|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:42:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:42:26 |
|
Автор: Игорь Петрович (195.191.33.---)
Дата: 08-12-14 23:20
Всем Привет! Вот и пролетел первый мой сезон "официального" водномоторника. С более мене для меня приличным комплектом. В конце прошлого года приобрёл комплект ПВХ Корсар 430 и Ямаха 20 2т. Набрался первоначального опыта владения и эксплуатации. Имея не большой опыт, стало ясно что 20ки явно мало (расход топлива ,скорость перемещения). Т.к в лодке обычно желающих порыбачить 3-4 чел. (благо размер допускает).Ну и появилась у меня в голове мысля по "гонке вооружений". Скажу сразу лодка БУ по докам 2004 гв. Предыдущий хозяин утверждает что она 08гв. Но по состоянию и правда всё очень хорошо. Всё целое нет ни латок не каких отклеивающихся частей-всё отлично и мне нравиться! Мотор разрешён до 40лс. Держа в уме и то что лодка бу и макс 40 лс. Нашёл золотую середину в 30 лс. Но активно ища 30ку попалась не плохая Ямаха 40Х. Вот и чешу репу а не дох..на ли 40 лс для моей "ласточки". Не убьёт ли он её своими мощами. Или бросить затею и искать 30ку. Кто что скажет. Всем Спасибо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 08-12-14 23:49
Раз мотор разрешен до 40-ка сил.Отчего бы и не взять?Ямаха мотор отличный.А уж газу давать так ведь и на машине тапку в пол редко кто дает.Зато с таким запасом мощи можно с винтами спокойно поиграться.Может бензин помене будет кушать.А то ведь 20 литров в час на полном газу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.226.---)
Дата: 09-12-14 00:00
>Кто что скажет. Всем Спасибо!!!
Был Флинт 360 и Тохатцу 18 (разрешенный до 25) при хорошей загрузке лодку начинало ломать, паелы шли волной.
Сейчас Титан-420 и Ямаха 30 (разрешенный до 40) общий вес груженого комплекта где то 580кг. после 30км/час также начинает ломать паелы. На пустой все ОК до 40 без проблем.
Качаю балон до 03 и киль до 04. Если не собираешься переходить на
твердый корпус то по моему мнению будет просто перевод денег.
Не даст тебе сороковка развернуться на пузыре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 09-12-14 00:01
Думаю, что бэушность лодки не повод ограничивать мощность. Полагаю, что производитель допускал установку такого мотора, не только в первый год эксплуатации, а на всем протяжении ее жизни... в разумных пределах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.226.---)
Дата: 09-12-14 00:29
>Думаю, что бэушность лодки не повод ограничивать мощность
Часто бывает, что воспользоваться этой мощностью не позволяет поведение лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: железяка (---.83.189.133.spark-ryazan.ru)
Дата: 09-12-14 00:37
Вот вы над презервуарами измываетесь , а смысл? Под такой мотор жестский корпус нужен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-12-14 01:33
Спасибо всем! Всё что в голове крутилось, всё от вас услышал. На своей тоже замечал "игру" пайол. Первые разы когда не докачал, потом качал по более "игра" пропала. Вообще лодочка классная, вдвоём я 120 друган 100. до 39 км по навигатору. А когда 4 сядет только один раз смог на глис вывезти. Ездим на рыбалки за 500 вёрст на машине а там на 3-4 дня максимум. Вот и приходиться зачастую кооперироваться с товарищами. с предоставлением места в лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeff (91.205.236.---)
Дата: 09-12-14 02:33
Про ограничение в 30 лыс на румпеле в теме про сибирь 480 было.
Толи в ентом году уже, толи с 2015.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-12-14 03:02
А есть реальные случаи аварий, поломок и разрушения лодки при использовании моторов с предельно допустимой мощностью. И что делали такое неправильно при эксплуатации что привело к трагедии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.adsl.yaroslavl.ru)
Дата: 09-12-14 05:38
Игорь Петрович, Доброго времени суток.
Эксплуатирую корсар комбат 430, лодка 2003г. в 2004 установлен мотор тохатсу м40с (недосороковка) и так по настоящее время.
БЕЗ всяких повреждений и прочих "разрушений ....поломок..." лодки , транца, ходим по 150-200 часов в сезон. Скорость 43 - 45 км/ч при 5000 об, на пиленом винте солас 13, (оптимален под загрузку 2х -3х чел.)
При ловли тролингом вешаем тох. 5 сил 4т. на доп. транец.
Кроме как добавления косынок, и "бронирования" днища ничего не делали. Ходит весь комплект на отлично, никакой это не безум.... с 20 силами грустишка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-12-14 05:49
Видел вашу лодочку вы как то фото здесь её выкладывали. Очень сбалансированный комплектик у вас. Спасибо за отзыв! думаю попробовать попросить ямашку протестировать на моей лодочке с моими корешками))),так сказать в полной загрузкой и для себя уже решу нужна 40ка или искать 30ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сыр (176.117.192.---)
Дата: 09-12-14 05:58
Ставь смело сорокет!!! Я сам лично лоханулся. У меня NorthSilver 450, максималка тоже сорок сил, я взял 30 -ку. И теперь жалею, надо было брать сорокет. Переплата всего 14 тысяч была. Вот этих 10 сил не хватает порой. Когда под завязку загружен шмотками, топливом, харчами. И еще две толстых хари друзей. Лодка у меня для дикого туризма. Еще рекомендую установить дистанцию. Сорокет за румпель долго не надержишься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.123.---)
Дата: 09-12-14 06:17
Владею Y40xwl,так вот скажу,что мотор реально тяжелый,в одиночку не потаскаешь(неудобно очень кантовать),да и вдвоем-то же наплачишься.
На румпеле,если в одиночку,надо быть очень аккуратным,можно легко получить оверкиль через корму,особенно при встречном ветре.
Если ставить ДУ и усилить пайолы-будет неплохо,вот только возить лодку прийдется на прицепе-собирать все это хозяйство зело геморно.
Я бы поискал на этот корпус недосороковку Тохатсу или 30ку любого производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-12-14 06:22
Автор: Сыр (176.117.192.---)
Дата: 09-12-14 06:05
Присоединенное изображение, 123 Kb
Вот мое плавсредство.
Симпатичная!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.adsl.yaroslavl.ru)
Дата: 09-12-14 06:26
Игорь Петрович писал:
> загрузкой и для себя уже решу нужна 40ка или искать 30ку.
Вот и славно) пойдет веселее однозначно еще и с полноценной Ямой - красота.
еще комбат 430 ...товарищ ходит и не жалуется, да простит меня Savage за его фото, насколько я знаю серия из тех же 2004 годов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.adsl.yaroslavl.ru)
Дата: 09-12-14 06:35
Ссылка.
как водомуты транец реанимировали по своей не аккуратности на комбате 430 кстать вот она 40 сил от Ямы, усиления конечно не помешают))
Но я обхожусь без них, просто упор под ногу хороший)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 09-12-14 14:20
Люди 90-е водомёты ставят на ПВХ и счастливы во всём, а вы про сороковку рассуждаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 09-12-14 17:46
Николай писал:
> Люди 90-е водомёты ставят на ПВХ и счастливы во всём, а вы про сороковку
> рассуждаете.
Так не на эти же презервативы хотя бы на такойСсылка. на цену смотреть не надо они не посильные даже на Б,У или такой Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 09-12-14 18:00
а сколько лодке должно быть лет(при бережном хранении и эксплуатации) что с ней уже не стоит связываться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.210.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 10-12-14 04:57
От лодки зависит. Я двенадцатилетний Бриг форумчанину с Дона продал, вроде он не в претензии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуардыч37 (213.24.127.---)
Дата: 10-12-14 05:35
Толстый писал:
> От лодки зависит.
Э-эх, а сколько щикарных лодок покушали крысы! То ж для них как щербет в шикаладе..И не знаещ даже откуда они берутся, клянусь Ямой!! :)
А если серьезно, плохо промытая после летних рыбалок лодка, убранная на хранение, никогда не умрет своей смертью.
Человеческий фактор, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.178.---)
Дата: 10-12-14 06:23
Если гуляют пайолы и не помогает накачка баллонов,то помогут подобные стяжки от транца к пайолу.
Ещё лучше сделано у Владимира Междуреченск.Ищите фото в темах Эвинруд.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 25-11-14 04:03
> Все предыдущие темы про Эвинруд Е-Тек
>
> Часть 1
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1014502&t=1014502
> Часть 2
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1186102&t=1186102
> Часть 3
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1308565&t=1308565
> Часть 4
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1401929&t=1401489
> Часть 5
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1409224&t=1409224
> Часть 6
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1421827&t=1421827
> Часть 7
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1431563&t=1431563
> Часть 8
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1442510&t=1442510
> Часть 9
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1455479&t=1455479
> Часть 10
>https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1466976&t=1466976
> Часть 11
>https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1482916&t=1482916
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 10-12-14 15:35
Если честно,я не очень понял смысл таких стяжек как на видео.У меня никогда не было претензий к жесткости задней секции пайола,если что то и пыталось гулять,то это передняя носовая секция,да и то при влете со всей пролетарской ненавистью,в основание встречной волны.Надо отдать должное,пайолы на Лидере 360 стояли как влитые...,правда и двиг был Т-18,а не максимально допустимая 25л.c
Если уж усиливать пайол,я бы прикрутил болтами,вдоль бортов на всю длинну кокпита, паралельно штатным стрингерам,два мощных доп стрингера и завязал их откосами к транцу.Этим правда,окончательно хоронится идея быстрой сборки-разборки лодки-ну да мне было,к тому моменту на быстросборность наплевать-лодку уже возил на багажнике Ижа,собирая вначале сезона и складывая в конце.
Еще была идея обклеить днище,с целью защиты от ладожских каменюк, полосами плоского привального профиля.
До всех этих издевательств руки не дошли-продал лодку,пересев на РИБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 10-12-14 18:01
Конечно лучше когда стоит мотор максимальной мощности, но тут уже нужно быть вдвойне внимательным. Нужно постоянно контролировать давление в баллонах, следить за пайолами, одному за румпелем сороковки достаточно не комфортно. На такой лодке сороковка себя проявит только при поиличном загрузе, но резко стартовать не рекомендуется, дабы нп расшатать транец. Вообще 430 это такой пограничный размер. Был бы 450, вопросов бы не было. Да и с сороковкой это уже будет ни разу не мобильный комплект. С тридцаткой, при необходимости, можно использовать как мобильный комплект. Считаю что в таком размере сороковка не будет отрабатывать на 100%, если конечно лодка не будет использоваться с максимальной загрузкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (195.191.33.---)
Дата: 10-12-14 18:12
Так назначение этих стяжек, когда на транец вешается тяжёлый или более мощный мотор. У Владимира Междуреченск всё как раз написано. Есть фото как он там вырвал баллон, когда мотор соскочил с упора (ужас).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.222.---)
Дата: 10-12-14 18:19
Я ж написал:"Если гуляют пайолы и не помогает накачка баллонов,то помогут подобные стяжки от транца к пайолу".....
Кстати,обратите внимание,у него мотор с длинной ногой,а транец под короткую,вот и дополнительный рычаг,из-за чего и усиление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.adsl.yaroslavl.ru)
Дата: 11-12-14 02:45
На короткой ноге тоже рычаг чуть меньше, это видно по транцу (его небольшое смещение) на полном ходу, при загрузке двух хомяков на передней лавке манипулируем с откидкой мотора 3-4 дырка.
К теме ТС, в поиске была тема вообщем корсар 430
с 30 силами от Ямы румпель = 32км.ч
от 40 сил или недосил как и говорил постом выше 43-45км.ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.adsl.yaroslavl.ru)
Дата: 11-12-14 03:05
deniss Р80-48АА писал:
> а сколько лодке должно быть лет(при бережном хранении и эксплуатации) что с ней
> уже не стоит связываться
Кайман потерял цвет спустя 7 лет эксплотации (пытался навести марафет соответсвующей химией) результата не дало, пайолы все протерлись и стали домиком, днище стало отслаиваться от балонов, в результате отправил на завод где полностью его поменяли.
Корсар, купленный еще до ... как стали их производить на Мнев и К, спустя 10 лет эксплотации, заменен киль (стал пропускать по шву). Киль прежних корсаров отличаеться от нынешних, отправлял на завод снимали лекалы и клеили по новой. Лодки в одинаковых условиях, но качество Мнева меня не порадовало.
Псы: из личного опыта личное мнение))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Небритый (---.rdtc.ru)
Дата: 11-12-14 03:20
Хай!
Миха66-согласен с каждым твоим словом!!! Прям в десяточку!
Уже писал раньше где то : что поменяв Ямаху 30 на 40 получил из плюсов-дистанцию, увеличилась грузоподъемность при той же скорости. Из минусов-больший вес, не мобильный комплект(перешел на прицеп), вырвал транец двигаясь по плохой дороге(щас с талрепами КЛАСС! Отдельное Спасибо Владимиру г. Междуреченск) и расход топлива больше в 2 раза!!!!
Сдешние "ГУРУ" правы-нет смысла менять мотр с разницей 5-10 лошадей! Точняк!
Думаю что если корсар собирать-разбирать и возить в багажнике то 30! Если не разбирать -40!!!!!
Успехов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 11-12-14 03:35
не ну вот допустим лодка средней ценовой категории мотор 80% от максималки, рыбалка раз в неделю(суббота) после рыбалки в суббота-воскресенье промывка проточной водой тщательная с "детской шампунью" иль фейри с PH-0, далее припустить чуток от рабочего давление и в сухом проветриваемом помещении до выхов, слани и всё сьёмное снимать,на зиму промытую проветренную в шкаф купе в квартире лениво свернутое на большой полке с чутком воздуха использование до +10с на солнце под тент
срок службы лет 10 будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 11-12-14 12:33
И без частой промывки в таком режиме эксплуатации проживёт больше 10 лет. В таком режиме и резиновая десятки лет служит, а уж ПВХ и подавно. (Вариант с откровенным браком и некачественным материалом не рассматриваю здесь.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (85.26.183.---)
Дата: 11-12-14 13:52
ох любит же наш брат водномоторник себе ставить необычные задачи а потом сам же их и пытаться решить со всеми.............
мужики не знаю как кто но мысль о 40 л.с на корсар 430 считаю не очень умной а даже очень глупой... когда производитель пишет мощ.мотора мах 40 л.с то это ни значит что вешай 40 и ехай. начну с того что в прошлом году оформлял в гимсе свою (проданную уже другу) пвх 360 так там на лодке написанно мах мощ. мотора 20 коней. так наш инспектор (уважаемый в кругах лодочников у нас) высчитывал по какой то формуле которая сейчас у них есть. и мах мощ мотора у меня вышла 16 коней а у меня была 15 китай. так вот я о чем все эти резинки презики ( ни в коем разе ни хочу ни кого обидеть) должны всегда не добирать по мах мощи что бы хоть как то было на ней комфортно и безопасно. на мой взгляд лодки с дном на подобие " риба" должны быть под мощные моторы а все резинки с пайолами не больше 30 л.с. все пишут тут что при нагрузке лодки пайолы ходят ходуном..... все это знают и на 90 % лодок этого ни как не изменить(такая конструкция). а те кто больше накацивает воздуха в баллоны тоже не правильно поступаю. у меня стояли клапана избытка давления их не перекачаешь а вот на соседней базе мужик накачал свою пвх махсимум при жаре 38 градусов. через 3 часа звонит забери на пожалуйста . взорвался баллон. так вот друзья ну их нафиг эти игры со смертью. тем более на пвх лодках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: savka74 (91.205.238.---)
Дата: 11-12-14 16:46
Есть в нашей островной компании два товарища, у них на двоих ПВХ 5м пайольная, название не знаю. Уже 5-6 сезонов ходят на румпельной Сузуке Д40. Регулярно летом, минимум раз в выходные, гоняют на ней с загрузкой 10-12 тел на дискотэку на базу отдыха за пару км. Их кораблю любая волна пофиг, неубиваемый. Возят Газелью на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-12-14 21:01
Всем спасибо. Как и собирался в Субботу поеду примерять 40ку к своей "ласточке". С загрузкой в 4 моих товарища рыболова. В понедельник отпишусь что да как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (195.191.33.---)
Дата: 16-12-14 17:33
Всем привет! Как и договорились с продавцом, в субботу были покатушки на Ямаха 40 XWS 2008 гв. На румпеле В хорошем состоянии с компрессией 8.7 и 8,9 соответственно размер винта не помню. Моя лодочка Корсар Командор 430 с допустимым мотором 40 лс. С загрузкой в 4 чел 90,100,100,120кг-капитан, судоводитель .+10 литров бензина. Мотор реально тяжёл даже для навешивания двумя не хилыми ребятами. После навески лодочка стала с заметным креном на корму, с 20кой такого не было, Первый тест прошёл в полную загрузку с тем что было. Все расселись, завели, прогрели. Мощь конечно в урчании мотора даже была слышна. Дал 1/4 газа и погнали Не хилая кобра, сбрасываю газ всех пересаживаю ближе к носу, повтор, кобра меньше чуть добавляю и в пол газа лодка выходит на глис. Не х...на себе, поглядываю на транец, всё ОК. Скорость начинает расти даже без изменения газа, потом всё ок.. Добавляю ещё до 3/4 и она почти полетела если бы вы видели глаза моих товарищей, страх ,радость, и большое удивление, всё в одном. малейшие движение румпелем давали ещё большее расширение глаз. После причаливания на лице у всех прочитал да ну его На..... больше мы с тобой не поедим. Один товарищ согласился проехаться вдвоём, только попросил сильно не давать газу а то ну его...... И так трогаем он лежит на носу, кобра и сразу глис, Скорость как на формуле, набор страшный. добавляю до 1/2 ещё растет, вода чувствуется только в районе транца, где сижу я и мотор. И тут начинаются лёгкие покачивания из стороны в сторону, испугался и начал по не многу сбрасывать газ, покачивание пропали. Короче я думаю все поняли что мотор не стал покупать. Подогнал продавцу в виде бонуса 1л мёда и поехали мы домой. Пожав друг другу руки и попрощавшись. Так что буду искать 30ку. Всем спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 16-12-14 17:56
Очень разумное решение-жизнь дороже!30ка решит все вопросы на малокилеватом корпусе,но сделает это более безопасно...и спина целее будет.
А вот на тяжелом килеватом РИБе,с постом ДУ и управляемыми транцевыми плитами 40xwl-не создает ощущения запредельной мощности и вполне гармоничен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прораб (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-12-14 18:16
Зря не взял. Довелось мне на Вельботе 37 с сороковкой пару дней покататься у школьного друга. Половина первого дня имела набор осчущений, очень сильно похожего на ваш с товарищами.
Второй день- уже не плывешь, летаеш с места на место. Мот - румпель, загрузка два чел., плюс 100 кг.
Сейчас себе взял сороковку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.123.---)
Дата: 16-12-14 18:21
Угу,впридачу разбитая за пару сезонов лодка,сорванная спина,а возможно и оторванная голова-не слишком ли дорог адреналинчик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (195.191.33.---)
Дата: 16-12-14 22:51
Возможно в будущем, когда может быть созрею на жёсткий корпус, и нагрянет сожаление но пока я только "учусь". И считаю что след этап для меня это 30ка. Золотая серединка между 20кой и допустимой 40кой. Спасибо за мнение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (195.191.33.---)
Дата: 18-12-14 00:05
Автор: Небритый (213.87.121.---)
Дата: 17-12-14 13:17
Хай!
Ага, не созрел еще, придет позже! Да и не все сразу! Успехов!
Спасибо!
Вообще считаю данный форум одним из "правильных" мало таких сейчас. Есть конечно много флуда и трепотни но большей части всё по делу. Спасибо организаторам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
