> vladislav163 писал:
>
> > МЗСА G
>
> ==============================================
>
> У тебя по моему такой прицеп.
>
> Как он?
>
> Тоже вот хочу такой приобрести.
Доволен этим прицепом как слон)))))
Примерный вес комплекта с барахлом вместе 950-1000 кг, и никаких проблем! По дороге "плывёт" очень мягко. Дорогу держит шикарно. Я поставил на него дополнительные ролики на домкратах, "скользяшки" с кабеласа, и ни каких проблем при слип овации нет, всё делаю один. Ещё фонари поставил водонепроницаемые, дышло подрезал на 20 см, теперь спокойно встаёт в гараж длинной 6,2 метра без необходимости снимать дышло.
> vladislav163 писал:
> > Доволен этим прицепом как слон)))))
>
> ========================================
>
> Теперь походу и я доволен.)))
>
>
>
> Спасибо за совет.
Поздравляю.!!!!!!!!!!!!!
вся ходовка на этом прицепе крепится гайками с пластиковой вставкой. возможно только мне они говенные попались, но суть такова, что за 70 км все гайки крутились руками, а я лично протягивал их перед выездом. советую проверить и поставить гроверы. в целом прицеп очень удачный и альтернативы ему мало.
> вся ходовка на этом прицепе крепится гайками с пластиковой вставкой. возможно
> только мне они говенные попались, но суть такова, что за 70 км все гайки
> крутились руками, а я лично протягивал их перед выездом. советую проверить и
> поставить гроверы. в целом прицеп очень удачный и альтернативы ему мало.
По-моему в инструкции написано что после 500 километров необходимо протянуть все гайки, хотя может и ошибаюсь. Но у любой движущейся, новой техники необходимо протягивать гайки)))
Вы про ниву что то там писали, про тяговое-350 кг,а это сколько?
4 крепыша 8213 03 со скор. 90кмч. в течении многих лет,и не одна нива была.Главное голова на плечах)))))))))))))))))))))))))))))))
> По-моему в инструкции написано что после 500 километров необходимо протянуть все
> гайки, хотя может и ошибаюсь. Но у любой движущейся, новой техники необходимо
> протягивать гайки)))
посмеялся ? молодец ! теперь еще раз прочти, что я написал
крым писал:
возможно
> только мне они говенные попались, но суть такова, что за 70 км все гайки
> крутились руками, а я лично протягивал их перед выездом.
еще раз, для тех кто в танке : я лично все протянул, а через 70 км все болталось, поскольку ГАЙКИ ГОВНО ! через 150-200 км я бы потерял ось.
Автор: пр. Андрей (---.2344.proxy)
Дата: 27-10-14 15:27
V.I.C. писал:
> Вы про ниву что то там писали, про тяговое-350 кг,а это сколько?
> 4 крепыша 8213 03 со скор. 90кмч. в течении многих лет,и не одна нива
> была.Главное голова на плечах)))))))))))))))))))))))))))))))
============================================
Так и у меня эта Нива уже 5-тая или 6-тая, более 20-ти лет а на них катаюсь, первая еще была которая с шестерочными фонарями и мотором от шестерки с четырехступкой, кстати самая проходимая была, на ней даже промвал с крестовиной, а не с гранатой, которую я уже рвал в грязи.
> vladislav163 писал:
>
> > По-моему в инструкции написано что после 500 километров необходимо протянуть
> все
> > гайки, хотя может и ошибаюсь. Но у любой движущейся, новой техники необходимо
> > протягивать гайки)))
>
> посмеялся ? молодец ! теперь еще раз прочти, что я написал
>
>
> крым писал:
>
> возможно
> > только мне они говенные попались, но суть такова, что за 70 км все гайки
> > крутились руками, а я лично протягивал их перед выездом.
>
>
> еще раз, для тех кто в танке : я лично все протянул, а через 70 км все
> болталось, поскольку ГАЙКИ ГОВНО ! через 150-200 км я бы потерял ось.
Можно было просто указать на мою не внимательность, зачем хамить?????
У меня пробег 3000 км, и ни чего не откручивается. Гайки с тефлоновыми вставками очень хорошо себя показали и не только в прицепе.
Значит тебе не повезло.
> на заводе видимо правило: что хочу, то наколочу ))))))))))))))))
НЕТ,это не так.РЖП идут с маркировкой Г.П. и соответствуют действительности.У них это серьёзно.Вот только сейчас не знаю получают они с АЛ-КО или сами стали делать.Европейцы холяву не пропускают. Был на совещании в АЛ-КО,видел и слышал,как они относятся к своей продукции.
Но опять таки,эта бирка не дает вам права перегруза прицепа согласно Паспорт.даных,и если что то случится от перегруза, то виноват будет покупатель(имейте это в виду),а паспортн.даные этого прицепа по моему с общей массой до 740 кг,значит г.п где то 500-540кг.
> Tank19 писал:
>
> > Вот моя табличка на балке, прицеп то-же G!
>
> ===========================================
>
> У тебя походу балка еще made in germany , а у меня уже made in russia. )))
КАК определил????
Ну я не хотел обидеть что старая в смысле лет много а в смысле 21124
так вот у шнивы разрешено 1300 вроде, а у вашей 300 где то так что не таскайте 1000 лучше , даже если 2й запас есть то выше 600 не стоит
Один раз мне довелось по горам на волге на прицепе 1.5 тонны везти
чужая машина еще и местность незнакомая-ну и тормозов там едва едва хватало-страшное дело на ней 1.5т на спусках было везти-наоборот толкал груз сзади, по ровнине может и не так страшно.
Подскажите пожалуйста! Лодка 19 футов (габаритная ширина 225см), вес корпуса 670 кг + двигатель 120 кг, необходимый пробег около 10 км. Для таких условий G подойдет?
> Подскажите пожалуйста! Лодка 19 футов (габаритная ширина 225см), вес корпуса 670
> кг + двигатель 120 кг, необходимый пробег около 10 км. Для таких условий G
> подойдет?
Конечно подойдёт!!!
Мой вес комплекта 950 кг, плюс, минус 50 кг. Каждый выходной пробег 110 км.
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 29-10-14 04:11
Травматолог63 писал:
> Подскажите пожалуйста! Лодка 19 футов (габаритная ширина 225см), вес корпуса 670
> кг + двигатель 120 кг, необходимый пробег около 10 км. Для таких условий G
> подойдет?
============================================
По моему - он как раз для такой работы и приспособлен, единственное что, корма будет с ложементов свисать, а так то на этом прицепе даже колеса стоят грузовые - 185/75С и рессоры до 1300кг.
> V.I.C. писал:
> > КАК определил????
>
> ===============================================
>
> Как с чего, на табличке же наколочено - мэйд ин раша.)))
Вам наверное досталось как настоящему Патриоту Российского автопрома))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Дайте полную марку прицепа,с этой буквой разные прицепы у МЗСА.
Считайте:670+120=790 кг,+обвес,бак ,АКБ.дойдет до 900кг.Теперь по этим параметрам подбирайте прицеп.Длина+ вес
Травматолог63 писал:
> Подскажите пожалуйста! Лодка 19 футов (габаритная ширина 225см), вес корпуса 670
> кг + двигатель 120 кг, необходимый пробег около 10 км. Для таких условий G
> подойдет?
Я тут намедни разбирался с прицепами G.
Действительно, в прошлом году у них они шли с 14 колесами под 5 отверстий в диске. Это у них было по ошибке поставщика.
Просто напросто тем, кто успел купить на 14 колесах ПОВЕЗЛО!
Автор: пр. Андрей (---.2344.proxy)
Дата: 29-10-14 16:37
bubl.s писал:
> Просто напросто тем, кто успел купить на 14 колесах ПОВЕЗЛО!
=============================================
Я думаю что - НЕТ!!!
Если уж есть потребность в бОльших колесах, тогда уж нивские, а так то, чем ниже лодка стоит, тем лучше при слипе, а это ведь еще и диски такие замучаешься искать в случае чего.
Коллеги.
А почему у Вас между машиной и лодкой на прицепе такие большие расстояния. Судя по фотографиям там (где лежат запаски) можно смело уменьшить на 600 - 800 мм.
Тоже подбираю прицеп под Волжанку 54.
Сделал набросок чтоб лучше ориентироваться при выборе прицепа.
Автор: Eduard (178.206.7.---)
Дата: 09-11-14 02:39
Добрый вечер. После долгих раздумий решил взять мзса G. Лодка Волжанка 51. Вопрос такой. У новых прицепов на переднем кронштейне (где лебедка)стоит качелька под киль. А у старых один уголок. Есть возможность выбора. Что лучше? Кстати у продовца прицеп 12 года, может косячный какой? по этому и не продается?
Андрей.Не ездил на ШНиве,так не надо звиздеть!
ШНива тяжелее коротыша на 120кг.Но эти 120 кг реально полезных ништяков,после которых на простую Ниву без слёз не взглянешь.
У меня несколько знакомых,которые вот так же про шниву заливали,пока на коротышах ездили,ща все на Шевики перепрыгнули и балдеют.И мощи хватает и крепости и лодки на прицепах таскают легко.
У Лады 4х4 разрешено 300 кг прицеп без тормозов и 600 с тормозами,а у Шнивы ровно в два раза больше-600 без тормозов и 1200 с тормозами.
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 09-11-14 03:59
Dizel-1 писал:
> Андрей.Не ездил на ШНиве,так не надо звиздеть!
> У Лады 4х4 разрешено 300 кг прицеп без тормозов и 600 с тормозами,а у Шнивы
> ровно в два раза больше-600 без тормозов и 1200 с тормозами.
=========================================
Ты еще скажи что у Шнивы кузов крепче.)))
Вот реально рассмешил ты меня своим постом.
Мотор всего только 80 лошадей, советских дохлых лошадей, и каждая сотка кг дается ему с огромным трудом, там и на стандартной то Ниве столько на него нагруженно, так что не смеши мои сандали.
Я уж если зашел разговор о том, на чем я ездил или нет, ну единственное что на Хаммере, на настоящем, это уж точно не ездил, я - проффи, с 25-летним стажем, для меня любой тягач, что с прицепом, что с полуприцепом - не о чем, а ты решил Шнивой удивить, у неё жопу оторвет от тех грузов что простая Нива таскать может без последствий, да и тормозов не хватит, потому как они на пределе своих возможностей, особенно летом по жаре, а если не в курсе, то сейчас на новой Ниве всё точно такое же что и на Шниве, только коробка без кулисы и промвал короче, да корпус переднего редуктора инной, что тоже плохо на Шниве, потому как его выворачивает под нагрузкой со стабилизатора.
> Добрый вечер. После долгих раздумий решил взять мзса G. Лодка Волжанка 51.
> Вопрос такой. У новых прицепов на переднем кронштейне (где лебедка)стоит
> качелька под киль. А у старых один уголок. Есть возможность выбора. Что лучше?
> Кстати у продовца прицеп 12 года, может косячный какой? по этому и не продается?
Советовать не буду,не этично с моей стороны.
По поводу 12 года вариантов много,но косячный Вы сразу увидите.
Проверьте ПТС(может замена была хозяина,может возврат(и такое бывает),а может не пользуется спросом в данном регионе(как у нас).У меня было такое,я не мог продать 6 месяцев,но не два года.Пролазьте и в доль и поперёк,найдите у кого есть такой прицеп.Если всё в порядке,то при продаже как и авто могут задавть вопросы.А там сами смотрите.Не видя его советовать (по году) не возможно.
Да,и ценник на пару рублей должен быть ниже от общей.
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 09-11-14 04:10
voron2000 писал:
> Коллеги.
> А почему у Вас между машиной и лодкой на прицепе такие большие расстояния. Судя
> по фотографиям там (где лежат запаски) можно смело уменьшить на 600 - 800 мм.
> Тоже подбираю прицеп под Волжанку 54.
> Сделал набросок чтоб лучше ориентироваться при выборе прицепа.
Этого расстояния хватает только для того чтоб крышку багажника открыть да и упор дальше вперед двигать не куда.
И опять Шнива тут в минусах - в багажник пока прицеп не отцепишь - не попадешь.
Если что, то МЗСА модель G хватит только под Волжанка 49, ну чтоб всё по уму было, транец на ложементы встал, что то большее уже - транец будет висеть на воздухе, что с тяжелым мотором совсем не гуд.
Сам охуел, когда с рулеткой по нему полазил, а в заводских то ТТХ понаписанно что лодки до 5.45 метра должны вставать, но это совсем не так, если только упор делать какой самопальный, но заводской уж больно хорош, не охота его менять.
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 09-11-14 04:15
Eduard писал:
> Добрый вечер. После долгих раздумий решил взять мзса G. Лодка Волжанка 51.
> Вопрос такой. У новых прицепов на переднем кронштейне (где лебедка)стоит
> качелька под киль. А у старых один уголок. Есть возможность выбора. Что лучше?
> Кстати у продовца прицеп 12 года, может косячный какой? по этому и не продается?
================================
А сам то прицеп разборный, если нет, то лучше закажи новый, он по вкуснее будет, хотя бы даже по колесам.
А так то - 2012 год должны продавать с охрененным дисконтом, я тут новый то выкружил из-за не сезона очень даже хорошо, хоть и ездил за ним за 200 км.
> Коллеги.
> А почему у Вас между машиной и лодкой на прицепе такие большие расстояния. Судя
> по фотографиям там (где лежат запаски) можно смело уменьшить на 600 - 800 мм.
> Тоже подбираю прицеп под Волжанку 54.
> Сделал набросок чтоб лучше ориентироваться при выборе прицепа.
Первый раз вижу такой подход к покупке прицепа(это не плохо)Но любой прицеп требует доработки,что лебедки,что упора,что ролики с домкратами.Любой прицеп подгоняется под свою лодку.
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 09-11-14 03:59
Dizel-1 писал:
> Андрей.Не ездил на ШНиве,так не надо звиздеть!
> У Лады 4х4 разрешено 300 кг прицеп без тормозов и 600 с тормозами,а у Шнивы
> ровно в два раза больше-600 без тормозов и 1200 с тормозами.
=========================================
Ты еще скажи что у Шнивы кузов крепче.)))
Вот реально рассмешил ты меня своим постом.
Мотор всего только 80 лошадей, советских дохлых лошадей, и каждая сотка кг дается ему с огромным трудом, там и на стандартной то Ниве столько на него нагруженно, так что не смеши мои сандали.
Я уж если зашел разговор о том, на чем я ездил или нет, ну единственное что на Хаммере, на настоящем, это уж точно не ездил, я - проффи, с 25-летним стажем, для меня любой тягач, что с прицепом, что с полуприцепом - не о чем, а ты решил Шнивой удивить, у неё жопу оторвет от тех грузов что простая Нива таскать может без последствий, да и тормозов не хватит, потому как они на пределе своих возможностей, особенно летом по жаре, а если не в курсе, то сейчас на новой Ниве всё точно такое же что и на Шниве, только коробка без кулисы и промвал короче, да корпус переднего редуктора инной, что тоже плохо на Шниве, потому как его выворачивает под нагрузкой со стабилизатора.
===============
Ты в мой профиль глянь,а потом вспомни где собирают Шниву и Ниву.Так что чем и как отличаются,я хорошо знаю и сконцентрированно этих машин у нас куда больше чем где либо.Оттуда статистика по больше и поточнее будет.Так что успокой свои сандали,это они над тобой ржут=)))
Автор: Eduard (178.206.144.---)
Дата: 10-11-14 20:32
С прицепом понятно. А машина моя (пежо 408) вытянет волжанку 51 + судзука 90 из воды?.вес гдето в районе 600кг получается.А если с удленителем? Или всетаки машину менять(блин жена скоро из дома выгонет, за не соблюдение финансовой дисциплины)
> С прицепом понятно. А машина моя (пежо 408) вытянет волжанку 51 + судзука 90 из
> воды?.вес гдето в районе 600кг получается.А если с удленителем? Или всетаки
> машину менять(блин жена скоро из дома выгонет, за не соблюдение финансовой
> дисциплины)
Мне кажется только по асфальту или по сухому грунту,а в от песок ,глина-не знаю)))))))))))))))))))
Не забудь с собой снасти прихватить,а то чё холостяку делать))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Автор: пр. Андрей (---.2344.proxy)
Дата: 10-11-14 22:19
Eduard писал:
> С прицепом понятно. А машина моя (пежо 408) вытянет волжанку 51 + судзука 90 из
> воды?.вес гдето в районе 600кг получается.А если с удленителем? Или всетаки
> машину менять(блин жена скоро из дома выгонет, за не соблюдение финансовой
> дисциплины)
======================================
Всё просто, делаешь подкатное колесо побольше, машину ставишь на крепкий грунт, цепляешь за фаркоп крюк лебедки и подтаскиваешь прицеп с лодкой до машины, перецепляешься да и всё.
А по асфальту она спокойно такой комплект потащит.
Конечно полный привод - это наше всё, особенно честный полный привод, вот из за этого и таскаю Нивой, а обычно на другой машине езжу.
Вот для примера из этого же форума, а лодка там намного тяжелее.
С прицепом понятно. А машина моя (пежо 408) вытянет волжанку 51 + судзука 90 из воды?.вес гдето в районе 600кг получается.А если с удленителем? Или всетаки машину менять(блин жена скоро из дома выгонет, за не соблюдение финансовой дисциплины)
Эдуард.
У меня предыдущая машина была Приора. Я туда блокировку поставил чтоб оба колеса тянули. Она конечно лучше по проходимости была чем простые машины. Но всё равно были случаи, что даже пустой прицеп не мог из воды вытянуть. Так что вытянет-невытянет всё это очень относительно. В итоге я нашёл платный слип. Там и машину можно было оставить с прицепом под охраной и помогут если что.
Хули ты тогда на нашем дерьме ездишь.
Видео твоё ни о чём!Где у Шевика жопу оторвало???!!!Балабол!
В такой же ситуации и на коротышке бы стекло лопнуло и не только на Нивах!
> Коллеги.
> А почему у Вас между машиной и лодкой на прицепе такие большие расстояния. Судя
> по фотографиям там (где лежат запаски) можно смело уменьшить на 600 - 800 мм.
> Тоже подбираю прицеп под Волжанку 54.
> Сделал набросок чтоб лучше ориентироваться при выборе прицепа.
А борт того же пикапа куда будешь открывать? Или каждый раз отцеплять прицеп?
Да у пикапа то как раз это не проблема. Борт там помещается. Гуся для лебёдки можно переделать что б запас побольше был не меньше 15 сантиметров. Я вчера сходил на производство, посмотрел на лодку. Утвердился, что мои расчёты правильные. Теперь можно выбирать прицеп. Старый Курганский опрокидывающийся буду продавать.
Коротышом прицеп под тонну? Вы с ума посходили? Там от дыхания рвется вся жопа. Шеви крепче существеннее задняя часть.
А насчет того что подготовленное и тд.
Как ниву не корми - у уаза все равно жопа толще.
Устриц ел. 31 дюйм супер свампер на коротыше стояли.
> Коротышом прицеп под тонну? Вы с ума посходили? Там от дыхания рвется вся жопа.
> Шеви крепче существеннее задняя часть.
> А насчет того что подготовленное и тд.
> Как ниву не корми - у уаза все равно жопа толще.
> Устриц ел. 31 дюйм супер свампер на коротыше стояли.
По поводу коротыша не согласен-два года я на своей Ниве таскал по оптовикам стопки прицепов по 4шт,это 900кг и никаких проблем,ни с Нивой, ни с кузовом,и тянула отлично.А вот у сына сейчас Шевик,так он 4 прицепа не тянет,еле волокёт,3.4 передачи, 5 только с горки.
Шевик,удобен,салон,кондишен,комфорт(Совдеповский)короче городской джип.Нива-это трудяга,но не доработанная.
Я брал нового Шевика ещё за 250,так я с гарантии не выезжал,сальники раздадки,карданы,вибрацияна 80,помпа и потом на Украине замкнула проводка,замкнул кожух стартера с +проводом(чуть не сгорел с семьёй)благо опыт помог. Так я по гарантии восстановил и на рынок.Потом две новые Нивы брал и жене и себе,так кроме масла,фильтров и один раз сцепление поменял и больше ничего не делал.Вот Вам и Нива.
Сын взял Шевика,только из-за того что комфортнее немного нивы.Ну а двигун там некудышний,слабый.ИМХО Без обид!!
А если честно,то многое зависит от прокладки между рулём и сиденьем.!!!!!!
Да что обижаться. Я этих нив перевидал уууу. У меня было 2 коротыша обычны 214 карб и мка, и шеви дорествйл лично. Кондишен кстати везде был :) как без него то. Ломались они все люто это не отнять. Но непринципиально.
Оторванную жопу и швы разошедшиеся сварные я ни разу не видел на шеви. А на коротыше вообще обычное дело. Или динамикой или прицепом. Там фаркоп то ставить страшно.
Наверно весной очередную покупать буду :)))) второй год без нивы :)))
Но Шеви. Нормальный там двигун. Смотря куда и как ездить.
Кстати чтобы по теме. Мзса G тоже куплю. Только вот не решил на роликах или ложементах
Выбор сделал.
Взял Тольяттинский прицеп - ИП Харитонов. 6 метров.
Газелевские рессоры, два листа. Если не хватит добавлю еще один лист. Что порадовало - в ПТС записан как просто прицеп. Никакой не лодочный. Т.е. можно и доски 6-ти метровые возить.
Здоровый он конечно! Длиннее уже только двухосники. От переднего бампера до винта получится больше 12-ти метров.
> Выбор сделал.
> Взял Тольяттинский прицеп - ИП Харитонов. 6 метров.
> Газелевские рессоры, два листа. Если не хватит добавлю еще один лист. Что
> порадовало - в ПТС записан как просто прицеп. Никакой не лодочный. Т.е. можно и
> доски 6-ти метровые возить.
> Здоровый он конечно! Длиннее уже только двухосники. От переднего бампера до
> винта получится больше 12-ти метров.
Поздравляю!
Хочется прочитать Ваш отзыв о прицепе. и + и-,только честно. Спасибо!
>
> voron2000 писал:
>
> > Выбор сделал.
> > Взял Тольяттинский прицеп - ИП Харитонов. 6 метров.
> > Газелевские рессоры, два листа. Если не хватит добавлю еще один лист. Что
> > порадовало - в ПТС записан как просто прицеп. Никакой не лодочный. Т.е. можно
> и
> > доски 6-ти метровые возить.
> > Здоровый он конечно! Длиннее уже только двухосники. От переднего бампера до
> > винта получится больше 12-ти метров.
> Поздравляю!
> Хочется прочитать Ваш отзыв о прицепе. и + и-,только честно. Спасибо!
Реклама(гонит про 12 метров, рыбак наверное): Ссылка.
serk 12, Вы не правильно меня поняли. 12 метров это габаритная длина вместе с машиной. От переднего бампера авто до винта лодки. Посмотрите повыше мой пост от 08.11. там я прикидывал в эскизе какой прицеп брать. Нарисовал 5,5 метров. Взял 6 метров. Предполагаемая длина автопоезда получится около 12,2 метра.
V.I.C. Обязательно отпишу с фотографиями. Прицеп конечно из дешёвых но так как в любом случае предполагается доработка, решил взять этот. Перегнал сегодня из Тольятти в Самару. Электрика не подключена, но пронесло, не остановили. Первое испытание на скорость 160 км/час прошёл успешно. Идет ровно.
Как то не задумывался а сегодня обнаружил, что длинным прицепом при езде задним ходом управлять легче, чем коротким.
пр. Андрей, предполагаю, что тут рессоры однолистовые. На моём по два листа. При необходимости можно увеличить и до 4х листов.
На фото похоже и ЦТ не выверен. Нагрузка на фаркоп отрицательная, т.е. прицеп берёт на себя еще часть массы с авто.
Коротковат он ему. Сзади от габаритов до винта явно больше метра.
Как то не задумывался а сегодня обнаружил, что длинным прицепом при езде задним ходом управлять легче, чем коротким.
Ага, привык к лодочным, круть верть и ты как ас дальнобойщик как тебе нужно и как хочешь объедешь, подъедешь. А последний прицеп с ПВХашкой грузовой легковой был, соответственно короткий, вот мля замучался. Все слипуются с большими прицепами нормально, а я к воде никак не подрулю под нужным углом.
Андрей!,что то тут не то,так искорёжить прицеп только более 1 тонны можно,сколько вес общий всей лодки с мотором,я думаю не менее 800-900кг и то наверное по боля))))))))))))))))))))))).У меня берут грузовые 3.5м на1.5м(Трейлер) и возят не менее тонны и такого "вертолета" с рессорами я не видел.
> На производстве сказали до тонны можешь возить.
Это наверное слесарь сказал,но не менеджер.Я уволил однажды за такую инфу менеджера,тк.после таких речей надо отвечать за слова.
При продаже мы говори только паспортные данные,т.к.разные водители таскают прицепы и по разному.Смотри фото Андрея,если такой состав при скорости даже 60 км.ч попадет в яму,то и прицепу и лодки хана,в лучшем случае разлетится ступица на ходу(это из практики),в худшем случае порвет рессору и на ходу может быть перевертыш(из практики).
Поэтому,постарайтесь не перегружать прицеп до такого состояния.
И для всех:
Не забывайте что всю тяжесть(лодка,двигун,снасти,чемоданы и сам прицеп)несёт не прицеп,а ось и цапфа со ступицей и все грехи дорожные попадают в основном на них,поэтому если перегрузили прицеп,то старайтесь не гонять,ни по асфальту,ни по грунтовым дорогам.
Были фото(вы все видели)деформации рамы прицепа-это не от перегруза,а от попадания на скорости в ямы.
И ещё,при покупке прицепа,если Вам менеджер сказал Можно возить свыше паспортных данных,как сказали Ворону,это не значит что завод будет нести гарантию на перегруз.Гарантия только по паспортным весам.Заводы быстро определяют,был ли перегруз.
Всё что я написал, это не означает что прицепы не перегружают,даже по маркам прицепов знаю сколько на них возят.
V.I.C. надеюсь я вписываюсь в разумные рамки.
лодка 430 кг. ПЛМ 182 кг. бензин предположим в среднем литров 60. плюс разный шмурдяк еще килограмм 100. плюс доработка прицепа мостки, ролики дополнительные еще кг 20. плюс не предвиденные 50 кг.
Итого в пределах 850 кг.
Вроде как должно ехать нормально на одноосном прицепе.
Буду рад выслушать комментарии по моим расчетам.
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 22-11-14 02:58
voron2000 писал:
> пр. Андрей, предполагаю, что тут рессоры однолистовые. На моём по два листа. При
> необходимости можно увеличить и до 4х листов.
============================================
Да хоть восемь, картины это не изменит.
Как бы меня здесь не ругали что я против именно этих прицепов, но еще раз скажу - это говно из всех говен.
Какой идиот дал сертификат на это убожество?
Причина всей этой картины в том, что нельзя отрегулировать нагрузку на шар фаркопа, если бы даже и была такая возможность, то большая длинна газелевской рессоры всеравно не дала бы этого сделать, а значит такие прицепы не имеют право на жизнь на дорогах общего пользования.
Покупайте их и дальше, экономьте, только учтите, сьэкономив в данном случае вы становитесь соучастником преступления, пускай и не придется отвечать перед судьей, в уголовном процессе , но ведь суд бывает и инной.
пр. Андрей.
1. Ни кто и не утверждает, что это хороший прицеп.
2. Сказать, что нагрузка на шар фаркопа совсем не регулируется это не правильно. В большинстве случаев диапазон смещения центра тяжести гуляет +/- 25 см. Это можно отрегулировать гусём (на котором лебёдка). Он же по дышлу регулируется вперёд назад. Просто не надо покупать прицеп по длине впритык с лодкой.
3. Некоторые товарищи усиливают газели до грузоподъемности 3 тн и даже больше. Так что количество листов имеет значение.
4. Вот если бы Вы сказали, что центр тяжести лодки на этом прицепе получается высоко и общее исполнение ниже среднего, то я бы с этим согласился.
Ворон 2000.
Напишу я Вам так и при этом честно.
При таком весе,я бы вообще даже не смотрел в сторону любого одноосного прицепа и РЖП и рессорного.Это уже всё таки большой перегруз на 300 кг миниум,а если посчитать до точности,то там и больше получится.И я не даю Вам гарантии,что всё будет нормально,хотя как Вы пишите.что у Вас два листа.Для такого веса нужен двуосный РЖП с тормозной системой.Или Трейлер Дельфин 6 на двух рессорах и на 16 резине.Но у него и рама по прочнее на много. Сейчас уже поздно,но надо было сначало менеджеру вес сказать,а потом и брать,но если Вас уверили что 850-900 кг он выдерживает,то Вас глубоко развели.Да,он вес выдержит,но при дальнейшей эксплуатации у Вас появятся проблемы с проседанием рессор,частой сменой подшипников, прогиб рамы,и скорость Ваша с лодкой будет не более 40 км.ч.Далее и не дай бог умный мент посчитает вес лодки с мотором, и тоже Ваши проблемы будут.Ваша большая ошибка,что вес не рассчитали,ну и на форуме Вы об этом тоже не писали..
Не хочу обидеть производителя,но рама для такого веса лодки слабоватая(ИМХО).
Андрей! НЕ грешите на газелевскую рессору,она тут не причем в Ваших домыслах.Я лично вожу своего Прога 4 с мотором и шмурдяками на Дельфине 5 вес не менее 500 кг и иногда борзею гоню под 130-140км.ч(сильно на рыбалку хочется)и за год ничего не случилось.По поводу центровки веса,а именно передвижка тележки на МЗСА,это да хорошо,но не на всех прицепах с лодками возможно отрегулировать и погрешность всегда будет.По поводу коротких рессор,мне они кажутся жесткими ,ну и не практичными в качестве замены,не везде они есть.
Да и ещё! Андрей и не подумайте что я против прицепов МЗСА и хвалю те прицепы которые есть у меня.С ними тоже есть свои проблемы. Теперь ещё одно,помните я в другой теме писал вопрос региональности продаж прицепов водник,так вот многие советы зависят от того какие прицепы в основном используют в данном регионе.
А производителю Тольятинского прицепа почитав эти посты и посмотрев на фото Андрея сделал бы большой вывод,форум та всеРоссийский.
Андрей,а прицеп под той лодкой на фото КОРОТКИЙ,дайте размеры прицепа и лодки или Вы не правильно отрегулировали лодку на прицепе,жопа торчит не менее 1 метра и весь вес упал на жопу прицепа.ВСМОТРИТЕСЬ внимательно
> V.I.C. писал:
>
>
> > А производителю Тольятинского прицепа почитав эти посты и посмотрев на фото
> > Андрея сделал бы большой вывод,форум та всеРоссийский.
>
> А какие выводы я должен сделать ? Распишите по пунктам , конкретизируя и
> обосновывая.
Сначало без обид пожалуйста!
1.Фото прицепа с лодкой,что с рессорой,причина такого вида прицепа,или не по размерам прицеп или рессора худая(ведь это фото все смотрят и делают выводы,может и не правильные.,но не в пользу производителя) от Вас тишина
2.Утвержения Вашей фирмы по гп прицепа проданному Ворону 200
"Можно перевозить до тонны" если у него гп по моему 520 кг.не многовато ли еще 480 кг.?????????Ведь при ДТП на Вас ссылка будет.
1, ну вы же сами прекрасно видите, что катер большеват для прицепа. Отцепи от фаркопа и он просто грохнется назад.
Я в предыдущих темах писал (по вашей поосьбе) про ПЛЕЧЕ . Чем оно больше ,тем надо меньше усилий ,что бы его сломать.
А здесь ,на плече более метра тяжёлый двигатель.
Фото меня порадовала. Прицеп ,,отработал,, хорошо- рама не прогнулась ни на миллиметр,рессора выполнила свою функцию.
По поводу рессоры- у нас стоит газель задняя, а на вашем Ступино газель передняя( На 2мм тоньше).
Вы писали про причину ,,таково вида прицепа.,,
Что с прицепом не так? Он сломался? Изогнулся как МЗСА? Что не так?
2,мы с ворон200 обсудили вес его лодки ,двигателя и пр.
В конце он спросил,, сколько реально выдержит?,, я ответил ,,что знаю что на наших прицепах возят до тонны.,,.
Я и сейчас скажу- у нас слесарь строиться и на бортовом прицепа возит щебенку 1350 кг.
Я же не могу ему запретить. Я не нянька и не воспитатель.
По первому пункту я и ждал от Вас такого ответа,только после выложенной фотографии сразу.Вот теперь конструктивный ответ,хотя я и сам это понимал и понимаю.Я хотел ответа от производителя для потребителей данной продукции.
По второму,вы понимаете разницу бортового и лодочного в жесткости.
На бортовом ещё большую роль играют борта в жесткости и даже при перегрузе попадая в яму борта не дадут деформацию кузова.А вот при перегрузе лодочного дадут и ещё как,тем более весь вес на лодке КОРМА.
По поводу вида прицепа-это не про Ваши,а было фото двух прицепов,помоему МЗСА,рама сзади погнута,мы еще с Вами описывали причину.Так что к Вашему прицепу эти фото отношения не имеют.
А вот если рекомендовать покупателю возить с перегрузом лодки,то надо раму по усиленей(пример Дельфин 6)делать
По поводу няньки,я с Вами не согласен,чем больше мы будем объяснять людям что нельзя бездумно перегружать и объяснять последствие, тем меньше проблем на дорогах будет и прицепы дольше ходить будут.ИМХО
По поводу Трейлера,они рессоры периодически меняют.
> И так возят.
Вы меня простите,но это полный пиZдец,с дуру можно и ... сломать.
Конечно тут Вы не причем,это потребитель или его безумство. Сами смотрите как прицеп сидит.
> И так.
>
> В.И.К. Извините ,но я вижу ,что вы слабы технически и юридически.
Вам виднее,
А я думаю,почему на Юге нет Ваших прицепов,теперь понял,мы бездарность.Куда нам до Вас.
> V.I.C. писал:
>
> > от Вас тишина
>
> Не собираюсь реагировать на параною пр.парнокопытного .
Удивил. Вроде V.I.C. адекватный человек и ничего он такого возмутительного не писал, что могло вызвать вот такую реакции. Если его посты почитать, то получается, что он наоборот, как бы рекламирует прицеп Дельфин 5.
==========
Я не здорово обнаглею, если посоветую?)
Газелевский стабилизатор поперечной остойчивости неплохо бы ещё внедрить в прицеп. Реально плюс будет.
У газелей есть (в смысле существует в производстве) и передний, и задний.
Передний слабее, задний сильнее.
Не знаю какой лучше подойдёт, но разница при езде с ним или без него на газели явно заметна.
ЗЫ. Ссылка.
Продолжаю по теме обсуждаемой ветки.
Куплен Тольяттинский прицеп для лодок до 6-ти метров.
1. По паспорту грузоподъемность прицепа 510 кг. (750 кг максимальная масса минус 240 кг собственная масса, остаётся чистая грузоподъемность 510 кг). Всё что грузится свыше 510 кг это на риск владельца. И если что то в пути случится, то пенять надо только на себя. Это все должны понимать.
2. Реальные пределы грузоподъемности прицепа.
Колеса имеют индекс 82Т, соответственно грузоподъемность каждого колеса 475 кг. т.е. теоретически суммарная масса которую могут выдержать эти колеса 950 кг. Т.е. мне эти колеса надо менять. Надо отметить, что продавец даёт выбор клиенту - вы можете привезти свои колеса и цена будет меньше на стоимость колёс (на пару тысяч). То же самое с лебёдкой.
Какие колёса выбрать?
Как уже было описано выше, суммарная масса лодки у меня будет около 850 кг. Прибавляем массу прицепа 240 кг. получаем 1 090 кг. Плюс надо понимать что в поворотах и на дорогах с боковым уклоном нагрузка распределяется не равномерно на два колеса. Соответственно мне нужны колёса с индексом не менее 90. А если будет 98 то будет еще лучше.
Автор: пр. Андрей (85.26.235.---)
Дата: 22-11-14 20:04
voron2000 писал:
> 3. Некоторые товарищи усиливают газели до грузоподъемности 3 тн и даже больше.
> Так что количество листов имеет значение.
> 4. Вот если бы Вы сказали, что центр тяжести лодки на этом прицепе получается
> высоко и общее исполнение ниже среднего, то я бы с этим согласился.
============================================
У меня в подчинении не один десяток автомобилей, разных, кто и что усиливает и последствия этого, мне хорошо известны, в том числе и по многочисленным совещаниям и в Минтрансе и в ГИБДД, рама то у тех Газелей совсем не жилец.
Прохожу регулярно квалификационные комиссии в том числе и в технадзоре, являюсь ответственным лицом за БДД автотранспорта своего учреждения, стаж на транспорте более 25-ти лет, с прицепами, разными, постоянно дело имею.
По 4 пункту тоже есть такое дело, согласен полностью, но с тем что нагрузка на шар нивелируется упором в диапазоне 20-25см в случае с лодкой - не согласен, это не чугуная болвашка, лично перевез значительное число лодок от 4 до 5.6 м, разбег тут очень большой, в том числе сильно зависит от того какой мотор висит на корме.
Вот мне дураку только одно обьясните - зачем экономить 15 тр на прицепе, купив лодка+мотор стоимостью явно поболее полмиллиона, чтоб потом где нибудь за тысячу верст этот комплект изуродовать по причине говенности прицепа?
Автор: пр. Андрей (85.26.235.---)
Дата: 22-11-14 20:10
voron2000 писал:
> Соответственно мне нужны колёса с индексом не менее 90. А если
> будет 98 то будет еще лучше.
=================================
В данном случае как минимум - после R13,14, 15,16 должна стоять буква С, это значит что покрышки являются легкогрузовыми, правда и стоимость имеют несколько инную.
Это рессора двухлистовая задняя Газ-3302. Ссылка.
Но на авто таких не видел, обычно сзади сейчас трёхлистовые с завода и подрессорник.
На автобусах без подрессорника, но всё равно трёхлистовые.
Может на Соболи ставят, не знаю. Или на фермеры.
Реальная грузоподъёмность примерно как у передней. Килограмм 500-700.
s494, благодарю за ответ.
А как узнать сколько реально выдержат ступицы?
Наметил план работ для мастеров автопрома.
Доработка прицепа.
1. Добавить по одному листу в рессоры.
2. Поменять колеса на другие с грузоподъемностью не менее 600 кг на колесо.
3. Сделать мостки для хождение по прицепу во время слипования.
4. Заменить цепочку на более серьёзную.
5. Закупить дополнительно еще 6 роликов.
6. Переделать крепление роликов (опустить на 5 см.)
7. Сделать заднюю пару роликов в виде качелей.
8. Переделать ложементы (поменять брус на высоту поменьше).
> Я вот всё смотрю на фото, и не вижу резиновых отбойников.)
> На газелях вот такие стоят. Частенько работают, по отпечаткам на верхнем листе
> видно.
Отбойники применяются на прицепах Саранского завода САЗ,или на прицепах Саранского завода ССТ Ссылка.
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 23-11-14 00:15
voron2000 писал:
> Не смог найти в интернете, сколько реальная грузоподъемность этой рессоры?
==============================================
Она просчитана НИИ, произведена заводом согласно ТУ и должна использоваться только в своем пакете на автомашине Газель и никак не иначе.
Вот если бы она использовалась в своем пакете полностью, тогда еще можно было БЫ предположить сертификацию такого прицепа, да и то как всегда - БЫ мешает.
У меня на работе есть Дукато, вот там идет однолистовая рессора, вот она рассчитана на работу индивидуальную, а это с пакета выдрали один лист, которому цена медный грош, и вы хотите на таком чудо-юдо возить любимую игрушку.
И так то все российские прицепы не фонтан, в том числе и МЗСА, но это что то из разряда вон выходящего, остальные то хоть используют импортные комплектующие на подвеске, соответственно для этого дела и разработанные и произведенные, что рессоры, что резино-жгут, абсолютно каждая подвеска имеет свой паспорт и табличку с VINом.
> ВИК к вам вопрос,как дистребьютеру и дилеру многих заводов по производству
> прицепов.
>
> 1.Какие оси используют в производстве прицепов КМЗ, ТД КП,СААЗ,Украина ?
>
> 2.Какие рессоры использует в производстве прицепов Трейлер, КМЗ,ТД
> КП,СААЗ,Украина,АВТО С ?
>
> 3.Какие аммортизаторы используют вышеперечисленные заводы + МЗСА ?
> ВИК к вам вопрос,как дистребьютеру и дилеру многих заводов по производству
> прицепов.
>
> 1.Какие оси используют в производстве прицепов КМЗ, ТД КП,СААЗ,Украина ?
>
> 2.Какие рессоры использует в производстве прицепов Трейлер, КМЗ,ТД
> КП,СААЗ,Украина,АВТО С ?
>
> 3.Какие аммортизаторы используют вышеперечисленные заводы + МЗСА ?
Я не собираюсь перед Вами сдавать экзамены,Ваше высокомерие смотрю безгранично.
Если это будет интересно форумчаном,то я отвечу.
Извините ВИС.
Хочу проконсультироваться.
Вот пр. андрей утверждает , что заводы по производству прицепов не имеют право использовать комплектующие от автомобилей.
Вопрос:
Прав ли он.? те.
1. Заводы не правы ?
2. пр. андрей не прав ?
пр. Андрей, благодарю за эту информацию
- "В данном случае как минимум - после R13,14, 15,16 должна стоять буква С, это значит что покрышки являются легкогрузовыми, правда и стоимость имеют несколько иную".
Посмотрел в интернете. Есть с грузоподъемностью до 900 кг на колесо. Это то, что надо!
> Извините ВИС.
> Хочу проконсультироваться.
> Вот пр. андрей утверждает , что заводы по производству прицепов не имеют право
> использовать комплектующие от автомобилей.
> Вопрос:
> Прав ли он.? те.
> 1. Заводы не правы ?
> 2. пр. андрей не прав ?
Короче так,заводы имеют право и более того используются комплектующие,рессоры,подшипники,втулки ароматизаторов,даже лампочки,резина,колесные диски,
А некоторые заводы ставили в своё время ступицу ВАЗ-08,рессоры Москвича,как грузового-2715,так и легкового.Амортизаторы шли как ВАЗ,так и Москвич,и даже Волга.Задние фонари шли от УАЗа,Были даже по госту для прицепов фонари заднего хода и шли они тоже от УАЗА.Подшипнии ступиц шли от ЗАЗА,Москвича,ВАЗа.
> V.I.C. писал:
>
>
> > Если это будет интересно форумчаном,то я отвечу.
>
> Я форумчанин.Хочу в ближайшее время приобрести прицеп.Нужна ваша консультация.
1.Все свои оси(каждый завод).
2.Газель,Алка,Алка,Москвич или Алка, (Украина свои;Волга:Москвич:Аналог Волги),Газель.
3. Амортизаторы ВАЗ(но разных заводов)Украина что подешевле.
И не надо мне проводить экзамен,Вы не преподаватель,я не ученик.
> pricep@mail.ru писал:
>
> > Извините ВИС.
> > Хочу проконсультироваться.
> > Вот пр. андрей утверждает , что заводы по производству прицепов не имеют
> право
> > использовать комплектующие от автомобилей.
> > Вопрос:
> > Прав ли он.? те.
> > 1. Заводы не правы ?
> > 2. пр. андрей не прав ?
> Короче так,заводы имеют право и более того используются
> комплектующие,рессоры,подшипники,втулки ароматизаторов,даже
> лампочки,резина,колесные диски,
> А некоторые заводы ставили в своё время ступицу ВАЗ-08,рессоры Москвича,как
> грузового-2715,так и легкового.Амортизаторы шли как ВАЗ,так и Москвич,и даже
> Волга.Задние фонари шли от УАЗа,Были даже по госту для прицепов фонари заднего
> хода и шли они тоже от УАЗА.Подшипнии ступиц шли от ЗАЗА,Москвича,ВАЗа.
СПАСИБО. Я не сомневался в вашей квалификации.
Можно еще раз.
1.правы ли заводы ?
2.правы ли пр. андрей?
Можно еще конкретней п.1 или п.2. А то старость не радость. Столько ,,говна,,.Не разберусь
> V.I.C. писал:
>
> > pricep@mail.ru писал:
> >
> > > Извините ВИС.
> > > Хочу проконсультироваться.
> > > Вот пр. андрей утверждает , что заводы по производству прицепов не имеют
> > право
> > > использовать комплектующие от автомобилей.
> > > Вопрос:
> > > Прав ли он.? те.
> > > 1. Заводы не правы ?
> > > 2. пр. андрей не прав ?
> > Короче так,заводы имеют право и более того используются
> > комплектующие,рессоры,подшипники,втулки ароматизаторов,даже
> > лампочки,резина,колесные диски,
> > А некоторые заводы ставили в своё время ступицу ВАЗ-08,рессоры Москвича,как
> > грузового-2715,так и легкового.Амортизаторы шли как ВАЗ,так и Москвич,и даже
> > Волга.Задние фонари шли от УАЗа,Были даже по госту для прицепов фонари
> заднего
> > хода и шли они тоже от УАЗА.Подшипнии ступиц шли от ЗАЗА,Москвича,ВАЗа.
>
>
> СПАСИБО. Я не сомневался в вашей квалификации.
> Можно еще раз.
> 1.правы ли заводы ?
> 2.правы ли пр. андрей?
> Можно еще конкретней п.1 или п.2. А то старость не радость. Столько
> ,,говна,,.Не разберусь
п.1
Но некоторые заводы стараются уйти от этого.Как производственнику Вам это понятно почему.
> > 1.правы ли заводы ?
> > 2.правы ли пр. андрей?
> > Можно еще конкретней п.1 или п.2. А то старость не радость. Столько
> > ,,говна,,.Не разберусь
> п.1
.Или Трейлер Дельфин 6 на двух рессорах и на 16
> резине.Но у него и рама по прочнее на много.
Добрый день ВИС.
Вот Вы советуете дельфин 6, мотивируя ,что рама прочнее на много.
Как специалист в металлообработке докажите конкретно ваше утверждение ПРОЧНЕЙ НА МНОГО.
"И еще одну вещь запомни - никогда пятидверный кузов не будет крепче трехдверного, аксиома."
______________________________________________________
пр. Андрей! Про крепкость пяти-трёхдверных кузовов спору нет. А про то что Нива-Шевролет дерьмо не соглашусь. По-моему, вытаскивать Нивой-Ш наглухо застрявший автомобиль способом "на рывок", есть проявление высшей формы идиотизма. Нагрузки на несущий кузов в такой момент запредельны. К сожалению, находятся такие горе-юзеры кто этого не понимает.
Толи Вы действительно через чур высокомерный,то ли читать не умеете,то ли показать хотите свои знания,я что то не пойму ни как,то ли Вас жаба душит,что появился на форуме человек,многое зная о прицепах и может что то посоветовать.
Последний раз Вам повторяю:
Я не студент чтоб сдавать Вам экзамен,проведите лучше у себя аттестацию работников по перегрузу это в Ваших правах.
По поводу Дельфина 6,внимательно читайте текст(полностью).
Больше на Ваши посты отвечать не буду,не старайтесь меня зацепить,я только приехал с Ессентуков,так что нервы у меня в порядке)))))))))))))))))))))))))))))))))
С Ув. Игорь Сергеевич.
pricep@mail.ru писал:
> V.I.C. писал:
>
> .Или Трейлер Дельфин 6 на двух рессорах и на 16
> > резине.Но у него и рама по прочнее на много.
>
> Добрый день ВИС.
> Вот Вы советуете дельфин 6, мотивируя ,что рама прочнее на много.
> Как специалист в металлообработке докажите конкретно ваше утверждение ПРОЧНЕЙ НА
> МНОГО.
Добрый вечер Игорь Сергеевич !
Меня лирика не интересует.
Ещё раз. Хочу подтверждение Вами написанного,что один прицеп ПРОЧНЕЙ НА МНОГО другого (фото выше).
Хочу Вам напомнить , Игорь Сергеевич, Ваше высказывание ,,что форум всеРоссийский,, .
И я не хочу что бы Вы прослыли лжецом как пр.андрей.(вчера мы с Вами это выяснили).
Люди добрые подскажите.
Гусь лодочного прицепа. У него в основании смонтирована косынка-перемычка. Она специально сделана именно таким образом?
Может такая конструкция предназначена для того, что бы при критической нагрузке (резкий сдвиг лодки вперёд) эта перемычка сгибалась и гусь заваливался вперёд. Тем самым работая как одноразовый амортизатор и предохраняя основное дышло прицепа от сгиба.
Планирую переделку гуся. Вот думаю косынку ставить вертикально (т.е. по продольной оси прицепа) или делать такую же?
