|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:59:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:59:27 |
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 22-02-05 21:44
Не совсем водномоторная тема.
Речь идет о парапланах.
Для начала, чтобы ввести в курс дела, цитата:
«Поиски дешёвой, надёжной и достаточно мощной силовой установки не затянулись.
Мы нашли варианты доступных, относительно лёгких отечественных и импортных моторов мощностью 14-24 л.с.
ИДЕАЛЬНЫМ мотором является шведский RAKET-120(14л.с., 8,5кг, 950$). Мототележка с ним может весить 23кг без ущерба прочности. Ставим также немецкий СОЛО-210 или Хирт F-36 мощностью 15л.с.
Но еще дешевле выходит использование отечественных лодочных моторов типа «Привет-22», «Нептун-23». На «Приветы» мы ставим цилиндры воздушного охлаждения, а другие лодочные имеют водяное охлаждение, плюс помпу и небольшой радиатор. Цена этих моторов с нашими доработками не выше 490$. Одно плохо – их вес, никак не меньше 26кг. Тележки получаются на 18 кг тяжелее идеального варианта. Но на летных качествах это отражается мало.»
«Цена изделий на условиях предоплаты:
1. МДП с крылом С-5 («Тайфун», «Вектор» и т.п.) + двигатель«Привет-22» - 1600$;
2. ------ + двигатель«Raket-120» - 2300$;
3. ------ + двигатель«Соло-210» или «Хирт F-36» - 2600$»
Вопрос, собственно, вот в чем.
Как бы это правильно сказать?
Если мотор заглохнет в море, есть еще весла и проходящие мимо плавсредства.
Если он заглохнет в воздухе… есть, конечно, режим планирования…
Но, веслами грести не будешь :-(
Что такое «Ракет» или «Соло», мне, ни разу не видевшему ни немецкую, ни, тем более, шведскую машину, представить трудно. И как решать вопрос с ЗИПом если что, тоже неясно.
А Привет-22 и Нептун-23 – это моторы, насколько я понял читая эту конференцию, достаточно распространенные даже у нас во Владивостоке.
Ну, вот, наконец, водномоторный вопрос:
Хотелось бы услышать объективный отзыв о надежности Привет/Нептунов.
Проще сказать, господа, а рискнули бы вы на Нептуне (или Привете) летать по воздуху?
Или все же «ну ево нафик»?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 22-02-05 22:20
есть у меня знакомые - воздухоплаватели (и мотодельтоплан, и воз.шар...) так вот они с несрываемой настольжи вспоминали, как летали под Приветом22.Единственый П22 я видел в предельной стапени износа. Охлаждение тосолом, радиатор от 05 - алюминевый, Квадрат КВ вставлялся в редуктор многоручьевой... Хвалили , но найти ещё один П22 не смогли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анвар (---.telecet.ru)
Дата: 22-02-05 23:22
Я в институте даже делал курсовой проект по переделке П22 в воздушное охлаждение, материалы брал в институтском аэроклубе, т.к. все мотодельтапланы у нас летали на переделанных П22, цилиндры ставили если мне память не изменяет восходовские или от ижа. Народ(авиаторы) насколько помню быле не в сильном восторге от этой установки, т.к. потом стали повально ставить движки от буранов.
Анвар
Казань
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С. Игорь К. (---.185.sinor.ru)
Дата: 23-02-05 04:15
Стоимость НЕПТУНОВ И ТЕМ БОЛЕЕ ПРИВЕТОВ не может быть 15000руб. в добавок с авиационными доработками. Это ГОН и ничему не верь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 23-02-05 08:14
На "Привете", я бы рискнул, лучший мотор, который я видел (из наших).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-02-05 20:39
А сколько стоит Привет, или Нептун?.... Ну, скажем, в интернет-магазине...
Ну, приблизительно....
А то мне тоже кажется, что развод это все....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-02-05 21:39
Иван сказал:
> Чтоб долго не искать - цена отдельно новой "башки" в сборе -
> 9500 руб.
Ну тогда вроде все сходится...
Летает же только голова...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-02-05 21:59
А Привет-22 и Нептун-23 – это моторы, насколько я понял читая эту конференцию, достаточно распространенные даже у нас во Владивостоке
У нас во Владивостоке можно за эту цену найти японский мотоцикл
вместе с мотором. И охлаждение не надо будет переделывать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 23-02-05 22:22
sergey ks сказал:
>
> У нас во Владивостоке можно за эту цену найти японский мотоцикл
> вместе с мотором. И охлаждение не надо будет переделывать
Не все так просто.
Во-первых, конструктивное исполнение мотоциклетных двигателей сильно
затрудняет компоновку их с воздушным винтом.
Во-вторых, Б/У отечественные моторы гораздо дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-02-05 22:43
Но японские надежнее. Летать по воздуху и экономить....?
Похороны стоять тысяч 10
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-02-05 00:05
sergey ks сказал:
> Похороны стоять тысяч 10
Вот и я о том же...
Чувствую, придетсяостанавливаться на варианте:
"Автомобильные моторы Судзуки – легчайшие из автомобильных - это серьезная альтернатива Ротаксам и Хиртам – в три -четыре раза дешевле.
Надежность не хуже, ресурс не меньше, более ремонтопригодны, меньшие вибрации, меньший в полтора раза расход горючего –4,5-7л/час, терпимость к 92-му бензину, меньшая шумность. Правда, Хирты и Ротаксы легче и весят на 10-12 кг меньше, но их прожерливость (11-14л/час самого лучшего бензина) сводит весовое преимущество на нет. Вес карбюраторного варианта G-10 со всем навесным и заправленного маслом (2,5 литра синтетики) – 65кг, а G-13 с зубчатоременным редуктором –74кг.
Тяга двигателей соответственно 160 и 185кг."
5870 USD....
Всмысле: крыло, двухместная мототележка с мотором Сузуки (насколько понимаю, от "Самурая"), приборы...
Немного многовато для "попробовать"...
Учитывая, что если хобби "не приживется", то "хер продашь"... :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 24-02-05 01:00
Silent Hunter сказал:
> А сколько стоит Привет, или Нептун?.... Ну, скажем, в
> интернет-магазине...
> Ну, приблизительно....
> А то мне тоже кажется, что развод это все....
Марион-Альфа. www.marion.ru. Нептун-23Эл - 19300 руб. Приветов давно не встречал (новых).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-02-05 09:31
sergey ks сказал:
>
> Но японские надежнее. Летать по воздуху и экономить....? Похороны стоять тысяч 10.
Упор должен делаться на пункт 1:
"конструктивное исполнение мотоциклетных двигателей сильно
затрудняет компоновку их с воздушным винтом"
Двигатели большинства дорожных мотоциклов не удастся скомпоновать с воздушным винтом,
чтобы получилась надежная установка.
Для этого следует искать исходный движок "продольной" компоновки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-02-05 21:30
Элементарно , мне кажется Ребра на мотоцикле стоят к потоку воздуха.
В большинстве случаев передача через кардан на колесо. Т.е кардан на одной оси с двигателем. И если уж он водяного охлаждения, то его радиатор
уже согласован по оборотам и скорости набегающего потока.
И , кстати надо сходить с вопросам в Яндексе автомобильные
моторы для СЛА. Я там прочитал, что моторы Субару-это пример обратной
конвертации аэродвигателя, для автомашины. Не помню какой авиадвигатель, но известный. На Шаморе желающих катали на двухместном
аероплане. Я подходил смотрел -двигатель был от Субару
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-02-05 21:46
Знаю я про Субару...
Тока параплан с Субарой стоит 5800 у.е., супротив параплана с Ветерком, который 1600 у.е. стоит...
Вот, хотел малой кровью... Эххх :-(
Кстати, так ничо и не понял:
толи с Ветерком взять, потрахаться если что, но не жалко денег...
толи на с Субарой копить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-02-05 21:49
Да двигатель , контрактный для Субару стоит пятак за два пучка.
Если ты во Владивостоке, конечно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-02-05 22:04
215 Двигатель 4EF MT/FF 1991 STARLET EP82 Карбюраторный 11250 руб.
Если не задрал, вот цена на двигатель для Старлет, на Субару надо поискать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-02-05 23:26
Я знаю, что во Владивостоке двигателей полно...
А там, где эти дельтапланы делают (где-то под Москвой), слово Субара звучит также, как у нас Ситроен...
Я уже думал было, заказать крыло и телегу с мотогондолой под Субару.
А когда придет, туда двигу купить и поставить на готовые посадочные места.
Нет говорят, мы двиги дорабатываем под авиацию, просто так с машины не поставишь.... И потом, редуктор надо интигрирывать на двигу....
Собственной нашей конструкции...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 25-02-05 01:49
Знаю во Ржеве делали одноместные и спарки на бурановских двиглах, уходили они на ура и в стране и за бугор. Но каждый двигун приходилось перебирать, очень много брака... Что сейчас у них не знаю. Если интересно, то весной как поеду - переговорю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 25-02-05 10:20
Переговори, если не трудно...
Потому как я до весны все равно еще вопрос этот по-любому не закрою....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 26-02-05 19:46
Те, кто возил туристов на Шаморе-из Арсеньева. Они эроплан
таскают на прицепе за машиной. Я как, то мимо ехал Арсеньева
они полеты делали с заводского аэродрома. Надо у тамошнего народа поспрашивать Арсеньев городок невелик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
