|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:06:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:06:26 |
|
Автор: Zagar (46.229.140.---)
Дата: 13-11-14 04:30
Большое всем спасибо. С мотором льготным в плане ГИМС определились. Это Яма 9,9, раскачанная до 15 л.с. Кого интересуют детали - они здесь Ссылка.
Теперь, что логично, нужно определиться с судном. Задача обязательная - попасть по льготы с вышеуказанным мотором.
Прочие хотелки и подробности.
1. Комфортная рыбалка вдвоем
2. Мореходность - неважна. Нижний Дон.
3. Максимальные переходы в пределах 10 км
4. Скорость максимальная неважна - глисс есть и хорошо
5. Загрузка - 2 хомяка + мало скарба
6. Обязательна остойчивость в статике.
7. Легкость слипования желательно в одно лицо.
8. Длина таки 4м
9. Каюта ненужна вообще ни для чего. В идеале предпочел бы абсолютно открытую компановку или одноконсольную (если о новоделах)
Однозначно устойчивых из бюджетных новоделов не определил.
О старых думал о Казанке М, МКМ.
Прошу советов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата: 13-11-14 05:26
Автобот под 15 маловат.
Яма 9,9 даже нераздушенный тащит на глиссере и 5м4 с 2 хомяками и снастями и метлу. Проверяю лично ежегодно. :)))
На метлу даже третьего можно.
Я за метлу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 13-11-14 05:28
Практически всем пунктам соответствует Ссылка.. У знакомого, сам 70кг+ эвинруд 9,9 старенький, в одно лицо 54 км. Правда говорит, что страшновато, когда сильный ветер взлететь можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.24.---)
Дата: 13-11-14 05:35
Обь1, кстати тоже не надо регистрировать . На мой взгляд ( да и не только мой), лучший вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 13-11-14 05:49
Ну раз мореходность не нужна, то только МКМ-ка! У нее все отлично окромя мореходности...И мотор больше 15 ей противопоказан. Ну и Обь-1 но цена втрое больше,или вдвое если поискать хорошенько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (46.229.140.---)
Дата: 13-11-14 05:49
Кочевник писал:
> А также Неман-1, Янтарь... и так далее по списку.
Маловато будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.24.---)
Дата: 13-11-14 05:56
Zagar писал:
> 6. Обязательна остойчивость в статике.
На обяшке можно спокойно отливать стоя в полный рост у самого борта-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 13-11-14 06:11
Есть, то есть был - пойдет под любую рыбалку, особо только не утяжеляй ее бестолковым тюнингом. МКМ-ка легче Казанки, и значительно легче той же Оби.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (46.229.140.---)
Дата: 13-11-14 06:19
крутоярский0474 писал:
> Есть, то есть был - пойдет под любую рыбалку, особо только не утяжеляй ее
> бестолковым тюнингом. МКМ-ка легче Казанки, и значительно легче той же Оби.
Никакого колхоза! Я за аутентичность )) Максимум - ровный пол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 13-11-14 06:20
бокай, казанка,казанка м, вроде ещё и южанка есть типа казанки м-только днище рефлёное (с реданами) и носовая палуба тоже рефленая,в общем эти "рефленые" легче гладких казанок видимо дюраль тоньше и "корявость" для жесткости тонкого люминя,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.116.---)
Дата: 13-11-14 06:24
озвученные требования у меня такие же.
а почему не пластик?
мне видится на сегодня только Бестер 400 открытая.
обводы правильные, вес 120 кг.
должна ехать под пятнашкой хорошо.
не думаю, что старый клепанный алюминий лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.24.---)
Дата: 13-11-14 06:27
крутоярский0474 писал:
> Есть, то есть был - пойдет под любую рыбалку, особо только не утяжеляй ее
> бестолковым тюнингом. МКМ-ка легче Казанки, и значительно легче той же Оби.
Ну это вы загнули насчёт веса.Ссылка. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 13-11-14 06:35
Ничего не загибаю, было с чем сравнивать так как МКМ и Казанка были в пользовании, Обь1 была у брата. Казанка была безбулевая и нерифленая, по сравнению с рифленкой знакомого просто пушинка. Так же на виду были еще две МКМ-ки и они по ощущениям были полегче моей, бортовая обшивка на них потоньше была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (46.229.140.---)
Дата: 13-11-14 06:35
vadiim писал:
> озвученные требования у меня такие же.
> а почему не пластик?
> мне видится на сегодня только Бестер 400 открытая.
> обводы правильные, вес 120 кг.
> должна ехать под пятнашкой хорошо.
> не думаю, что старый клепанный алюминий лучше.
У меня сейчас в эксплуатации П-2 1973 г.в. + Т30 ду/эл.
Делали тюнинх. Добавили ровные полы, рецесс, гидроподъем. СМС. , стекло с калиткой от лодки44... Долго думали - открывать ли нос. Не стали. Вдвоем - очень хорошо. Втроем - невыносимо.... Вот что-то заерзалось поменять.
Старые лодки мне внешне нравятся. Тот же П-2, Казань М, 2М, Обь...
А поскольку экстрима не планировалось и не планируется - можно и старый корпус. Они ведь все по цене 30-50 тыр... Пластик. Просто не верю. Знаю точно, что каждой царапине буду расстраиваться.... Да и тяжелее он априори...
Новодел смущает тем, что килеватость выше, значит остойчивость хуже будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asus (178.44.87.---)
Дата: 13-11-14 11:06
Посмотри Бестер-390 алюминий:
http://www.saitov-kater.ru/produced/boat-bester-390.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvf47 (212.74.196.---)
Дата: 13-11-14 12:30
Ссылка.
Посмотрите вот это, может понравится. Очень удобно, что нет жёстко закрепленной средней банки. Можно хоть кресло поставить, хоть матрац разложить во всю длину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 13-11-14 19:17
Практически все лодки изначально бывают легкие и тяжелые. Например Проги, Казанки, МКМ-ки...Не забываем про 2 ведра краски намазанные в последствии. Не слушай не кого, бери МКМ! Легкая, устоичивая, удобная, ДЕШЕВАЯ...Даже не раздушенной Ямы 9.9 2т( экономичней) ей вполне хватит. Я пробовал ее под Мерком-9. - отлично, под Нептуном-23 не понравилось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Веселый (---.81.86.88.kostroma.ptl.ru)
Дата: 13-11-14 19:34
Я являюсь пользователем МКМ, мне лодка очень нравиться - достаточно остойчива, много места в кокпите, по весу легче казанки, вообщем для небольших рек вполне себе вариант. Спрашивай если чего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.116.---)
Дата: 13-11-14 23:51
Бестр 390 смотрел, но не понравилась вваренная средняя банка и ценник у диллеров 76т.р.
стоила б 60.т.р. взял бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-14 02:08
Как не странно, наилучшее соответствие техзаданию у МКМ.Хотя на самом деле - ничего странного :-)).На втором месте - Воронеж.Лично я за МКМ, т.к. у неё самый прочный корпус.Причина этого в том, что изготовители перенесли на металл без увеличения шпаций и т.п. весь набор фанерного прототипа МК-29.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (46.229.140.---)
Дата: 14-11-14 02:36
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Как не странно, наилучшее соответствие техзаданию у МКМ.Хотя на самом деле -
> ничего странного :-)).На втором месте - Воронеж.Лично я за МКМ, т.к. у неё самый
> прочный корпус.Причина этого в том, что изготовители перенесли на металл без
> увеличения шпаций и т.п. весь набор фанерного прототипа МК-29.
>
Согласен насчет МКМ - сам ставил ее в фавориты. Не удивлен упоминанию Воронежа и Оби. А вот тот факт, что Казанка М практически не упоминается в соответствии с заданными ТТХ - сюрприз.
Странный и мало объяснимый парадокс. Новодел, даже превышающий по геометрическим параметрам, кажется менее обитаемым, менее уютным. Вот как так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 14-11-14 02:53
Да ничего странного в том что Козу на первое место не поставили. Скока ее можно быть на первом месте. .. МКМ не заслужено обосрали вот и хотим восстановить справедливость. Воронеж это что то ближе к Козе-5, но послабже. В общем хрен поймешь, сколь людей столько и мнений. Видел и Каз-2М с охренительными булями, и МКМ с булями и какими то крылашками в верху как у кадилака, И Обь -1 с отрубленными булями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-14 03:51
Zagar писал:
> Согласен насчет МКМ - сам ставил ее в фавориты. Не удивлен упоминанию Воронежа и
> Оби. А вот тот факт, что Казанка М практически не упоминается в соответствии с
> заданными ТТХ - сюрприз.
+++Казанка-М не соответствует п.6 техзадания.И ещё одна причина, по которой её не упомянул лично я - массовая убитость.Найти незаюзанную целую МКМ на порядок проще.
> Странный и мало объяснимый парадокс. Новодел, даже превышающий по геометрическим
> параметрам, кажется менее обитаемым, менее уютным. Вот как так?
+++Никакого парадокса, всё легко объяснимо.Сравни фото.Тот же Бестер, в отличие от МКМ, не имеет подмоторного отсека, набора, палубы, потопчин, дельных вещей, металл выглядит тонким, а сварка прихватками по лицевым поверхностям придаёт колхозный вид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 14-11-14 13:28
Согласен на все 100. На стоянке убитые казанки и очень приличные МКМ-ки стоят. По делу то Обишку-1 надо, но ее очень трудно найти в хорошем состоянии. Последнии 2 штуки смотрел по объявлению, так там вообще дрова по конской цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 14-11-14 16:27
Цена- соотвествие требованиям мкм без вариантов, обь поцене близка к новоделу. А под 15 уже и крым пойдет. К крыму захочется 30 и.т.д. так что если 1 раз и без мыслей об апгрейде то только мкм. Если с прицелом, практичнее крыма нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (87.241.231.---)
Дата: 14-11-14 17:46
cast писал:
> Цена- соотвествие требованиям мкм без вариантов, обь поцене близка к новоделу. А
> под 15 уже и крым пойдет. К крыму захочется 30 и.т.д. так что если 1 раз и без
> мыслей об апгрейде то только мкм. Если с прицелом, практичнее крыма нет.
Прошу прояснить мысль про прицеп. Почему такая зависимость? Любую лодку я планирую на прицепе, имеющийся П-2+30 живут на прицепе.... Чем МКМ на прицепе - непрактична?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (87.241.231.---)
Дата: 14-11-14 17:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Не прицеП, а прицеЛ.В смысле дальний))
>
))))) Понял. Нет никакого прицела.Наоборот угомониться пора))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 14-11-14 17:57
Прицел на Крым один - это заплатки на болтах по килю...На своей улице сейчас лежат два Крыма оба с заплатками. ХЗ по чему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 14-11-14 18:16
Килевую накладку на крыме можно и заварить, а вот протертую накладку на клепанной лодке менять сильно геморойней. У большинства обях и казанок килевая накладка требует замены, но дюраль не варится:о(
Как владелец старенькой Обь М голосую за амг!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-11-14 18:22
cast писал:
> накладка требует замены, но дюраль не варится:о(
еще как варится,если все для этого есть.У меня обь3 с маленькой привареной заплаткой на борту,правда варили в Дубне на ихнем секретном ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-11-14 18:25
cast писал:
> накладка требует замены, но дюраль не варится:о(
даже фотку нашел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 14-11-14 18:44
Не оскудеет талантами земля русская! Ау меня после сварки дюраля шов целый, а вокруг него трещины пошли :о(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-11-14 18:48
Почему ты думаешь, что это "дюраль" а не амг?
А обяхи вообще хз из какого материала сделаны. У них на новых есть "варёные" места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-11-14 19:02
s494 писал:
> Почему ты думаешь, что это "дюраль" а не амг?
> А обяхи вообще хз из какого материала сделаны. У них на новых есть "варёные"
> места.
На новой вареных мест нет,в паспорте написано дюраль лодка 1988 года
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 14-11-14 19:05
У меня обь м 1986, дюраль, коррозия :о(. Но к слову и крымы гнилые насквозь видал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 14-11-14 19:13
cast писал:
> Килевую накладку на крыме можно и заварить, а вот протертую накладку на
> клепанной лодке менять сильно геморойней. У большинства обях и казанок килевая
> накладка требует замены, но дюраль не варится:о(
> Как владелец старенькой Обь М голосую за амг!
Можно и заварить наверное. У нас за аргоновую сварку просят 600р за 1 см. По этой причине я не стал приваривать пятку у квока и Благополучно ее приклепал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 14-11-14 20:00
600??? У нас крымы в гаражах варят если меньше метра то 50 руб см. шва, если больше, то от 20 руб до 30 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.turbotron.ru)
Дата: 14-11-14 20:48
Я за Метлу или мкм. Места в метле дуром, для Дона мореходности за глаза. Сам на метле в Рогожкино много лет отловил - песня а не лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 14-11-14 21:29
cast писал:
> 600??? У нас крымы в гаражах варят если меньше метра то 50 руб см. шва, если
> больше, то от 20 руб до 30 руб.
Надо эти расценки мастеру показать...Но по моему они сильно занижены. Хотя ХЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 14-11-14 22:05
cast писал:
> У меня обь м 1986, дюраль, коррозия :о(. Но к слову и крымы гнилые насквозь
> видал.
У меня тоже Обь м, 75 г ни единого пятна коррозии, на дне краска стерта, плакировка местами тоже и ничего не гниет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 14-11-14 22:16
Уутебя и килевая накладка не протерта, мне зАвидно моя уже пополам развалилась:о( коррозия в виде белого налета по бортам изнутри, под планширем, под белым налетом борта становятся тоньше, потом дырки :о(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 14-11-14 22:20
То что на фото была в пополам, менял весной))) форштевень тоже протерт, если не породам так, весной поменяю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 15-11-14 00:07
Хорошо сделал, аккуратно!
Т.С. извини за флуд, но ведь это тоже относится с прблемам старых клепанных лодок, о которых в теме речь :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (84.21.228.---)
Дата: 15-11-14 01:01
Кстати этой проблемы(протёртый форштевень) у МКМ нет, килевая накладка "ледокольного типа" как и у Днепра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (46.229.140.---)
Дата: 15-11-14 02:40
Думаю, что можно подводить итоги.
По мнению большинства форумчан, для рыбалки вдвоем под мотором до 15 сил наиболее подходящими вариантами являются:
1. МКМ
2. Казанка
3. Обь
Новоделы не проходят, потому что стоят, как правило, дороже и менее обитаемы.
Остальные совколодки - потребуют регистрации и будут неважно чувствовать себя под малым мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
