|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:28:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:28:50 |
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-11-14 03:31
Было это когда начинал строить АКЛ.Приехал к отцу мол так итак строю лодку- отец оживился глаза заблестели,начал распрашивать о проекте,кстати он заканчивал кораблестроительный то ли в Амурске то ли в Хабаровске.Но я и обмолвился ,что хотел бы водометную лодку,но бюджет и тд.Он молча полез на чердак и спустил это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-11-14 03:40
Он гонял на ней по Амуру,когда меня и в пректе не было.Но привез на Кубань -видно дорога вещица для него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-11-14 04:09
WebBoat писал:
> фото сопла покажите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-11-14 04:44
Подогрела меня недавняя тема Пузыря про оковский водомут,но не успел там выложиться.Отец сказал ,что стоял на нем экспирементальный дизель 25 сил,что и подтверждают д.Васины сылки.Папа правда вспомнил о недороботки ,а иммено не было крестовины между двигом и импеллером и что то откудато текло уже не припомню точно.Но это исправимо.Вот только не верю я в ресурс оковского двига в режиме водомута.Скорее видется 2т 700кубовая голова иноПЛМа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-14 05:29
КиЯ №5 за 1972 г. было описание.Стоял этот агрегат на Крыме, двигатель назывался Амур-640, мощность 25 л.с, только это был не дизель, а оригинальный 4Т с водяным охлаждением.Очень жаль, что данный агрегат Амур-25 не пошёл в серию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-11-14 05:59
пахлик пенза теллеу писал:
> Было такое ,,чудo,,..
> Водомет луч 180 мм и к нему был двигатель см557л..
> Все на помойку ..выкинул
Тоже думал не к чему,но Пузырь шевельнул надежду на востановление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 20-11-14 17:04
пахлик пенза теллеу писал:
> Фото мое!!! Как раз см557л стоял у меня ! На этойл Лодочке
Почему закончилась эксплуатация лодки с водометом?Сломалось что-то или не устраивали ходовые качества?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-14 17:35
Дмитрий Краснодар писал:
> Что вы имели ввиду?
Ни в коем случае нельзя использовать говнодвигатель СМ557Л))).У меня есть ещё один водомёт кроме того, что на Казанку поставили.Есть мысль построить под него лодку по типу Крыма (или найти Крым) и скрестить с лёгким дизелем типа Фольксваген Лупо или Фиат Добло - на разборке эти моторы без КПП можно взять за 30-40к.На твой водомёт тоже подобный мотор просится, голова от ПЛМ - не лучшее решение.Ещё рассматриваю 2ц 4Т V-образных китайцев типа этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.static-business.penza.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-14 18:28
См557л -шум,качество заводки,постоянно настройка карба....итд
Дальше...пробовал голову вихря 30 через редуктор понижающий...опять лажа....завести на воде тяжко...
Мечта заиметь легкий проходимец....осталась ,но воплотить его в жизнь ....своими руками ..неее..хватит!
Есть мысль..(.чем дядя Вася промышляет)...поставить мудоход .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 20-11-14 18:29
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Можно-то можно, только будет наполовину.Все двигатели тех лет имели 3500
> об/мин.Поэтому импеллер придётся переделывать.
>
А импеллер там вроде цельный с валом то есть не разборный ,но это на мой выпуклый глаз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.static-business.penza.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-14 18:47
У меня Импеллер был правого вращения ...у см557л реверс- редуктор с нейтралью..колличество оборотов вправо 3600 ..влево 2200 ..для винтов...кажется....
Для левого вращения см 500 в.... как раз для водометом..без реверс-редуктора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-14 19:20
СМ557 в варианте для водомёта редуктора не имел, вместо него ставился корпус с упорным подшипником.Вращение штатного водомёта СМ500В правое, я в теме про Казанку писал, что из-за этого пришлось окский двигатель поставить задом наперёд.То ТС: у тебя вращение левое, т.е. стыкуется без проблем с любым автомобильным двигателем через кардан со стороны маховика.Но вообще просится именно китайский воздушник - он по характеристикам очень близок к бывшему Амуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 20-11-14 19:34
Но вообще просится именно китайский воздушник - он по характеристикам очень близок к бывшему Амуру.--Воздушник-повышеный шум,его нельзя закрыть-не эстетично и не практично в кокпите,да и не дешев он.Получается из бюджетных и доступных только окский двиг если 3000-3500 ходить то самой девке огурец.И подойдет ли он к этому импеллеру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-14 19:52
По характеристикам двигателя: Амур-25, который стоял - 640 см3 и 25 л.с. при 3500 об/мин.ВАЗ1111/1113 - 650/750 см3 и 30/35 л.с при 5500 об/мин.Почему не подойдёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 20-11-14 20:06
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> По характеристикам двигателя: Амур-25, который стоял - 640 см3 и 25 л.с. при
> 3500 об/мин.ВАЗ1111/1113 - 650/750 см3 и 30/35 л.с при 5500 об/мин.Почему не
> подойдёт?
> А почему тогда 2т 700см3 не в коня корм,ведь объем и обороты схожи с окским только чуть мощней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-14 21:08
А как ты его вкорячишь?Карбюратором(ами) вниз?Или через угловой редуктор?В любом случае получается дикий колхоз, огород и расход большой.Он и так-то на водомётах большой, а тут будет просто непотребный.И опять же - такая голова недёшева.Подошёл бы двигатель от ГДРовского Вартбурга/Баркаса, только где ж его взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 20-11-14 23:18
Конечно через угловой отвод-это не считаю диким колхозом.Да и расход у осивека куда гуманней улитки.Зато надежность в ..бенях важный фактор.Как говориться за трактором далеко идти.А в 2т ломаться нечему относительно 4т.Правда цену 700 см3 головы не узнавал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-14 00:25
Дмитрий Краснодар писал:
> Да и расход у осивека
> куда гуманней улитки.
С чего такое утверждение?
> Правда цену 700 см3
> головы не узнавал.
Узнаешь - расстроишься)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-11-14 01:57
Если найду двигатель скорее всего я буду договариваться с вами,Станислав,сам не потяну,а у вас уже есть опыт в таких делах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 21-11-14 05:19
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Дмитрий Краснодар писал:
>
> > Да и расход у осивека
> > куда гуманней улитки.
> С чего такое утверждение?
Можно прикинуть.
Правда несколько витиевато будет, но тем не менее.
Крым с улиткой и 2т мотом жрет 0,5 л/км. Это общеизвестно.
Водометная К5 с 08 двиглом и осевиком бежит 50, а то и поболее.
Грубо говоря на максималке 0,4л/км.
А на крейсере легко укладывается в расход 0.3л/км а то и менее.
Для Крыма потребен двигатель меньшей мощи, чем для Козы.
Если поставить винтовые ПЛМ :-2т двигло на Крыма а на К5 4т . То путевой расход у обоих будет примерно одинаков.
Вот и выходит , что расход у осевика расход примерно 0,6 от улитки.
Ну или по другому можно сказать.
Если на Крыма поставить улитку, то он начинает жрать в 2 раза больше, чем с винтом.
У К5 путевой расход практически не меняется или меняется незначительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.29.misp.ru)
Дата: 21-11-14 05:41
Ленин на на нём Крупскую в Разливе на лыжах катал.... :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-14 07:29
zev писал:
> Можно прикинуть.
> Правда несколько витиевато будет, но тем не менее.
Немного не в ту сторону тебя занесло))).Рассматривается конкретный вариант, скажем Крым Я40Х с улиткой и голова от этой же Я40Х, приводящая через угловой редуктор стационарный осевик.
Дмитрий Краснодар писал:
> Подскажите какой лучше искать с 1111 или 1113.
1113, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата: 21-11-14 10:24
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А как ты его вкорячишь?Карбюратором(ами) вниз?
Карбюратором вбок через простейший переходник из листового текстолита или алюминия.
Ежу понятно, что мотор должен быть Б/У двухцилиндровым однокарбюраторным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 21-11-14 16:11
пахлик пенза теллеу писал:
> Вот мой второй вариант ..вд 180мм и вихревая голова... .и редуктор
> понижающий..НЕ поехал!
Так объем мал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 21-11-14 16:13
дядя Вася писал:
> Ленин на на нём Крупскую в Разливе на лыжах катал.... :-)))
Это после скольких литров,такие перлы посещают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.202.misp.ru)
Дата: 21-11-14 16:48
не связывайся с "оковским" чугунным гавном.
Проще и перспективнее попробовать кетайский воздушник 24 лс (3600об).(нехонда)
Зубчатым ремнём - можно поднастроится. для снятия с вала максимальной мощности., сам мотор на мягкие подушки - будет тихо в лодке. вибрации и перекосы - уйдут.
В траве - не будет гиммороя с охлаждением. Штуцер отбора воды задействовать- для охлаждения глушителя и получения эффекта "холодного выхлопа" сам глушитель прийдётся сварить новый из нержи.
(не навязываюсь -реабилитируюсь за шутку про Ленина :-))
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.121.---)
Дата: 21-11-14 16:52
Для водомёта никакой понижающий редуктор не нужен - меньше 4000 об/мин они не работают, КПД очень низок.Поэтому конструкция пахлика и не поехала.2 Иван: у всех иноПЛМ клапанный впуск, т.е. карбюратор смотрит прямо вперёд.Я как конструктор-любитель люблю простые и рациональные решения с минимумом затрат)).Если устанавливать двигатель от ПЛМ горизонтально, то простейшим переходником не обойтись, т.к. карбюратор надо разворачивать на 90 вбок, нужен патрубок с фланцами, и всё равно валолиния окажется высоко, кардан получится с большим переломом либо двигатель надо относить далеко от водомёта, т.е. дикий колхоз.Плюс неэкономичность 2Т по определению.Поэтому мысль ТС считаю неудачной.Нынче достаточно малогабаритных 4Т моторов, которые можно использовать, причём установка двигателя с горизонтальным валом выйдет гораздо проще.Ах да, забыл - к голове от иноПЛМ ещё и помпу забортной воды придётся городить.
З.Ы.Дядя Вася, побойся Бога - ну какой водомёт в траве, тем более маломощный?И никаких ремней, на стационарный осевик только прямой привод, тем более при 3600 об мин.Что ты за бред несёшь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadim0738 (185.3.35.---)
Дата: 21-11-14 16:53
Дмитрий Краснодар писал:
> дядя Вася писал:
>
> > Ленин на на нём Крупскую в Разливе на лыжах катал.... :-)))
> Это после скольких литров,такие перлы посещают.
дядя Вася им баки заправлял!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (217.118.90.---)
Дата: 21-11-14 17:13
У меня еще был вариант с Двс от Оки,
И вариант с Двс от субару леон ..EA71..были наличии
Но. ...к счастью сил не хватило...
Начал другой ..с3sfe и к5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 21-11-14 17:45
пахлик пенза теллеу писал:
> У меня еще был вариант с Двс от Оки,
> И вариант с Двс от субару леон ..EA71..были наличии
> Но. ...к счастью сил не хватило...
> Начал другой ..с3sfe и к5
А с окским двигом тоже через понижайку был реализован.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 21-11-14 17:48
И никаких ремней, на стационарный осевик только прямой привод, тем более при 3600 об мин.Что ты за бред несёшь? Объясните почему,ведь мудоходы крутят через ремень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-14 18:34
Ну ты сравнил - мудоход и водомёт)))У мудохода важен крутящий момент, ему надо от говна отталкиваться лопастью винта.Идеальный мудоход - шнек, типа этого.Посмотри, кстати, полностью - любопытный фильмец.А водомёт - гидроРЕАКТИВНЫЙ движитель, т.е. он ни во что не упирается, а двигает лодку за счёт реактивного действия струи, т.е. чем выше скорость истечения её из сопла, тем выше КПД водомёта при прочих равных условиях.А для получения высокой скорости струи нужны в первую очередь обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 21-11-14 18:46
Так вы советуете двиг с 3600 об,что ставят и на муды,где ремню надо передать больший крутящий момент.Ведь идет речь о одинаковых шестернях приводов те 1:1.Или я чет не понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-14 18:57
Лыко да мочало((((На твоём водомёте стоял двигатель 25л.с. при 3500 об/мин.Наиболее близкими по параметрам являются упомянутые выше китайцы.Зачем тогда вращающий момент через ремень передавать?На мудах он прменяется из-за большого расстояния между валолиниями и простоты устройства.А на стационарном осевом водомёте зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-14 19:26
Кардан с двумя крестовинами тоже исключает вибрацию, несоосность, и при этом, в отличие от ремня, не повышает центр тяжести и метацентрическую высоту.И ИМХО изготовить кардан и фланцы к нему проще, чем подобрать ремень и звёздочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.114.misp.ru)
Дата: 21-11-14 19:47
@Что ты за бред несёшь?@
ну значит я " опять чего-то накосячил"- у меня на Багги - 3500об 50 км час 15 литров. и на 2700об - едет замечательно, то есть глистирует :-)))
Хош - приедь с приборами и покатайся.
Для гавномётов типа "улитка" - и 6 000 мало :-)))
но мозг электорату так засрали - Гебельс отдыхает. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.114.misp.ru)
Дата: 21-11-14 19:58
а для чего рукоблудие такое?
Открывается журнал КиЯ N 30 1971 год.
Наш соотечественник из Пензы А.Ф.Митрофанов давно всё сделал есть фотки, сборочный чертёж...а гр !@#$%^ые пиндосы стырили....:-)))
Там же следующая статья Н.С.Иванов (не из америки точно) -подвесной водомётик 1.5 лс .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.114.misp.ru)
Дата: 21-11-14 20:11
ну ...поэкспериментируй с "водомётной камасутрой".
Не буду мешать. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.static-business.penza.ertelecom.ru)
Дата: 21-11-14 21:18
Наш соотечественник из Пензы А.Ф.Митрофанов давно всё сделал есть фотки, сборочный чертёж...а гр !@#$%^ые пиндосы стырили....:-)))
Во как! думал что я один из Пензы водометной камасутрой занимаюсь..!!! Занимался...так точнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата: 21-11-14 22:13
.........Исключить вибрацию и несоостность и простота установки.....
Попробуйте поставте мотор на подушки и увидите что получится.А выставлять все равно придется,если валовые линии будут под углом относительно друг-друга,то ремень просто сожрет(если он раньше не слетит )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 21-11-14 23:45
На параплан.ру народ приспосабливал китайские воздушники, меняли систему зажигания, выхлоп и что-то еще . . Ссылка.. Ищите другие посты этого автора ветки, он там кучу работы проделал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.205.misp.ru)
Дата: 22-11-14 02:24
6.5 - есть в наличии.
Есть мой "прототип" 9 лс но тяжёлый -43 кг с электростартером.
Небольшой пробег.\
На что ставить собрался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.205.misp.ru)
Дата: 22-11-14 02:28
на нём можно отработать конструкцию, а как утрахает своими приколами непредсказуемыми -поменять на Субарик -25..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (95.153.196.---)
Дата: 22-11-14 04:23
дядя Вася писал:
> 6.5 - есть в наличии.
> Есть мой "прототип" 9 лс но тяжёлый -43 кг с электростартером.
> Небольшой пробег.\
> На что ставить собрался?
На 6 винт нерж валяется вот и интересуюсь.Лиманы рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (95.153.196.---)
Дата: 22-11-14 04:25
дядя Вася писал:
> на нём можно отработать конструкцию, а как утрахает своими приколами
> непредсказуемыми -поменять на Субарик -25..
Что должно утрахать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.138.misp.ru)
Дата: 22-11-14 18:10
Там -про Космос.(видел это давно, и сам работал в "космосе" лет 15-17)
Сколько стОит этот шнек и из чего сделан не знаешь???
Мой ВВД-9 ....это из "космоса" - там применялась сталь из которой отлит Этот винт (отлит -там же в "космосе").
Сделать одну для себя Любимого и получения данных для размышления ...это одно..... а для продажи....
.Если назвать ЦЕНУ этого винта заказанного "Вбелую" - тут такой срач рванёт..."да за эти деньги можна буйлайнер не сильно битый из америки притащить"...ну прочая обычная.... долбо...бная херня.
Прежде чем кпопки тыкать - ты сделай и покажи,НА ходу, тогда интересно и покалякать.
ДохРРРища такихт ем -"Щас как зафигачу...такое -аффигеете". Фотки с примерами - сам найдёшь. если я сделаю - фекальный шибер сорвёт с петель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (95.153.199.---)
Дата: 22-11-14 20:59
пахлик пенза теллеу писал:
> Наш соотечественник из Пензы А.Ф.Митрофанов давно всё сделал есть фотки,
> сборочный чертёж...а гр !@#$%^ые пиндосы стырили....:-)))
>
> Во как! думал что я один из Пензы водометной камасутрой занимаюсь..!!!
> Занимался...так точнее.
Пахлик подскажите импеллер на данном насосе сьемный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.59.misp.ru)
Дата: 22-11-14 22:15
вот мелькнула где-то фотка . вот с этим парнем интересно покалякать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.59.misp.ru)
Дата: 22-11-14 22:58
найди опытного слесарюгу.
найди КД -чтобы понять как крепится (Шпонка, резьба итд).
Если лень - отдай мне для коллекции , cтаринные железяки люблю рассматривать ...-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.59.misp.ru)
Дата: 22-11-14 23:08
ну вот -
Цитата -
Технические характеристики двигателя «Луч-18 (индекс 2Д 6,75/6,9-20)
Диаметр цилиндров, мм 67,5
ход поршня, мм 69
максимальная мощность, л. с. 18
число оборотов коленчатого вала, об/мин 3700
средний часовой расход топлива, кг/час 6
марка топлива и масла бензин Л-72 в смеси с маслом АКЗп-10 в соотношении 20:1
охлаждение забортной водой
зажигание от двухискрового агрегатного магнето М48Б2
запуск ножной педалью
Водометный движитель:
диаметр ротора, мм 179
шаг, мм 150
число лопастей 4
число спрямляющих лопаток 6
диаметр сопла на выходе, мм 130
упор на швартовах, кг:
на переднем ходу 145
На заднем ходу 30
Габаритные размеры двигателя с водометом: 1508Х330Х456
Вес двигателя с водометным движителем (без глушителя и бензобака)
Видно - что сделан под кетайский нехонда? или не видно?
А ремень-не обязательно понижающий может быть....и повышающий :-)))
V- образник 2 х цилиндровый....это самый Правильный мотор из 2х цилиндровых. (жаль спалил в печи курсовую работу по термеху за 3 курс....Сейчас... это бы на Докторскую диссертацию потяло..:-)) (шутка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
