|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:03:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:03:00 |
|
Автор: Алексий (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 08-02-05 00:52
Хочу получить права на управление катером. Может кто знает во сколько мне это все по деньгам и по времени выйдет. И вообще как выглядит процедура обучения и экзамены? Живу во Владивостоке. Кто из местных подскажите проверяли ли у Вас права на воде когда-нибудь? Или "нас не догонят"?! ;)
Заранее благодарен за ответ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Подоплелов Юрий (---.237.dialup.mari-el.ru)
Дата: 08-02-05 06:37
Не знаю ка во Владивостоке, а у нас права до сих пор стоят 300рэ и 2 бутылки водки, выдаются буквально за пол часа. На воде за 8 лет права ни разу не проверяли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-02-05 09:01
Вряд-ли кто подскажет: все получали права давным-давно.
Звякнуть 09 или 516-516, узнать тел. ГИМС, позвонить, выяснить.
Проверяют права нечасто. Но - проверяют. В прошлом году проверяли, было дело.
Насчет "не догонят" - у них была посудина 5.5м + "Яма-90".
Но даже если у проверяемого лодка быстроходнее, шансов уйти немного,
т.к. нужно как минимум успеть опознать патруль ГИМС и выбрать якорь.
А если стоишь у берега и вся команда развлекается на берегу, то вообще шансов 0.
Так что на "нас не догонят" рассчитывать абсурдно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 08-02-05 09:58
как раз когда стоишь на берегу - шансы велики. Хозяин "ушел в лес по грибы... с девушкой... просто отдохнуть..." - кому как нравится.
А вообще нужно права не покупать, как это нынче водится, а получать после обучения и сдачи экзамена. Себе же полезнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Светлана (---.samara.ru)
Дата: 08-02-05 15:33
Кстати, обучение и сдача у нас (в Самаре) обходятся на порядок дешевле, чем "покупка" прав.
Курсы стоили ок. 1000 р., и сам экзамен - порядка 300р. за одну открытую категорию (это не "покупка экзамена", а "покупка допуска к экзамену" - платится всеми по окончании курсов, перед сдачей, через кассу).
Документы проверяли несколько раз, в основном, потому что за рулем девушка...
А убегать от ГИМС... во-первых, у них "Сильвер Иглы" с моторами свыше 100л.с., а во-вторых, бортовые номера для того и предназначены...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 08-02-05 15:46
Не заморачивайся сильно, сходи в ГИМС, там все решаемо, а сколько , кому и за что- это не для широкого обсуждения. Если есть проблемы с общнием на такие темы- подходи , но уже к началу сезона, когда будем проходить техосмотры , на стоянку "Родник", у нас там и ГИМС рядом....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 08-02-05 16:04
алекс. сказал:
> А вообще нужно права не покупать, как это нынче водится, а
> получать после обучения и сдачи экзамена. Себе же полезнее.
Ну это не совсем верно, если человек безбашенный и чудак на букву"М",
то обучение и успешная сдача экзаменов еще не гарантирует его безопасную езду и поведение на воде. На мой взгляд наиболее правильно - сдача зачета по управлению моторной лодкой и правил поведения на воде, без слушания всяких тупых лекций= Справка от нарколога, психиатра, самоподготовка и сдача зачета=
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.voxnet.ru)
Дата: 08-02-05 16:14
Сдача экстерном запрещена (кто придумал не знаю), а в июне 2004 г. запись на курсы была аж на январь 2005 г.
Ну и как тут быть, спрашивается :(((
Я правда нашел выход в Тверской области, а кто не знает - платит тем же чиновникам от МосГимса бешеные по моим понятиям деньги (просили около 400 у.е.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 08-02-05 16:38
Потому сдача экстерном запрещена, чтоб выжимать деньги с народа и создавать рабочие места для лекторов типа-"доцент тупой".
В своё время приходилось проходить много всяких "курсов повышения квалификации", на которых читали лекции люди абсолютно далекие от практики, годами нудно читающие то, что они выучили будучи примерными студентами, и и которые сами понимали, что всё это полная чушь, также обстоит и с обучением на "судоводителя маломерного судна", поэтому проще заплатить и не морочить себе голову, а обучение тоже платное, да еще выжмут за сдачу экзаменов- то на то и выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 09-02-05 02:19
Спасибо за ответы!
В ГИМСе был, дали телефон какой-то конторы, которая в вечернее время читает лекции. Срок обучения - 6месяцев, стоить будет около 5000руб. Точную цену не назвали по телефону, сказали приходи, все расскажем (в связи с этим чувствую проблем со сдачей не будет).
to Виктор/Владивосток С общением на самом деле проблемы, так как лодку (Yamaha Passport17)приобрел пару недель назад и кроме кучи вопросов и запаса энтузиазма ничем не располагаю :) Подскажи где находится эта стоянка "Родник", сам планирую ставить на Улиссе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-05 06:23
В Москве в городском ГИМСе всё вместе с экзаменом - тысяча восемьсот и ждать свои полтора месяца обучения уже до конца 2005 года.
А в Подмосковном ГИМСе - находится с курсами и руководством тоже в Москве - 4100 руб. Три недели и обучение сразу вскорости после подачи заявления. Преподают главный штурман Моск. речного пароходства, начальник Подмосковного ГИМСа и другие достойные и умные люди. На случай вопросов и недоразумений оставляют свои служебные контактные телефоны.
Народ доволен. Лекции по делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 07:53
"Родник" - это на Столетии, как ехать на нефтебазу, за переездом направо, там базируется большинство владтвостокских участников форума.
ЗЫ С Паспортом 17 поспешил,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 09-02-05 12:40
А почему поспешил? В принципе я его без проблем скину если надо, просто пока на что-то большее не тяну, да и это большее потянет за собой бОльшие расходы. Поэтому пока на этом поучусь пару сезонов, а там видно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 12:59
Не слушай никого - P-17 - вполне удобоворимое корыто для начала. Уж получше любого прогресса или казана. Пока попользуешь - поймешь что тебе надо - купишь на след сезон то, что по душе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 13:22
ТО,то лучше Прогресса или Казанки- это факт, а то, что от него придется избавляться в очень ближайшее время, если конечно появится вкус к морским покатушкам, - это тоже факт, иначе полный дискомфорт и неудовлетворенность , эта лодка очень хороша для речных условий.
Не надо вводить в заблуждение человека- лодка практически плоскодонная, на волнении испытывает сильные удары корпусом, мотор мощнее 50-ки- начнет дельфинировать. SR17 или Бриз- стоят на порядок выше, опять- таки
относительно использования на море, при частом волнении, на мой взгляд, ни сколько не превосходит ту-же Ладогу-2. Я бы не рекомендовал такую лодку в качестве первой- может пропасть вся охота брать вторую, лучше уж взять открытую лодку 5-5.5 м, килеватую, под 50-60 л\с , погонять сезон, а там определиться, что надо. Не спорю- это моё ИМХО, но , обычно, продаешь лодку за меньшие деньги, чем вложил в неё, я потерял приличные суммы на трех лодках следуя методом проб и ошибок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-02-05 13:28
У него мотор 40 сил, не будет ни дельфинирования, ни опасных для здоровья ударов.
Разумеется, могут быть проблемы с выводом на глиссирование команды из более чем 4-х сирот,
да и порисоваться скоростью перед окружающими не получится - но это не каждому надо.
Так что, может быть, эта лодка вполне его устроит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 14:02
Иван сказал:
>
> У него мотор 40 сил, не будет ни дельфинирования, ни опасных
> для здоровья ударов.
Это точно, ничего не будет и удовольствия от эксплуатации тоже, ну если только вдоль бережка, "неспешным скоком", в штилевую погоду, да еще, чтоб рядом Байлайнеры не проходили, а то волну гонят посильнее ветровой, вдвоем , потомучто сороковки на большее, на этой лодке , нехватит, до Воеводы, с панамкой на голове.:-))) - сомневаюсь, что это кому-то сильно нравится- это тоже моё ИМХО ( которое оспорить невозможно)
ЗЫ Еще раз повторюсь- не вводите человека в заблуждение- эти корпуса лупило, лупит и будет лупить и нещадно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (---.stl.ru)
Дата: 09-02-05 14:36
Ну то, что на этой лодке комфорта особого не будет, это я понимаю. Просто на большее денег не хватало! Накоплю, куплю что-нибудь побольше!
Виктор к тебе вопрос: куда на этой лодке можно поставить бак обьёмом 60-80литров? А то родной - переносной обьёмом 25л :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 14:37
Борисыч, ты пришел к своему варианту не сразу - у тебя сначала тоже были лодки, которые ты в свое время считал подходящими для себя. Теперь, имея опыт ты их таковыми не считаешь. Не лишай человека удовольствия пройти свой путь прежде чем он поймет что нужно ему.
Может он поймет, что ему резинка с пятнашкой роднее. Или сомик с ветерком.
Ивана вон ни за какие кренделя не пересадишь на большую килеватую лодку с мощным мотором.
А дельфинировать она не будет. По размеру и соотношению длина-ширина Р-17 даже уже при той же длине, чем Бриз. Я видел ребят на 90-ке на таком пасспорте - без проблем лётали, но долбали естественно (от своей же несдержанности).
Так что я просто призываю не давить своим мнением - каждому свое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 14:59
>Это точно, ничего не будет и удовольствия от эксплуатации тоже, ну если только вдоль бережка, "неспешным скоком", в штилевую погоду, да еще, чтоб рядом Байлайнеры не проходили, а то волну гонят посильнее ветровой, вдвоем , потомучто сороковки на большее, на этой лодке , нехватит, до Воеводы, с панамкой на голове.:-))) - сомневаюсь, что это кому-то сильно нравится- это тоже моё ИМХО ( которое оспорить невозможно)<
Борисыч, такое ИМХО оспорить - раз плюнуть. Эмоции. Ты давно с тазика на нормальный корпус пересел, чтобы такое заявлять?
Но оспаривать не буду по другой причине - ты же все равно не воспримешь никаких аргументов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 09-02-05 15:03
Антон!
Держись!!! Сейчас будешь получать за *тазик*.
Знай, что бы не случилось, Владивосток с тобой.
Юра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 15:06
Естественно не сразу, а после анализа опыта многих участников форума, в том числе и твоего, мне очень нравилась твой Фишерок. И Алексий купил такую лодку по причине недостатка средств на эти самые "кренделя", а я , когда приобретал первую надувнушку , не имел информации, вот и немного ошибся-продал- потерял деньги, Ладога-2= повелся на информацию с сайта, на мой взгляд она несовсем объективна и писал её человек, знакомый с Ладогой-2 с чужих слов, купил, отремонтировал, вложил деньги- продал- опять потеря, последняя лодка наиболее устраивала меня, но не устраивала мою семью, и по причине своего размера и небезопастности хождения в условиях волнения, по крайней мере с семьей. Последняя лодка приобретена на основе предыдушего опыта и пока по ней нет выводов, но - лодку меньшего размера я , очевидно, никогда уже не приобрету, и плоскодонную тоже.
Лишать возможности приобретать опыт нельзя, но , к сожалению, этот опыт стоит живых денег и очень много, и если есть возможность - надо предостеречь, а не наблюдать , как человек будет набивать себе шишки, а
PASSPORT 17 - это набитая шишка, эти лодки долго продаются и покупают их , обычно, новички, это не моё мнение, а просто анализ лодочного рынка, а его , в поисках лодки, я изучил неплохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 15:13
Да нету эмоций, и не надо оспаривать, нету никаких аргументов, за исключением- " Денег не хватает". А Паспорт17- это и есть тазик, а как ходят на тазиках знаю не по наслышке.
Так что пойди и плюнь три раза, через левое плечё :-)))
ЗЫ Это с каких пор ты стал сторонником "тазиков"?,
тогда чего продал свой Фишерок?- прекрасная была лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 15:17
Если положа руку на сердце - то наше водно-моторное увлечение - это сплошная деньгопожирающая суета. И если человек не занимается этим ради зарабатывания на жизнь, то он по-любому тратит эти деньги в достаточно крупных количествах. А у многих еще и мандраж а-ля "менял я женщин как перчатки трам терьярим" - такчто тут хрен разберешь - у каждого додика своя методика.
Это я к тому что если человек не имеет опыта, то купив сразу хороший и правильный корпус он все равно не в состоянии в полной мере оценить насколько правильный выбор он сделал - ему сравнивать особо не с чем. Начнется поиск, "движение вперед". Продаст хороший - купит хуже - расстроится - та же потеря денег на перепродажах. А так - движение начнется от "среднего к лучему". Через тернии к звездам, таксказать.
Так что все хорошо. Пущай походит. Со временем к нему придет его собственная нирвана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 15:18
Ну это на пальцах не покажешь, ди и сам посмотри, где есть место, желательно не сильно в корму. Может есть смысл прокатиться по фирмам, которые торгуют лодками, Паспорта17 еще часто встречаются, по осени видел хороший корпус, фирма в районе золоотвала на Сахалинской,может там что подскажут, они и ремонтом занимаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 15:21
Я в том фишере выглядел как слон на детской табуретке. Он был слишком мелок по размеру. То есть удобно -спускать -вытаскивать-возится, но ходить по морю не совсем практично. Больше двух не собираться - иначе неудобно. Вот и продал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-02-05 15:22
Виктор/Владивосток/ сказал:
>
> Ладога-2= повелся на информацию с сайта, на мой взгляд она несовсем
> объективна и писал её человек, знакомый с Ладогой-2 с чужих слов,
Ну так поведай, что там не так, подправить статью - не вопрос.
Кстати, особых восторгов по поводу Л-2 я там не расточал.
Можешь написать целиком свою, не отрицаю, что кому-нибудь может пригодиться именно твоя информация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 15:26
Нужно еще иметь ввиду, что статья о Ладоге-2 писалась по опыту тех времен, когда мы еще не были настолько знакомы с иностранными корпусами. И на фоне всего прочего, что в те аремена было доступно Ладога2 действительно выглядела очень выигрышно.
Это сейчас разнообразие такое, что ладога естественно поблекла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 15:36
Да я с тобой согласен, но еслибы я первоначально взял PASSPORT 19, то сейчас , наверно , или ходил на нем и рабовался жизни или купил бы бот.
ЗЫ PASSPORT 19 я смотрел давно, пару лет назад стоял хороший корпус на продаже, НО..... , меня смутили его большие размеры, наличие каюты и подвесник в 115 лошадей и достаточно большая килеватость, мне , в то время, казалось, что такая лодка абсолютно не нужна для наших заливов, если честно, то я её просто боялся, боялся иметь в собственности такой корабль и на полном серьезе рассматривал покупку новой Казанки( два года продавалась в "Лазероне") или корпуса Крыма, тоже было объявление о продаже новых , но разукомплектованных корпусов, очевидно еще из старых загашников. И очень жаль, что не было таких товарищей, кто мог подсказать и что-то посоветовать. И еще сильно повлияло на решение купить большую лодку появление большого количества SR17 и "Бризов", тем более когда я покатался с тобой, Мао и Эдиком- тогда у меня окончательно утвердилось моё личное понятие о "морской лодке", хотя я и не претендую на полную объективность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-02-05 15:46
Антон (Владивосто) сказал:
>
> Ивана вон ни за какие кренделя не пересадишь на большую килеватую лодку с мощным мотором.
Стопудово предпочитаю на открытых островах спать спокойно,
а не устраивать героические ночные дрейфы на выживание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 15:51
Да - спокойно спать это бесценно. Но если честно я бы сцал на такой маленькой лодке ходить на Желтухина. Там все-же можно круто попасть по сравнению с уровнем удаления Воевода-Попов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 16:15
После эксплуатации "Ладоги-2" пришел к выводу- лодка не пригодна к нормальной эксплуатации в морских условиях, крайне сложна в дифферентовке из-за конструкции корпуса, почему и хотел спиливать каюту,
нахождение в котрой при движении просто невозможно, практически всегда присутствует дифферент на корму, т.к водитель, пассажиры, бензобак - всё в корме, сложен выход на нос при отдаче якоря, сама палуба и рубка имеют недостаточную жесткость.максимальное колличество перевозимых людей - 4, больше просто некомфортно и очень неудобно, мотор в 50 л\с - просто слаб для этой лодки, При наличии на борту трех человек, можно идти против волны 0.5 м только самым малым ходом, иначе просто нельзя- разобъет лодку, если волна 1-1.5, - это вообще неприемлемо для этой лодки. Присутствует ярко выраженное дельфинирование, от которого еще никто не избавился, даже при наличии транцевых плит, их надо делать непомерно большими, чтоб был эффект, в КИЯ уже показывали Ладогу с плитами, дельфинирование достает даже при отсутствии всякого волнения.В плюсах- то, что при встречной волне практически не забрызгивается , и если шлепать самым малым ходом, то и волнение не страшно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-02-05 16:19
Антон (Владивосто) сказал:
>
> Но если честно я бы сцал на
> такой маленькой лодке ходить на Желтухина.
Я туда неоднократно ходил на своем Крабе (2,75), ранее на Орионе (3,0). Под Хондой двушкой.
Этим летом попробую догрести на каяке. Посредством весел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-02-05 16:23
Ну, я, конечно, не буду утверждать, что ходить туда на "Сомике" столь же безопасно, как и на "Бризе".
Постепенно нарабатывается опыт чего можно, а чего нельзя.
Например, летом при хорошем прогнозе (а прогнозы в последние годы достаточно надежные),
наличии мобильного телефона и вменяемом начальнике (типа моего) на Желтухина ходить вполне безопасно.
Если прихватит - рисковать не буду, позвоню ему и договорюсь об отгуле (-ах).
Я ему так прямо и задал вопрос: существует вероятность, что 1 раз в 10 лет застряну на острове.
Решаемо? - решаемо, отвечает. Вот я и спокоен.
Пересекать залив и идти осенью на Сибирякова или в Суйфун я уже не решился.
На это есть "Радуга".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 16:26
Я на надувнухе не побоялся бы. Я про открытую деревянную лодку малых размеров говорю. Это разные вещи.
На каяке - это круто. Смотри не зае№?;ись грести. А вообще-то экстрим - это из другой оперы. Я имею ввиду неспешный и спокойный отдых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-02-05 16:30
Антон (Владивосто) сказал:
>
> На каяке - это круто. Смотри не зае№?;ись грести.
Посмотрю насколько меня хватать будет, в плане продолжительной гребли.
Пока вижу одно главное препятствие для таких путешествий. Это отсутствие попутчиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 16:36
Хочешь - пойду с тобой малым ходом на своей лодке в роли сопровождающего-спасателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-02-05 16:46
Антон (Владивосто) сказал:
>
> Хочешь - пойду с тобой малым ходом на своей лодке в роли
> сопровождающего-спасателя.
Представляешь, шлепать под мотором со скоростью гребца? Помрешь со скуки.
Вот если только пикниковать по дороге... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-02-05 16:49
Виктор/Владивосток/ сказал:
>
> Ну в этом недостатка не будет, я тоже пойду, могу и
> подкормить на дистанции:-))
И будет вычислен расход топлива в блинокилометрах. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 16:50
=Вот если только пикниковать по дороге... :)=
Про то и речь, даже будет в кайф, а еще можно и потролить немного , по ходу действия, так что готовься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-02-05 16:52
Виктор/Владивосток/ сказал:
>
> Про то и речь, даже будет в кайф, а еще можно и потролить немного , по ходу действия, так что готовься.
Зацепить каяк лососевым крюком - это будет действительно весело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 17:00
Кстати, надо предусмотреть какое либо съемное крепление для мотора на каяке, на обратном пути своим ходом под мотором, Хонды твоей вполне хватит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 09-02-05 17:09
Если он на этом каяке перевернется - кранты той хонде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (212.16.200.---)
Дата: 09-02-05 19:19
Ну Вы тут и дискуссию развели по поводу Пасспорта17 :) У меня стоял выбор между резинкой 4.8 - 5метров и тем что я приобрел. Обошелся мне пасспорт с движком и тележкой(самопальной) в 4500вечнозеленых. Я думаю за такую сумму врядли можно купить что-то 19-21футовое в нормальном состоянии :) А Ваши посты мне напоминают споры типа: Краун всяко лучше Короллы, да и в Хабаровск на нем лучше ездить и т.д. :)
Лучше подскажите мне куда лучше бак 60-80л притулить на моём тазике, как тут некоторые выражаются :) И где взять пару сидушек (а то там родных не было)
С уважением ко всем собравшимся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 09-02-05 19:34
Алексий сказал:
>
> У меня стоял выбор между резинкой 4.8 - 5 метров и тем что я приобрел.
Вот, самого худшего ты уже избежал, с чем и поздравляю.
Если тебя не сильно будет удручать, что переход к месту отдыха займет
не час, а полтора, то и "П-17" вполне сгодится.
> Лучше подскажите мне куда лучше бак 60-80л притулить на моём тазике, как тут некоторые выражаются :)
Под рецесс, конечно, замерив размеры.
> И где взять пару сидушек (а то там родных не было)
1. Заказать в кабеласе.
2. Купить в Истмарин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (212.16.200.---)
Дата: 09-02-05 19:42
Иван! А подробнее про кабелас? А истмарин торгует разве сидухами, у них на сайте я не видел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 09-02-05 19:50
=Вот, самого худшего ты уже избежал, с чем и поздравляю.
Если тебя не сильно будет удручать, что переход к месту отдыха займет
не час, а полтора, то и "П-17" вполне сгодится.=
Вот правильное утверждение, а про тазик не обижайся, мы тут все кто на тазике, кто на корыте, кто на лушпайке- как получается и как есть возможность, главное, что ты уже при лодке, значит нашего полку прибыло, летом присоединяйся к компании.
По баку- надо смотреть, да и на сороковку можно 50 литров поставить.
Сидушки берем у Маврина, в феврале будет новый подход товара, и сидушки тоже, сам жду. Советую приобрести крылья на мотор- думаю, что в твоём случае будет неплохой эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 10-02-05 02:52
С удовольствием присоединимся к Вашей компании! А где собираетесь, куда выбираетесь дальневосточным отделением мотолодки.ру?
А что за крылья на мотор?
P.S. Лодки у нас с тобой Izumiтельные, сестры наверное :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 10-02-05 07:40
точно Passport 17 и Passport 19 под одним названием, видно у японцев IZUMI, как у нас Бриз :-)))
ПО крыльям-Ссылка.
А собираемся где придется, зимой в бане , летом на островах, информация обычно есть на форуме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 09:56
Борисыч, ну чё ты человеку мозги париш? Ну какие нахер крылья, ребяты - у него что лодка-коротышка чтоли? Или мотор мощный и тяжелый? Какая-то фигня - что ты, Борисыч, что Герасим поставили в свое время эти крылья - ну у вас проблемы были - понятно. Один боролся сам с со своими же неверными решениями повесив полтинник на корпус, заточенный под тридцатку, а второй купил себе резиномотоцикл заведомо идиотской конструкции. Создали проблему - и успешно её побороли с помощью крыльев.
А у человека этой проблемы НЕТ! изначально. И нефиг цеплять всякую лишнюю лабуду без имеющейся на то причины.
Если вы меня щас начнете уговаривать за пользу крыльев при любом раскладе - я вам предложу днище салом смазывать перед каждым выходом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 09:58
Алексий, отличный корабль. Судя по фото в хорошем состоянии. Поздравляю. Только мотор на него надо не менее 50-60 кобыл. Если хочешь - у меня 60-ка есть недорого - мужики ее знают - говна не втулю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 10-02-05 10:14
Достал ты Антон своими утверждениями!
Под что был заточен корпус моей лодки и насколько верно моё решение мне лучше знать, и не надо учить тому, чего не знаешь, или знаешь теоритически, мне хватает и одного учителя, ты хоть раз ставил крылья на мотор или использовал их?- НЕТ, ну тогда и не маши шашкой, а ставяться они не только для того , чтоб с чем-то бороться и странно, что тебе это не понятно или не хочешь понимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-02-05 10:27
Виктор/Владивосток/ сказал:
>
> а ставяться они не только для того , чтоб с чем-то бороться и странно,
Думаю, что все же крылья - это средство борьбы с недостатками.
Представь такую ситуацию: все с лодкой зашибись, она не коротышка,
мотор достаточной, но не чрезмерной мощности, с глиссированием и дельфинированием проблем нет.
Зачем тогда крылья?
Но в данном случае ("Пасспорт-17", "Джонсон-40") ты скорей всего прав,
и крылья могут быть полезны для улучшения выхода на глиссирование с большой нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 10:32
Прости Борисыч, если достал. Я тебя учить не пытаюсь - видимо уже бесполезно. И как тебе что-то лучше знать, если твои утверждения говорят о полном незнании сути многих водномоторных моментов. Твоя старая лодка мне видна и понятна насквозь. Я могу легко себе позволить сделать массу выводов исходя из своего опыта.
Шашкой не машу - не очень приятно слышать от симпатичных мне людей всякие глупости.
Крылья не ставил - и ставить никогда не буду, поскольку у меня достаточно мозгов, чтобы грамотно скомпоновать соотношение корпус-мотор.
И я действительно не понимаю для чего их еще ставить, кроме как бороться с дельфинированием. Ей богу - хоть убей не знаю. И транцевые плиты тоже. Надо корабль уметь выбрать, а не залеплять прорехи конструкторов или свои собственные всякими устройствами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-02-05 10:38
Антон (Владивосто) сказал:
>
> И я действительно не понимаю для чего их еще ставить, кроме
> как бороться с дельфинированием. Ей богу - хоть убей не знаю.
> И транцевые плиты тоже.
1. Борьба с дельфинированием;
2. Борьба с нехваткой мощности;
3. Борьба с нехваткой площади днища.
В любом случае это борьба, тут ты прав.
Если лодка правильного удлинения и правильно выборана мощность, то крылья
точно не нужны, плиты могут быть полезны лишь в некоторых случаях
(не свалиться с глиссирования при вынужденном снижении скорости на волне).
Но при комплекте "Пасспорт-17" + 40 сил можно и поставить крылья, если на мотор помощнее пока денег нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 10:38
Кстати Витя - ты заметил, что у этого паспорта название на борту какое-то знакомое?:)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 10-02-05 10:39
На моей лодке не было проблем с выходолм на глиссер, раз вышел без них, и ..... вернулся, чтоб поставить крылья- с ними гораздо комфортнее и не пытайте почему- просто лодка идет иначе- лучше .
А если на Пасспорт17 поставить 60-ку, как рекомендует Антон, тогда крылья точно пригодятся, один хрен захочется дать полный газ, а тогда лодка выйдет на дельфинирование, вот тут крылья и помогут, а на сороковке- сам бог велел. И ненадо ни с чем бороться, надо просто создавать наиболее комфортные условия езды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 10:42
>Но при комплекте "Пасспорт-17" + 40 сил можно и поставить крылья, если на мотор помощнее пока денег нет.<
Сдается мне, что в основном это будет как мертвому припарка. Мож чуть резвее будет выскакивать на глиссер, и то налегке. Кардинально ситуация не изменится. Туда надо 60 - 70 сил с большим винтом (диаметром 13 и 1\4). Самое оптимальное. И шаг 17. И полетит без крыльев и закрылков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 10-02-05 10:49
Антон, полощи мозги со своим водномоторным опытом кому нибудь другому, а я уж как нибудь сам разберусь в сути водномотоных моментов и что для меня полезно , а что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 10:56
Есть!, герр Адмирал. :)))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 10-02-05 11:50
Антон! Спасибо за предложение, а что за мотор и по чем? Я сам понимаю, что 40маловато будет, тем более Джонсоны судя по отзывам не в почете. Хотя в Японии то он как-то ходил под таким мотором... Подскажите за сколько можно слить Джонсон40 (фото есть на истмарине в форуме), если скину, то можно взять что-нибудь и помощнее.
Кстати а по поводу налогов, я так понимаю от можности мотора зависит? Или там налоги несущественны?
Всем удачи! ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-02-05 12:04
Налог в Приморье 40 рублей с лошади в год при мощности до 100 л.с.,
и 80 рублей с лошади в год при мощности более 100 л.с.
То бишь, 1600р с сороковника и 2400р с шестидесятки.
Ну а дилемму существенно - несущественно каждый решает сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 12:07
А с Ветерка 8 - 320 руб. А с весла - О рублей, Иван Георгич.
А можно вообще не покупать ничего - денюшки целее будут, правда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-02-05 12:13
С весла - 200 рублей. Ты думал, наши доблестные чинуши свое упустят? Ага, щас...
Человек задал вопрос - я ответил, выводы пусть делает сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-02-05 12:19
С гребной лодки. А сколько там весел - пофигу.
Хоть "Дракон" 16-весельный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 10-02-05 12:27
Герасим & Му-Му сказал:
>
>
>
> Этим летом попробую догрести на каяке. Посредством весел.
---------- О том , что с етого дерева придется слезать обратно! /:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 10-02-05 12:34
Либо он с нами (и с мотором) !!! Или против нас!! И тады пущщай веслами маслает!! /:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 10-02-05 14:17
Алексий!
Вначале опробируй лодку без всяких разных наворотов, типа крыльев , установки стационарного бака и т.п. А то можешь застрять на берегу с модернизациями.
Покатаешься, тогда и будет тебе понятно , что надо, а что необязательно.
Слишком много факторов влияет на ход лод, начиная от постоянного кол-ва пассажиров, кончая лихостью,или её отсутствию, у капитана.
А 40 лс заведомо мало для такой лодки.
Юра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (212.16.200.---)
Дата: 10-02-05 15:46
Да с корее всего так и получится, но бак поставить все же придется, так как переносной 25литровый это уж слишком мало, с канистрами намучаюсь! Да и пару сидух тоже надобно поставить. А больше апгрейдов и не получится до начала сезона.
З.Ы. Знатоки рынка: Джонсон 40 за сколько скинуть можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (212.107.211.---)
Дата: 10-02-05 15:57
Ты погодь, не трать деньги на стац. бак. Там должны быть штатные места под минимум два стандартных 24 литровых бака. А вполне возможно и для трех баков. Полазь в лодке - посмотри. Как правидл устанавливаются куда-нибудь в кормовую часть под пайолы кокпита или под рецессом.
докупить Б\у (или даже новый) бак дешевле - и вытаскивать - заправлять оперативнее. Я бы не спешил с кардинальной переустановкой топливн емкостей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 10-02-05 16:02
Антон прав.
Вообще-то , именно это я имел ввиду, когда советовал не торопиться.
Стационарный бак установить успеется, и не так просто и дёшево это делается, как кажется.
Юра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 10-02-05 16:07
Алексий сказал:
> З.Ы. Знатоки рынка: Джонсон 40 за сколько скинуть можно?
Во Владивостоке продать Джонсон достаточно сложно, если повезет.
А цену никто не скажет, только после осмотра и проверки мотора.
Попробуй дать объявление на motolodka.ru в доске объявлений и на сайте Истмарина, там тоже есть доска объявлений, можно даже с фоторгафией, возможно заберут на запад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|