|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:47:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:47:03 |
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-11-14 04:31
Начитавшись форума первую лодку такого формата покупать бу из Владика в Москву чисто по фотографиям?)) Сильный ход, может вам лучше сразу к Сабурову обратиться или в Дон-катер?;)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 04:42
Григорий Московский писал:
> Подскажите размеры каюты и высоту рубки ямахи фр 23 и 24?
Шибко большой разницы нет.
Насколько комфортно
> там при росте 187см?
У меня 184 см рост. Вдвоем нормально находиться в каюте. Можно снести стенки толчка. Места станет больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 04:59
Григорий Московский писал:
> Дмитрий, спасибо за ответ. А то "проверенных" поставщиков сразу насоветовали.
Не за что.
По поводу высоты рубки. На старой версии ФР-23 есть сдвижной вправо лючек и можно высунуть голову. Здорово помогает при маневрировании в темное время суток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Московский (185.19.20.---)
Дата: 06-11-14 05:10
Дмитрий555555 писал:
> Григорий Московский писал:
>
> > Дмитрий, спасибо за ответ.
>
> Не за что.
>
> По поводу высоты рубки. На старой версии ФР-23 есть сдвижной вправо лючек и
> можно высунуть голову. Здорово помогает при маневрировании в темное время суток.
Видел такую модификацию в продаже. Мне показалось, что это просто надстройка к вариации без закрытой рубки. Рассматривал живьем Ниссан фб600, мне очень там понравился люк в крыше. Но 6м показалось маловато и тесновато, в каюту забрался с трудом на четвереньках. Так же прокатили на другом Ниссане-рыбаке, буквы не помню, модель 630. Вот этот вариант и стал отправным в выборе хотелок по поводу ФР23. Рубка с крышей и длина около 7м, подвесной мотор.
Планируются выходы по Волге с женой и двумя детьми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Московский (185.19.20.---)
Дата: 06-11-14 05:13
Дмитрий555555 писал:
> На более свежих - этой опции нет.
За то форточки есть :) Люк наверное поставить можно при желании. Или все-таки лучше более старый вариант рассматривать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Московский (185.19.20.---)
Дата: 06-11-14 05:17
А miyama mf-230 стоит рассматривать? И люк там есть сразу. Мне показалось, что кабина толчка там больше, следовательно места в каюте меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 06-11-14 10:00
Стоял в обоих, мой рост 180, голову пригинать приходилось, см 10 не хватает.
Спальник не в полный рост, но можно ставить закладную в проход к гальюну, тогда ляжешь.
Смотри фр24, они свежее. Мотор с которым они идут на всякий случай настраивайся выкидывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 10:51
Григорий Московский писал:
> Видел такую модификацию в продаже. Мне показалось, что это просто надстройка к
> вариации без закрытой рубки.
Более свежие лодки идут без люка.
Рассматривал живьем Ниссан фб600, мне очень там
> понравился люк в крыше. Но 6м показалось маловато и тесновато, в каюту забрался
> с трудом на четвереньках. Так же прокатили на другом Ниссане-рыбаке, буквы не
> помню, модель 630.
Наверное, FSB.
Вот этот вариант и стал отправным в выборе хотелок по поводу
> ФР23. Рубка с крышей и длина около 7м, подвесной мотор.
> Планируются выходы по Волге с женой и двумя детьми.
Если волны большой нет, то 23-й подойдет. Мотор 115-140 л.с будет вполне уместным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 10:55
Григорий Московский писал:
> Дмитрий555555 писал:
>
> > На более свежих - этой опции нет.
>
> За то форточки есть :) Люк наверное поставить можно при желании.
Можно. Какой-нибудь простенький с откидкой назад с магнитной фиксацией. Можно на Алибабе посмотреть. Но штатные решения эстетичнее.
Или все-таки
> лучше более старый вариант рассматривать?
Это все старые корыта. 21-24 года отроду. Принципиальной разницы нет 89-й или 93-й год выпуска. Состояние гораздо важнее. Может быть корпус битый и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 11:01
Григорий Московский писал:
> А miyama mf-230 стоит рассматривать? И люк там есть сразу. Мне показалось, что
> кабина толчка там больше, следовательно места в каюте меньше.
Этот?
Ссылка.
Это тот же ФР-23 по сути. Мотор - скорее всего, под замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 11:03
НямЪ писал:
> Смотри фр24, они свежее. Мотор с которым они идут на всякий случай настраивайся
> выкидывать.
+100. Поищите катер из под хозяина. Тот, кто ходил на нем хотя бы пару сезонов.У перепродаванов брать не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Московский (185.19.20.---)
Дата: 06-11-14 13:36
Дмитрий555555 писал:
> Григорий Московский писал:
>
> > А miyama mf-230 стоит рассматривать? И люк там есть сразу. Мне показалось, что
> > кабина толчка там больше, следовательно места в каюте меньше.
>
> Этот?
>
> Ссылка.
>
> Это тот же ФР-23 по сути. Мотор - скорее всего, под замену.
Я смотрел другой, продавался от technomarine-dv, но его уже продали. Обратил внимание, что некоторые экземпляры годами в продаже стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Московский (185.19.20.---)
Дата: 06-11-14 13:44
Дмитрий555555 писал:
> НямЪ писал:
>
>
> > Смотри фр24, они свежее. Мотор с которым они идут на всякий случай
> настраивайся
> > выкидывать.
>
> +100. Поищите катер из под хозяина. Тот, кто ходил на нем хотя бы пару сезонов.У
> перепродаванов брать не стоит.
Фр24 современнее дизайном, тяжелее, требует чуть более мощного мотора 140-175. Стоит ли овчинка? Будет корпусу 30 лет или 25 - такова ли ощутимая разница?
По поводу катера из под хозяина - согласен. Только в таком случае наверное лучше рассматривать с 4 т мотором?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 19:58
Григорий Московский писал:
> Фр24 современнее дизайном, тяжелее, требует чуть более мощного мотора 140-175.
> Стоит ли овчинка? Будет корпусу 30 лет или 25 - такова ли ощутимая разница?
Для речки разницы никакой. 23-й предпочтительнее в плане использования менее мощного мотора.
> По поводу катера из под хозяина - согласен. Только в таком случае наверное лучше
> рассматривать с 4 т мотором?
Нужно считать разницу в расходе топлива и масла. Если планируется нечастое использование - можно и двухтактный мотор купить. У четырехтактного мотора ресурс побольше. Следовательно, шанс купить б/у четырехтактный мотор в приличном состоянии гораздо выше.
Если речь о покупки нового мотора - только подсчеты расхода масла и топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.251.245.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 07-11-14 00:36
Дмитрий555555 писал:
> Следовательно, шанс купить б/у четырехтактный мотор в приличном
> состоянии гораздо выше.
Дима, без обид, но это - глубокое заблуждение. У меня приятель занимается б\у японопластиком более 10 лет. Покупает напрямую с аукционов. И человек в Японии у него сидит. Его опыт говорит о том, что все серьезные проблемы были как раз с 4-х тактниками. То, что суровые японские рыбаки никогда не меняют масло в редукторе - для меня уже не новость. Но ведь эти самураи так и с 4т маслом поступают. Очень многие ДОЛИВАЮТ, когда уже пищит зумер и не набираются обороты, и все, вперед за крабами/креветками.
По вариантам надстройки ФР-23. Самая лучшая - высокая со сдвижными БОКОВЫМИ стеклами. Обычно такая - серого цвета. Высота около 180см.
Низкая с люками, как на первом фото - очень неудобная, ее высота всего около 160см. Кокпит на ФР23 больше, чем на ФР24.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Московский (185.19.20.---)
Дата: 07-11-14 05:42
Обской Кит писал:
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Следовательно, шанс купить б/у четырехтактный мотор в приличном
> > состоянии гораздо выше.
>
> Дима, без обид, но это - глубокое заблуждение. У меня приятель занимается б\у
> японопластиком более 10 лет. Покупает напрямую с аукционов. И человек в Японии у
> него сидит. Его опыт говорит о том, что все серьезные проблемы были как раз с
> 4-х тактниками. То, что суровые японские рыбаки никогда не меняют масло в
> редукторе - для меня уже не новость. Но ведь эти самураи так и с 4т маслом
> поступают. Очень многие ДОЛИВАЮТ, когда уже пищит зумер и не набираются обороты,
> и все, вперед за крабами/креветками.
>
> По вариантам надстройки ФР-23. Самая лучшая - высокая со сдвижными БОКОВЫМИ
> стеклами. Обычно такая - серого цвета. Высота около 180см.
> Низкая с люками, как на первом фото - очень неудобная, ее высота всего около
> 160см. Кокпит на ФР23 больше, чем на ФР24.
Я обратил внимание, что аукционов как с машинами по лодкам нет, что весьма печально. До кризиса 2008-09 года я возил пачками авто из Японии. было проще. аукционная оценка позволяла купить ВЕЩЬ, если была задача в этом. С лодками все не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.beirel.ru)
Дата: 07-11-14 05:47
Обской Кит писал:
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Следовательно, шанс купить б/у четырехтактный мотор в приличном
> > состоянии гораздо выше.
>
> Дима, без обид, но это - глубокое заблуждение. У меня приятель занимается б\у
> японопластиком более 10 лет. Покупает напрямую с аукционов.
Прошу прощения друзья, что влезаю в Ваш разговор, создавать новую ветку ради пары вопросов не хотелось бы.....Суть вопроса такова: Сильно заглядываюсь на фр21, созреваю так сказать, так вот, вообще возможно найти и приобрести корпус в достойном состоянии, или забыть? Раз уж приятель серьезно занимается пластиком, должен быть в курсе о примерной стоимости достойного 21 корпуса? Данные в профиле, можно в личку чтоб не флудить. Премного благодарен :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 07:36
Обской Кит писал:
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Следовательно, шанс купить б/у четырехтактный мотор в приличном
> > состоянии гораздо выше.
>
> Дима, без обид, но это - глубокое заблуждение.
Какие обиды)))) Из-за чего?
У меня приятель занимается б\у
> японопластиком более 10 лет. Покупает напрямую с аукционов. И человек в Японии у
> него сидит. Его опыт говорит о том, что все серьезные проблемы были как раз с
> 4-х тактниками. То, что суровые японские рыбаки никогда не меняют масло в
> редукторе - для меня уже не новость. Но ведь эти самураи так и с 4т маслом
> поступают. Очень многие ДОЛИВАЮТ, когда уже пищит зумер и не набираются обороты,
> и все, вперед за крабами/креветками.
Есть две категории. Первая, описанная выше. Японец выкатывает технику пока она работает. Встала. Если ремонт серьезный, продает по бросовым ценам. Этим обуславливается большое предложение в продаже корпусов лодок без моторов.
Эти моторы в виде хлама закупают по стоимости веса местные продавцы б/у моторов и везут в РФ. Далее, они восстанавливаются из нескольких, красятся, и впариваются россиянам.
Вторая. Это исправная техника. По стоимости привоза/таможни/стоимости мотора выходит цена чуть ниже (процентов 20) покупки нового мотора. Т.е смысла покупать исправный десятилетний мотор со скидкой 20-25% нет особого резона. Разве только больших мощностей.
> 160см. Кокпит на ФР23 больше, чем на ФР24.
24-й немного уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 07:44
Григорий Московский писал:
> Я обратил внимание, что аукционов как с машинами по лодкам нет, что весьма
> печально. До кризиса 2008-09 года я возил пачками авто из Японии. было проще.
> аукционная оценка позволяла купить ВЕЩЬ, если была задача в этом. С лодками все
> не так.
Это обусловлено низким спросом относительно рынка авто. Иван где-то давал репост, что в год в Японии собирается всего 500 корпусов.
Есть ветки на Яху и Чукотей.
chukotei.com
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 08:01
Крымовод писал:
Суть вопроса такова: Сильно заглядываюсь на
> фр21, созреваю так сказать, так вот, вообще возможно найти и приобрести корпус в
> достойном состоянии, или забыть?
Бери. Редко продают относительно свежие года.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: U-61 (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-14 16:41
Мой рост тоже 187. Катер ФР 23. В рубке я в принципе стою хотя на волне приходиться пригибаться, чтобы не получить крышей по голове. В каюте места реально на двоих. До дверей остается 25-30 см. Жалко, что катер зачехлен, а то бы я померил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.248.244.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 09-11-14 00:59
Крымовод писал:
> Данные в
> профиле, можно в личку чтоб не флудить. Премного благодарен :)
Переправил ему твою почту. Чем заинтересовал ФР-21? Он, кажется, без гидролыжи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 09-11-14 23:19
Щас везти невыгодно.. Проще здесь нарыть. Я вот, глядя на себя, понимаю, что больше из Японии я катер не повезу ибо столько мелкой срани приходится делать, что только к концу первого сезона, ты начинаешь, понимать, где и что у тебя работает .Или не работает.. )). Мне пришлось все поменять - и проводку и троса и резиночки и т.д. и.. . Это я к Маринзипам всяким и тп. Кмк , 24 симпатичнее 23.. ? И выше в ней в рубке (полурубке). Лично мне не то ни то не нравится - особенно конура, которую там называется каютой. LS 20 - другое дело ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 10-11-14 10:58
Дмитрий555555 писал:
> Иван где-то давал репост, что в год в Японии собирается всего 500 корпусов.
Не совсем так.
Я располагаю информацией только по "Ямахе".
"Ямаха" производит чуть менее пятисот пластиковых лодок и катеров в год.
Судя по пропорциям на нашем вторичном рынке, другие японские производители дают в сумме не больше.
Итого по Японии в год около 1000 штук, не больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
