мулинетку и методику Вайнберга по памяти № 89, будте добры отсканте по возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.makbank.ru)
Дата: 25-02-05 18:04
толковая установка+ настойка всех служб по Москве min 2000 уев.
Я говорю о другом-2000 руб он потратил правильно ,по сравнению с остальным,эти деньги практически, в товарном выражении, ничего нестоят...
А оклемается и посмотрит-нормально пашет движок или как.
По поводу юзеров-я считаю,что если у человека нормально с головой,то операционку он в состоянии сам поставить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 25-02-05 18:10
Кому-что, конечно. Я бы к обкатке не относился как к некоей технологической операции, выполняемой по техкарте. Это всего лишь начальный период эксплуатации мотора, который проводится при увеличенном количестве масла и при наличии упора в карбе. Отдавать дяде специально на обкатку может быть оправданным только если владельцу нужно сразу эксплуатировать мотор на нагрузке, близкой к полному газу.
Из моей практики, положение дросселя на обкатке было достаточным для нормального хода П-2 с не слишком большой нагрузкой. Поэтому сам процесс проходил совершенно незаметно.
С другой стороны, этот начальный период довольно важен для долгой жизни мотора. Поэтому я бы предпочёл, чтобы этот период прошёл под моим личным наблюдением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 25-02-05 18:19
Мужики об чем вопрос? Для меня например поставить операционку, проблема. Хотя я понимаю что все дуракоустойчиво, но косяк впороть неохота. Поручу специалисту. Так же и мотор. Если человек неуверен, поручит специалисту. Тем более если деньги есть. Экономия в данном случае может вылиться в некривые потери. Это конечно когда все знаеш, советовать через форум легко, а исполнять страшновато бывает. Например роды принимать. Вот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 25-02-05 18:28
Ну есть такая услуга, ну, воспользовался человек.
И хорошо, что такая услуга есть. Не всем интересно самостоятельно мотор обкатывать.
Гораздо интереснее будет узнать, как этот мотор покажет себя в деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 25-02-05 18:56
Потому при обкатке мотора пЫва выпивается точно на большую сумму :))) Причем на первых порах расход пЫва на 2-х человек чуть ли не больше чем расход бензина на 1 мотор :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никулин Павел (217.69.213.---)
Дата: 25-02-05 19:12
Спрос порождает предложение. Может я для кого-то открыл что-то новое, но:
Появилась услуга - появились люди, готовые ей воспользоваться.
А кто будет ей пользоваться - личное дело человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 25-02-05 20:06
В принципе это даже хорошо, что кто то предоставляет весь спектр услуг при продаже техники. Правда, когда я покупал новый мотор - мне пообещали его обкатать бесплатно. Видно в стоимость это входит, как и входит, подбор наиболее подходящего винта для моей лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.makbank.ru)
Дата: 25-02-05 20:43
Где-то год назад я метался по поводу 5.0 Novell-деньгу дали 1000$.Через официльного поставщика-4000 min.Ну нашел я выход за 300 руб.+ регистрация на новелевском сайте,с последующей скачкой пака бесплатно.
Виня стоит max 50(если уж тебе хочется),а на иглу садиться с обновлением не стоит...Все что хочешь,можешь забрать у них на сайте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никулин Павел (217.69.213.---)
Дата: 25-02-05 22:11
Что значит:
"Виня стоит max 50(если уж тебе хочется)"
Мне не хочется, я эти диски пачками по полкам засовываю. И где винда стоит 50? 70-хомяк (Home edition), 160 - Professional (2к), а денег давать за это ваще не советую, этот софт в России должен быть бесплатным (ИМХО). Мне искренне жаль людей, которые за это платят.Опять же, это мое скромное мнение, я его ни кому не навязываю. Политика мел-мягких мне (да и не только) не по душе :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра-Павловск (---.beelinegprs.ru)
Дата: 25-02-05 23:02
Странная ветка: Нептун-25--Windows.Хе-хе.А вот вопрос МихаилуК:Н-25 хорошо берут или Н-23 берут чаще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-02-05 03:13
Интересное обсуждение моего скромного сообщения.
Только добрался до компа и по порядку - от конца к началу.
Честно говоря регулярных сведений по Н-25 и Н-23 не имею.
В мотомаркете сказали, что партия обкатанных Н-23 экспортных уже практически подошла к концу. Там один или два мотора.
По Н-25 слышал в ином месте, что планы достаточно масштабные на этот год.
Для вероятных пользователей Н-25 скажу, что в продаже вроде бы есть прошедшие обкатку и тест-контроль с сертификацией моторы, видимо, по соответствующей цене. не знаю её.
В остальном думаю маркет и завод имеют право не отчитываться перед нами объёмами продаж.
Что касается домашнего процесса обкатки. Я вполне понимаю, как приятно сидеть на берегу на лодочной базе с друзьями и поднимать тосты несколько часов на весеннем солнце за здоровье железной ноги, которая бубнит себе рядом в бочке. Может приятно и вслушиваться в голос нового алюминиево-сплавного друга, бережно прибавляя и убавляя газку и не пуская никого, кроме нетяжёловесного спутника на судно в течение трёх-четырёх баков жирной от масла смеси.
Кроме шуток - в этом тоже что-то есть для кого-то.
Я поеду сразу. Если мой отечественный Н-25 мне это позволит.
И последнее. Насчёт применяемых заводом режимов обкатки в студию. Тут уместно вспомнить, что ХХ век неправильно называли веком науки. Это не в меньшей степени, если не в большей век ТЕХНОЛОГИЙ.
Посему я бы не стал требовать от нептуновского завода обнародовать их технологии обкатки своих движков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kir (---.psn.ru)
Дата: 26-02-05 03:14
Обкатка мотора "доброжелательным специалистом" - это лишить себя первой брачной ночи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 26-02-05 04:17
Уже где-то с месяц мелькают сообщения, что у мотомаркета остался последний мотор. Немного видимо желающих:).
Японцы перед продажей свои моторы заводят и дают какое-то время поработать. Фото такой "карусели" с работающими моторами была в КиЯ.
Эта операция обязательна перед продажей мотора и бесплатна для Покупателя (точнее говоря, входит в стоимость каждого мотора).
Моторы Нептун никто перед продажей не заводит. Мой свежекупленный Нептун завести было невозможно в принципе. Винты регулировок карбюратора были вкручены до предела.
Мне кажется производитель Нептунов сильно рискует. Найдется покупатель, который докажет что товар продается в виде, делающим невозможным его использование без дополнительных регулировок, причем производитель не имеет в производственном цикле операций, подтверждающих работоспособность товара и "засудит" завод.
Магазин Ссылка. не имеет вообще никакого адреса.
Очень удобно, если у покупателя проблемы, то претензии предъявлять некому. Известный магазин Крот, хотя бы заберет неисправный товар обратно, а в мотормаркет не то что прийти, на него и в суд подать нельзя. Это БОМЖ без адреса.
Последнее. Это мои и только мои соображения.
Мне кажется, что пока рядом с заводом живет этот мотомаркет, то никакой модернизации Нептуна мы не увидит. Это очень дорого, за доведение нового мотора до ума (стартер + обкатка) брать 50% стоимости самого мотора. Пока этот денежный ручеек существует, заводу "невыгодно" модернизировать мотор. Но это тоже, до первого покупателя, который сможет это доказать в суде.
Хотя, надо сказать, в умелых руках, Нептун будет работать и без мотормаркета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-02-05 04:41
Открыл свой "Договор №... Купли-Продажи номерного агрегата от ..."
Первая строчка договора:
"Продавец", ООО "МОТОМАРКЕТ" г.Москва, наб.Новикова-Прибоя(вишь какую даже морскую нашли в сухопутной Москве для мотомаркета да ещё набережную), д9., кор.2.....
Стартёром экипирует Н-25 вроде бы не завод, тогда какая ему выгода, заводу? Не ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 26-02-05 06:40
Недели две назад адрес был совсем другой.
Быстро она меняет место расположения.
А почему бы многоточие, то которое после корпуса не расшифровать.
Адрес Крота много раз мелькал в этом форуме, пусть будет еще один адрес.
Видимо есть какая-то выгода заводу не ставить стартер самому, а отдать эту несложную, но дорогостоящую операцию расположенной рядышком конторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата: 28-02-05 18:47
Робинзон сказал:
> Моторы Нептун никто перед продажей не заводит.
Заводят!
Мой
> свежекупленный Нептун завести было невозможно в принципе.
> Винты регулировок карбюратора были вкручены до предела.
Ну всякое бывает... Ну, наверное, надо покупать мотор у Дяди Васи, адрес и телефон которого ты знаешь ;)))
>
>
> Последнее. Это мои и только мои соображения.
> Мне кажется, что пока рядом с заводом живет этот мотомаркет,
> то никакой модернизации Нептуна мы не увидит. Это очень
Модернизация заключалась только в увеличение объема и все (ну может еще и хода, не помню точно)!
И эти (Н25) моторы есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата: 28-02-05 18:55
Робинзон сказал:
>
>> Видимо есть какая-то выгода заводу не ставить стартер самому,
> а отдать эту несложную, но дорогостоящую операцию
> расположенной рядышком конторе.
Тебе нужен этот стартер? А мне нет, он мне и в ...... (ногу ;)))) не впился!
И многим он тоже не нужен.
Хотя многим ;))) он все таки нужен, я думаю где-то 50/50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-02-05 19:15
Завод большой,цех Непстунов,как соцкультбыт,т.е. нах никому не нужен.Руководство-одна пеньсия+дети и внуки,на Непстун им наложить,продаётся и ладно.Там не коррупция,там всё намного хуже! Всем на всё на.рать! ИМХО.
УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|