|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:04:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:04:05 |
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 05-10-14 15:52
Парни! Свербит в одном месте по замене движка Яма 30 (переделанная под румпель но с ручным стартером четырех такт).на более мощный 40.
Вот смотрите,у меня ПРОГ 4,
вчера 3 человека (350 кг),вещей в лодке кг на 100,бак,АКБ,мотор итого 500 кг,короче скорость против ветра 38,7,по ветру 40,08 (скорость определялась по навигатору).
Так вот вопрос ,что изменится при замене движка,кроме как затраты на переделку транца,смены мотора.потеря в перепродажи мотора своего,хотя пробег за два года 48 часов, Покатушками не занимаюсь,лодку вожу на прицепе,зимой лодка с мотором стоит в гараже,.
И если уже менять то на какой?,ведь там разные:Ссылка. (Только ямаха),
А может и не заморачиваться,оставить как есть??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 05-10-14 16:20
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> У тебя 30 4Т 700кубовая?Оставь как есть.
>
Извеняюсь сильно)))))))))))))))) 2 тактн. мотор у меня
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 05-10-14 16:42
При замене 30 2Т на 40 2Т у П4 скорость прибавится в среднем на 5-6 км/ч, можно не париться с загрузкой, но платить за это придётся почти в 2 раза возросшим расходом топлива (зависит от загрузки ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Уфа (---.255.2.32.static.ufanet.ru)
Дата: 05-10-14 17:19
Прог-4. Смотри сразу в сторону полтоса,четырехтакного... Сейчас вкусные цены предлагают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 05-10-14 17:31
Чет Пузырь наврал .Какое в 2 раза больше?Яма 30-ка больше 40-ки жрет,если ехать с одинаковой скоростью.Они пороть бензин на полном газу начинают как крокодилы.Если держать 4000-4200 обороту то 40-ка ХВС жрет как 30-й Вихрь.Это примерно 11-12,ну хорошо 13 литров в час.По крайней мере что на Вихре 30-м что на Ямахе 40 я как покупал на рыбалку 20 литров так и покупаю.Хотя нет вру на Ямаху мне 22 литра на рыбалку надо.Т.е.один раз я беру 20 литров,а на другой раз беру 25.Остаток в баке по приезду всегда плещется.Я его не считаю,просто доливаю бензин.А 4-й Прог с 40-й становится сказкой а не лодкой.С глиссера на волне при перегрузе не сваливается,прет все сколько не нагрузишь.А что скорости не прибавит.Так это лодка такая 45 км в час еще комфортно едешь.А вот 50-самоубийство.Кидать его начинает и бить на волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 05-10-14 17:37
Забыл дописать.Но менять конечно надо на 4-т.Только для Прогресса 4 мотор 4-х т надо брать сил на 50-60.На море с новыми колпаками Ямахи 60-ки на Прогах уже встречаются.Тоже мечтаю иногда.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 05-10-14 17:40
Vovan 44 писал:
> Чет Пузырь наврал .Какое в 2 раза больше?Яма 30-ка больше 40-ки жрет,если ехать
> с одинаковой скоростью.Они пороть бензин на полном газу начинают как
> крокодилы.Если держать 4000-4200 обороту то 40-ка ХВС жрет как 30-й Вихрь.Это
> примерно 11-12,ну хорошо 13 литров в час.По крайней мере что на Вихре 30-м что
> на Ямахе 40 я как покупал на рыбалку 20 литров так и покупаю.Хотя нет вру на
> Ямаху мне 22 литра на рыбалку надо.Т.е.один раз я беру 20 литров,а на другой раз
> беру 25.Остаток в баке по приезду всегда плещется.Я его не считаю,просто доливаю
> бензин.А 4-й Прог с 40-й становится сказкой а не лодкой.С глиссера на волне при
> перегрузе не сваливается,прет все сколько не нагрузишь.А что скорости не
> прибавит.Так это лодка такая 45 км в час еще комфортно едешь.А вот
> 50-самоубийство.Кидать его начинает и бить на волне.
Что получается что при замене 2т движков 30 на 40:
Увеличение скорости на 5-6 км,
Расход топлива почти одинаковый
И ВСЁ???????????????????????????,это не считая затраты при замене.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-14 21:13
Vovan 44 писал:
> Чет Пузырь наврал .Какое в 2 раза больше?
+++Читай внимательно, пля, прежде чем словами бросаться.Я написал "зависит от нагрузки".Несколько человек из питерских форумчан были свидетелями того, как Яма-40ХWS на Проге сожрала канистру 20л за 57 минут.И у Суз40 расход меняется от 12 до 20 л/ч - тоже в зависимости от загрузки лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sas77 (---.transtelecom.net)
Дата: 05-10-14 21:51
Конечно все зависит от загрузки толко есть огромное но у меня 555 солар и яма 40 при загрузке 300 400 кг он вообще не напрягается и расход соответственно совсем не большой. Твоя 30 сожрет больше бенза из за макс оборотов которые придется в валивать если возишь много груза 40 хоть и жрет на макс оборотах но недостатка мощьности у тебя не возникнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 05-10-14 22:10
Интересная тема.
Сам задумался конкретно о смене Яма 30 2 такта на Яма 40 4 такта, у меня WinBoat 440.
После "заброса" на остров 4х человек ( 350 кг) и 200 кг шмурдяка + на прицепе простая надувашка с 100 кг,.............пришла мысль, что надобно что то делать.
Глянул ценник на Яму40 4 такта и подумалось о грузовом винте.
Хотя мысль о 40 ке так жжет мозх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 06-10-14 01:17
Ха!Да конечно чем загрузка больше тем газульку надо в пол.А у Я-40 ХВС заявленное потребление 20 литров в час.Так это на стенде.А в реале на полном газу....,короче Стас,ты сам внимательно читай.Я ж не спорю-крокодил крокодилом.Не стыда ни совести у этих япошек нет-сделать мот с таким расходом.Но вот до 4500 расход вполне приемлимый.А 30-ка все равно больше жрет.Меньше газу-Прог с глисса сваливается,или глиссирует неуверенно.Наличие под боком Костромского моря определяет длительность рыбалки в 1-2 ночи.Поэтому Костромские мореманы прутся туда загруженные по ....небалуй.А больше газу-жрет Ямаха,жрет.Больше 30-го Вихря.А вот 40-ка позволяет уверенно глиссировать не давя тапку в пол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.61.117.87.donpac.ru)
Дата: 06-10-14 02:10
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> При замене 30 2Т на 40 2Т у П4 скорость прибавится в среднем на 5-6 км/ч, можно
> не париться с загрузкой, но платить за это придётся почти в 2 раза возросшим
> расходом топлива (зависит от загрузки ).
>
У меня на стоянке в постоянном сравнении 2 П4 с рубкой +Яма 40 ХВС, П4 обычный с ямой 40 ВЕОС, П4 с рубкой +Суз 30 РС и пара П2 + Суз 30 РС. Ездим все примерно в одни и те же места рыбалить, часто выезжаем все вместе.
Лодки с Сузами идут одинаково +/- 0,5 км/ч. Скорость 35-42 км/ч, в зависимости от совпадения напрвления движения лодки с направлением течения и ветра. Обороты 5000-5500, расход примерно 0,35л/км. И хватает бака километров на 70 хода.
П4 с ВЕОСом бежит с нами рядом на оборотах 4000 - 4500 и расход у него литров 12 в час.
П4 с Ямой ХВС идет 50 км/ч но течению на родном 13-м винте, с оборотами 5500 и при этом честно потребляет 18 литров в час. На меньших оборотах расход соответственно меньше.
Самые интересные результаты у П4 с рубкой +40ХВС на 14-м винте. На 4000 идет 35-37 км/ч и на одном баке легко проходит 80км (от 29-й линии до Манычесского острова и обратно, я глохну на обратном пути в межонке, напротив Аксая).
Кстати появился П4 с ямой 40 ФЕДС, но владельца вижу редко - про расход попытать не получается. Разок проехался с ним, дельфин сильный после 4500 об. не смотря на бак в носу, работу тримом и перемещение по кокпиту. По уровню шума все моторы тихие до 4500 об. По тяге - ХВСка рвет их всех :-).
Игорь, 40 сил дадут тебе хороший запас мощности и позволят гонять не в полный газ. Под сорокетом П4 ведет себя лучше, чем под тридцаткой. Только если надумаешь - бери длинную ногу и поднимай транец.
Я бы взял себе и б/у сороковку, но ИМХО на П2 надо сделать выносной транец и гидрошайбы, чтобы наслаждаться всеми плюсами такого комплекта и уйти от минусов П2+40 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 06-10-14 06:08
Саша! 40 надо брать только 4 т,а она новая под 300 с переделкой выйдет. Б.У практически(добрую) не найти (у нас).На форумах брать-не знаю,я уже раз взял в Мордовии баргузина(слава богу оправдал затраты при продаже)
А вот брать 40 2т.есть ли смысл,в том что ты пишешь,про расход и хождение в пол мощи.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 06-10-14 06:41
Саша и ещё. Бака,а вернее 20-22л мне хватает на 50км,при грузе котором я написал выше,с частым перемещением ловли с места на место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 06-10-14 14:20
60 сил на П4 это перебор, в том числе по весу. Как владелец данного комплекта говорю. Плюс начитавшись теоретиков местных сделал бак в жопе. Теперь прог жопой метет из за веса кормы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Уфа (---.105.9.194.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 06-10-14 14:42
У Мерка 4т, 50 и 60 лс в одном корпусе... Разница в вес 3 кг. Разница в цене 15 тр.
А вот бак и аккум нужно в носу обустраивать,это верно подмечено...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (185.3.32.---)
Дата: 06-10-14 15:09
V.I.C. писал:
> Саша! 40 надо брать только 4 т,а она новая под 300 с переделкой выйдет. Б.У
.......
> А вот брать 40 2т.есть ли смысл,в том что ты пишешь,про расход и хождение в пол
> мощи.?
Игорь, ты знаешь, я если бы не примеры перед глазами.... Вот это хождение в пол газа на моторе бОльшей мощности, с меньшим шумом и меньшим расходом дело весьма привлекательное!
Вот нафиг тебе в машине такой мощный мотор? Ты же процентов 80 времени возишь в нем только свою опу. Но знаешь ведь, что если "Родина скажет надо, то комсомол легко ответит есть" :-). Вот и здесь 2тактная сороковка для этих же целей - ответить есть, когда будет надо. Полтос, ИМХО, особого выигрыша по сравнению с сороковкой не имеет, в виду "одинаковости" винтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (185.3.32.---)
Дата: 06-10-14 15:33
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> И какие же минусы?
>
Лично мой прог липнет носом на скорости близкой к 40 км/ч. Откидывание движка на следующую дырку дает прохваты в поворотах. Читал про гидрошайбы, сохранил чертежи - как созрею на сорокет - буду клепать, а т.к. в планах перекраска корпуса, то скорее всего, совмещу приятное с полезным.
Если взять сороковку с короткой ногой, то получаем "самозаливной рецесс" при хорошей загрузке. Когда в кормовом отсеке у меня АКБ, бензобак, две двадцатилитровые и одна десятка бенза, + пара пятилитровок воды, да еще кто-либо сидит на заднем сиденьи, вода совсем близко от края транца. Разница в весе 30 и 40 как раз и будет равна весу 30-ти л. бенза. Под Вихрем я 1 раз намотал веревку на винт, меня развернуло кормой навстречу течению и волне, и пока мы с напарником освободили винт - нахлюпало полную корму воды.
Если просто поднять транец до длинной ноги, то колпак мотора упирается в палубу сзади - придется ее вырезать до переборки, и в кормовой отсек толком ничего не поставишь - мотор закрывает собой доступ.
Вот и получается, что выносной транец позволит зашить корму до палубы, не боясь, что его зальёт волна и т.п., и использовать отсек как грузовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.164.---)
Дата: 06-10-14 16:51
Возможно спорное выскажу мнение, но для Прогресса вижу 2 основных мотора- если очень бюджет поджимает, то 2т 30-ки за глаза. Если не в деньгах вопрос- то 4т полтинник, хонду или сузуку. Поднятия транцев и водружение длинноногих моторов- опять же вынужденная мера, если мотор уже есть и надо вкрячить на корпус его. Или если корыто на сезон-другой и в перспективе переход на новодел с L-транцем.
Все, что можно загрузить в Прог (кроме гантелей вровень с бортами) увезет и 30-ка с грузовым винтом. Если деньги жгут ляшку и хочется неземного комфорта- тогда 4т с тримом. Брать конвульсирующую на малом ходу и орщую и жрущую на полном XWS- не вижу ни одной причины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-10-14 18:41
Сергей/Самара писал:
> Все, что можно загрузить в Прог (кроме гантелей вровень с бортами) увезет и
> 30-ка с грузовым винтом.
+++Категорически не согласен.Именно нехватка 30 л.с. при полной походной загрузке вынудила нас с другом поменять их на 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.234.---)
Дата: 06-10-14 19:00
Спорить не буду, сам заканчиваю 4-й сезон на 30-ке, не разу не смог загрузиться так, чтобы на 11-м Раскале не смог выйти на глисс и не раскрутился до 5000 об.
Да, гантели грузить не пробовал). Но четверо взрослых ( не страдающих анорексией) плюс вещи-едем без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|