|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:47:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:47:03 |
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-07-14 08:14
Помогите определиться с маслом для нового плм Mercury F50? На каком масле остановить выбор ? оригинальном Квиксильвер 25W40 или поискать что-то из другово???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.234.---)
Дата: 12-07-14 08:22
Ничего туда не надо, там уже всё залито.
Щуп вынь - посмотри.
А вообще, в свои 4-х тактные Мерки, этот у меня уже третий, лью обычную синтетику Шел 5W40 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LKP (2.92.48.---)
Дата: 12-07-14 08:24
Лей оригинал ! Разница копеечная ! Лил и равинол и мотюль ! В принципе по цене равинол выигрывает ! А так разницу не почувствуешь ! Квиксильвер хорошие качественные масла как и тахатсу оригинал (лью в ногу ) ! У сузуки оригинал матюль ! Вот с фильтром для замены поиграть можно ! Качественный кнехт или мале использую их и на машине (мерседес) стоят 150руб в отличее от оригинала 700 руб!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 12-07-14 13:38
Лучше оригинал лей, тем более мотор на гарантии. Масло не то зальешь, гарантия кочится, фильтр другой поставишь и тоже гарантии капут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 12-07-14 15:55
PROLAIN писал:
> Лучше оригинал лей, ////
==========================
Что значит-оригинал?
В инструкции обычно указываются параметры вязкости,в зависимости от температуры, марка масла может быть любой,лишь бы соответствовала необходимым требованиям...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.122.---)
Дата: 12-07-14 16:09
Епт у него же написано оригинальное масло квиксильвер 25w40 это то масло что рекомендуют лить в Меркури. Я и пишу что лучше лить оригинал. Что же тут не понятного то ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.122.---)
Дата: 12-07-14 18:39
В инструкции конкретно написано, использовать оригинальное масло Квиксильвер или Меркури 25W40
Если оригинальные масла и смазки Mercury и Quicksilver недоступны, то применяйте масло, которое сертифицировано согласно стандартам SH, SG, SF, CF-4, CE, CD, CDII американского топливного института (American Petroleum Institute, API).
Использование не оригинальных масел может сократить срок службы мотора.
Зачем человеку искать другое масло если в магазинах есть оригинальное то которое указано в инструкции по эксплуатации мотора, а указано там именно Квиксильвер или Меркури 25W40 ?www.mercury-russia.ru/infocenter/faq/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 12-07-14 18:52
Билин.... Оригинальное масло тоже имеет вязкость и класс допуска... Если купить баночку с такими же циферками и буковками,но с другим названием,отличным от Меркури-ничего не изменится,причём абсолютно. Но особо мнительные сограждане могут это пропустить мимо ушей....
ПисАл с месяц назад-покупаю Тебоил на свою Сузу,впереди стоит *кадр* и упорно требует от продавана масляную баночку с надписью *Тохатсу*,у него видите ли мотор такой марки и другое масло не подходит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 12-07-14 20:31
ну если производитель допускает другие масла, то действительно не страшно
если с завода залито масло 25в40 то думаю лить туда как кто-то написал 5в40 не стоит
да на 100гр вязкость та же а вот на низких температурах второе очень жидкое-что может не соответствовать
5в40 лить вообще глупо по сути в минус 30 же по воде не ездят а 5в40 именно хорошо для низких
так что ориентируйтесь на АPI и по вязкости
но даже елси канистра масла на 300р оригинал дороже неизвестно какого -думаю все же стоит взять оригинал и ездить
во всяком случае на нем он точно выработает свой ресурс.
часто просто хотят как лучше а выходит хуже, скажем не всем моторам хороша синтетика очень жидкая
вообще слово "синтетическое" многие понимают что это совсем другое масло -на самом деле это тоже минеральное масло только добавок там побольше-а то есть заблуждения будто это нечто иное.
Вот если вы часто будете ездить ЗИМОЙ по воде, на волге вот например в лютые морозы ездят бывает, вот там можно подумать над менее вязким маслом- и то с 25в на 5в не стоит бросаться
хотя бы на 15в, но это если зимой-а летом даже не думайте над этим-лейте то что за вас продумали-конечно хорошо бы поддержать отечественного производителя-т.к вы в россии живете, но хрен же вас убедишь что можно и лукойл туда лить-хотя он ничем не хуже
из лукойла вязкого хорош лукойл авангард естьи 15в40 и 20в40- и по апи закрывает с запасом требования-но учитывая скорее всего малый пробег и редкую замену масла искать вариант масла вообще безсмысленно
была бы у вас скажем баржа с мотором 500л.с меркури и замена каждый месяц тут бы однозначно стоит перейти на лукойл
вообще наши масла ничуть не хуже-и надо своих поддерживать-покупка всего иностранного ни к чему хорошему не приведет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-07-14 20:33
О чем спор не пойму, меня смущает только вязкость 25W40 нафига такое густое масло для оборотистого мотора почему сузуки рекомендует мотуль с 5w40 накройняк 10 w 40. А оригинал или нет мне пофиг сам квиксильвер масел не производит и под этим брендом в канистре залито что угодно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 12-07-14 20:34
пр. Андрей с 5в40 так что аккуратнее - скорее всего производитель 25в40 выбрал не с проста
на холодную зазоры поршень цилиндр выше чем у автомобилей где 5в40 можно
да и смысла в 5в нет просто переплачиваете, ну а в том что она синтетика тем более для летнего использования
то есть втрое дешевле масло того же производителя минеральное или полусинт может быть полезнее мотору в плане защиты от износа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 12-07-14 20:40
маслянные фильтры вполне хорошие и недорогие MANN , клапана из хорошей резины, держат и минералку и синтетическое, некоторые фильтры только с минеральным нормально держат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 12-07-14 21:01
Dmitriy_Konstant писал: много чего.....
Мерк конкретно допускает два типа масла по вязкости.... Причём если ты не гоняешь зимой-можно использовать оба типа...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.122.---)
Дата: 12-07-14 21:30
Похоже у каждого мерка свои рекомендации по маслу На моём написано что при любой температуре рекомендуется применять SAE 25W40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 12-07-14 22:11
PROLAIN писал:
> Похоже у каждого мерка свои рекомендации по маслу На моём написано что при любой
> температуре рекомендуется применять SAE 25W40
На линейке мерков 40-50-60 сил инструкция предлагает 10в-30 либо 25в-40. На 80-100-115 - как бы только 25в-40.
У приятеля М-80 ефи, второй сезон льем 0в-40 (есть возможность брать оригинал на бмв_шной станции за очень вкусный ценник). Двигатель работает без изменений.
Если продолжать теоритезировать на эту тему, то первая цифра в обозначении вязкости указывает на нижнюю температуру при пуске и способность масла прокачиваться в системе, при той же, самой низкой температуре, на этом ее смысл заканчивается. А вот вторая цифра - сборная, она же основная. Т.е. как бы технике точно не должно быть хуже с перехода с 25в-40 на 0в-40. Кстати таблица из мануала мерка, которую Судья Дредд привел - красноречиво это подтверждает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.204.224.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-07-14 00:42
Судья Дредд - как всегда на страже здравого смысла) +100
ПС: хорошо, что крупные автопроизводители пока не вступают в сговор с АЗС.))) А то начали бы писать в инструкции к Автовазу: гарантия действует при условии заправки на АЗС "Лукойл")))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 13-07-14 01:05
Сколько было моторов - везде старался лить 10w30 или 40, имхо оптимал для сезонной водной техники. Бренд - главное не паленое масло, Мобил .. Кастрол.. Тебоил и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 03:47
Не вздумай в Мерк синтетику лить, 25w40 полусинт, то есть основа минеральная, соответсвенно толщина масляной пленки больше. Для Судьи Дредда-таблица неправильная. Мерк конкретно не допускает применение синтетических масел и кроме вязкости стоит обращать внимание на класс масла. Производитель масла не важен. Тем кто льет 0w40 может неожиданно неповезти :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 04:02
Если нет возможности приобрести 25w40 полусинтетику, то можно заменить на 10w40 полусинтетику-такое масло обычно есть везде. Синтетику в Мерк 50efi лить запрещено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (31.146.19.---)
Дата: 13-07-14 04:06
Покажи где написано . Синь или полу синь , дело десятое . Смотри допуск по айпи и вязкость по сае . А все остальное , бла бла бла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 04:09
dendi9 писал:
> Для Судьи Дредда-таблица
> неправильная.
===========================
Расскажи это производителю мотора,который для юзеров выпускает пользовательский мануал.... Я то тут причём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 04:16
Судья Дредд писал:
> dendi9 писал:
>
> > Для Судьи Дредда-таблица
> > неправильная.
> ===========================
> Расскажи это производителю мотора,который для юзеров выпускает пользовательский
> мануал.... Я то тут причём?
Мануал не левый возьми. Лучше не переведенный. И расскажи это производителю моторов, что ты наткнулся на левый мануал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимер (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 13-07-14 04:21
Пакет присадок в синтетическом масле рассчитан на моторы мощности более 100 л.с., в 50 мерке они не будут работать, зачем переплачивать? по этому производитель рекомендует оптимальное соотношение цены и потребности конкретного мотора. другое дело если человек копил на мотор 10 лет отказывая себе во всем, и купил его на всю жизнь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 04:22
Аурелиано писал:
> Покажи где написано . Синь или полу синь , дело десятое . Смотри допуск по айпи
> и вязкость по сае . А все остальное , бла бла бла.
Мануал, страница 37. Впрочем если ты думаешь что синь или полусинь десятое дело, то можешь не читать. Да и допуск по API для тебя тогда никакого значения не имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 04:25
Тимер писал:
> Пакет присадок в синтетическом масле рассчитан на моторы мощности более 100
> л.с., в 50 мерке они не будут работать, зачем переплачивать?
Мдяя. Нет слов просто
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 04:26
dendi9 писал:
> Мануал не левый возьми. Лучше не переведенный. И расскажи это производителю
> моторов, что ты наткнулся на левый мануал.
=========================================
Оригинальный сервисмануал для ремонтников-подойдёт???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 13-07-14 04:28
ну уже до 0в40 спустились, да при 100гр мотора что 0в 40 что 25в40 имеют примерно одинаковую вязкость но они тоже значительно разняться
как правило масла скажем 15в40 имеют вязкость 14 единиц
а вот 10в40 хотя индекс правый тот же могут иметь 11-12- и эта тенденция наблюдается у многих производителей
у 5в 40 может быть и 11
Далее такой вопрос - какая температура у вашего лодочного 4 х тактника-ведь он до ста и недогревается обычно-так что всегда будет чересчур жидкое масло- более слабая маслянная пленка и соответсвенно возрастет вероятность задиров
даже если взять аналогия с автомобилями, у кого из вас для авто советуют 25в40 думаю таковых не найдется-а ведь это не просто так, очевидно зазоры в парах трения значительно выше чем у вас или еще температура работы мотора ниже чем автомобильного- так что ориентироваться только на вторую цифру не совсем верно в случае с лодочным мотором
у меня 4х тактного лодочного не было-там система охлаждения идет также из забортной воды ?
думаю почти у всех так-а это приведет к тому что мотор обычно недогрет до 100гр прилично и ваше ов40 и 5в40 будет давать очень слабую защиту
а 10в30 производитель разрешает в том случае если вам нужно в минусе ездить, вообще для любых моторов закон-чем более вязкое масло летом тем больше прослужит мотор т.к давление масла выше и масляная пленка лучше защищает от износа.
Если вам нужно 20в40 то подойдет вполне лукойл авангард стоит 400р за 4л где то -отличное масло и меняйте каждый год
а то желая улучшить жизнь мотору вы ее ухудшите, да с маслами 0в и 5в могут чуть улучшиться экономические и мощностные показатели но на неск %, а вот ресурс упадет прилично, хотя кто ездит мало опять же ничего не заметит-т.к даже 10% ресурса не выезжают обычно и продают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 04:35
Dmitriy_Konstant писал:
> ну уже до 0в40 спустились, да при 100гр мотора что 0в 40 что 25в40 имеют
> примерно одинаковую вязкость но они тоже значительно разняться
>
> как правило масла скажем 15в40 имеют вязкость 14 единиц
> а вот 10в40 хотя индекс правый тот же могут иметь 11-12- и эта тенденция
> наблюдается у многих производителей
> у 5в 40 может быть и 11
>
> Далее такой вопрос - какая температура у вашего лодочного 4 х тактника-ведь он
> до ста и недогревается обычно-так что всегда будет чересчур жидкое масло- более
> слабая маслянная пленка и соответсвенно возрастет вероятность задиров
>
> даже если взять аналогия с автомобилями, у кого из вас для авто советуют 25в40
> думаю таковых не найдется-а ведь это не просто так, очевидно зазоры в парах
> трения значительно выше чем у вас или еще температура работы мотора ниже чем
> автомобильного- так что ориентироваться только на вторую цифру не совсем верно в
> случае с лодочным мотором
> у меня 4х тактного лодочного не было-там система охлаждения идет также из
> забортной воды ?
> думаю почти у всех так-а это приведет к тому что мотор обычно недогрет до 100гр
> прилично и ваше ов40 и 5в40 будет давать очень слабую защиту
> а 10в30 производитель разрешает в том случае если вам нужно в минусе ездить,
> вообще для любых моторов закон-чем более вязкое масло летом тем больше прослужит
> мотор т.к давление масла выше и масляная пленка лучше защищает от износа.
> Если вам нужно 20в40 то подойдет вполне лукойл авангард стоит 400р за 4л где то
> -отличное масло и меняйте каждый год
> а то желая улучшить жизнь мотору вы ее ухудшите, да с маслами 0в и 5в могут чуть
> улучшиться экономические и мощностные показатели но на неск %, а вот ресурс
> упадет прилично, хотя кто ездит мало опять же ничего не заметит-т.к даже 10%
> ресурса не выезжают обычно и продают
Полностью присоединяюсь, считаю правильным все написанное выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 04:37
Судья Дредд писал:
>
>
> dendi9 писал:
>
> > Мануал не левый возьми. Лучше не переведенный. И расскажи это производителю
> > моторов, что ты наткнулся на левый мануал.
> =========================================
>
> Оригинальный сервисмануал для ремонтников-подойдёт???
Подойдет. Сам переведешь или помочь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 04:45
dendi9 писал:
> Подойдет. Сам переведешь или помочь?
======================================
Ну слава богу,угодил.....
Не вижу никакой разницы с выложенной выше таблицей с русскоязычного мануала....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимер (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 13-07-14 04:47
Лукоил 20в40 подойдет, если его купить не посредственно с завода изготовителя, то же самое можно сказать и о бензине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 05:10
Судья Дредд писал:
> dendi9 писал:
>
> > Подойдет. Сам переведешь или помочь?
> ======================================
> Ну слава богу,угодил.....
>
> Не вижу никакой разницы с выложенной выше таблицей с русскоязычного мануала....
Жаль что не видишь. Фраза "alternate viscosity below 4'C" переводится как "альтернативная вязкость НИЖЕ 4 градусов Цельсия". Теперь увидел? Так что картинку, которую ты тут вставлял выше, не показывай больше никому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 05:29
dendi9 писал:
> Фраза "alternate viscosity below 4'C" переводится как
> "альтернативная вязкость НИЖЕ 4 градусов Цельсия".
=========================================
С трудом понимаю о чём ты.....
Расшифруешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 05:38
Так вроде расшифровал, на таблице из русского мануала, которую ты выложил указано, что масло вязкостью 10w30 подходит для любых температур, а масло вязкостью 25w40 для температур выше 4 градусов цельсия. В англоязычном же мануале указано что для любых температур подходит 25w40, а для 10w30 только для температур НИЖЕ 4 градусов. Именно поэтому я посоветовал тебе не брать картинки из криво переведенных мануалов. Надеюсь доходчиво написал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 06:02
dendi9 писал:
> а для 10w30 только для
> температур НИЖЕ 4 градусов.
============================
Ты сам в это веришь???...
Боюсь что есть нюансы в переводе,ибо логике твоё утверждение не поддаётся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.204.224.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-07-14 06:14
Судья Дредд писал:
> dendi9 писал:
>
> > а для 10w30 только для
> > температур НИЖЕ 4 градусов.
> ============================
> Ты сам в это веришь???...
> Боюсь что есть нюансы в переводе,ибо логике твоё утверждение не поддаётся....
Если нет ошибки в англоязычном, то написано именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 06:17
Обской Кит писал:
> Если нет ошибки в англоязычном, то написано именно так.
=====================================
Возможно,хотя и не понятна минимальная разница в вязкости и совершенно противоположные температурные диапазоны использования....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 07:08
Судья Дредд, если сказать проще, то 10w30 для мерка просто слишком "жидкое", допускается использовать при низких температурах. Температурный порог проворачиваемости и прокачиваемости масла 25w40 находится в районе -15 градусов, соответсвенно это масло прекрасно подходит для всего диапазона температур использования двигателя. Вряд ли кто много ездит на лодке при температуре ниже минус 10. При высоких температурах толщина масляной пленки масла 25w40 намного больше чем у 10w30. Картинка из русского мануала - просто лажа. Насчет логики, просто логика у тебя в этом вопросе слабая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 07:24
Логика у меня нормальная.... Автомобильная,так сказать... А в автомобиле не существует разделения масла по типу-вот на этом можно ездить всегда,а на этом,которое чуть пожиже- только если меньше 4-х градусов в воздухе,ибо температурный диапазон обоих типов масел достаточно широк и практически перекрывает весь диапазон использования мотора среднестатистическим юзером....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 07:46
Чем больше таких автомобилистов, тем больше у нас в сервисе работы. :-) Без обид я просто мотористом долго работал, кстати вязкость 10w30 намного ниже чем 25w40. Если тебе интерсно будет в этом вопросе разобраться - пиши в личку, постараюсь поподробней объяснить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 07:54
Да не надо мне ничего объяснять.... Мы сами с усами.....)
Ещё раз- оба масла работоспособны в широком диапазоне температур....
Вот как то так=>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 08:11
Ну раз с усами, то если подумаешь и сам разберешься. Ты почитай тогда повнимательнее про масла и думаю каша, которая у тебя сейчас в голове ( разумеется только в вопросе использования масел, без обид) превратится в правильное понятие. Ну и разницу, ты надеюсь между мануалами увидел. Переводчики пишут все что угодно, такие перлы бывают - просто жесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 08:16
Один раз видел перевод мануала, так озаглавлен был "мунаул". Ржали мы долго и с тех пор подобные переводы иначе и не называем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 08:19
Блин,ну какие перлы то? Всё просто как дважды два..... Лето/жара-используем более густое масло 25@40..... Прихватил позднюю осеннюю рыбалку и морозную погоду-лей масло пожиже- 10@30.... А при температуре в +20 градусов работоспособны оба типа масел....
Ты же пытаешься доказать что то иное и своё......(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 08:42
Угу примерно так, но при температуре +20 производитель двигателя рекомендовал 25w40, a не 10w30. О чем и написано в мануале четко и однозначно. Так что доказать что-то свое пытаешься ты, а я только указываю тебе на то, что твои доказательства идут в разрез с рекомендациями производителя. Доходчево?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 08:46
Ты б по честному то признал что ошибся и мануал переводной у тебя кривой, а не пытался доказать что черное это белое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 08:47
Не примерно-а так оно и есть.....
А данные в оригинальном мануале считаю ошибочными или не верно тут переведёнными....
П.С. Набери в Гугле зависимость вязкости масла от температуры воздуха..... Почитай,вспомни то что забыл и не неси ерунды.....
Ессно без обид,ибо периодически ошибаются и несут ерунду все спецы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 08:58
dendi9 писал:
>но при температуре +20 производитель двигателя рекомендовал
> 25w40, a не 10w30. О чем и написано в мануале четко и однозначно.
======================================
В каком мануале это написано? Я не вижу,ткни пальцем.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 09:02
Ну считай данные в оригинальном мануале ошибочными, если тебе так хочется. Перевод я тебе дал абсолютно точный, или ты и это оспоришь? Ты только тогда людям не говори что производитель рекомендует 10w30 для Mercury при любой температуре, говори что это ты так думаешь, но не забудь указать что рекомендовано 25w40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 09:06
Судья Дредд писал:
> dendi9 писал:
>
> >но при температуре +20 производитель двигателя рекомендовал
> > 25w40, a не 10w30. О чем и написано в мануале четко и однозначно.
> ======================================
> В каком мануале это написано? Я не вижу,ткни пальцем.....
В том, который ты же и представил как оригинальный сервис мануал для ремонтников на английском языке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 09:09
То что ты перевёл-это не догма для меня....
Вчитался ещё раз и понимаю эту фразу иначе чем ты....
"dendi9 писал:
> Фраза "alternate viscosity below 4'C" переводится как
> "альтернативная вязкость НИЖЕ 4 градусов Цельсия".
Если возможна температура менее 4-х градусов-следует применять масло 10@30....
Ты же почему то трактуешь это как безусловную применяемость этого масла только при менее 4-х градусов тепла....
Доходчево?......(с)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 09:11
dendi9 писал:
> В том, который ты же и представил как оригинальный сервис мануал для ремонтников
> на английском языке
===============================
Блин,я слепой,или ты тут глумишься?
В оригинальном мануале,что я представил,нет нигде упоминания о температуре в 20 градусов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 09:21
Судья Дредд писал:
> То что ты перевёл-это не догма для меня....
> Вчитался ещё раз и понимаю эту фразу иначе чем ты....
>
> "dendi9 писал:
>
> > Фраза "alternate viscosity below 4'C" переводится как
> > "альтернативная вязкость НИЖЕ 4 градусов Цельсия".
>
> Если возможна температура менее 4-х градусов-следует применять масло 10@30....
>
>
> Ты же почему то трактуешь это как безусловную применяемость этого масла только
> при менее 4-х градусов тепла....
>
> Доходчево?......(с)......
в мануале есть четкие слова - альтернативная вязкость НИЖЕ 4 градусов Цельсия, нет никаких слов насчет возможной температуры, есть четкие слова насчет всего диапазона температур для масла 25w40. Так что хорош юлить и выкручиваться как уж на сковородке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 09:26
И понимать ты можешь как хочешь, это твое дело. Главное другим лапшу не вешай на уши. Или как я тебе уже говорил выше - пиши что это ты так понимаешь и не пытайся свои домыслы выдать за рекомендации производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 09:27
Спорить с тобой уже достало (.... Ни один более/менее разбирающийся в технике человек не будет нести такой околесицы. Засим заканчиваю.
Удачи...
П.С. И всё же-глянь температурный диапазон использования любого автомобильного масла вязкостью 10@30....
Возможно будешь неприятно удивлён,что он находится в иных пределах чем ниже + 4-х градусов по цельсию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 09:42
нСудья Дредд писал:
> Спорить с тобой уже достало (.... Ни один более/менее разбирающийся в технике
> человек не будет нести такой околесицы. Засим заканчиваю.
> Удачи...
>
> П.С. И всё же-глянь температурный диапазон использования любого автомобильного
> масла вязкостью 10@30....
> Возможно будешь неприятно удивлён,что он находится в иных пределах чем ниже +
> 4-х градусов по цельсию...
Ну да с очевидным спорить тяжело - понимаю. Но ты долго держался. :-) Я так понял что инженеры Mercury не разбираются в данном вопросе, поэтому и выдают такие странные на твой взгляд рекомендации.
Счастливо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 10:19
dendi9 писал:
> Интересно как эти фразы ещё можно трактовать???
==========================================
Ты не отвечаешь на мои вопросы и задаёшь новые....
Где тут упоминание о 20-и градусах? Нет-значит ты не прав.
Понимаются эти фразы однозначно.... Рекомендуемое к использованию масло имеет вязкость 25на40.... Если температура воздуха возможна менее +4 градусов -рекомендуется применять масло с вязкостью 10на30....
Только так и никак иначе! Всю ту хню,что ты тут понаписал,а я уставшей после работы слушал- можно слить в унитаз...
Завтра ты проспишься,и тебе,как бывшему мотористу станет очень стыдно за написанное..... Гарантирую....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-14 15:38
+20 градусов попадают в диапазон "all temperatures" - значит 25w40, что тебе непонятно? 10w30 для более низких, по другому мануал не трактуется. Почему ты не хочешь признавать свою ошибку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-07-14 16:16
dendi9 писал:
> Ну считай данные в оригинальном мануале ошибочными, если тебе так хочется.
> Перевод я тебе дал абсолютно точный, или ты и это оспоришь? Ты только тогда
> людям не говори что производитель рекомендует 10w30 для Mercury при любой
> температуре, говори что это ты так думаешь, но не забудь указать что
> рекомендовано 25w40.
Не хочу спорить, но и читать глупости надоело..
В Украине официалы в моторы 50/60 лс 4т лили и льют в период гарантии именно 10W30. Да и с завода там залито именно оно.
В моторы 80/115 только 25W40 при этом на вопрос об альтернативе в виде 10W40 я получил ответ, мол возможно вспенивание, посему и эксперименты не целесообразны.
Что до Вашего прошлого по специальности моторист, то в маслах произошли изменения и при наличии в них загущающих присадок, то чем выше температура тем гуще масло в отличии от обычной минералки.
Если почитаете спецификации к современным маслам, то удивитесь, что у 10W30 и 5W40 стойкость на сдвиг у масляной пленки одинаковая, а толщина может отличаться.
Сейчас у многих автомобилей 5W30 это круглогодичное масло, при этом энергосберегающее, так, что смотрите на вещи шире.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 13-07-14 17:37
dendi9 писал:
> Почему ты не
> хочешь признавать свою ошибку?
===============================
Потому,что никакой ошибки у меня нет,а ты продолжаешь нести ерунду.....(
В десятый раз уже,даже не прошу а требую-посмотри в Гугле вилку температур применяемости любого автомобильного масла с вязкостью 10 на 30.....
Почему ты упорно продолжаешь толдычить,что оно применяется только при температуре меньше +4 градусов,а при +20 мотору придёт конец?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (85.26.231.---)
Дата: 13-07-14 23:15
Можно задать практичный вопрос обоим специалистам. Масло в лодочном двигателе рекомендовано менять раз в год,а когда лучше весной , осенью или летом. Лодка используется с момента схода льда и до поздней осени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (31.43.53.---)
Дата: 13-07-14 23:27
Аджет писал:
> Можно задать практичный вопрос обоим специалистам. Масло в лодочном двигателе
> рекомендовано менять раз в год,а когда лучше весной , осенью или летом. Лодка
> используется с момента схода льда и до поздней осени.
По мануалу осенью менять положено, но лично я это делаю весной, правда проверяю наличие воды в редукторе осенью, на всякий случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (31.146.19.---)
Дата: 14-07-14 02:12
dendi9 писал:
> Аурелиано писал:
>
> > Покажи где написано . Синь или полу синь , дело десятое . Смотри допуск по
> айпи
> > и вязкость по сае . А все остальное , бла бла бла.
> Мануал, страница 37. Впрочем если ты думаешь что синь или полусинь десятое дело,
> то можешь не читать. Да и допуск по API для тебя тогда никакого значения не
> имеет.
Расскажика теоретик , каким образом допуски по айпи связаны синтетика это или нет ? Букв вижу начитался , а суть от тебя ускользнула . Дред тебя тридцать раз спросил про 20 градусов . А ты знай твердишь про буквы . Если решил до людей донести ясность в вопросе так жопой не ерзай .
Загонятся по поводу масла среднестатическому юзеру , не для чего . Достаточно придерживатся допуска и вязкости . Хороший двигатель маслом не испортишь . А больной не вылечишь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 14-07-14 05:33
Пират писал:
> Помогите определиться с маслом для нового плм Mercury F50? На каком масле
> остановить выбор ? оригинальном Квиксильвер 25W40 или поискать что-то из
> другово???
================================================
Вооо, тема выросла из ничего.)))
Тут в мой адрес много что прозвучало, извиняюсь за поздний ответ, всё свободное время - на воде, ребенка вон приучаю с детства к нашему делу.)))
Теперь, по маслу - чтоб внести ясность - масло в моем распоряжении есть, много и всякого, нет только пресловутого - outboard, раньше я убивался по Ямахам, потом волей случая попала мне в руки пятерка от Меркури, четырехтактная, потом двадцатьпятка, конечно это больше Тохатсу, чем Меркури, но всетаки, теперь полтиник Меркури, и всегда я во все свои моторы, и авто и лодко - лил синтетику, потому как считаю это лучшим для них, никому ничего не навязываю, просто я так считаю, можете покрутить пальцем у виска, но несколько раз переливал в прозрачную посуду купленное в лодкомоторных магазинах специальное масло, что то даже по чисто визуальным оно не вызывало доверия, походу только какую бурду туда не зальют, из за этого просто лью хорошее масло от проверенных торгашей, не разу еще у меня не было проблем из за масла, не по машинам, не по лодкам, как вы думаете - почему многие не доверяют автомиксу, система то надежная, а вот в какой то момент дает сбой, и мотору кердык, мне думается что это от некачественного масла, а вернее какой нибудь отработки отфильтрованной, и втюханной как лодкомоторное масло в красивом бутыльке, непонятно за какие деньги.
Теперь, чтоб развеять спор некоторых тут, покажу наклейку с моего мотора, и чтоб некоторым было понятно - как вы думаете, я такой баран, что не смог прочитать что там написано и залил по своей глупости синь 5W40.)))
А теперь - самое интересное - покажу то масло что было залито в мой полтиник с завода, мой мотор у меня даже минуты на нем не работал, только у китайцев на заводе видимо при ОТК, даже по внешнему виду видно - какое оно темное, и постояв - внизу стало намного темнее, чем вверху, кто с Казани могу показать осадок на дне, единственное что я туда добавил шеловскую синтетику, которой мотор промыл после заводского масла, но так как я её в мотор заливал прозрачным литровым мерником, то за чистоту синтетики, как слеза младенца, ручаюсь, могу еще налить и сфоткать, если кто не верит, вот ответьте мне, что лучше, когда в моторе такая бурда - аля АВТОЛ, особенно при обкатке, или хорошая синтетика.
Про высказывание некоторых тут по поводу поддержки отечественных производителей, и в частности Лукойла, скажу только одно, такое говно никому в мотор не пожелаю, насмотрелся я, и в разлив, и фасованнного, масла через меня проходит очень и очень много в год, разного, транспортник - я, было и до сотни единиц в подчинении, сейчас - чуть немногим больше сорока.
А, вообще, вопрос - А вы хоть иногда на воде бываете, или только здесь круглосуточно "плаваете"? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-07-14 06:42
> Расскажика теоретик , каким образом допуски по айпи связаны синтетика это или
> нет ? Букв вижу начитался , а суть от тебя ускользнула . Дред тебя тридцать раз
> спросил про 20 градусов . А ты знай твердишь про буквы . Если решил до людей
> донести ясность в вопросе так жопой не ерзай .
> Загонятся по поводу масла среднестатическому юзеру , не для чего . Достаточно
> придерживатся допуска и вязкости . Хороший двигатель маслом не испортишь . А
> больной не вылечишь .
Жопой ерзает именно Дредд. Ясность я донес, кто не понял тому я помочь не в состоянии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (95.153.199.---)
Дата: 14-07-14 06:43
Да интересная тема получается, особенно новость о том, что масло с завода залито в двигатель. В ходе последнего разговора при оплате мотора, стал обговаривать с продаваном день установки мотора на катер.....туда сюда определились со днем, по времени пояснил что время на установку уйдет около 3-4 часов и фраза останется масло в движку залить и можешь идти!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь я узнаю что масло залито с завода может быть и полнеое дерьмо , но оно залито. А за базар как говориться надо отвечать , тем более попросят оплатить якобы залитое масло. Хочу провести эксперимент, приехать посмотреть щупом..................... что он мне тогда скажет. Вот уроды.........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 14-07-14 06:49
dendi9 писал:
> Жопой ерзает именно Дредд.
===============================
Ещё раз выскажешься в таком тоне в мой адрес-будешь послан на х@й!
Доходчево???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-07-14 06:56
Дредд ты можешь сам туда идти и не просто идти а именно уе.... ать, не уважаю людей которые ведут себя подобно тебе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.253.72.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 14-07-14 06:58
Вот уже и качество масла по цвету определяют)))
4т моторы не транспортируются с маслом в картере до продажи. Может быть только ОСТАТОК масла от тестового пуска на заводе. Че щель то смешить - она и так смешная)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 14-07-14 06:59
Всё ясно.... Очередной форумный тролль,с образованием в три класса ЦПШ... Иди нах,уёба!
Да простят меня меня модеры и коллеги,но чёрт этот реально вывел из себя....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-07-14 07:02
Теперь про масло которое там если даже и налито, уверен что оно полное г...... 100%. так же и уверен что этот квиксильвер 25W40 такое же г............ тем более минеральное - это я ответил и продавцу который мне доказывал что нельзя лить синьку в мерки мощностью до 100 сил, почему правда ответить не смог, короче ОЛЕНЬ. Какая разница 50 60 или 100 сил двигатель не вдаваясь в детали один и тот же. Еще эти негры и в машины льют минералку и ездят на по 25-30 тыщ км после чего эти ведра гонят к нам в страну, я повидал несколько экземпляров, на всем экономят жабы. Темп. диапазон масла 25W40 ваще стремный у меня катер иногда на воде стоит до ноября когда ночью морозы могут опускаться до -5 -10 гр. он вообще будет заводиться с такой вязкостью. Это масло при 0 гр. превратиться и солидол или еще хуже в пластилин. На ютюбе есть интересный ролик где сравнивают так называемые лодочные масла и автомасла на плм ямаха , так вот у автомобильных масел с вязкостью 5W40 экономия топлива около 10 %
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 14-07-14 07:03
Обской Кит писал:
> 4т моторы не транспортируются с маслом в картере до продажи. Может быть только
> ОСТАТОК масла от тестового пуска на заводе. Че щель то смешить - она и так
> смешная)))
Мерк 50/60 это исключение из правил, так как там масло в картере с завода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-07-14 07:11
Так какого он мне пиз............. тогда что масло он собрался заливать.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-07-14 07:13
Разговаривал как то сервисменами с салона Ямахи там мне парни сказали что давно используют масла мотюль, заливая его и в гидрачи и лодочные моторы. как то так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 14-07-14 07:17
Обской Кит писал:
>
> 4т моторы не транспортируются с маслом в картере до продажи. Может быть только
> ОСТАТОК масла от тестового пуска на заводе. Че щель то смешить - она и так
> смешная)))
==============================================
Не знаю какая у тебя там щель смешная, но масло там залито с завода, можешь поинтересоваться у любого вменяемого дилера Меркури.
А по поводу цвета и качества, если оно в бутылке сверху светлое, а чем ближе ко дну - так темнее становится, а на дне осадок, то я уж и не знаю что тогда сказать о его качестве, масло должно быть однородным, без взвесей, понятно что оно сколько то на заводе у китайцев и поработало, но не до такой уж степени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 14-07-14 07:19
Пират писал:
> Так какого он мне пиз............. тогда что масло он собрался заливать.......
======================================
Да просто хотят немножко денег с тебя щипнуть, вот и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 14-07-14 07:23
пр. Андрей писал:
масло должно быть однородным, без взвесей, понятно что
> оно сколько то на заводе у китайцев и поработало, но не до такой уж степени.
Все верно, но мотор с этим маслом внутри еще и хранится до продажи, поэтому процесс окисления запущен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.123.---)
Дата: 14-07-14 13:53
Пират писал:
> экономят жабы. Темп. диапазон масла 25W40 ваще стремный у меня катер иногда на
> воде стоит до ноября когда ночью морозы могут опускаться до -5 -10 гр. он вообще
> будет заводиться с такой вязкостью. Это масло при 0 гр. превратиться и солидол
> или еще хуже в пластилин.
Каждый сезон заливаю синтетическое масло Quicksilver 25W-40 Outboard Synthetic Blend Катаемся на рыбалку пока река не встанет. При -15 движок заводится с пол оборота и не в какой пластилин масло не превращается.
Судя по этой теме получается что мы спецы а производители моторов дураки бестолковые, мотор изобрели а масло какое в него лить не знают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.123.---)
Дата: 14-07-14 14:40
Ни в коем случае не следует заливать в двигатель масло, вязкость которого не предусмотрена производителем именно для Вашего мотора! Производитель учел все возможные режимы езды на Вашем двигателе и рекомендовал именно те параметры вязкости, которые для ЭТОГО мотора являются оптимальными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-07-14 15:59
В моём Мерке ф80 было с завода масло в полном объёме залито, после обкатки слил, а теперь лью мотюль 10W40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.118.---)
Дата: 14-07-14 20:12
Чем интересно руководствуются производитель Мерка, заливая масло в мотор на заводе? Я пойму заливку на тестовый завод с последующим сливом (заодно и пленку оставит)... после обкатки своего М 60 слилась бурда темного цвета. В Ямаху сразу с новья налил Тебоил полусинь на обкатку - мотор с завода был пустой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-07-14 20:54
Яма тоже была пустая и так же слил после обкатки Мотюль тёмного цвета, темнеет значит моющие присадки хорошие присадки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимер (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 15-07-14 03:40
темнеет значит бензин хреновый, надо лить только минералку или полусинтетику, синтетика для современных моторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 15-07-14 04:37
25-40 кабеласовское масло заливаю из Штатов. Писал ранее, обходилось по 100 рублей за литрушку. Уже 5 или 6 замен мот пережил, полет отличный. Рекомендую! А вообще правильно выше писали, главное, чтобы не паленое масло. И менять можно почаще. Я решил - через 50 м/ч меняю, т.к. и троллинга немало, и вообще лучше лишний раз заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-07-14 00:40
Хорошо. уговорили, залью 10W40(шеловскую полусинтетику).
А вот интересно, что там можно намыть, в новом то моторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (95.153.196.---)
Дата: 14-08-14 06:21
Думаю залить мотюль 10w30 TECH полусинь. Вообще возможно ли использование автомобильных масел 10w30?, просто их выбор огромен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 14-08-14 07:32
10w40 будет правильнее, если не хочешь лить рекомендованное. Если уж очень сомневаешься возьми ликви молли или титан (торговое название масла фукс ойл). Я в машину себе и многим клиентам лью титан, езжу на нем лет 7 или больше, мне нравится масло. Цена у титана на полусинь 10w40 примерно 900 рублей было за 4 литра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.153.198.0)
Дата: 15-08-14 03:28
Спасибо за информацию, сам лью в авто ликви моли. Цена меня мало волнует считаю не проблемой поменять масло
раз в сезон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (95.153.197.---)
Дата: 25-09-14 21:21
Да не охота голову никому "делать", просто на выходных собираюсь вынимать катер и думаю в зиму поменять масло. Думаю Мотюль 10 W40 залить. вообще кто пользовался этим маслом есть тут такие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZIMA (---.relant.ru)
Дата: 26-09-14 04:34
Мотор 60 efi покупал зимой в велходе, масла в картере небыло ни капли. Лью MOTUL 10w30. И в предыдущую сузу лил тоже motul, проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buldozzer (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 26-09-14 05:01
Приветствую всех, встряну немного в данную дискуссию.
Не так давно попадалась на глаза информация по маслам ,суть в следующем была ,что масла классификации SH,SG обладают много лучшими противозадирными и противоизносными свойствами в силу наличия в них присадок с большим содержанием то ли фосфора ,то ли серы не помню уже,чем современные масла классификации SL,SM. Но использование их в современных двигателях с катализатором выхлопных газов недопустимо,по этому их уже приличные фирмы не выпускают,т.к. нету спроса,т.е залив не специализированное масло для ПЛМ а автомобильное вы получите ухудшение противоизносных характеристик + ненужный пакет присадок для ЕВРО5. Или можно сыграть в лотерею с Лукойлом или ТНК у них еще есть SG.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buldozzer (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 26-09-14 05:02
Помимо этого не стоит забывать, что у ПЛМ коленвал и распредвал расположены вертикально ,возможно это тоже накладывает определенные требования к маслу,и возможность прохватов и как следствие резкое изменение оборотов ДВС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buldozzer (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 26-09-14 05:09
А по поводу 5W или 25W то у последнего стабильность характеристик лучше на протяжении всего срока службы опять же в силу отсутствия ненужного пакета присадок,который со временем ляжет только дополнительными отложениями на деталях, 30 или 40 то это зависит от качества притирки деталей чем лучше притерты тем меньше зазор и вязкость соответственно нужна меньше.У Honda Civic вообще масло 0w20 залито,но и расход 6,5 -7 для 140 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 27-09-14 02:32
пр.Андрей, у меня на крышке маховика табличка другая (как Дредд публиковал выше) ,мотор бельгийской сборки. Если что, лью квиксильверовское 10 W 30 ,в магазине официалов сказали ,что якобы 25W40 для стационаров. ИМХО "лодочное" масло и "автомобильное" работают в разных условиях: мотор 4000-6000 крутит почти всю свою жизнь ,а на машине основной рабочий диапазон 2000-4000 ,если очень усреднённо. Тут,наверное,важнее не класс вязкости ,а различный состав присадок(гидрофобные,противозадирные и т.д.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 27-09-14 05:43
А кто сможет объяснить? Почему в Мерк 80 рекомендуют лить только 25W40 а в Мерк 60 10 W 30 ??? Они что из разного железа сделаны???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.232.---)
Дата: 27-09-14 15:44
URRI писал:
> пр.Андрей, у меня на крышке маховика табличка другая (как Дредд публиковал выше)
> ,мотор бельгийской сборки. Если что, лью квиксильверовское 10 W 30 ,в магазине
> официалов сказали ,что якобы 25W40 для стационаров. ИМХО
============================================
Я теперь залил полусинтетику Шел 10W40, а то прям синтетикой все недовольны, посмотрим как оно будет, правда, я и так понимаю что всё нормально будет и с синтетикой и полусинтетикой, но уж как то все против синтетики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 27-09-14 20:35
Подходит ли автомобильное масло для лодочного мотора?
Лодочный мотор работает на других оборотах, в два - три раза выше оборотов автомобиля при движении (автомобиля) по шоссе. Среда эксплуатации лодочного мотора отличается, это и запредельная влажность и повышенные нагрузки, которые предъявляют повышенные требования к качеству масла. Движение происходит под нагрузкой, сопротивление водной среды оказывает противодействие тяге двигателя лодочного мотора гораздо сильнее, чем сопротивление качению колес автомобиля. При этом, надо помнить, что свойства автомобильного масла для работы в двигателе лодочного мотора, просто не исследованы.
В свете вышеперечисленных фактов, для лодочных моторов, настоятельно рекомендуется применение специального масла для лодочных моторов. Данный смазочный материал разработан, исследован и неоднократно проверен в заводских лабораторных испытаниях и в соревнованиях моторных видов спорта. Также на это масло предоставляются технические характеристики в открытом доступе. Практика работы с лодочными моторами на сервисе говорит также о хорошей статистике использования данных масел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buldozzer (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 28-09-14 00:03
PROLAIN писал:
> А кто сможет объяснить? Почему в Мерк 80 рекомендуют лить только 25W40 а в Мерк
> 60 10 W 30 ??? Они что из разного железа сделаны???
Если моторы разных годов выпуска и мерк 60 новее то скорее всего как раз качество изготовления и обработки деталей выше и толщина масляной пленки нужна меньше и следовательно вязкость масла ниже (30),за счет этого вязкое трение снижается и достигается большая энергоэффективность,и как еще вариант если мерк 80 древний то 25W40 скорее всего минералка без низкотемпературных присадок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 28-09-14 00:37
buldozzer писал:
> Если моторы разных годов выпуска и мерк 60 новее то скорее всего как раз
> качество изготовления и обработки деталей выше и толщина масляной пленки нужна
> меньше и следовательно вязкость масла ниже (30),за счет этого вязкое трение
> снижается и достигается большая энергоэффективность,и как еще вариант если мерк
> 80 древний то 25W40 скорее всего минералка без низкотемпературных присадок.
Моторы одинакового года выпуска, у меня Мерк 80 2012 год выпуска лью в него синтетику
25W40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 28-09-14 06:50
25w40 никак не синтетика, а полусинтетика. В "кривом" переводе -синтетическая смесь, что на нормальном языке означает масло с синтетическими присадками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (77.232.185.---)
Дата: 28-09-14 14:13
dendi9 писал:
> 25w40 никак не синтетика, а полусинтетика. В "кривом" переводе -синтетическая
> смесь, что на нормальном языке означает масло с синтетическими присадками.
А это что полусинтетика???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 28-09-14 23:54
PROLAIN писал:А это что полусинтетика???
Это полусинтэтика, а точнее минеральное масло на синтетической основе, т.е. с синтетическими присадками, как правило их около 20-30% поэтому масло и называют полусинтетика хотя такого понятия нет.
Что касается рисунка 25W 40 4 CYCLE -это масло правильнее лить в стационарный двигатель Мерккруизер проще говоря колонку, там же написано INBOAT т.е. внутри лодки. Твое масло 25W40 4-srtoke.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buldozzer (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 29-09-14 07:17
Судя по картинке на масле 25w-40 стоит маркировка FC-W, т.е. масло получило самую последнюю классификацию именно для лодочных моторов,точно не знаю но думаю что там есть спец тесты для экстремальных режимов работы коих не делают для классификации авто масел например SJ,и наверное мерк 80 более нагруженный мотор и требует особой защиты на каких то узлах трения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.2344.proxy)
Дата: 01-10-14 16:47
PROLAIN писал:
>
> Лодочный мотор работает на других оборотах, в два - три раза выше оборотов
> автомобиля при движении (автомобиля) по шоссе. Среда эксплуатации лодочного
> мотора отличается, это и запредельная влажность и повышенные нагрузки, которые
> предъявляют повышенные требования к качеству масла. Движение происходит под
> нагрузкой, сопротивление водной среды оказывает противодействие тяге двигателя
> лодочного мотора гораздо сильнее, чем сопротивление качению колес автомобиля.
===================================
Самое главное - это чтоб масло было в моторе, всё остальное - мулька для потребителей, а так как маринистое масло более дорогое, сервисы недоразвитые по лодкомоторам, случись чего - всегда можно всё списать на высокую нагруженность лодкомотора, то соответственно и больше соблазн продать какой нибудь фуфел в виде отработки отфильтрованной нам, водномоторникам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 02-10-14 18:17
Почитал ветку. Чё-то вы сильно паритесь на тему масла.
У меня мерк 60 EFI с 2012 года. С новья откатал 18 часов на масле, кторое было в моторе. Потом залил полусинтетику Total 10W30. И до сих пор его лью. И не парюсь. Просто есть выход на представительство. Поэтому качество 100%. На Кастрол тоже есть выход, Но он получается дороже. И на Мотюль есть выход, но он тоже дороже. Так что я не парюсь ваще по этому поводу. И вам не советую. У многих производителей масел есть лодочные программы. Выбирайте что дешевле и в проверенном месте. И будет вам счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 02-10-14 20:11
Total какое залил автомобильное? Этого я точно не буду делать, эта тема уже обсуждалась тут. По поводу фирмы масла не гоняю, некоторые сомнения по вязкости. Глянул мотюль для плм 4т, левак полный, канистра как пластиковая бутылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 02-10-14 20:45
Пират писал:
> Total какое залил автомобильное? Этого я точно не буду делать, эта тема уже
> обсуждалась тут. По поводу фирмы масла не гоняю, некоторые сомнения по вязкости.
> Глянул мотюль для плм 4т, левак полный, канистра как пластиковая бутылка.
Какое нах. автомобильное? У многих производителей масел есть лодочные программы. В том числе и у Total. И кстати одна из лучший.
Для 2Т 3 вида масла.(минерал, полусинтетика, синтетика) Для 4Т 3 вида. (15w40, 15w30, 10w30) И трансмиссия, синтетика, в тюбиках и в 1л. И ещё в гидравлику. Есть всё что нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 02-10-14 20:50
Я понял тебя дружище, попробую поискать у себя данное масло в продаже, либо закажу. Как вариант очень даже!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.kubangsm.ru)
Дата: 02-10-14 20:56
Lelik_h скажи плз где произведено твое масло, штрих код можешь скинуть, чтобы как бы перестраховать себя, коли у тебя 100% уверенность в своем масле. Единственно, API SL. вроде как наше SJ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 02-10-14 21:05
А тут у каждого юзера уверенность в своём масле. Каждый покупает масло исходя из своих финансовых доходов. Можно и пять лет откататься на масле для швейной машинки, и кричать что масло супер, а остальное всё барахло, подделка, и всякая бадяга из отработки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 02-10-14 21:19
Пират писал:
> Lelik_h скажи плз где произведено твое масло, штрих код можешь скинуть, чтобы
> как бы перестраховать себя, коли у тебя 100% уверенность в своем масле.
> Единственно, API SL. вроде как наше SJ
Да. именно это, что на картинке.
На сколько я помню, произведено во Франции. Штрихкод от меня далеко. Но если на выходных его увижу, то скину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 02-10-14 21:22
PROLAIN писал:
> Каждый покупает масло исходя из
> своих финансовых доходов.
Разница не особо и большая если сравнивать цены из магазинов. Но если брать по оптовой цене, то получается хорошая экономия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 02-10-14 21:32
Пират писал:
> Я понял тебя дружище, попробую поискать у себя данное масло в продаже, либо
> закажу. Как вариант очень даже!!!
Как вариант, можно заказать в Экзисте. Если знаешь такую контору. Или просто можешь посмотреть там цену. Арт. 150883.
Тара 5 литров. А тебе надо 3. На след. год купишь ещё 1л (Арт. 166234). и поменяешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 22-10-14 18:03
Пират писал:
> Масло на Ebay.com стоит 27$
Это тот же квиксильвер, только для американского рынка.
И потом, не забывай про доставку. Хотя про доставку можешь забыть. ГСМ почтой не отправляют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 13-12-14 22:30
Михалыч-Вологда писал:
> Лью вот это давление на холодную 4кг на прогретом 2кг. на холостых.
Вот оно, родимое. Самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
