|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:34:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:34:46 |
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 13-12-14 00:32
Добрый день! Новичек на форуме, прошу заранее извинить, если вопрос прозвучит непрофессионально ) Итак. Планирую лодку Энигма 460 FB для рыбалки и покататься (тут уже особых метаний нет, долго выбирал). Какой мотор? Выбираю между 60 л.с. и 90 л.с. А точнее, между Yamaha F60CETL и Suzuki DF90ATL. Разумеется, все говорят, что 90 л.с. лучше, но есть ли аргументы против? Не слишком ли большой мотор для этой лодки - вес 155 кг против 114 кг? 90 л.с. на дыбы не будет вставать при недогруженном носе, “транец не оторвется при транспортировке” и тому подобные вопросы?
Ямаху 90-ю в принципе не рассматриваю, потому что тяжелее и дороже, чем такой же Сузуки.
Спасибо за любые мнения, особенно от владельцев именно Энигмы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 13-12-14 00:45
Смотря что Вы понимаете под словом "покататься".Если всякие глупости типа вейка или ватрушек с лыжами-то 90л.с.
Меня бы вполне устроила 60ка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 13-12-14 00:54
60 на ней впритык.Чуть больше двух человек и у же хочется грузовой винт поставить.Берите сразу 90,если надумали,не пожалеете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 13-12-14 00:56
Спасибо, вот такое же слышал про нее. А у меня в основном ожидается 3-4 человека на среднее расстояние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 13-12-14 01:05
Но лодка отличная!По волне идёт просто песня!
Единственный минус-рулевой трос не до конца выходит,упирается в транец.Можно врезать стакан в торец транца,но забили,так ходим и забыли уже=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (83.149.35.---)
Дата: 13-12-14 03:20
У меня стоит Яма 90,кочерга никуда не упирается,еще и зазор остается. Шисятку даже не думай брать!
Лодка очень нравится, правда у меня BR
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 13-12-14 04:50
Энигма для рыбалки - ну ни как.
Как ты видишь этот гламур для гомосятины и покатушек сделать хотя-бы более-менее приличной рыбацкой лодкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-12-14 05:00
А Вы, батенька смотрю, большой специалист в "гомосятине",что так с ходу человеку такие фразы кидаете))) Вам для гомосятины, а ТС семью-друзей покатать, ИНОГДА порыбачить. Меняйте ориентацию, начинайте любить женщин, хорош гомосятничать;))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (---.pppoe.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 05:28
Майк, ты берега то не путай, а то если я перепутаю, то ты по рукам пойдешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 13-12-14 05:30
2 Anti Glot
Вы, сыночка, видимо что-то не улавливаете.
Мне это творение - вообще никак не упало, слова у ТС "иногда" не нашел...
И ориентацию я пока не менял, придерживаюсь традиционных взглядов.
А Вас -то что так задело?)))))
Я всего лишь хотел сказать, что Энигма по своей сути ближе к брутальным "кроссовкам", заточенным именно на веселые покатухи, нежели к многофункциональным ( в т.ч. отвечаючим ТС задачам ) плавсредствам.
Далее разъяснить, любвеобильный Вы наш?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 13-12-14 05:32
2 Ромарио : Мне на твоем берегу и посрать то стыдно будет встать, так что не переживай. Если что хочешь сказать еще -в личку, дабы не портить тему ТС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 13-12-14 05:35
Слышь,"Тайсон"!
Боксёра может обидеть каждый,но вот не каждый успеет извиниться.
Разговор вообще за эту лодку:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 13-12-14 05:44
2 Dizel
За Тайсона ответишь)))
Кроме шуток, прошу прощения у всех, кроме ромарио.
Это и правда совсем другой вариант, вполне достойный.
С Уважением к форумчанам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (---.pppoe.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 05:45
Майк писал:
Если что хочешь сказать еще -в личку, дабы не портить тему ТС.
Ты уже здесь насрал!
ТС, извини, если будут вопросы,можешь позвонить,тел в профиле.
Я даже ради интереса располовинил её, чтоб посмотреть что да как
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 13-12-14 05:55
Я извинился и признал, что был не прав.
Так или нет?
Если бы ты не совал свою гламурную посудину ( кстати до сих пор почему-то всю не обклеенную Ямахой (?!!) во все дыры ( вспомни хотя бы тему с тентами )) , то я бы так не облажался.
У меня Энигма, Ямаха и ты - твердая ассоциация. Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (---.pppoe.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 06:07
Владимир1975 писал:
> Ямаху 90-ю в принципе не рассматриваю, потому что тяжелее и дороже, чем такой же
> Сузуки.
>
> Спасибо за любые мнения, особенно от владельцев именно Энигмы!
Владимир, я конечно же не настаиваю на Ямахе, у каждого своя религия, но вот фото в статике с тяжелой Ямой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 13-12-14 08:06
Ну, Слава Богу, разобрались! а то разговор что-то не в ту сторону пошел )
Да, лодку эту, 460 FB, рыбацкий вариант, сам пару лет достаточно активно тестил, так как ездил с товарищем, в целом впечатления хорошие. Но вопрос конкретно про мотор был.
Всем спасибо, в общем, пока понимаю, что против 90 л.с. противопоказаний тут нет, а остальное - дело вкуса. Посмотрю и ямаху, но как-то пока настроился на сузуку.
Кстати, единственный пока человек, который меня боле-менее серьезно отговаривает от девяноста - это как раз этот товарищ, у которого шестидесятка на такой же лодке ) пугает меня оторванными транцами и прочее, теперь понимаю почему ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-12-14 09:20
Так, может, только потому единственный и отговаривает, что у самого 60ка?)))) Не знает, что такое 90 и жабка зависти поддушивает;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (---.pppoe.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 15:55
Владимир1975 писал:
> Ну, Слава Богу, разобрались! а то пугает меня оторванными транцами и прочее, теперь понимаю почему ))
Не верь своему товарищу, транец на Энигме сделан очеь достойно.
После сезона на воде с вейками, лыжами, ватрушками даже гелькоут нигде не потрескался, не то что транец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 13-12-14 23:23
Владимир как тебе такой вариант Энигмы FB, случайно нашел, только на официальном сайте нет ее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 13-12-14 23:51
Пират, спасибо, сегодня как раз был в магазе, смотрел разные варианты, в том числе такой. Есть плюсы и минусы в этой дверце, пока не определился. Конечно, удобно - задувает меньше, тент удобней ставить. Но открывается она немного кривовато и не фиксируется в открытом положении, что не есть хорошо. По деньгам плюс/ минус столько же. Еще подумаю, до весны время есть )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-12-14 01:14
Владимир, че стоит с таким стеклом? Смотрел только на сайте данные лодки, как в "в живую" они сделаны, в смысле качества? Это стекло как доп опция идет к fb?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 14-12-14 01:26
Да, это как опция. Если я правильно понял, разница в цене между двумя вариантами (две консоли с дугами из нержавейки против вот этой темы с единой панелью и дверкой посередине) около 5 тыс. руб. (второй дороже). Сделано вроде неплохо, но как-то не могу пока почувствовать, надежно или нет. За эти дуги как-то надежнее хвататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-12-14 02:03
Дуть сильно будет с такими консолями, имел дело с Терхи 475tc, осенью вооще не варик ходить. В этом случае думаю будет тоже самое.ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (178.45.107.---)
Дата: 14-12-14 02:17
Если осенью ловите, две консоли не вариант. При любой подходящей одежде. Для рыбалки, я б Я Ф70 повесил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 14-12-14 02:28
Спасибо... Вот тоже про него сначала думал, про 70-ю ямаху. Но по деньгам почти стока же, как 90-я сузука. Вес... ну лишние 40 кг. тут вроде роли не играют уже. Объем движка больше, более тяговитый... Склоняюсь к нему пока что. Тем более сегодня видел живьем, хотел сразу забрать, несмотря на то, что лед пока не сошел! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-12-14 20:15
Владимир1975 писал:
> Может, кому будет интересно - пара фоток варианта "с дверкой". Склоняюсь к нему
> в итоге.
С дверкой конечно лучше, не так в рожу будет дуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 15-12-14 01:59
Владимир этот вариант однозначно лучше!!! Смотрел видеоролик этой лодки с Ямахой 60-й, не все так плохо, может потому что один? для рыбалки в 2 лица 70-ки хватит за глаза да и расход у 1.5 литровой сузуки будет больше. Скажи какова цена вопроса лодки на фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 15-12-14 02:07
Про эту конкретно не скажу, не обратил внимания. Общая цена вопроса в разумной комплектации, без лишних понтов, с тентами и прочее получается все равно не меньше 440-450 т.р. А скорее 460-470 т.р. В принципе, у них на сайте есть конфигуратор, можно потыкать и самому прикинуть смету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 15-12-14 02:49
Ну, если все тенты вычесть, то сразу получается минус 80. плюс некоторые необязательные опции. Саму лодку можно вписать в 360-370, думаю, вполне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: волжский рыбак (213.178.35.---)
Дата: 15-12-14 04:23
Владимир, как планируешь пользоваться ходовым тентом в те прекрасные мгновения, когда нет дождя? Будет лежать комом на подиуме или есть другие варианты?
Dizel-1, какая у друга комплектация энигмы, если не секрет? С 60-кой (если почти всегда в лодке не более 2-х человек и отсутствие мангалов в рундуках) имеет право на жизнь или совсем грустно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 15-12-14 05:03
Да, скорее всего так, пока других вариантов не придумал...
Тенты дороговатые у них выходят:
- ходовой 55 т.р.
- транспортировочный 13 т.р.
- стояночный 12 т.р. (без этого можно как-то обойтись, думаю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 15-12-14 05:05
У меня у друга как раз шестидесятка, вдвоем в самый раз было даже со средней загрузкой. Но втроем уже немного подтупливало. Из-за чего и зашел весь разговор про 90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: волжский рыбак (213.178.35.---)
Дата: 15-12-14 16:00
Видимо нет никакого нормального решения с ходовым тентом для лодок с компоновками как у 460FB. В некоторых моделях хотя бы можно тент в рундук убрать, а у Энигмы похоже и подходящего рундука нет. Мне кажется вариант с валяющимся тентом на подиуме - не айс (нафига этот подиум тогда нужен, если на нем всё время что-то валяется?))
Владимир, у друга FB? Давно лодка? Я так понимаю, раз выбор у тебя пал на энигму, другу лодка нравиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 15-12-14 16:43
Да, лодка у друга два сезона. Получилось, что сам тоже активно тестировал, раз 7-8 выходили вместе за это время. Видимых косяков не обнаружил, кроме каких-то мелочей по опциям, которые планирую у себя подкорректировать. С тентом - согласен, но на практике не сильно он мешает в сложенном виде.
В общем, в целом впечатления позитивные. Не в плане рекламы, просто свое мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-12-14 16:50
Владимир1975 писал:
> У меня у друга как раз шестидесятка, вдвоем в самый раз было даже со средней
> загрузкой. Но втроем уже немного подтупливало. Из-за чего и зашел весь разговор
> про 90.
А Эвинруд Е-Тес 90 не рассматривал? 145кг весит, расход как у 4т, а приёмистость 2х тактника.
Да, на счёт дверки, бери с ней и не думай, с ней гораздо комфортнее/теплее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-12-14 20:06
Читаем ТХ:
Длина (L), м 4,6
Ширина (W), м 2,0
Килеватость на транце 23 градуса
Тут уж явно не 60 надо... И, наверное, даже не 70...
Смпатишные они стали лодки формовать. Молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 17-12-14 20:43
Эх... пока я тут думал, скока сил брать, продажи остановили. Вчера вот перед носом буквально захлопнулось. Все дилеры ждут новые ценники... Кусаю локти, что в прошлые выходные не купил хоть что-нибудь. Похоже, шутка про Импульс оказалась очень даже меткой (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.220.---)
Дата: 17-12-14 21:18
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 17-12-14 20:43
Эх... пока я тут думал, скока сил брать, продажи остановили. Вчера вот перед носом буквально захлопнулось. Все дилеры ждут новые ценники... Кусаю локти, что в прошлые выходные не купил хоть что-нибудь. Похоже, шутка про Импульс оказалась очень даже меткой (
===========
Во-во...очень удивительно было читать,что времени у тебя до весны много=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.220.---)
Дата: 17-12-14 21:37
Автор: волжский рыбак (213.178.35.---)
Дата: 15-12-14 04:23
Dizel-1, какая у друга комплектация энигмы, если не секрет? С 60-кой (если почти всегда в лодке не более 2-х человек и отсутствие мангалов в рундуках) имеет право на жизнь или совсем грустно?
============
Только сейчас увидел вопрос...
У друга FB.Вдвоём на легке очень хорошо.Скорость 58-60 на 14 винте.На 13 винте 55-56.Стоит подсадить 1-2 человека и выход на глисс сильно затягивается,если винт 14,на 13ом лучше.В пятером(двое из пятерых-женщины,остальные хомячки среднестатистические))катались на 14 винте,разгоняли лодку минуты две с танцами по кокпиту=),НО ВЫШЛА=) и пошла 46-47км/ч.
Хотим попробовать в следующем году 12ый винт(у меня есть в наличие),в этом было недосуг.Думаю с ним будет выпрыгивать на старте.
Но просится туда 80-90 л.с.,чтобы получить полный драйв от этой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: волжский рыбак (213.178.35.---)
Дата: 18-12-14 16:06
Dizel, спасибо. Делаю вывод, что для моих целей 60-ка будет болеменее. А по волне прямо совсем песня? Даже лучше риба??)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 18-12-14 16:29
А по волне прямо совсем песня? Даже лучше риба??)
==========
Смотря какого=))Но очень мягко идёт.На полметровой волне под опу совсем не бьёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1975 (---.customer.telia.com)
Дата: 27-12-14 23:51
Ну все. Выбор сделан, контракт на энигму подписан, даже сузуку 90 практически по докризисной цене нашел. Надеюсь, фотками поделюсь весной ) Всем еще раз спасибо за советы и поддержку! Еще про эхолоты прогружу тут народ, но это ближе к делу. С Наступающим!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
