|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:38:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:38:09 |
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 04:51
Всем привет!
Что-то давненько про самострои ничего не слыхать. Решил выложить свои постройки за 2013-2014 годы. Писать буду при наличии времени, поэтому возможны перерывы.
Хотелось построить лодку размерами поболее АКЛ 3,8, причем безнаборную, прочную и легкую, тем более осталось после АКЛ 3,8 5 листов ФСФ 4мм. Но начал я эксперименты с небольшого каноэ. Просто не давал покоя скачанный бесплатно проект "Каноэ из одного листа фанеры", и было ощущение что сделаю я это быстро. Для фиксации потраченного времени завел дневник, где фиксировал время прихода в мастерскую, и время ухода из мастерской. Ну и фотографировал процесс. Я думаю, многим будет интересно, сколько времени занимает постройка лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 05:07
30 января 2013 года. Начало 14:17. Окончание 16:15. Продолжительность 1 час 58 минут.
В дневнике написано: "Проклеил все стыки заготовок с другой стороны в два слоя и поставил под пресс". Видимо, дневник я начал вести не с самого начала, а уже после раскроя заготовок на днище и проклейки их с одной стороны двумя слоями стеклоткани. Сам проект предусматривает очень экономный раскрой 4-х мм листа фанеры, и днище каноэ состоит из нескольких частей, порой очень небольшого размера. Стыковал фанеру встык с проклейкой стыка с двух сторон (как на страничке Сергея Баркалова), без заусовок и накладок. Кстати, в этот раз использовал Эпиталовскую смолу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 05:19
Кстати, в ведра со смолой вставил вот такие дозаторы, а ведра поставил на теплую батарею, чтобы продукт был пожиже. В идеале предполагалось на два нажатия дозатора со смолой одно нажатие дозатора с отвердителем. На практике оказалось не все так просто, так как у смолы и отвердителя разная плотность. Но всё равно это сильно облегчило процесс, хотя иногда на глазок приходилось корректировать соотношение. Может кому пригодится, так как у меня при этом способе получалось намного аккуратнее чем переливать смолу из ведра или черпать её оттуда чем-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 05:24
Добавлю фото стыковки деталей будущего каноэ. Видимо, эта работа была проделана да того как был заведен дневник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 05:46
31 января 2013 года. Начало 14:00. Окончание 14:30. Продолжительность 30 минут.
Дневник: "Снял вчерашние склейки и отложил до полной полимеризации. Начал готовить материал для АКЛ 4,8. Стыковка будет полосами стеклоткани с двух сторон".
На тот момент уже знал, что буду строить удлиненную до 4,8 метра АКЛ шириной 1,7 метра. Но об этом позже. На сегодня все, главное начал. А то в жизни так часто бывает, когда все ждешь подходящего случая или времени что бы что то начать, а оно все не приходит... А оказывается надо просто начать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 06:06
Этого я не знаю. Но смею предположить, что получаемой прочности достаточно для поставленной цели. Это лично мое мнение, основаное на моем опыте. Кстати, на этом каноэ плавал человек весом за 120 кг, и каких либо разрушений я не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 03-12-14 06:16
Марат75 писал:
> Кстати, в ведра со смолой вставил вот такие дозаторы, а ведра поставил на теплую
> батарею, чтобы продукт был пожиже. В идеале предполагалось на два нажатия
> дозатора со смолой одно нажатие дозатора с отвердителем. На практике оказалось
> не все так просто, так как у смолы и отвердителя разная плотность. Но всё равно
> это сильно облегчило процесс, хотя иногда на глазок приходилось корректировать
> соотношение. Может кому пригодится, так как у меня при этом способе получалось
> намного аккуратнее чем переливать смолу из ведра или черпать её оттуда
> чем-нибудь.
на глазок..это как??..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 03-12-14 06:21
Ёлки, тут целую поэму уже написал, а Вы, не слыхать. Пусть и не свежая лодка, но живая и продолжает самостроится. А на Ваш корабль планируется установка какой либо энергетической установки? Просто смущает слово-каное, для моего вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 12:27
samsam писал:
> Марат75 писал:
>
> > Кстати, в ведра со смолой вставил вот такие дозаторы, а ведра поставил на
> теплую
> > батарею, чтобы продукт был пожиже. В идеале предполагалось на два нажатия
> > дозатора со смолой одно нажатие дозатора с отвердителем. На практике оказалось
> > не все так просто, так как у смолы и отвердителя разная плотность. Но всё
> равно
> > это сильно облегчило процесс, хотя иногда на глазок приходилось корректировать
> > соотношение. Может кому пригодится, так как у меня при этом способе получалось
> > намного аккуратнее чем переливать смолу из ведра или черпать её оттуда
> > чем-нибудь.
>
> на глазок..это как??..))
Жену только что отвез в роддом и заглянул в тему. Рассказываю. Прищуриваю левый глаз, но не до конца. Правым внимательно смотрю, какое соотношение смолы и отвердителя получилось, после этого открываю левый глаз и добавляю нужный ингредиент в нужном количестве. Еще не было случая чтобы смола не встала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 12:32
самодел-лодочник писал:
> Ёлки, тут целую поэму уже написал, а Вы, не слыхать. Пусть и не свежая лодка,
> но живая и продолжает самостроится. А на Ваш корабль планируется установка какой
> либо энергетической установки? Просто смущает слово-каное, для моего вопроса.
Вашу тему отслеживаю. Я имел ввиду строительство лодки с нуля. Раньше много было таких тем. Энергетическая установка в моем случае с каноэ - это я сам. А вот последнее предложение я просто не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 03-12-14 16:12
да задавая вопрос, сомневался, что каное, в прямом смысле. Вот и зделал поправку на свой вопрос. Здоровья жене, всем кто будет и кто есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 03:38
С роддомом разобрался, сына с супругой выписали. 4790 вес и 58 см. Продолжу.
1 февраля 2013 года. Начало 7:45. Окончание 8:40. Время работы 55 минут.
Дневник: "Провел предварительную подготовку фанеры под склейку встык встык с проклейкой стеклолентой с двух сторон. Буду сразу клеить два пакета по два листа. Приехала прямо с утра с Автотрейдинга стеклолента. Попробую ей."
Видимо здесь речь идет о подготовке материала для днища и бортов для последующего после каноэ проекта. По каким то причинам (скорее всего технологическим) строительство каноэ в тот день нельзя было продолжить. Была приобретена готовая стеклолента разной ширины, для проклей стыков и сращивания листов фанеры по длине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (109.169.216.---)
Дата: 08-12-14 03:46
Марат75 писал:
> С роддомом разобрался, сына с супругой выписали. 4790 вес и 58 см.
Так поздравляем же тебя...забей на лодку..никуда не денеться..иди нянькайся)
Про смолу "на глазок" не рассказывай, все детство ЭДП так мешал...купи весы китайские за 300 р...не позорься..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 03:48
1 февраля 2013 года. Начало 14:30. Окончание 18:18. Продолжительность 3 часа 48 минут.
Дневник: "... Склеил пакетом 4 листа фанеры (2 по 2) методом "встык встык" с проклейкой с двух сторон стеклолентой. Стеклолента ЛЭСБ-02 шириной 60 мм в один с каждой стороны. Прописывается плохо и долго. Надо простукивать пальцами, надо отжигать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 03:54
3 февраля 2013 года. Начало 9:12. Окончание 11:05. Продолжительность 1 час 53 минуты.
Дневник: "Убрал склеенные накануне заготовки на борта и днище. Получил в итоге два листа размером 1,22 на 4,88 метра на следующий проект. Начал сшивать каноэ."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 03:56
samsam писал:
> Марат75 писал:
>
> > С роддомом разобрался, сына с супругой выписали. 4790 вес и 58 см.
>
> Так поздравляем же тебя...забей на лодку..никуда не денется..иди нянькайся)
Дык сына и охраняю лежа за планшетом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 04:09
4 февраля 2013 года. Начало 15:30. Окончание 18:00. Продолжительность 2 часа 30 минут.
Дневник: "Полностью сшил каноэ. Красота!!! Начал вставлять временные распорки до проектной ширины."
Долго в том что я решил отступить от проекта и верхнюю часть каноэ оформить по фантомасовски, то есть сформировать несущий планширь. Вот ссылка на оригинальный проект: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 04:16
samsam писал:
>
> Про смолу "на глазок" не рассказывай, все детство ЭДП так мешал...купи весы
> китайские за 300 р...не позорься..
Сначала так и поступил. Потом убрал их, не понравилось мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 04:25
4 февраля 2013 года. Начало 20:03. Окончание 21:05. Продолжительность 1 час 2 минуты.
Дневник: "...закончил вставлять распорки. Протер места будущей проклейки влажной тряпкой. Слегка подшкурил стеклоткань где она подходит к стыкам бортов и днища. Все пропылесосил и опять протер. Каноэ готово к проклейке швов."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-14 04:33
5 февраля 2013 года. Начало 15:40. Окончание 19:10. Продолжительность 3 часа 30 минут.
Дневник:".....Проклеил днищевые две полосы 40 мм. Первую отжигал на элетроплиткой. Пропитывается хорошо, но становится жесткой. Приходится подрезать на сгибах. Вторую не отжигал, пропитывается плохо. Взял в руки фен и все быстро пропиталось. Также Проклеил два вертикальных стыка. Бум посмотреть. Все таки придется отжигать.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-14 06:00
Не надо ничего отжигать , работай с феном и шпателем все будет ок.
Сначала шпателем тонко растягиваешь смолу, потом на нее раскатываешь рулончик ленты и руками в хбешных перчатках (без пупырышек) ровненько растягиваешь.
И сверху еще раз эпоксидку , шпателем и феном укладываешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-14 06:15
6 февраля 2013 года. Начало 13:30. Окончание 18:25. Продолжительность 4 часа 55 минут.
Дневник: "....Проклеил еще два внутренних стыка лентой 40 мм в одним слой. Последние. Стеклоленту отжег. Пропитывается отлично. Но есть определенная жесткость и появляются мелкие пузыри-пустоты. После проклейки сверху наносил тонкий слой смолы. Оставшейся смолой начал пропитывать каноэ.
Начал подготовку несущих планширей. Для этого взял кусок оставшейся фанеры 6 мм, приложил к борту сверху (с торца борта) с носа каноэ. Обвел самодельным рейсмусом с припуском 3 см с наружной стороны борта, использовав его как опору. Другими словами, карандаш скользил по 6 мм фанере в 3-х см от борта снаружи лодки. Выпилил по черте с небольшим припуском. Струганул ручным рубанком до черты. Затем опять же самодельным рейсмусом провел по оструганному краю в 6,5 см от него. То есть получил карандашную линию точно в 6,5 см от первоначальной и выпилил. Так как каноэ симметричное что по продольной линии, что по поперечной, таких заготовок сделал еще 3 штуки. Сделал из подручных материалов приспособу для отжигА ленты над электроплиткой. Отжег 15 метров стеклоленты шириной 60 мм на проклейку наружных стыков. Все, хорош на сегодня."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-14 06:24
7 февраля 2013 года. Начало 16:20. Окончание 18:00. Продолжительность 1 час 40 минут.
Дневник: ".... Изготовил до конца и установил на место планширь. Закрепил в нужном положении саморезами к временным распоркам. Далее - переворот, удаление скребок и проклейка стыков стеклолентой снаружи."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-14 06:28
Все вопросы с Фантомасом решались оперативно по телефону.. Про ширину планширя, про толщину фанеры.. Спасибо, Терентьич!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-14 06:37
7 февраля 2013 года. Начало 20:00. Окончание 22:37. Продолжительность 2 часа 37 минут.
Дневник: "..... Пилкой по металлу удалил все скрепки. Все наружные грани скруглил рубанком и прошел шкуркой. Выровнял носы. Все пропылесосил. Будущие стыки обеспылил влажной тряпкой. Отжег еще около 10 метров ткани на проклейку плаштря снаружи. Осталось проклеить швы снаружи. Планширь даже без проклейки дал очень хорошую жесткость. Пока все!!!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 11-12-14 09:38
Завидую - условия идеальные, позволяющие неторопливо заниматься строительством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-14 15:57
иванов писал:
> Завидую - условия идеальные, позволяющие неторопливо заниматься строительством.
Более чем идеальные. За стенкой мой офис, и это помещение отапливается от моего котла. Я предложил хозяину не брать за отопление, и за это пользоваться помещением пока у него нет в нем нужды. Обоим кайф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-14 19:23
А можно вопрос по ходу пьесы?
Как именно вырезал заготовки, чтоб и ровно было и вообще? Мне приходят в голову только совсем жуткие методы, типа распечатать на бумаге и обвести по контуру, типа как выкройки для одежды делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-14 21:18
Вереск писал:
> А можно вопрос по ходу пьесы?
> Как именно вырезал заготовки, чтоб и ровно было и вообще? Мне приходят в голову
> только совсем жуткие методы, типа распечатать на бумаге и обвести по контуру,
> типа как выкройки для одежды делают.
Заготовки чего? Бортов- днища, или планширей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 11-12-14 21:51
Да все хорошо, только надо на форум sea-kayak выставлять. Что-то Герасим и Муму молчат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-14 22:55
Марат75 писал:
> Заготовки чего? Бортов- днища, или планширей?
Дык всего, и бортов, и днища и планширей. Не от руки же рисовать такие вещи, нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-12-14 22:58
Можно и от руки, но это требует определённых чертёжных навыков.
А можно и на плоттере отпечатать и обвести.
Делал и так и так.
Только после плоттера неплохо бы размеры проверить по контрольным точкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-14 23:07
А если печатать на плоттере, что я вижу более приятным, то где же CAD-файлы? Не картинку же печатать, чесслово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-12-14 23:47
Вереск писал:
> А если печатать на плоттере, что я вижу более приятным, то где же CAD-файлы? Не
> картинку же печатать, чесслово.
"Строить" лодку в графической 3Д программе, в "карене" какой-нибудь, во "фришипе", в "рино", потом извлекать развёртки.
У нас тут по этому делу есть специалисты ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-12-14 00:17
Марат75 писал:
> Готов к проклейке снаружи
Как проклейку сделать приятной:
Использование лент не самый лучший вариант. Лента не очень хорошо раскладывается по поверхности, образуются складки и пузыри, которые трудно и нудно удалять.
Если нет погонной стеклоткани, из которой нарезаются полосы (по диагонали), то ленту лучше обрезать по краям на 1-1,5 мм. Это делается очень быстро ножом.
Ленту обжигать не надо, чтобы она не грубела.
Этал хорошо разводится 646. Это избавляет от гемороя греть феном, утюгом или паяльником. Достаточно кисти, чтобы уложить ленту без складок и пузырей.
После приклейки, по краям полосы образуются такие валики из смолы. Пока смола не схватилась полностью, эти валики очень легко и ровно обрезаются ножом. Получается очень привлекательный шов, который потом можно не обрабатывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 03:09
Вереск писал:
> Марат75 писал:
>
> > Заготовки чего? Бортов- днища, или планширей?
>
> Дык всего, и бортов, и днища и планширей. Не от руки же рисовать такие вещи,
> нет?
Разметку делаю прямо на листе фанеры. Ничего там сложного нет. Только внимательность и аккуратность, ну и про "семь раз отмерь" тоже не забываем. Получившиеся точки соединяю плавной линией. Для этого я использую гибкий потолочный пластиковый профиль. Выпиливаю обычной ножовкой с мелким зубом. Ножовки использую не самые дешевые. Затем маленьким рубанком довожу. И все.
А вот плоттеры и прочие файлы - это уже сложно. И время, и куда-то идти надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 03:18
фантомас писал:
> Марат75 писал:
>
> > Готов к проклейке снаружи
> Как проклейку сделать приятной:
> Использование лент не самый лучший вариант. Лента не очень хорошо раскладывается
> по поверхности, образуются складки и пузыри, которые трудно и нудно удалять.
> Если нет погонной стеклоткани, из которой нарезаются полосы (по диагонали), то
> ленту лучше обрезать по краям на 1-1,5 мм. Это делается очень быстро ножом.
> Ленту обжигать не надо, чтобы она не грубела.
> Этал хорошо разводится 646. Это избавляет от гемороя греть феном, утюгом или
> паяльником. Достаточно кисти, чтобы уложить ленту без складок и пузырей.
> После приклейки, по краям полосы образуются такие валики из смолы. Пока смола не
> схватилась полностью, эти валики очень легко и ровно обрезаются ножом.
> Получается очень привлекательный шов, который потом можно не обрабатывать.
Терентьич, я как раз где-то к середине большой АКЛ приду к описанному тобой методу. С твоей подсказки кстати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 03:28
8 февраля 2013 года. Начало 16:05. Окончание 18:00. Продолжительность 1 час 55 минут.
Дневник: ".... Проклеил стеклолентой планширь и борта снаружи в один слой. Получилось отлично."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-14 03:28
Марат75 писал:
> Вереск писал:
>
> > Марат75 писал:
> >
> > > Заготовки чего? Бортов- днища, или планширей?
> >
> > Дык всего, и бортов, и днища и планширей. Не от руки же рисовать такие вещи,
> > нет?
> Разметку делаю прямо на листе фанеры. Ничего там сложного нет. Только
> внимательность и аккуратность, ну и про "семь раз отмерь" тоже не забываем.
> Получившиеся точки соединяю плавной линией. Для этого я использую гибкий
> потолочный пластиковый профиль. Выпиливаю обычной ножовкой с мелким зубом.
> Ножовки использую не самые дешевые. Затем маленьким рубанком довожу. И все.
> А вот плоттеры и прочие файлы - это уже сложно. И время, и куда-то идти надо.
И это правильно.
Марат извини что влажу со своими фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-14 03:32
А вот эти разные криволинейности очень быстро и аккуратно делаются мини паркеткой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 03:32
11 февраля 2013 года. Начало 11:30. Окончание 12:43. Продолжительность 1 час 13 минут.
Дневник: ".... Проклеил один днищевой стык."
Видимо в обед забежал в мастерскую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-14 03:34
Диаметр диска 80 мм, толщина реза 1 мм.
Есть похожие и не дорогие на 220.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 03:37
11 февраля 2013 года. Начало 15:10. Окончание 18:40. Продолжительность 3 часа 30 минут.
Дневник: "... Проклеил второй днищевой стык и два стыка, которые по бортам. В один слой. Стеклолентой 60 мм. Решил что на каноэ хватит. Получилось хорошо. Осталось проклеить планширь изнутри. И отделка. Пока все!!!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 03:47
Алексей, наоборот приветствуется! Кстати, на днях смотрел в Оби на такую паркетку и хотел приобрести. Но строительство лодок не моя профдеятельность, уговорил себя не брать. Хотя давно хочу приобрести дисковую на аккумах, но полноразмерную. Правда не знаю, есть они или нет. Вроде Иван выкладывал в одной из тем про строительство лодок, правда ТТХ не помню. А так, хорошей и ухоженной ножовочкой и отлаженным рубаночком с правильно доведенной железкой для меня свой неповторимый кайф. Без большого шума и пыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 03:53
12 февраля 2013 года. Начало 11:22. Окончание 11:38. Продолжительность 16 минут.
Дневник: ".... Снял все распорки. Готовлюсь к проклейке планширей изнутри."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 04:00
12 февраля 2013 года. Начало 16:44. Окончание 17:40. Продолжительность 56 минут.
Дневник: "... Проклеил один планширь изнутри в один слой."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 04:04
13 февраля 2013 года. Начало 15:35. Окончание 17:20. Продолжительность 1 час 45 минут.
Дневник : "... Проклеил второй планширь изнутри. В остатки смолы добавил аэросил и начал шпаклевать драки от саморезка и сучки. На все не хватило."
На фото чернота на фанере. Это от неправильного хранения на холодном складе. Браковать не стал, так сама фанера не расслоилась, угрозы я не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 04:15
14 февраля 2013 года. Начало 14:50. Окончание 17:35. Продолжительность 2 часа 45 минут.
Дневник: "... Начал готовить к пропитке смолой. Вышкурил изнутри. Привел в порядок планширя (выстрогал более плавными изгибы снаружи и изнутри). Пропылесосил. Начал шкурить снаружи."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 04:20
18 февраля 2013 года. Начало 15:02. Окончание 18:05. Продолжительность 3 часа 3 минуты.
Дневник: ".. Все дошкурил. Зашпаклевал все дырки. Сделал генеральную уборку в мастерской. Влажной тряпкой собрал всю пыль с лодки. Надо грунтовать! Пока все."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 04:38
19 февраля 2013 года. Начало 12:00. Окончание 13:17. Продолжительность 1 час 17 минут.
Дневник: ".. Почти прогрунтовал изнутри. Работал поролоновым валиком. Поролон постепенно скатывается и рвется. Ушло две штуки шириной 50мм. Получается хорошо."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-14 04:44
19 февраля 2013 года. Начало 17:10. Окончание 17:42. Продолжительность 32 минуты.
Дневник:"... Проклеил стыки планширя снаружи. Кроме одного. Забыл."
Дело в том что планширь не является цельным элементом, а состоит из частей. Как раз места стыка этих частей и были проклеены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-12-14 15:35
Этал хорошая технически смола. Наводится легко, трудно ошибиться с дозами. Мажется приятно. Но, имея темно коричневый цвет, совершенно непригодна в художественном смысле.
Если бы этот каяк обклеивать совершенно прозрачной ЭД, то после оклейки он выглядел бы цельным, натурально деревянным без швов. Стеклоткань тоже стала бы прозрачной. А с Эталом приходится красить.
Марат, ну ты интриган. Ни слова о жесткости. 68 постов все грунтуешь и подмазываешь. Я понимаю если ты начал сурмяжить, а не выбрасил на помойку, значит все хорошо.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksis075 (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 13-12-14 00:05
Приветствую.
Спасибо за дневник. Класс!!!
Хотел покупать забугорный каяк для рыбалки, а тут Вы со своей "ласточкой"...
Теперь тока почитать как работать со смолой и стекловолокном, поднабраться теории и весной за дело )))
Буду следить за темой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 04:54
20 февраля 2013 года. Начало 16:50. Окончание 19:20. Продолжительность 2 часа 30 минут.
Дневник: "... Догрунтовал каноэ изнутри. Проклеил забытый стык на планшире. Прогрунтовал каноэ снаружи. Каноэ полностью прогрунтовано! Осталось покрасить! Пока все. Сегодня грунтовал велюровым валиком. Понравилось. Кстати, вчерашний замес до конца еще не встал. Толи отвердителя маловато, толи перемешал не очень тщательно. Скорее второе. Надо быть внимательнее! Все, домой к девкам."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 05:14
В принципе, каноэ осталось покрасить. Но тут приходит мысль о блоках плавучести. Принимаю решение сделать их под планширем из пенополистирола. Сказано- сделано.
26 февраля 2013 года. Начало 19:45. Окончание 21:20. Продолжительность 1 час 35 минут.
Дневник: "... Взял лист пенополистирола толщиной 30 мм размером 0,6 на 1,2 метра. Распустил его ножом вдоль на 6 полос одинаковой ширины. Полосы подрезал под конус. То есть верхнюю часть, которая подойдет под планширь, сделал 2,5 см, а нижнюю, которая будет обращена в сторону днища - 1,5 см, чтобы не сильно выступала внутрь корпуса. Все подогнал под планширь. Все пропылесосил. Теперь осталось вклеить на монтажную пену, но надо сначала привезти струбцина. Пока все."
Так как помещение не мое, привозил только необходимый инструмент. Чтобы не городить никаких полок и не засорять помещение. Вообще, со временем приходит понимание, что при строительстве небольших лодок можно обойтись минимумом самого простого и доступного инструмента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 05:35
Тут ножи все обсуждают... Сам рос в деревне и покупных ножей у меня не было. Все самодельное. Этот был изготовлен мной лет 20 назад. Из полотна пилы от 63 пилорамы. Не самый лучший вариант. Но дело свое знал исправно. Этой весной на охоте подарил друзьям в катер. Как и другой, который постоянно на шее болтался. Вообще то ножей у них много. Покупных и не только. Только как готовить или разделывать мясо - сразу мои просят. Догадываюсь почему. Просто всегда так получается, что красивый и блестящий дорогой нож не может выполнить самую простую работу. Потому что не готов. Забыли поточить. А нож должен всегда быть готов. Как мои. Ничуть не хвастаюсь. Я их точу сразу после работы, а не перед ней. И лежит он в самодельном чехле ухоженный и всегда готовый. И дарит удовольствие от работы. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 05:40
27 февраля 2013 года. Начало 14:00. Окончание 15:15. Продолжительность 1 час 15 минут.
Дневник:"... Вклеил пенополистирол по бортам под планширь."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 05:54
1 марта 2013 года. Начало 14:05. Окончание 16:20. Продолжительность 2 часа 15 минут.
Дневник:"... Покрасил каноэ в один слой. Труднодоступные места красил кистью, а где это возможно - валиком. Поролоновый валик не подходит не для краски, не для смолы. Быстро разрушается. Докрашивал валиком из полиакрила (если не ошибаюсь). Понравилось. На сегодня все!"
Красил тем что в наличии было. А была синяя ПФ-115.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 06:07
4 марта 2013 года. Начало 12:30. Окончание 14:20. Продолжительность 1 час 50 минут.
Дневник:"... Покрасил на второй слой. Красивая лодочка получилась, голубая. Как уже писал, краска ПФ- 115 "Фазенда" производства ООО " Тиккурилла", Ленинград. Ложится хорошо, намного лучше чем наша "Сайверовская" ПФ-115."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 06:47
Вот и все строительство!
Теперь о том что получилось.
Хвала Фантомасу, абсолютная жесткость не только на скручивание, но и на сжатие в поперечном направлении. Благодаря планширю никаких худосочных распорок как в оригинальном проекте. Спасибо за советы , Владимир Терентьич!
Вес. Его нет. Вернее он есть, но не заметен. Кил 10, может 11. Не взвешивал. Спокойно поднимается одной рукой. На озеро ношу под мышкой.
Остойчивость. Её тоже нет. Впрочем, как и веса. Я как сел, так сразу и перевернулся. Потом пообвык. Сидел вытянув ноги, а надо было как в фильме "Счастливые люди", на корточках. Летом попробую. Заодно взвешу. Села жена друга, она теннисистка, и поплыла без переворотов! Зато какой легкий ход! Один легкий гребок и долго скользишь!
По стыковке фанеры с проклейкой с двух сторон проблем пока нет, по швам тоже. Катался человечек за 120 кг, жаль фото нет.
Какой то особой практической ценности для меня вряд ли представляет (не пострелять с него), да и цели не ставилось такой. Как развлечение - это да! Как тренажер для тренировки вистибюлярного аппарата тоже хорош,
А теперь давайте посчитаем трудозатраты. Дневник я начал вести не с самого начала, а после того как были срощены заготовки. Но в то же время в дневник вошло сращивание листов фанеры для последующей за каноэ лодки. Считаю, что это как раз равнозначно по времени друг другу.
У меня получилось почти 52 часа рабочего времени. Если поделить на восьмичасовой рабочий день, то получается 6,5 рабочих дня. Как то так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 07:01
Жаль фото на воде нет. Вместо весел использовал половинки разборных весел от ПВХ, те, которые с лопастями. Вставил между ними подходящую деревяшку и все. Стоимость проекта ничтожно мала по сравнению с покупными аналогами, даже считать не буду. А так я понял что более менее устойчивое каноэ начинается при ширине от 90 см и длине от 4 метров. Не в угоду Фантомасу, но в подобных лодках набор лишь означает лишний гемморой и он не нужен. Как впрочем и распорки. Их вполне заменяет планширь. А вот с блоками плавучести я промахнулся. Пытался взгромоздиться на полностью заполненную водой лодку, а она тонет! Маловато пенополистирола! По идее, там носы не используются, можно там че нить придумать. Блин, пока писал, захотелось прокатиться.
В принципе все, всем спасибо за внимание, что вспомню - добавлю. Вопросы будут - постараюсь ответить. С уважением, Марат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 15:52
Иван писал:
> Размерения каноэ укажи.
Длина 3,6 метра, ширина 0,7 метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-12-14 15:55
Число "Большое Ф" получается: 11кг /3,6 = 3,0 кг/м (погонный).
Такие каноэ с проектной г/п 150 кг смело можно строить из фанеры не 4мм, а 3 мм с полным соблюдением показанной Маратом технологии.
Тогда Число будет в пределах 2,3-2,5.
Марат, убери из дневника все упоминания фантомаса и у тебя появится шанс попасть в форумную библиотеку со статьей о передовых методах строительства каноэ.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.transtelecom.net)
Дата: 13-12-14 17:29
Владимир Терентьевич!
А вот есть у меня давно идея - "каноэ" из папье-маше.
Слыхал у Вас есть жизненый опыт.
Так как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.15.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 14-12-14 03:27
тоже строил нечто подобное, длина 4м, ширина 75см. Боковой транец съемный, Ямаха-2 вполне подходит. Снаружи полностью оклеивал - так проще, ибо поясьев бортовых 6 штук и они узкие. Изнутри вообще не проклеивал швы, промазал эпоксидкой с аэросилом и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-12-14 14:26
Марат75 писал:
> А вот с блоками плавучести я промахнулся. Пытался
> взгромоздиться на полностью заполненную водой лодку, а она тонет! Маловато
> пенополистирола! По идее, там носы не используются, можно там че нить придумать.
Если б ты даже взгромоздился, долго во взгроможденном положении не усидел.
Требования непотопляемости относятся только к серцтифицируемым лодкам.
Если ты делаешь блоки плавучести, то тут же должен делать лодку остойчивой и испытывать, усемшись на один борт. Если ты сидючи в ДП вываливаешься за борт, то блоки плавучести точно не нужны. Каноэ деревянное, оно и без БП не утонет.
Про остойчивость. Видел по ящику как туземцы на каноэ такой ширины стоя гребут.:))
Марат, летом попробуй превратиться в туземца выложи фоту.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-12-14 14:36
Спортист писал:
> тоже строил нечто подобное,
Сереж, ты лучше расскажи про хлипкую распорочку, зачем ты ее поставил туда, где должен находиться твой таз (зад).
Или хлипкий привальник не держит?
Ты очень удачно разместил свое фото, можно сравнить разницу между разными конструкциями.
А про вес чо не написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.65.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 14-12-14 18:03
фантомас писал:
> Марат, убери из дневника все упоминания фантомаса и у тебя появится шанс попасть
> в форумную библиотеку со статьей о передовых методах строительства каноэ.:))
Я думаю, Владимир Терентьевич, при слове "Несущий планширь" абсолютное большинство форумчан, занимающихся самостроем и не только, сразу представляют твой бородатый образ. Вообще, лично у меня в подсознании "Фантомас" и "Несущий планширь" как слова синонимы. Ничего плохого не имею в виду. Поэтому, убрав все упоминания о фантомасе, я думаю что причинно-следственная связь никуда не денется и соответствующая параллель будет проведена.
По делу: в свое время я всерьез рассматривал постройку "Джумбо" Толмана, донимал звонками Алексея Балтийца, приготовил место для постройки. Перевел имеющиеся в наличии кусочки чертежей из дюймов и футов в метры и сантиметры. А самое главное, понял, что набора в этом проекте нет и в помине. А лодочка- то 7,5 метров длиной и 2,5 метра шириной. И построено их более чем достаточно, о чем достаточно информации на соответствующих сайтах. И плавают они по морям и океанам без проблем десятилетиями.
Скоро выложу статью о постройке АКЛ 4,8 на 1,7 метра без какого либо набора, причем увеличивал я проект не масштабированием, а по своей методе. Ты вот пишешь о "Большом Ф" и прочих расчетах... Понятия не имею что ЭТО.. Прилюдно Взвесим АКЛ и посчитаешь. Счас пришло в голову на этот процесс пригласить Спортиста и Димана, которых знаю лично. Из йошкаролинцев на форуме еще есть Владимир12, но, к сожалению, лично я с ним не знаком, но очень хотелось бы. Все, устал писать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.65.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 14-12-14 18:09
фантомас писал:
> Марат75 писал:
>
> > А вот с блоками плавучести я промахнулся. Пытался
> > взгромоздиться на полностью заполненную водой лодку, а она тонет! Маловато
> > пенополистирола! По идее, там носы не используются, можно там че нить
> придумать.
> Если б ты даже взгромоздился, долго во взгроможденном положении не усидел.
> Требования непотопляемости относятся только к серцтифицируемым лодкам.
> Если ты делаешь блоки плавучести, то тут же должен делать лодку остойчивой и
> испытывать, усемшись на один борт. Если ты сидючи в ДП вываливаешься за борт, то
> блоки плавучести точно не нужны. Каноэ деревянное, оно и без БП не утонет.
> Про остойчивость. Видел по ящику как туземцы на каноэ такой ширины стоя
> гребут.:))
> Марат, летом попробуй превратиться в туземца выложи фоту.:))
Про это вообще ничего не знал, спасибо за инфу. Насчет туземца: очень люблю охотить селезней с подхода, и мысли подобные уже посещают. Правильное каноэ для этих целей вообще не заменимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.38.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 15-12-14 04:49
+++Сереж, ты лучше расскажи про хлипкую распорочку, зачем ты ее поставил туда, где должен находиться твой таз (зад).
Или хлипкий привальник не держит?
+++
распорочка стоит точно по миделю. За неё очень удобно носить каноэ. Вес честно говорю не знаю - не критичен, легкое очень. Мое каноэ двухместное, на фото видно 2 банки. Если на носовой банке сидит нетяжелый рыбак - то всё ок (я плавал с сыном 12 лет). Если спереди кабанчик кил на 90 - то хуже, но в принципе аккуратно плавать можно, не делая резких движений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
