|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:31:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:31:14 |
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.static-business.penza.ertelecom.ru)
Дата: 28-10-14 20:38
Мотор есть тоха9.8 длинногий....колхозить на обь... Либо продать и купить ,,помоднее,, типа 9.9 разрушенной яму,либо тоху18..
На фото лодка типа мкм под тохой9.8..пестня! Две недели тому назад ..неделя в низах...потом в барановке ,наримановского р-на. Было тихо на воде...супер!..а года два назад попали в сильную волну...в ноябре...думал.... ХАНА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.97.12.217.alfabank.ru)
Дата: 28-10-14 20:47
Лодка в идеальном состоянии. Восстанови (косметика) в том виде как она есть (не делай из неё "троллейбус") Мотор ямаха 30 - идеальный выбор. И лодка летает и мотор не насилуется. Правда есть один момент. Очень неудобные передние сидушки. Когда сидишь прислонившись к спинке, не достают руки до штурвала. На своей мы сняли её и поставили одно кресло при этом удлинив вал штурвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-10-14 20:47
Поздравляю, отличная лодка, в хорошем состоянии. Думаю, всё же мотор надо ставить максимально разрешённый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.24.---)
Дата: 28-10-14 20:48
Не, 9,8 слабоват для Обяшки.Только в одно лицо. Был Тоха 9,8 2т, поменял на Тоху 18 2т - вот это другое дело! Но тут дистанция, можно конечно и Т18 переделать, рецепты есть. Сам хожу под румпелем, всё устраивает. Яма 9,9 раздушенная значительно уступает Т18 по тяге и скорости....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 28-10-14 20:57
s494 писал:
> Мне 30ти советских мало.
А как грести этими веслами? Или это чисто для транспортировки?
Стекло сам гнул ?
П.С. Если не гнаться за максимально возможным движком, то DF9.9 раздушенный до 20 может оказаться не плохим результатом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.24.---)
Дата: 28-10-14 21:06
GRif писал:> С волной Обяха не дружит:( Если дружить с головой, то всё нормально. В этом размере лодок у Обь1 нет конкурентов по мореходности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.97.12.217.alfabank.ru)
Дата: 28-10-14 21:11
Дружба с головой подразумевается сама собой + хороший мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chink (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-10-14 21:15
У меня такая же.С ямахой-25 двухтактной 44 км. Лодочки хорошая,но для меня что то маловато стала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.97.12.217.alfabank.ru)
Дата: 28-10-14 21:21
Эта лодка идеальна для рыбалки в два лица. При этом желательно что бы лицо сидящее сзади было тяжелее:)) Обяха любит заднюю загрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-10-14 21:23
Smoll писал:
> А как грести этими веслами? Или это чисто для транспортировки?
> Стекло сам гнул ?
==
1.Ноги в люк и греби. Но я большой и толстый, мне не особо удобно.
2 Стекло-поликарбонат согнутое по верхней рамке стекла п2. Нижний уголок родной раздвинутый к бортам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 28-10-14 21:28
Шикарный аппарат для ВВП, поздравляю ))
Под, особливо импортной, и, обязательно 2т, 30кой - самолёт.
Логичнее на неё Тоха - Мерк, так как легче конкурентов, да и сама лодочка лёгкая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (7-87AF72E88C7C4)
Дата: 28-10-14 21:38
На мой взгляд вам попалась самая удачная из всех выпускавшихся Обей... И ЗИЧка и в то же время под 30л.с. Ямаха 30HWCS будет идеальным мотором для этой лодки. На 13" штатном винте будет примерно 50-51км\ч Четырехтактный мотор вешать смысла нет... Да и транец под него нужно будет усиливать... С Я30 если оба пассажира будут находиться спереди, то мотор можно запросто ставить на третью дыру. По навеске - АКП ставил практически в ноль с линией киля. Прохваты только в резких, затяжных поворотах. Штатные сиденья и стекло сразу выкинул, как и штатную переднюю панель. Иначе ноги совсем некуда девать... У меня получилось примерно так, как на фото. Свою нынешнею Обь переделываю немного иначе. Концепция передней панели сохранилась, но сделал все поаккуратнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.static-business.penza.ertelecom.ru)
Дата: 28-10-14 21:40
Да....теперь полная чаша!
1. fish-rite Suzuki df175-для девчонок и покатушек на вейке.
2.к5 водомет для гиммороя
3.типа МКМ...для БРАрыбалки
4.обь для души... созерцания старины. ...и честной рыбалки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.225.---)
Дата: 28-10-14 21:40
пахлик пенза теллеу писал:
> Фото9
Если будешь выкидывать штатное рулевое - я б купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-10-14 21:46
Иван писал:
> Если будешь выкидывать штатное рулевое - я б купил.
Если нужно, есть от Обь м рулевой, и в перспективе от п4 там вообще полностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.225.---)
Дата: 28-10-14 21:54
ttemmich писал:
> Если нужно, есть от Обь м рулевой, и в перспективе от п4 там вообще полностью.
Фото покажи.
Мне нужна рулевая колонка с таким большим вылетом, как на Оби-1.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-10-14 22:12
Фотка только такая, но там явно меньше чем у ТС, подробней после праздников.
Руль зачетный))) похоже от казанки 5 серии, не продаётся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 28-10-14 22:19
> ==
> 1.Ноги в люк и греби. Но я большой и толстый, мне не особо удобно.
> 2 Стекло-поликарбонат согнутое по верхней рамке стекла п2. Нижний уголок
> родной раздвинутый к бортам.
Не заметил люк сразу.:(
У мня стекло тоже из поликарбоната гнутое предыдущим хозяином. Но в конце лета дало вертикальную трещину с одной стороны в наиболее нагруженной части стекла, а приехав через пару недель увидел , что с другой стороны отломился уголок 10х10 при переходе к планширю. Наверное надо было греть при установке, чего точно не делали :(.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.225.---)
Дата: 28-10-14 22:28
пахлик пенза теллеу писал:
> Чермет ....валяется...хз от чего!
Не, такое не надо, это пройденный этап.
Надо, чтобы как у Оби-1, чтобы современную неглубокую баранку можно было насадить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата: 28-10-14 22:37
Smoll писал:
> У мня стекло тоже из поликарбоната гнутое предыдущим хозяином. Но в конце лета
> дало вертикальную трещину с одной стороны в наиболее нагруженной части стекла, а
> приехав через пару недель увидел , что с другой стороны отломился уголок 10х10
> при переходе к планширю. Наверное надо было греть при установке, чего точно не
> делали :(.
У нас тоже поликарбонат 4 мм лопнул в месте сгиба, слишком маленький (острый) угол сделали, плюс на холодную гнули...
Вылечили так:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-10-14 22:39
Иван писал:
> Фото покажи.
> Мне нужна рулевая колонка с таким большим вылетом, как на Оби-1.
от 3хи пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 28-10-14 22:49
Брат с Севера писал:
> У нас тоже поликарбонат 4 мм лопнул в месте сгиба, слишком маленький (острый)
> угол сделали, плюс на холодную гнули...
> Вылечили так:
>
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.225.---)
Дата: 29-10-14 00:31
mmaks писал:
> от 3хи пойдет?
Похоже, здесь фланец колонки перпендикулярен ее оси,
а вся конструкция рассчитана на наклонную поверхность торпедо.
А у меня вертикальная переборка, как у Оби-1.
Хочется обойтись малой кровью, воткнуть готовое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 29-10-14 02:38
Наши браконьеры индивидуаля ходят исклюмительно на обьпод хонда 20 электростартер - но на румпеле - во как! И не переубедить их невозможно, говорят что быстро тихо экономно, стартер с кнопки на румпеле. Акб для дополнительного оборудования -ночной промысел, но промышляют и ходят они только по одиночке. Почему румпель? Х.З.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: T-4 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-10-14 03:32
chink писал:
> У меня такая же.С ямахой-25 двухтактной 44 км. Лодочки хорошая,но для меня что
> то маловато стала.
Ну и какой смысл ставить 25 сил, если она под раздушенной Ямой 9.9 с двумя седоками идет 40 км/час?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-14 03:46
Всё зависит от использования лодки. Еслиб я с женой уезжал утречком порыбачить и домой к обеду нам хватало бы 9,9.
Но когда на два-четыре дня и только пива с собой везёшь ящик как минимум, да бенза полтинник, не считая всякой прочей хреновины, да нз консервов штук 10 лежит- уж сколько ругался)- и макс допустимой мощности мало. Быстрее 43-44 я не разгонялся, не получалось. Ну может один на разгруженной лодке когда за другом ездил, но тогда скорость не мерил. Хотя шла на одной "пяточке".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.spbmts.ru)
Дата: 29-10-14 12:23
Почему ЗиЧ хвалят больше ? У меня ГазиСО , очень все нравится под мои задачи.......неужели форштевень более пологий дает кучу плюсов или есть еще какие фишки ? Мне вот например зич из за торпедо , бардачка, где ноги сунуть некуда, вообще не катит , т.к. я не любитель румпеля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 29-10-14 14:32
T-4 писал:
> chink писал:
>
> > У меня такая же.С ямахой-25 двухтактной 44 км. Лодочки хорошая,но для меня
> что
> > то маловато стала.
>
> Ну и какой смысл ставить 25 сил, если она под раздушенной Ямой 9.9 с двумя
> седоками идет 40 км/час?
Не пойдет она под раздушеной 9.9 с двумя седоками 40....Под Тох-18 с одним да. Или ты 9.9 до 20 раздушил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 29-10-14 15:12
Вот это рваньё что-то подозрительно выглядит ... .
Это так и есть у Обяшек, или это уже мотором "раскачали" транец? ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 29-10-14 16:06
kon4ik писал:
> Вот это рваньё что-то подозрительно выглядит ... .
> Это так и есть у Обяшек, или это уже мотором "раскачали" транец? ..
Так и есть, там реценс встык с транцем, только чуть ниже приклепан. Он немного играет в этом месте, я герметиком залил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-14 16:12
Это так и есть у Обяшек, на моей Газисо с завода герметиком "типа замазано" было. Я засунул в профиль деревяшку и всё герметиком замазал. И ещё уголок вытяжными поставил маленький, чтоб краешек листа рецесса не играл возле профиля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-14 16:17
Владимир 53 писал:
> Почему ЗиЧ хвалят больше ? У меня ГазиСО , очень все нравится под мои
> задачи.......неужели форштевень более пологий дает кучу плюсов или есть еще
> какие фишки ? Мне вот например зич из за торпедо , бардачка, где ноги сунуть
> некуда, вообще не катит , т.к. я не любитель румпеля
-------
У Газисо из за форштевня скорость на 1-2км\ч меньше. Зато при ходе против мелкой волны 0,25-0,30 не отбивает.
А вот этот прямоугольный бардак что ноги не подсунешь да, неудобно. У меня у Газисо там вечно что то валяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-14 16:21
s494 писал:
> Это так и есть у Обяшек, на моей Газисо с завода герметиком "типа замазано"
> было. Я засунул в профиль деревяшку и всё герметиком замазал. И ещё уголок
> вытяжными поставил маленький, чтоб краешек листа рецесса не играл возле профиля.
Вот фотка где видно кое как.
И видно что родное маленькое отверстие для слива воды из рецесса расфигачил в треугольное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-51-185.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-10-14 16:37
Иван писал:
> mmaks писал:
> > от 3хи пойдет?
> Похоже, здесь фланец колонки перпендикулярен ее оси,
> а вся конструкция рассчитана на наклонную поверхность торпедо.
>
> А у меня вертикальная переборка, как у Оби-1.
> Хочется обойтись малой кровью, воткнуть готовое.
Действительно так, у Обь-М и Обь-3 фланец рулевой колонки сделан под наклонное торпедо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 29-10-14 17:09
По году и номеру на шильде практически "однопометница" моей...
Поздравляю!!!
Владею уже более 15 лет, из них 10 под Т-18 и что то менять, кроме внутреннего улучшайзинга даже в мыслях нет... :о))
На пустой один разгонялся до 42х, вдвоем и шмурдяком на пару дней 36-38км. Мотор поднял на 45мм. ИМХО, оставить родное тросовое управление, только ролики поменяй на новые, на родных троса рвутся. И не грузи нос...не любит она этого- в корму пох... лишь бы рецесс не заливало, он не герметичный и все будет в кокпите. "Кобры" у нее почти нет, на глисс она не выходит, а выскакивает :о)) Проверь герметичность булей, у моей нос вскрыт и легкий шмурдяк всегда там, только люк надо погерметичней ставить...
Такой она была, когда ко мне попала...а в профиле сейчас...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.97.12.217.alfabank.ru)
Дата: 29-10-14 17:09
Владимир 53 писал:
> Почему ЗиЧ хвалят больше ?
Потому, что ЗиЧ делали на военном заводе из метала который на СУшки шёл, как экспериментальную партию. А потом перенесли производство на гражданский завод при этом упростив технологию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.21.---)
Дата: 29-10-14 17:20
s494 писал:
> Мотор на Обяху такой надо.
> А если сложно зарегить, то
> такой.
>
> Ну накрайняк этот.
А если мотор предполагается поставить перед и снять после выхода? Т18 наиболее оптимален в таком варианте - и тянет отлично и ставить/снимать не особо напряжно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-14 17:39
Конечно, каждый по себе мерит. Мне не надо снимать.
А не помню кому то здесь Т9,8 хватало. Вероятно, ему носить мотор дальше надо было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.21.---)
Дата: 29-10-14 17:47
s494 писал:
> Конечно, каждый по себе мерит. Мне не надо снимать.
> А не помню кому то здесь Т9,8 хватало. Вероятно, ему носить мотор дальше надо
> было. А мне и хватало пять лет назад, когда один ездил. Сейчас задачи другие, появились пассажиры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-14 17:55
GRif писал:
> Потому, что ЗиЧ делали на военном заводе из метала который на СУшки шёл, как
> экспериментальную партию. А потом перенесли производство на гражданский завод
> при этом упростив технологию...
=======
Не перенесли, а одновременно стали делать и на Горьковском АвиаЗаводе Имени Серго Орджоникидзе. Там вроде Миги делают. Которые не хуже СУ.
В Горьком на ГазиСО и пошли пятишпангоутные Обяшки с большим форштевнем под 30лс, на ЗиЧ-ки допускалось лишь 25лс. Но почти сразу в Новосибирске тоже стали ставить 5шпангоутов, и тоже подняли до 30лс. Правда оснастку не стали переделывать, и форштевень с рундуком остались такими же.
Почему знаю: ту Обяху что сейчас у меня купили в 1972году дядька с братом, и они искали именно Газисо, так как она была на тот момент крепче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 29-10-14 17:58
GRif писал:
> Владимир 53 писал:
>
> > Почему ЗиЧ хвалят больше ?
>
> Потому, что ЗиЧ делали на военном заводе из метала который на СУшки шёл, как
> экспериментальную партию. А потом перенесли производство на гражданский завод
> при этом упростив технологию...
Ну а ГАЗИСО где по твоему делали? Расшифруй...Че то я там гражданских не видел. Да по мне завод хоть кукурузники выпускают, но это завод. Тут все про скоростя пишут, не пойму при чем тут форштевень, он же в воздухе на глиссе. А вот були у Газисо меньше, значит меньше смачиваемая площадь - отсюда должна быть большая скорость. Но ЗИЧ смотрится получше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 29-10-14 18:03
GRif написал
Потому, что ЗиЧ делали на военном заводе из метала который на СУшки шёл, как экспериментальную партию. А потом перенесли производство на гражданский завод при этом упростив технологию...
------------------=====================-------------------
Похоже на миф)))))......о каких упрощенных технологиях речь ? Чем металл сушки отличается от ту134 или як40 (гражданских) ?
Вот газисо 1971г.в. в родной краске.......так сказать из плохого металла по упрощенной технологии.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.97.12.217.alfabank.ru)
Дата: 29-10-14 18:53
Не помню где но читал такую версию. Скорее всего это действительно миф рожденный владельцами ЗиЧ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.215.---)
Дата: 29-10-14 19:53
serg11 писал:
> Действительно так, у Обь-М и Обь-3 фланец рулевой колонки сделан под наклонное торпедо.
А вот ответьте-ка, уважаемые "обисты", из какого металла сделаны труба и вал рулевого управления?
Черняга, нерж или алюминий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 29-10-14 19:57
s494 писал:
> =======
> Не перенесли, а одновременно стали делать и на Горьковском АвиаЗаводе Имени
> Серго Орджоникидзе. Там вроде Миги делают. Которые не хуже СУ.
> В Горьком на ГазиСО и пошли пятишпангоутные Обяшки с большим форштевнем под
> 30лс, на ЗиЧ-ки допускалось лишь 25лс. Но почти сразу в Новосибирске тоже стали
> ставить 5шпангоутов, и тоже подняли до 30лс. Правда оснастку не стали
> переделывать, и форштевень с рундуком остались такими же.
У меня Зичка 5 шпангоутов ,но 25 лыс. Сейчас с 9.8. Осенью гоняли по грибы с мамочкой(я 115 + она 70-80 наверное) по ощущениям 26-28км на родном винте. Поставил грузовой солас 8" , пошли с племянником(110кг) на рыбалку , стало грустно - около 20, хотя на первой казанке на этом винте +был еще один рыбак 80 кг казань шла 24-26. Вот и задумался о дополнительном моторе. У меня лодка для рыбалки , там 3-тий уже не нужен. Перегоны не большие 10-15 км. Мотор надо ставить снимать каждый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-10-14 20:07
Иван писал:
>
>
> serg11 писал:
>
> > Действительно так, у Обь-М и Обь-3 фланец рулевой колонки сделан под наклонное
> торпедо.
>
> А вот ответьте-ка, уважаемые "обисты", из какого металла сделаны труба и вал
> рулевого управления?
> Черняга, нерж или алюминий?
у меня на обь м руль одевался на вал из цвет мета,не знаю что там,дюраль или алюминий.Если важно,могу на трехе глянуть в выходные
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.215.---)
Дата: 29-10-14 20:44
Про вал понятно.
А труба, в которой вал крутится?
К которой приварен фланец для крепления к торпедо.
Гляньте, пожалуйста, из чего труба и фланец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-14 20:55
У меня на газисо труба сталь.
Устранял люфт руля, вынул оттуда пластиковые вставки распилил их с одной стороны, всунул в трубу согнутую полосу дюрали, и после этого опять вставил вставку. Вал руля вошёл плотно хоть и со смазкой, поездок пять - рулить было некомфортно, потом притёрлось.
Ну как обычно бывает, мужикам понятно)))))
А вал вроде тоже сталь... но после утверждения выше что дюраль- стал сомневаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 29-10-14 21:33
Глянул....... труба , кронштейн, гайка= сталь , а руль, вал и барабан алюминивый сплав. втулка капрон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.215.---)
Дата: 29-10-14 21:38
Владимир 53 писал:
> Глянул....... труба , кронштейн, гайка= сталь ,
Спасибо.
Жаль, у нас черняга не прокатывает. Совсем.
Придется делать самостоятельно. А так порой хочется халявы...
За фото и чертеж отдельное спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 30-10-14 00:30
\\\\\А вот були у Газисо меньше, значит меньше смачиваемая площадь - отсюда должна быть большая скорость. \\\\\
Они воды касаются только в статике или водоизмещенке...
\\\\Но ЗИЧ смотрится получше.\\\\
А вот это +100500...КРАСИВАЯ она, нет в ней "ледокольности" ГАЗИСОк
ПыСы Уже писАл когда то...в нашей акватории раньше горькоских было много, а ЗИЧек 2-3 всего. При сопоставимой загрузке меня под Тохой обходила только одна под Нептуном-25...и то ну очень медленно :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (37.113.20.---)
Дата: 30-10-14 02:41
Первый выход на воду...с Тобой 9.8....
Мда...слабовато..
-31км -в одного 120кг
-27км вдвоем 120+80кг
-22км трое 120+80+70 кг
На фото...два баласта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: T-4 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-10-14 03:51
пахлик пенза теллеу писал:
> Первый выход на воду...с Тобой 9.8....
> Мда...слабовато..
> -31км -в одного 120кг
> -27км вдвоем 120+80кг
> -22км трое 120+80+70 кг
> На фото...два баласта
Двигуну точно пора в топку, не спеши, поставь свежий 9.9 и тогда решай. Жаль далековато, а то бы легко забился бы на пузырек. Еще раз повторюсь, проверял неоднократно, по спокойной воде, на свежей раздушенной Яме 9.9 с капитаном (70кг) и одним пассажиром (80кг) скорость 39-40 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: T-4 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-10-14 03:53
Хотя извини, забиваться надо бы не с тобой, а с Сан Санычем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 30-10-14 04:36
T-4 писал:
> пахлик пенза теллеу писал:
>
> > Первый выход на воду...с Тобой 9.8....
> > Мда...слабовато..
> > -31км -в одного 120кг
> > -27км вдвоем 120+80кг
> > -22км трое 120+80+70 кг
> > На фото...два баласта
>
>
> Двигуну точно пора в топку, не спеши, поставь свежий 9.9 и тогда решай. Жаль
> далековато, а то бы легко забился бы на пузырек. Еще раз повторюсь, проверял
> неоднократно, по спокойной воде, на свежей раздушенной Яме 9.9 с капитаном
> (70кг) и одним пассажиром (80кг) скорость 39-40 км/час.
Да я не против, по мне хоть 50 ходите. У вас наверное покрытие какое то секретное...Судя по фотографии его ведра 3 на лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 30-10-14 20:16
Не бередите мне душу...А то ишо куплю, есть у меня одна на примете! Но возится с ней нет ни какого желания. Есть в ней некоторые моменты которые требуют хирургического вмешательства, при чем у всех - это рецессор. Транец надо поднимать максимально, ну и соответственно рецессор тк там постоянно вода. А так лодочка нормальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 30-10-14 23:06
Интересно какой ИНОмотор сопоставим по коням со среднеушатанным В-25 ?
В-25 на обяхе с двумя хомяками (по 100+) везет 32-36км/ч. В магазе сказали, что с 20 4т. так же поедет......а у вас здесь такие скоростя (под полтос) на меньше 20л.с. ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 31-10-14 01:00
Владимир 53 писал:
> Интересно какой ИНОмотор сопоставим по коням со среднеушатанным В-25 ?
> В-25 на обяхе с двумя хомяками (по 100+) везет 32-36км/ч. В магазе сказали, что
> с 20 4т. так же поедет......а у вас здесь такие скоростя (под полтос) на меньше
> 20л.с. ?
Если внимательно посмотреть на фотки s494 там где ребенок и следующую Spinner-а, то можно увидеть на сколько выше расположены були на лодке Spinner-а, хотя там 2 взрослых и кокпит не совсем пустой. Вот поэтому на первой лодке 40 стоит. Народ сначала зашьет все бакелитом, а потом начинает "гонку вооружений"( к S494 это никоим образом не относится ибо я про его лодку ничего не знаю). Вряд ли под 20т 4т , при наличии двух "сирот" пойдет быстрее 40. Скорее те же 32-36. А под В-25 не надо транец поднимать? Только под иномоторы?
У меня в лодке реечные слани и банки из 12-ой фанеры с вертикальной подпоркой. И все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 31-10-14 01:42
Smoll написал:
А под В-25 не надо транец поднимать?
===================================
Я пробовал , только хуже......в 70-х годах все под "свои" моторы проектировалось. имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: T-4 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-10-14 02:02
Я приподнял транец под мотор Яма 9.9. вот таким брусочком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 31-10-14 02:35
алексон671-60 писал:
> Могу предложить Ямаху 20ку микс. нога L.
А вот это дело! Тогда за корму можно не беспокоится, поднять транец, рецессор на свалку. В итоге получаем больший кокпит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-14 03:30
"к S494 это никоим образом не относится ибо я про его лодку ничего не знаю"
===
Относится-относится, сам знаю. Брата на этой же лодке амуры с подвесниками не догоняли, а он ходил под такой же 30кой. У него в лодке правда кроме него бак с бензом, пузырёк водки с закуской и два одеялки чтоб спать на сланях были. Ну ещё садок и рыболовные дела кг10 пусть.
А у меня - глянь фотку, одни сидения весят как всё что он с собой возил.
Ща стекло другое.
Мне Иван три года назад говорил : Не перегрузи её!
Куда нах.... всё своё вожу с собой!( Под всеми сидениями места для шмоток, и нос ес-но с крышкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-10-14 05:45
Я не спец по отличиям ГАЗИСО или ЗИЧ.Но обяхе 3шп скорость под я30 нас двое 200 плюс барахло для нырялок 60 плюс всего прочего около 100 составила 40 -42 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 31-10-14 17:45
\\\\ В магазе сказали, что с 20 4т. так же поедет......а у вас здесь такие скоростя (под полтос) на меньше 20л.с. ?\\\\
Может будете ругать...но нет у меня другого видео... :о))
Ссылка.
Уже писал ранее, скорость 42км, максиму что я достигал, на видео 40км (показывал на пальцах 1:19 мин) в лодке шмурдяк на 2 дня для одного. В носу все легкое-спальник, палатка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: =DIZEL= (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-10-14 19:06
пахлик пенза теллеу писал:
> Принимаю решение....
> Т9.8 длинноногий в продажу...
> Ищу тоху18 сильную
Не делай этого ...пожалеешь очень скоро...проверенно на нескольких лодках...ямаха 30 вот самый мотор для твоей лодки, с тохой 18 уже пройденный этап, ровно через неделю оба счастливых обладателя помчались за ямами 30, вот теперь реально довольны до .....!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 31-10-14 19:55
=DIZEL= писал:
> пахлик пенза теллеу писал:
>
> > Принимаю решение....
> > Т9.8 длинноногий в продажу...
> > Ищу тоху18 сильную
>
> Не делай этого ...пожалеешь очень скоро...проверенно на нескольких
> лодках...ямаха 30 вот самый мотор для твоей лодки, с тохой 18 уже пройденный
> этап, ровно через неделю оба счастливых обладателя помчались за ямами 30, вот
> теперь реально довольны до .....!!!
++++
Однозначно поддерживаю. Обь очень хорошо управляется, кренится в нужную сторону. 30 ка на нее то, что надо, чтобы получать удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 31-10-14 22:39
s494 писал:
> Относится-относится, сам знаю. Брата на этой же лодке амуры с подвесниками не
> догоняли, а он ходил под такой же 30кой. У него в лодке правда кроме него бак
> с бензом, пузырёк водки с закуской и два одеялки чтоб спать на сланях были. Ну
> ещё садок и рыболовные дела кг10 пусть.
> А у меня - глянь фотку, одни сидения весят как всё что он с собой возил.
> Ща стекло другое.
> Мне Иван три года назад говорил : Не перегрузи её!
> Куда нах.... всё своё вожу с собой!( Под всеми сидениями места для шмоток, и
> нос ес-но с крышкой.
Главное, чтобы самому нравилось. По тому, что ходить на лодке тебе и у каждого свое видение и предпочтения.
Для меня Обь - легкая лодка под маломощный мотор 10-15 сил., хорошо пусть 20 сил, для рыбалки одному или вдвоем. Если требу-ется более мощный мотор-значит она груженая.Если она груженая-значит в ней мало места, а это не удобно.И следовательно просится лодка по больше. А при моторе 30-40 сил уже есть другой выбор.
А гонять, что бы получать удовольствие, хорошо на гидрике. Мне летом иногда удается на Вуоксе, кстати его хозяин отдал около 150 тыс., что вполне соизмеримо со стоимостью 30-40-ки + лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: =DIZEL= (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-10-14 23:45
алексон671-60 писал:
> есть старенькая ямашка30ка. 3х.цилиндровая.эл. старт. дистанция. короткая
> нога......50т.р.
Вот к стати , чем не вариант.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 01-11-14 04:00
Spinner писал:
> \\\\ В магазе сказали, что с 20 4т. так же поедет......а у вас здесь такие
> скоростя (под полтос) на меньше 20л.с. ?\\\\
>
> Может будете ругать...но нет у меня другого видео... :о))
> Ссылка.
> Уже писал ранее, скорость 42км, максиму что я достигал, на видео 40км (показывал
> на пальцах 1:19 мин) в лодке шмурдяк на 2 дня для одного. В носу все
> легкое-спальник, палатка...
Ну собст но прибавь 200 кг и скорость упадет до 30 км приблизительно.Плюс минус 2км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 01-11-14 05:16
Странные вы люди. Ну зачем например мне прибавлять эти 200 кг если знаю точно что их ни когда не будет в лодке? Ходил на такой под Ямахой 9.9 слегка раздушеной и все было отлично. Можно и 30-ку повесить но расход увеличится намного. В одняху или вдвоем достаточно 15-18лс. Грузить ее по полной не надо, она этого не любит. На это есть Прогрессоры...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 01-11-14 09:46
У мну Неман 2 с 15 в одного бежал 43, и 35-36 + эти 200кг, а он более килеватый и чувствительный к нагрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 01-11-14 17:05
ttemmich писал:
> У мну Неман 2 с 15 в одного бежал 43, и 35-36 + эти 200кг, а он более килеватый
> и чувствительный к нагрузке.
я в этом году впервые увидел Неман-2 на воде. Мне он понравился. Для одного в принципе больше и не надо. Шустрый такой гробик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 17:23
Шустрый, а как рулиться)) я так к обяхе и не привык после него, хоть и маленький, но я пожалел что продал его))) щас вот снова в поиске...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei35 (---.vologda.ru)
Дата: 01-11-14 18:12
SKV писал:
- ... Плюс минус 2км.
На самом деле, с прибавкой 200 кг (+2чел с шмутьем, лагерным и рыбацким), Обь Spinner-а идет 36-37км . Под каким винтом , не знаю, но идет)) Кстати под В-25 с родным винтом и с той же загрузкой (3чел.+шмотки) ходила хуже , чем под Т18. Правда с В-25 его Обь ходила под румпелем . Но налегке, с 2мя чел. на борту под 25-м , буквально "летела" )) Было это лет 10-12 назад, ЖПС не было , поэтому точную скорость под Вихрем назвать не смогу . С ВРШ "Енисей" груженая, еще сопоставимо с Т18 ходила, но недолго. По отрывало лопасти за несколько выездов, причем отлетали на ходу, без наездов на что либо((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 01-11-14 18:32
\\\\Ну собст но прибавь 200 кг и скорость упадет до 30 км приблизительно.Плюс минус 2км.\\\\
Собственно мой друг все правильно написал...прибавляли и не 200 а поболе, на самый край ставил 4-х лопуховый Солас грузовой, шагом 8", а то что Сергей описал, то на родном винте ходили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Филиппович (92.37.139.---)
Дата: 03-11-14 15:01
Перепробовал много вариантов, самое то по мне, это Т 30 4 такта с гидроподъёмом, очень удобно!
Единственный минус вес - 90 кг, но я его снимаю один раз осенью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 03-11-14 15:38
Виктор Филиппович писал:
> Перепробовал много вариантов, самое то по мне, это Т 30 4 такта с гидроподъёмом,
> очень удобно!
> Единственный минус вес - 90 кг, но я его снимаю один раз осенью
Опупеть! 90 кг... Обишку жалко. Эх, я бы счас на нее поставил Суз-ДФ9.9=20лс. Мотор есть- Обишки нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 03-11-14 17:48
Виктор Филиппович писал :
Перепробовал много вариантов, самое то по мне, это Т 30 4 такта с гидроподъёмом, очень удобно!
Единственный минус вес - 90 кг, но я его снимаю один раз осенью
===============================
Моя мечта ! кстати скидка сейчас, а денег нет
Ссылка.
Вопрос к Филипычу, на каком винте и с какой загрузкой какая скорость на этом моторчике ? по подробнее если можно , и какой винт с мотором шел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 03-11-14 19:45
s494, у нас такие моторы не хотят возить, говорят по цене 40ки нах не кому не нужен.....тоха по дешевле выходит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Филиппович (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-14 19:48
Владимир 53 писал:
> Виктор Филиппович писал :
> Перепробовал много вариантов, самое то по мне, это Т 30 4 такта с гидроподъёмом,
> очень удобно!
> Единственный минус вес - 90 кг, но я его снимаю один раз осенью
> ===============================
> Моя мечта ! кстати скидка сейчас, а денег нет
> Ссылка.
> Вопрос к Филипычу, на каком винте и с какой загрузкой какая скорость на этом
> моторчике ? по подробнее если можно , и какой винт с мотором шел?
Лодку не надо жалеть, она для 30 л.с. К тому же я усилил танец и поставил новый рецес из 3 мм АМГ. И 90
Родной винт был: люминь, 10х14 - сразу мне не понравился.
Я поставил: Солас, нерж., 10х11 и не прогадал! С любой нагрузкой я могу достичь 6250 об/мин (макс. по паспорту) благодаря гидроподёму изменяя угол атаки, да при этом теряется сила упора, но запаса мощности настоящего 3-х целиндрового японца хватает и на одного, и на четверых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Филиппович (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-14 20:00
Транец усилил накладкой из 3-х мм АМГ по всей плоскости, внутри поставил такое усиление, 3 года эксплуатации в хвост и гриву - нет замечаний!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-14 20:17
Позволь сказать, Виктор Филиппович, правильно сделал!
И мот у тебя правильный. Я б по мощнее взял, но у тебя правильный на 99,99999. )
Хотя кому то 9,9 сил хватает).
Я не переделывал корыто, сварки по амг нету, но транец тоже усилил, рамой, и снаружи транца по струбцинам мотора уголки поставил.
"Мёртво" держится.
ЗЫ. Подмоторная ниша получилась разделённая на три части, два родных вихрёвских бака встают, и по 10ти литровой канистре с каждой стороны. 60 литров хватает надолго. В середине другие железки кладу: таганок-пилу-топорик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-14 20:27
И сидения у меня в спалку раскладываются.
На тент, ребят, не смотрите, сшил из старых палаток, "временно", попробовать получится ли, два года уж как )))))))))0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-14 20:36
Стекло в прошлом году тоже переделал.
Расширил, как у Виктора Филипповича, потопчин нет и так, зачем месту пропадать, а угол от брызги ветра здорово защищает.
Верхний ободок от П2 не обрезан ничуть. Нижний родной обяхинский, высверлил, разрезал пополам, приклепал шире, в промежуток прямой уголок вставил. Вверх стойку поднял сдвинув наружную накладку на 10-12см, у неё выштамповка в середине, крепости хватает.
Обратите внимание на уголок по верхнему краю панели, очень удобно, ничего не падает. На винтиках года с 75го прикручен, брат ещё поставил, тоже курящий был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 03-11-14 20:45
s494 писал:
> Ещё спалкой похвалюсь.
Я так понял типа прог2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 03-11-14 21:02
Уже выкладывал раньше, видно след от старого (родного) стекла.....очень удобно
Спалки правда такой нет, сплю на ровном полу , типа то же хвастанул )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Филиппович (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-14 22:58
s494 сделал по своему хорошо! Молодец! Но каждый делает под свои нужды и пристрастия.
Я делал лодку чтобы дойти до дачи в деревне ( другой транспорт туда не ходит - слава Богу) в любую погоду и при любом уровне воды в Амуре, при любой нагрузке. Я в лодке не ночую и с неё не рыбачу, для этих целей есть другая, по этому она у меня такая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 03-11-14 23:21
\\\\\Ещё спалкой похвалюсь.\\\\\
У нас по северней принято в избушках ночевать... :о))
Накрайняк в палатке со спальником...а в лодке на воде болтаться-это не по феншую, да и комары зажрут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 03-11-14 23:35
Не-е Юра, ошибаешься, это чаек с утреца пьем и термосы заправляем...а что покрепче, это вечером на сон грядущий... :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: д.козьма (---.83.238.60.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-11-14 13:02
Здравствуйте , в общем ставил на обь - движки. (тоха -15 , мерк -30 , суз -30 . Опять же для чего использовать . С Т-15 нормально для рыбалки на легке максимум 2 чел. , Мерк -30 интересен по оборотам , можно добится мах. скоростных характеристик если не грузить по полной. Сузу ставил как альтернативу ямахе по кубатуре, и мощьности редуктора, но с выгодой по цене 114 т.р.(дистанция) январь 14г. Мощьности С-30 хватает для нормальной ходьбы с полной загрузкой . Суз.-30 на пустой обяжке + водитель 100 кг скорость 52 км. в час. На груженной не проверял (сели батарейки GPS). Юзал с весны до поздней осени (р. Томь , р.Зея) , могу описать лодочку более меннее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 04-11-14 15:26
д.козьма писал:
> Здравствуйте , в общем ставил на обь - движки. (тоха -15 , мерк -30 , суз -30 .
> Опять же для чего использовать . С Т-15 нормально для рыбалки на легке максимум
> 2 чел. , Мерк -30 интересен по оборотам , можно добится мах. скоростных
> характеристик если не грузить по полной. Сузу ставил как альтернативу ямахе по
> кубатуре, и мощьности редуктора, но с выгодой по цене 114 т.р.(дистанция)
> январь 14г. Мощьности С-30 хватает для нормальной ходьбы с полной загрузкой .
> Суз.-30 на пустой обяжке + водитель 100 кг скорость 52 км. в час. На груженной
> не проверял (сели батарейки GPS). Юзал с весны до поздней осени (р. Томь ,
> р.Зея) , могу описать лодочку более меннее...
Золотые слова! А то ведь люди предлагают кинуть на транец 100 кг движок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: д.козьма (---.83.239.53.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-11-14 16:28
Правильно Сан-Саныч. Виктор Филиппович навесил 90 кг. , Трим конечно удобно. , но это запредельные веса для этой лодочки. Я тоже заражен был построить ракету из этой лодочки (бюджет позволяет) рассматривал Хонду . Или Эвинруд - поставил бы точно , но не делают они на 30 л.с. , ногу S (Дистанция). Причем эта навеска уже гемор. Возъимела рациональность - мотор мах. -55 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-14 17:51
Владимир 53 писал:
> 90-55=35 кг ......и что прям катастрофа ? зато 4т, трим......
=====
Во-во! У меня на корме В30 50кг, бенз 60литров, железки разные + ещё 10-12кг. И сам 100кг иду на корму свешиваюсь чтоб мотор поднять.
А тут 4тк- бенза меньше на канистру, и ходить на корму не надо.
Зато как 4тк шелестит на малых!
( а для меня В30 на Суз30 или Я30 2тк менять как х на х, только деньги тратить на мотор и увеличивать затраты на поездку. Уж если тратиться, так брать мотор на порядок выше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 17:52
Если лодка одна единственная на все случаи жизни, тогда да, есть смысл заморочиться с моторчиком помощней и понавороченней, а если это лёгкий комплект для рыбалки, то 15 шеи достаточно, вчера убедился, правда на п4,погода хорошая была, достал из загашника ямаху, 32 км в 2 лица, причём мотор бросил как попало, без регулировок и видно было что неправильно, а днём ранее этот мотор на обь3 выдал 38 с той же нагрузкой, так что достаточно не сильно быстрого но уверенного передвижения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: д.козьма (---.83.239.53.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-11-14 18:24
Мотор на порядок выше - подразумеваете 4-хтактный , тогда и брать 20 л.с. не больше на эту лодку , с тримом. Опять же эта лодка чувствительна к весу . Ну и ходи на малых на 4Т. Казанки на моторах однокласниках видят как влияет перегруз на обь1. речь и идет о универсальности комплекта (лодка-мотор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: д.козьма (---.83.239.53.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-11-14 18:55
бензин мне батя возит .казанка по загрузке пох.- рулит д.козьма писал:
> Мотор на порядок выше - подразумеваете 4-хтактный , тогда и брать 20 л.с. не
> больше на эту лодку , с тримом. Опять же эта лодка чувствительна к весу . Ну и
> ходи на малых на 4Т. Казанки на моторах однокласниках видят как влияет перегруз
> на обь1. речь и идет о универсальности комплекта (лодка-мотор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Филиппович (92.37.139.---)
Дата: 05-11-14 10:59
Мужики, напрасный спор - каждому СВОЁ!
Обь-1 - удачная лодка, её запроектировал талантливый человек, она хороша и для 15 лс и для 30лс в 90 кг, но ещё в народе говорят: "Кто как хочет, так и дроч...т" (Пардон!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 05-11-14 14:05
Виктор Филиппович писал:
> Мужики, напрасный спор - каждому СВОЁ!
> Обь-1 - удачная лодка, её запроектировал талантливый человек, она хороша и для
> 15 лс и для 30лс в 90 кг, но ещё в народе говорят: "Кто как хочет, так и
> дроч...т" (Пардон!)
Так мы и не спорим...Если лодка спроектирована под 30лс с полной загрузкой значит их и надо вешать. А если ты знаешь что 90% один-двое не сильно обремененные поклажей то и 15 достаточно. Ну а любителям позажигать то 50лс, правда ненадолго...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 17:51
Сан&Саныч писал:
> Так мы и не спорим...Если лодка спроектирована под 30лс с полной загрузкой
> значит их и надо вешать. А если ты знаешь что 90% один-двое не сильно
> обремененные поклажей то и 15 достаточно. Ну а любителям позажигать то 50лс,
> правда ненадолго...
Только не надо забывать, что в те года , когда проектировалась лодка, не было 30лс весом 90 кг. Конечно новый рецесс увеличивает жесткость конструкции, главное что бы последователи 90 кг моторов это помнили. Зачастую, внимательности хватает только на то, что бы увидеть примеры установок в 30лыс. 4т, а то что кроме этого проделана огромная работа по усилению транца-это уже мимо. :(
З.Ы.
Себе нашел Хонду 15, осталось договориться о цене. Самое плохое, что хозяин просит придумать цену самому. Мотор 2003 года, но "вырос" у меня на глазах :) , его на воду спускали раз 10-12 и хранили на теплом складе. теперь задача и человека не обидеть и самому не переплатить. Хозяин мотора на нем почти и не ходил, мы в основном брали, когда своих моторов не хватало. Вот такая делема, с одной стороны уговорил продать, а с другой, ломаю голову с ценой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 05-11-14 18:53
Я вот одного понять не могу, как вес мотора расшатывает транец на воде ?.....всегда считал, что выламывают его лошадиные силы, там вектор сил совсем другой, а лишний вес как бы просто "съест" пару лошадей, т.е. при прочих равных легкий мотор быстрее повезет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 19:12
Владимир 53 писал:
> Я вот одного понять не могу, как вес мотора расшатывает транец на воде
Разве не так , как при перевозке лодки с мотором на телеге?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 05-11-14 19:23
Да я х.з. , сам спрашиваю.....так то мне на плечи 360 мм рт. столба давит.))) хочется понять какое зло злее для транца
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-11-14 20:51
Виктор Филиппович писал:
> Мужики, напрасный спор - каждому СВОЁ!
> Обь-1 - удачная лодка, её запроектировал талантливый человек, она хороша и для
> 15 лс и для 30лс в 90 кг, но ещё в народе говорят: "Кто как хочет, так и
> дроч...т" (Пардон!)
======
Минус один, я заметил, и достал он меня капитально.
Езжу по речкам шириной от 50ти метров и уже, ну нравится там отдыхать, так езжу тише чем на проге2 ездил. По простой причине - днище в корме совершенно плоское у Обяхи.
Как поворот, так крен внутрь и летит боком на берег. Сбавляешь газ, не снижает скорости, поддаёшь чтоб вперёд ушла - хрена, летит боком. Как на ватрушке ощущения.
Реданы буду ставить в этом году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 00:16
Владимир 53 писал:
> Да я х.з. , сам спрашиваю.....так то мне на плечи 360 мм рт. столба давит.)))
> хочется понять какое зло злее для транца
Не, ну нормально, я уже занял место в первом ряду, слушать про вектор сил, а тут -"сам спрашиваю". :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 00:18
s494 писал:
> ======
> Минус один, я заметил, и достал он меня капитально.
> Езжу по речкам шириной от 50ти метров и уже, ну нравится там отдыхать, так езжу
> тише чем на проге2 ездил. По простой причине - днище в корме совершенно плоское
> у Обяхи.
> Как поворот, так крен внутрь и летит боком на берег. Сбавляешь газ, не снижает
> скорости, поддаёшь чтоб вперёд ушла - хрена, летит боком. Как на ватрушке
> ощущения.
> Реданы буду ставить в этом году.
Мне уже досталась с реданами. Но с моим текущим мотором это пока мало актуально. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 06-11-14 00:57
У меня до другого берега 30 км, разворачиваюсь нормально. Посреди водохранилища когда глазу не за что зацепится кажется что не еду а стою на месте. И только прижавшись к берегу ощушается чувство полета. Хорошая лодка Обь-1 но ее возраст сводит на нет все ее преимущества. Или почти все, но для этого надо очень постараться, и вложится. У автора лодка конечно хороша, завидую по белому, но на обишку больше не вернусь. Жизнь коротка, охта что то еще попробовать...Вот на пластике лето проездил, прекрасно. Еще бы АМГ запытать и не наебаться! Но у меня одно требования для всех лодок. Они должны ходить под 9.9 движками и иметь прекрасную мореходность. А это резко снижает выбор. Так наверное и останусь на пластике с мотором 9.9 -20лс 4Т. Овес то и нынче дорог, а завтра будет еще дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-11-14 02:08
Smoll писал:
>
> Мне уже досталась с реданами. Но с моим текущим мотором это пока мало актуально.
> :)
======
Значит я не первый. Но фотки где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-156-77.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-11-14 06:34
s494 писал:
> Значит я не первый. Но фотки где?
Чуть бы раньше спросил :(, вчера только вернулся из деревни, в том числе готовил лодку к зиме. Не фоткал. Готовлю материалы для подъема транца, уголки и пластины есть, осталось забрать у товарища дубовые брусок и доску.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-11-14 16:33
Будет возможность щёлкни телефоном. А то размышляю как делать, хоть посмотреть у людей то как!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 21:14
s494 писал:
> Будет возможность щёлкни телефоном. А то размышляю как делать, хоть посмотреть
> у людей то как!
Хорошо. Я когда ее у соседа увидел перевернутую, не сразу понял, что в стоке, реданов быть не должно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-11-14 21:37
Я рад, что не одинок. Значит "В правильном направлении идёте, товарищи!" Значит "всё уже давно выс..то". Главное найти.
Заранее благодарен. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimanvn (---.natm.ru)
Дата: 06-11-14 21:50
Владимир 53 писал:
> Я вот одного понять не могу, как вес мотора расшатывает транец на воде
> ?.....всегда считал, что выламывают его лошадиные силы, там вектор сил совсем
> другой, а лишний вес как бы просто "съест" пару лошадей, т.е. при прочих равных
> легкий мотор быстрее повезет
Так примерно и есть, могут быть еще тонкости с выходом на глист, кобра, притопление рецесса и тд, но говорить о том что лишнее 20 кг веса мотора ушатают транец это примерно как рассуждать о том, что камень испаряется, веткора сил действительно другие и этими 20ю кг относительно именно расшатывания на ходу можно пренебречь. Это миф из серии необходимости подкладывать брусок под приподнятый мотор, хотя можно не морочится и просто оставить воздушный зазор, струбцины все равно удержат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 22:43
Dimanvn писал:
> ....... Это миф из серии необходимости подкладывать брусок под
> приподнятый мотор, хотя можно не морочится и просто оставить воздушный зазор,
> струбцины все равно удержат.
Правильно ли я понимаю, что при перевозке на телеге, не подпертый мотор оказывает на транец такое же воздействие, что и мотор, нога которого, через брусок(возможно подпружиненный) упирается в телегу?
Разве, при наличии двух точек опоры, вместо одной нагрузка не перераспределяется?
ПыСы. Струбцины возможно удержат, а транец?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimanvn (---.natm.ru)
Дата: 06-11-14 23:24
Про брусок я имел ввиду ситуацию когда поднимают акп относительно киля(для увеличения скорости) и подкладывают деревяшку под струбцины. При перевозке на прицепе конечно лучше подпереть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 07-11-14 04:00
Здравствуйте уважаемые гуру переделок лодок .
. не буду отвлекать ваше внимание ...
Сразу к вопросу .
Восстановил и откатал первый сезон , Обь Газисо + Хонда20 . Дистанция родная (Обь) лавочки на родных местах , соответственно развесовка штатная .
Фотки , видио пока не разобрался как выложить сдесь.
Вопрос по винтам ( если можно ) .
1 .Комплект , по скорости, не реагирует ни как , на подъём --опускание мотора .
2, Наилучший результат по скорости , на родном винте 38км\час - в одного , 36км\час - в два хомяка , всё это на третьей дырке . Прохватов нет , АКП на 2см ниже днища . Обороты 5850 .
По ощущения - лодочка роет носом .
3. Наилучший вариант , по скорости , на 4х лопасном Соласе ал. , 11 шаг
41км\час - в одного , 38км\час в два хомяка , всё это на четвёртой дырке , прохватов нет , АКП так же , Обороты 5200 .
По ощущениям : нос значительно приподнялся на ходу , начало брызгообразования , заметно сместилось назад . Гораздо шустрее в разгон идёт . Мотор практически не слышно , очень приятно и комфортно урчит на этих оборотах
Вопрос в следующем - Чё делать то ? В какую сторону оленей править ? Если не трудно , растолкуйте происходящее , ошибки в измерениях - мало вероятны .
Немного знаком с аэродинамикой , в терминах наверное разберусь .
Заранее СПАСИБО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 21:30
Xegjrf,hf писал:
>Дистанция родная
И на газ-реверс?
> Фотки , видио пока не разобрался как выложить сдесь.
очень хочется посмотреть :)
> 2, Наилучший результат по скорости , на родном винте 38км\час - в одного ,
> 36км\час - в два хомяка , всё это на третьей дырке . Прохватов нет , АКП на 2см
> ниже днища . Обороты 5850 .
> По ощущения - лодочка роет носом .
>
> 3. Наилучший вариант , по скорости , на 4х лопасном Соласе ал. , 11 шаг
> 41км\час - в одного , 38км\час в два хомяка , всё это на четвёртой дырке ,
> прохватов нет , АКП так же , Обороты 5200 .
> По ощущениям : нос значительно приподнялся на ходу , начало брызгообразования ,
> заметно сместилось назад . Гораздо шустрее в разгон идёт . Мотор практически не
> слышно , очень приятно и комфортно урчит на этих оборотах
> Вопрос в следующем - Чё делать то ? В какую сторону оленей править ?
Вопрос то в чем? Кажется что скорость мала? Или то что на меньших оборотах больше скорость? Так тут и винты разные. А где сидел второй хомяк? Я бы его сзади посадил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 08-11-14 04:39
>Дистанция родная
И на газ-реверс?
Может поближе к сути ? Специально про родную дистанцию замолвил , что бы было понятно , что лодка со штатной развесовкой и авто компановкой .
Если я перемещусь на румпель , скорость будет 45км\час в одного , но езда на румпеле -- категорически не приемлема .( извращенство это для такой шикарной лодочки )
Вопрос в скорости , как её увеличить ? Или это предел для такого комплекта ?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: д.козьма (---.83.239.77.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-11-14 12:05
да это пределы для этого комплекта . на 18 й тохе 2-х тактной те - же результаты . что бы вы не делали господа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 08-11-14 17:43
Да никакой это не предел, пойдет она и быстрей с соответствующим мотором, только зачем, не пойму...сдуру можно и х..р сломать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 08-11-14 20:08
Spinner писал:
> Да никакой это не предел, пойдет она и быстрей с соответствующим мотором, только
> зачем, не пойму...сдуру можно и х..р сломать.
Скорости на самом деле хватает , Х ... сломать я могу и на другом комплекте , если взгрустнётся .
Как бы поточнее сформулировать ?
Дело в лёгкости что ли ....
Ну например , Нива тайга и Хундай солярис ....
Моторы одинаковой мощности , но какая разница в движении .?
Ну пример не очень , согласен , но всё таки вы поняли , надеюсь .
С винтами можно ещё что нибудь придумать ?
Про реданы может быть , есть у кого нибудь ссылка на эту лодочку ?
Спасибо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-138-247.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-11-14 01:38
Xegjrf,hf писал:
> Может поближе к сути ? Специально про родную дистанцию замолвил , что бы было
> понятно , что лодка со штатной развесовкой и авто компановкой .
> Если я перемещусь на румпель , скорость будет 45км\час в одного , но езда на
> румпеле -- категорически не приемлема .( извращенство это для такой шикарной
> лодочки )
> Вопрос в скорости , как её увеличить ? Или это предел для такого комплекта ?
А куда же еще ближе? Данная лодка любит кормовую загрузку. Фраза про штатную развесовку вообще ни о чем. Что значит штатная, матрос может сидеть рядом, а может сидеть на задней банке, все это будет штатная развесовка, но центровка лодки будет разная. И скорость будет разная.Если рассматривать одного водителя, то скорость под румпелем, для данной лодки, будет всегда выше чем при автокомпановке. Скорость в 45км/ч -приличная для 20лыс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 10-11-14 05:16
Smoll писал:
Если рассматривать одного водителя,
> то скорость под румпелем, для данной лодки, будет всегда выше чем при
То есть потенциал есть .
Как бы его реализовать на дистанции ?
В голову приходит - уменьшить смачиваемую поверхность и приблизить её значение к румпельной . А это только реданы способны реализовать . Так ?
Поправьте , если не в ту сторону смотрю . .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 10-11-14 14:50
На эту лодку однозначно 30-ку 2т.
Я на такой ходил, с Ямой 30-ой 54 км/час вдвоём со стандартным винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.31.---)
Дата: 11-11-14 03:01
Задумка брата.
Есть ещё эскизы, по ним вырублены заготовки, кое какие детали подъёма крыла.
Пока не разбирался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.20.---)
Дата: 11-11-14 03:14
Это что, катер Волга-мини? Так для него причал нужен, если поедет конечно. Этой осенью крайне низкий уровень воды, приходилось около 20 метров вести свою обяшку по глубине 10-15 см с навешенным Тохой 18. Так вот, практически нигде не цеплял дном, хотя рядом стоявший прог2 без мотора соседу приходилось бросать в 15 метрах от берега на якорь. Гидродинамика , малая осадка обяшки великолепна и ей эти крылья как телеге пятое колесо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 11-11-14 04:41
Dimakdo писал:
> На эту лодку однозначно 30-ку 2т.
> Я на такой ходил, с Ямой 30-ой 54 км/час вдвоём со стандартным винтом.
Да ну нафиг , я тоже пробовал 30л\с 2т , расход просто не суразый для рыбалки . Это так , чтоб дефки повизжали ....
Х20 расход тоже не суразный , но только в другую сторону . Ну реально нюхает бензин . У меня 9л\с 2т больше жрёт .
Не знаю как подводные крылья , но вот поперечный редан поставить - есть огромное желание .
Если есть у кого инфа , поделитесь пожалуйста .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-11-14 06:35
Xegjrf,hf писал:
> То есть потенциал есть .
> Как бы его реализовать на дистанции ?
> В голову приходит - уменьшить смачиваемую поверхность и приблизить её значение к
> румпельной . А это только реданы способны реализовать . Так ?
> Поправьте , если не в ту сторону смотрю . .
Да нет, не способны продольные реданы на такое, так переместить оптимальный ц.т.
На это способен только поперечный редан, но на хрена козе баян?
Гораздо проще и логичнее поставить рулевое на консоль, прикрепленную к борту у кормового дивана. То есть переместить водителя на кормовой диван, иначе высоких скоростей не достичь.
Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 11-11-14 07:02
Сан&Саныч писал:
> А у кого расход больше у Х-20 или С-20? Последний впрысковой...
По идеи у Сузы расход поменьше будет . Только вот народ жалуется , что нету в нём 20 лошадей . По крайней мере у меня такая инфа .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 11-11-14 07:08
BOBKA писал:
> На это способен только поперечный редан, но на хрена козе баян?
> Гораздо проще и логичнее поставить рулевое на консоль, прикрепленную к борту у
> кормового дивана. То есть переместить водителя на кормовой диван, иначе высоких
> скоростей не достичь.
> Как-то так.
Ну конечно поперечный редан , я про него и писал выше . Для продольных кильватость вроде мала , да и скорость маловата для эффективности продольных реданов . Консоль наверное поможет , но религия не позволяет на неё развестись ..
Спасибо за отклик .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 11-11-14 07:19
Xegjrf,hf писал:
> Сан&Саныч писал:
>
> > А у кого расход больше у Х-20 или С-20? Последний впрысковой...
> По идеи у Сузы расход поменьше будет . Только вот народ жалуется , что нету в
> нём 20 лошадей . По крайней мере у меня такая инфа .
понял....чета он на советский смахивает вроде есть но чуть меньше. Ну и ладно, пусть будет так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 11-11-14 15:07
Xegjrf,hf писал:
"Да ну нафиг , я тоже пробовал 30л\с 2т , расход просто не суразый для рыбалки . Это так , чтоб дефки повизжали ....
Х20 расход тоже не суразный , но только в другую сторону . Ну реально нюхает бензин . У меня 9л\с 2т больше жрёт .
Не знаю как подводные крылья , но вот поперечный редан поставить - есть огромное желание .
Если есть у кого инфа , поделитесь пожалуйста ."
Не обязательно на полную, газ давать. Можно и на средних оборотах ходить и тогда расход будет отличный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siman (176.209.225.---)
Дата: 12-11-14 00:12
Тоже долго думал какой мот поставить на свою Обь, но мне было проще доков на лодку нет, выход суза DF-9.9 но уже там 20 л.с. в два тела самое оно, а больше в эту лодочку и не влезает, для троих и более другая лодка нужна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 12-11-14 03:34
siman писал:
"Тоже долго думал какой мот поставить на свою Обь, но мне было проще доков на лодку нет, выход суза DF-9.9 но уже там 20 л.с. в два тела самое оно, а больше в эту лодочку и не влезает, для троих и более другая лодка нужна"
Мы вшестером ходили в Киеве на Каневском водохранилище. Пять взрослых и ребёнок и 30-ка тянула очень и очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-14 03:44
И ребёнка ещё брали!!! На водохранилище!
Я боюсь внуков брать с собой на Оби.
Ты, вероятно, не опытен, поэтому "очень и очень" показалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 12-11-14 04:13
s494 писал:
"И ребёнка ещё брали!!! На водохранилище!
Я боюсь внуков брать с собой на Оби.
Ты, вероятно, не опытен, поэтому "очень и очень" показалось."
С моторами и лодками с 1979 года. Поэтому не показалось и вырос на Днепре, а не ручейке.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-11-14 04:34
Dimakdo писал:
> Ты, вероятно, не опытен, поэтому "очень и очень" показалось."
>
> С моторами и лодками с 1979 года. Поэтому не показалось и вырос на Днепре, а не
> ручейке.....
Не знаю, как на Днепре, но на Волге, в районе Саратова, где Юра и ходит,с таким коллективом на такой лодке далеко от берега отходить опасно, да, вообще явный перегруз для Обяхи, детё хоть в спасике было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siman (176.209.232.---)
Дата: 12-11-14 12:25
володя64 писал:
> Суза 9.9 -20лыс?!
Так тема переделки DF 9.9 в 20 уже не раз упоминалась на просторах инета, я тока купил сразу всё сделал на 9.9 даже и не заводил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siman (176.209.232.---)
Дата: 12-11-14 12:33
Dimakdo писал:
> siman писал:
>
> "Тоже долго думал какой мот поставить на свою Обь, но мне было проще доков на
> лодку нет, выход суза DF-9.9 но уже там 20 л.с. в два тела самое оно, а больше в
> эту лодочку и не влезает, для троих и более другая лодка нужна"
>
> Мы вшестером ходили в Киеве на Каневском водохранилище. Пять взрослых и ребёнок
> и 30-ка тянула очень и очень.
Но кто брал Обь1 в 95% ходит в одно, два тела, так зачем переплачивать за лишний расход бензина, ради 5%?. Да обяха под 30л.с бежит 50км в час, но для для такой короткой лодки, если даже не большая волнишка это уже не комфортно. Для целей - рыбалка 18-20 кобыл вполне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.221.---)
Дата: 12-11-14 12:53
Dimakdo писал:
> Мы вшестером ходили в Киеве на Каневском водохранилище. Пять взрослых и ребёнок и 30-ка тянула очень и очень.
Это преступное легкомыслие.
> С моторами и лодками с 1979 года.
Тем более непростительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 12-11-14 15:13
siman писал:
> Dimakdo писал:
>
> > siman писал:
> >
> > "Тоже долго думал какой мот поставить на свою Обь, но мне было проще доков на
> > лодку нет, выход суза DF-9.9 но уже там 20 л.с. в два тела самое оно, а больше
> в
> > эту лодочку и не влезает, для троих и более другая лодка нужна"
> >
> > Мы вшестером ходили в Киеве на Каневском водохранилище. Пять взрослых и
> ребёнок
> > и 30-ка тянула очень и очень.
> Но кто брал Обь1 в 95% ходит в одно, два тела, так зачем переплачивать за лишний
> расход бензина, ради 5%?. Да обяха под 30л.с бежит 50км в час, но для для такой
> короткой лодки, если даже не большая волнишка это уже не комфортно. Для целей -
> рыбалка 18-20 кобыл вполне.
Подпишусь под каждым словом. Семьи надо катать на Прогрессах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 12-11-14 15:22
Иван писал:
"> Мы вшестером ходили в Киеве на Каневском водохранилище. Пять взрослых и ребёнок и 30-ка тянула очень и очень.
Это преступное легкомыслие.
> С моторами и лодками с 1979 года.
Тем более непростительно."
Всё нормально, в спас жилетах.
Обь-1, в чём я не один раз убеждался, на волне ведёт себя лучше чем Прогресс-2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siman (176.209.232.---)
Дата: 12-11-14 18:26
Dimakdo писал:
> Иван писал:
>
> "> Мы вшестером ходили в Киеве на Каневском водохранилище. Пять взрослых и
> ребёнок и 30-ка тянула очень и очень.
>
> Это преступное легкомыслие.
>
> > С моторами и лодками с 1979 года.
>
> Тем более непростительно."
>
> Всё нормально, в спас жилетах.
> Обь-1, в чём я не один раз убеждался, на волне ведёт себя лучше чем Прогресс-2.
ОБЬ 1 СУПЕР ЛОДКА ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 12-11-14 19:34
Что то мне это напоминает...А да. ШИВА-НИВА СУПЕР ВНЕДОРОЖНИК ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ. Но только для рыбаков. Так же наверное и Обь-1...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергеев (46.138.35.---)
Дата: 12-11-14 19:58
Она и под двадцаткой будет летать. Скорость стабильно 44, иногда чуть больше (похоже бензин, ветер в жопу и т. д ), винт 12, обороты около 6000. На глисс выводит троих взрослых и ребенка легко. Кстати! любит когда весь груз в носу! В поворотах есть прохваты, но не критично. Думал купить 25 л.с. (у меня табличка 25), но так и не смог себе объяснить, зачем оно надо. Но если стояла бы тридцатка, думаю, не жалел бы... Хотя расход выше раза в полтора... В общем все варианты хороши по своему. У компа бываю редко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Л (---.novgp.ru)
Дата: 12-11-14 21:12
На сколько у Вас АКП ниже киля? Сантиметра на 1.5? Я вот незаню на сколько поднимать транец. Мотор такой буду ставить,правда решил руль с правой стороны,т.к. винт правого вращения, чтоб не было крена...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 13-11-14 02:21
Андрей Л писал:
> На сколько у Вас АКП ниже киля? Сантиметра на 1.5? Я вот незаню на сколько
> поднимать транец. Мотор такой буду ставить,правда решил руль с правой
> стороны,т.к. винт правого вращения, чтоб не было крена...
Что вы привязались к тому что руль будет стоять справа. Крена не будет в том случае если сидеть будешь по центру. И покуй с какой стороны руль. Мне вот слева удобней, но сидеть буду посередке. Я тоже Я-15 2т поднимал на 4,5 см...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Л (188.134.119.---)
Дата: 13-11-14 02:39
А я привык уже когда руль справа, да и машинка 703 на правую руку. Так что сделаю праворульную) а управлять, да, получается посередине, т.к. вдвоем места не хватает сидеть вольготно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrey slowdon (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-11-14 03:46
блинннн... как так мало 30 -ки ?! обь 1 вес 90 кг... у меня обь м -165 кг на 30 -ке вдвоём 85+80 против течи 44,по тече 47... винт 12 шаг...s494 писал:
> Мне 30ти советских мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Л (188.134.119.---)
Дата: 13-11-14 03:59
А на предыдущем фото у вас на сколько поднят транец?
Судя по приложенной "рейке" мотор можно еще поднять на пару см, чтоб стало вровень с килем.
Мотор находится на втором отверстии?
С уважением, Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 13-11-14 04:19
Андрей Л писал:
> А на предыдущем фото у вас на сколько поднят транец?
> Судя по приложенной "рейке" мотор можно еще поднять на пару см, чтоб стало
> вровень с килем.
> Мотор находится на втором отверстии?
> С уважением, Андрей
Извиняюсь , что вмешиваюсь , но объясните , что даёт подъём мотора на 2см кроме прохватов на поворотах ?
На счёт веса Оби , я взвешивал голую Обь Газисо на двух электронных весах , за корму и нос , без полов и сидений , но со стеклом родным , она весит 104 кг.
Причём корма весит 60 кг , а нос 44кг .
На счёт справа сидеть или слева - по барабану куда крутится винт , крен всё равно будет в сторону водилы .
Посему надо ставить диван или двигающееся кресло , что бы нивелировать крен перемещением задницы , если в одного .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергеев (46.138.45.---)
Дата: 13-11-14 04:19
Транец поднят на 4 см, это один и тот-же транец, на втором фото пластина еще не стоит. Это много, прохваты уже есть. Поднимите еще выше, будете ходить только прямо. Опускать чуть надо. Дырка не помню какая, в деревне лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Л (188.134.119.---)
Дата: 13-11-14 04:28
Спасибо, объясню почему задаю так много вопросов, просто чтоб не наступить на грабли! На казанке М мотор раскручивается до макс. оборотов только с 11 винтом. а тут 12- хорошо что он заводской( остался в запасе).
Про вровень с килем- в руководстве указано от о до 25мм.
Про рулевое согласен за использование не стационарного сиденья.
А как у Вас крепится тент ходовой к стеклу? Рамки не видно на фото...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 13-11-14 05:59
Да уж! Все таки хорошие лодки делали наши отцы. А сейчас прости Господи, на гробы похожи...Одни больше, другие меньше но похожи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 13-11-14 19:46
2 Сан&Саныч
+100500...
ПисАл уже, у меня на 45 мм поднято и мотор на 3й дырке...прохваты только при очень резком повороте на полной скорости, а бокового сноса почему то почти нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.static-business.penza.ertelecom.ru)
Дата: 19-11-14 19:24
9.9 был в продаже в Москве ...проехал зря..продавец мотора в живую не показал....
Я торопился хотел на НВ успеть...на рыбалку...пришлось брать я15 14 года. Б.у.
Пересыл унес еще 10 дней....
Надежду еще лелею...24-25 ноября еду в Астрахань...на рыбалку ..температуру обещают +4..6
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.static-business.penza.ertelecom.ru)
Дата: 19-11-14 19:37
Остался один вопрос...
Как поступить с рулевой и дистанцией...
1.вариант демонтаж...оставить румпель
2вариант купить комплект дистанции для переделки к я15 и восстановить рулевую...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.97.12.217.alfabank.ru)
Дата: 19-11-14 19:56
пахлик пенза теллеу писал:
> Остался один вопрос...
> Как поступить с рулевой и дистанцией...
> 1.вариант демонтаж...оставить румпель
> 2вариант купить комплект дистанции для переделки к я15 и восстановить
> рулевую...
Походи сезон под румпелем, посмотри. Ходит хорошо
Рулевую лучше купить под мотор родную. Штатную тросовую пользовать неудобно из-за необходимости постоянной натяжки тросиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 20-11-14 16:13
66 писал:
> Мои поздравления. Супер лодочка и классный моторчик.
У меня был такой комплект... Класс! Но сменил на Сибирь-460М и СузДФ-9.9БФ из за возраста лодки и возможности поиметь из9,9 лс 20 4т коней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 20-11-14 17:09
\\\\Штатную тросовую пользовать неудобно из-за необходимости постоянной натяжки тросиков.\\\\
А зачем их натягивать если стоят пружинные компенсаторы...много лет пользую родное, 2-3 раза менял трос, в этом году поменял ролики, зато перекладка в одно движение, а не 3-4 оборота, от топляка увернуться успеешь :о))
И машинка 2-х рычажная В-49 вполне нормально...ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-61-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 21-11-14 03:08
GRif писал:
> Рулевую лучше купить под мотор родную. Штатную тросовую пользовать неудобно
> из-за необходимости постоянной натяжки тросиков.
Ничего там не надо подтягивать , всё работает безупречно , ни каких люфтов и полное послушание лодки . Всё до безобразия просто и самое главное - ремонтно пригодно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER 69 (---.bal.ru)
Дата: 24-11-14 12:46
высоко ты транец наростил,будут постоянные прохваты,вот я делал небольшое усиление и одновременно поднимал-мерк 15 нормально,хонда 20нормально и даже лучше-она чуть повыше,теперьяма 20 4т-тоже есть прохваты если резко заложить-уже нужно на сантим опускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 24-11-14 19:24
PUHER 69 писал:
> высоко ты транец наростил,будут постоянные прохваты,вот я делал небольшое
> усиление и одновременно поднимал-мерк 15 нормально,хонда 20нормально и даже
> лучше-она чуть повыше,теперьяма 20 4т-тоже есть прохваты если резко заложить-уже
> нужно на сантим опускать.
А ты на сколько поднимал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.20.---)
Дата: 24-11-14 20:02
Smoll писал:
> PUHER 69 писал:
>
> > высоко ты транец наростил,будут постоянные прохваты,вот я делал небольшое
> > усиление и одновременно поднимал-мерк 15 нормально,хонда 20нормально и даже
> > лучше-она чуть повыше,теперьяма 20 4т-тоже есть прохваты если резко
> заложить-уже
> > нужно на сантим опускать.
> А ты на сколько поднимал ?
На Тохе 18 поднял на 50 мм - в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 24-11-14 20:40
slava23 писал:
> Smoll писал:
>
> > PUHER 69 писал:
> > А ты на сколько поднимал ?
> На Тохе 18 поднял на 50 мм - в самый раз.
Спасибо, я пока думаю применительно к Хонде. При 50 мм , плита получается вровень или еще чуть ниже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER 69 (---.bal.ru)
Дата: 25-11-14 01:36
да у меня на транец лёгла профильная труба пятёрка-всё совпало по фэншую-и прохватов не было как раньше описал,и кав.плита ниже днища на 2-2,5см.,это если за Хонду говорить,двадцатка у меня была и есть пока румпельная Sка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-190.kaluga.ru)
Дата: 25-11-14 04:27
PUHER 69 писал:
> да у меня на транец лёгла профильная труба пятёрка-всё совпало по фэншую-и
> прохватов не было как раньше описал,и кав.плита ниже днища на 2-2,5см.,это если
> за Хонду говорить,двадцатка у меня была и есть пока румпельная Sка
Читаю , читаю ... ну ни как не могу врубиться .
Как это можно поднять на 5см и АКП окажется на 2-2,5 см ниже у Х20 ??? У меня без всяких подъёмов АКП ( Х20 ) на 2см ниже транца .
Покажите фотку хоть что ли ....
Ещё вопрос про прохваты .... у вас лодка с румпеля управляется или дистанция ?
Какая дырка на моторе ?
У меня Обь + Х20 + родная дистанция + 4 дырка , ни каких проставок на транце и то прохваты случаются при резких поворотах .
Если меньше четвёртой дырки , то лодка роет носом даже в одно тело .
Или Обяха у меня левая ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER 69 (---.bal.ru)
Дата: 25-11-14 07:14
мой инностранный друг-извини не не осилил прочитать твоего имени,я же выложил фотку где хоть и не в бровь, но всё же видно чего то, как мне кажется:)-и это при том что профильная тире квадратная труба приварена на уголок обрамляюший тире усиляющий как я себе надеюсь уголок имеющий собственную толщину,так что я тебя не обманываю тире присмотрись повнимательней.Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-154-244.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-11-14 07:20
PUHER 69 писал:
> да у меня на транец лёгла профильная труба пятёрка-всё совпало по фэншую-и
> прохватов не было как раньше описал,и кав.плита ниже днища на 2-2,5см.,это если
> за Хонду говорить,двадцатка у меня была и есть пока румпельная Sка
Понял, спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-154-244.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-11-14 07:41
Xegjrf,hf писал:
> Читаю , читаю ... ну ни как не могу врубиться .
> Как это можно поднять на 5см и АКП окажется на 2-2,5 см ниже у Х20 ??? У меня
> без всяких подъёмов АКП ( Х20 ) на 2см ниже транца .
> Покажите фотку хоть что ли ....
> Ещё вопрос про прохваты .... у вас лодка с румпеля управляется или дистанция ?
> Какая дырка на моторе ?
> У меня Обь + Х20 + родная дистанция + 4 дырка , ни каких проставок на транце и
> то прохваты случаются при резких поворотах .
> Если меньше четвёртой дырки , то лодка роет носом даже в одно тело .
> Или Обяха у меня левая ?
Если ставить на 4 дырку мотор же поднимается относительно киля. У меня тоха на 2 стоит. Вот как раз подумал, что надо было попрбывать на 3 поставить, когда впереди 100кг сидело :) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bobrik (213.33.188.---)
Дата: 25-11-14 14:35
Тоха 18 есть и с дистанцией называется 18 ЕР 6 сезонов пользую на крыме, доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-190.kaluga.ru)
Дата: 26-11-14 04:31
PUHER 69 писал:
> мой инностранный друг-извини не не осилил прочитать твоего имени,я же выложил
> фотку где хоть и не в бровь, но всё же видно чего то, как мне кажется:)-и это
> при том что профильная тире квадратная труба приварена на уголок обрамляюший
> тире усиляющий как я себе надеюсь уголок имеющий собственную толщину,так что я
> тебя не обманываю тире присмотрись повнимательней.Сергей.
Да это издержки регистрации . Андрей меня зовут .
Я уже рассказывал выше , что подъём мотора ни дал ни единого км\час в плюс .
Если мот стоит на ненарощенном транце , то ...
На первой , второй дырке прохваты постоянные
На третьей дырке прохватов почти нет , скорость 37км\час
На четвёртой дырке также прохватов почти нет скорость 41км\час .
На пятой дырке - сплошные прохваты даже по прямой .
От сюда вопрос - Что конкретно даёт подъём транца на Обяхе ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER 69 (---.bal.ru)
Дата: 26-11-14 07:12
когда я приобрёл Обичку у меня был 15мерк,а поскольку лодка на три года помладше меня-то её решил холить и лелеить,я задумал слегка усилить транец,а навьючив мотор на место обнаружил что его нужно поднять до упомянутых всюду и мною выше величин,где собсна и пригодился вкладыш из профиля,так же не считаю свою лодку чем то уникальным в плане серийного изготовления,из преимуществ удачно дополняющих мою наделку считаю второочередным также пусть хоть немного меньший захлёст мотора во время резких сбросов,и в большую волну,в плане дырок и шагов винтов не заморачиваюсь,однажды выставив, придерживаюсь этого, зная что величина не изменяема,штатный винт самый удачный на любом моторе,а если мне будет не хватать тяги-убеждён её нужно решать координально,а не защёт моторесурса-серечь покупкой более мощного двига ,все мои задачи до недавнего решала Хонда 20,в августе приобрёл Яму ф20 свежее годом,и приятно порадован был что он чуть пошустрее,хотя в этом случае как раз может иметь разница винтов-3и и четыре лопасти у Хонды---такие вот дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-190.kaluga.ru)
Дата: 27-11-14 03:35
PUHER 69 писал:
> когда я приобрёл Обичку у меня был 15мерк,а поскольку лодка на три года помладше
> меня-то её решил холить и лелеить,я задумал слегка усилить транец,а навьючив
> мотор на место обнаружил что его нужно поднять до упомянутых всюду и мною выше
> величин,где собсна и пригодился вкладыш из профиля,так же не считаю свою лодку
> чем то уникальным в плане серийного изготовления,из преимуществ удачно
> дополняющих мою наделку считаю второочередным также пусть хоть немного меньший
> захлёст мотора во время резких сбросов,и в большую волну,в плане дырок и шагов
> винтов не заморачиваюсь,однажды выставив, придерживаюсь этого, зная что
> величина не изменяема,штатный винт самый удачный на любом моторе,а если мне
> будет не хватать тяги-убеждён её нужно решать координально,а не защёт
> моторесурса-серечь покупкой более мощного двига ,все мои задачи до недавнего
> решала Хонда 20,в августе приобрёл Яму ф20 свежее годом,и приятно порадован был
> что он чуть пошустрее,хотя в этом случае как раз может иметь разница винтов-3и и
> четыре лопасти у Хонды---такие вот дела.
Понятно.Спасибо .
Другими словами , в очередной раз убеждаюсь , что аргументированного смысла в подъёме мотора нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER 69 (---.bal.ru)
Дата: 27-11-14 04:28
ну наверное если кав плита ниже днища,а насчёт дырок насколько я понимаю....ими регулируется угол атаки винта относительно вертикали транца конкретной лодки,в остальном каждый молиться своим богам,в свою очередь спрошу-было ли измерено упомянутое мною заглубление кав плиты относительно днища лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.21.---)
Дата: 27-11-14 05:08
Xegjrf,hf писал:
> От сюда вопрос - Что конкретно даёт подъём транца на Обяхе ?
У меня конкретно пропали неслабые брызги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-190.kaluga.ru)
Дата: 27-11-14 07:06
PUHER 69 писал:
спрошу-было ли измерено
> упомянутое мною заглубление кав плиты относительно днища лодки?
Какой коварный вопрос ....
Да .
Если мотор установить так , что бы АКП была строго параллельна килю ( при помощи трёх метровой рейки ) , то АКП ниже киля на 2,5 см . Это всё для Обь 1 Газисо + Хонда 20 + нетронутый транец . Ещё раз оговорюсь - это на моей лодке так !
Соответственно при откидывании на разные дырки замеры будут другими .
Точно не помню , но в мануале на Х20 это расстояние считается в норме от 0 до 45мм .
Вот киношка ---- Полный газ задним ходом (ну насколько это позволяет машинка )
До черпаний воды через транец ещё как до китая ....Вода в рецесе через сливные дырки .
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-139-81.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-14 07:27
Xegjrf,hf писал:
> Если мотор установить так , что бы АКП была строго параллельна килю ( при помощи
> трёх метровой рейки ) , то АКП ниже киля на 2,5 см . Это всё для Обь 1 Газисо +
> Хонда 20 + нетронутый транец . Ещё раз оговорюсь - это на моей лодке так !
Ну как бы действительно поднимать особо не куда.
А такой длинный кронштейн под рулевое не мешает откидке мотора ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-190.kaluga.ru)
Дата: 28-11-14 03:41
Smoll писал:
> А такой длинный кронштейн под рулевое не мешает откидке мотора ?
Нет .
Когда его делал , не очень понимал как оно окажется при перекладке руля . ( дистанция полностью самодельная )
Поэтому сделал максимальной длины , лишь бы этот кронштейн не цеплял рецес при откидке мотора и насверлил дырок через каждый см .для регулировки на воде .
Как оказалось на самой крайней дырке - "самый дефке огурец"
Руль крутится очень легко , поворот мотора от и до ограничителей поворотов ..........как бы выразится ?
Вообщем рулевое - лёгкое , острое , тонкое и т.д .
Мне очень нравится , лодка очень послушная .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.24.---)
Дата: 02-12-14 01:56
Вольный Кот писал:
> Привет! Круговорот всего в природе, когда то я с радостью избавился от обь-1 :) Чем же она так не угодила? И каким боком ваша радость в этой теме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-190.kaluga.ru)
Дата: 02-12-14 03:12
Вольный Кот писал:
> Привет! Круговорот всего в природе, когда то я с радостью избавился от обь-1 :)
А чё от неё избавиться проблема что ли ? Только заикнись , за нормальные деньги с руками оторвут , если Обяху тюнингом не изуродовали конечно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (217.118.90.---)
Дата: 02-12-14 04:19
Круговорот...этточно!
Казанку с водометом сотворил ...теперь избавляюсь...а вы водомет.... нашли себе головную боль!
Обь1-валюта! круче $...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 02-12-14 09:59
ТС меня понял, а остальным это не надо. Обь замечательная лодка, только тесновата для двоих по центнеру, по этому и избавился, наверное было лучше сказать не с радостью, а без сожаления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
