|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:42:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:42:37 |
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 18-09-14 17:04
Сразу скажу, поиском пользовался, почти все прочитал. Хочу сделать печку водяную в П4 от Я60ФЕТОЛ. Контролька идет на входе в блок? Где в блоке можно изъять немного воды для тепла, без ущерба для мотора. Возможно вернуть воду обратно, например в дейдвуд?
Концепция такая, взять воду, протолкнуть ее доппомпой в радиатор отопителя, на радиаторе отопителя 2 комповых кулера, выброс воды за борт или обратно в мотор при техвозможности. Затраты копеечные.
Газовые печки нафик не нужны, тепло нужно только на ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.123.---)
Дата: 18-09-14 18:24
Неэффективно всё это из-за низкой температуры и малого количества ОЖ.Мы с приятелем химичили в прошлом году от Суз40, получилась чушь.Только дырку в ГБЦ просверлили зря(((В печку надо направлять всю воду, прошедшую через рубашку блока, а это трудно реализуемо из-за специфичной конструкции двигателя ПЛМ.Наверное, на мощных моторах на базе автомобильных блоков и можно что-то реально работающее сколхозить, но на движках до 60-70 л.с. вряд ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 18-09-14 18:45
в машине замкнутая система под давлением, а тут снаружи берётся и сразу сливается. короче, ерунда это всё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.123.---)
Дата: 18-09-14 19:06
Это так кажется.В машине при такой температуре воздух чуть тёплый идёт, к тому же часть тепла в лодке потеряется в длинных шлангах или трубках.Затратишь много сил и получишь ничтожный результат.Поставь лучше Вебасто или аналог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Самара (---.samaraenergo.ru)
Дата: 18-09-14 21:48
Чисто теоретически 60 л.с. это 44 кВт. Пусть двигатель работает вполовину, 22 кВт. КПД двигателя пусть 30% (оптимист я) соответственно 73 кВт тепла вылетают в трубу и в воду?!
Есть о чем задуматься. Киньте тапком в место где я неправильно рассуждаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 18-09-14 21:52
Тапок летит в вас при цифре 73 квт тепла)))
Думается мне, что квт 10 свободных там точно есть...Другое дело как их извлечь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 18-09-14 22:27
Алексей Самара писал:
> Чисто теоретически 60 л.с. это 44 кВт. Пусть двигатель работает вполовину, 22
> кВт. КПД двигателя пусть 30% (оптимист я) соответственно 73 кВт тепла вылетают в
> трубу и в воду?!
Ну не 73, а киловатт 30 есть (можно через расход и температуру воды прикинуть). На подвесниках это сложно, а на стационаре, даже проточном, проще - отвёл воду в радиатор и грейся. Так и было у некоторых водоизмещаек сделано. А на подвеснике нужно исхитриться воду из дейдвуда отвести, потом вернуть для охлаждения, глушения и т.д. Отобрать воду из рубашек - дело тухлое, т.к. основной нагрев получается в выхлопных патрубках, т.е. перед дейдвудом. Брать выше - плохо, т.к. что-то не будет охлаждаться. Контрольки холодные и расход мизерный у них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 18-09-14 22:34
Основной нагрев идет, как раз в рубашках охлаждения. Температуру на крейсере попробую замерить в выхи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.123.---)
Дата: 18-09-14 22:34
При проточной системе есть ещё один нюанс: температуру открытия термостата нельзя сильно повышать, т.к. в данной системе он регулирует количество проходящей через рубашку воды, а оно должно быть таким, чтобы рубашка всегда была заполнена.Поэтому температура воды даже на выходе из системы недостаточна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (95.67.191.---)
Дата: 18-09-14 22:39
Полностью поддерживаю, что отопление от мотора имеет место быть только при стационаре.
Если у вас подвесной ПЛМ, то это уже смахивает на секс с конём...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 18-09-14 22:49
Правильно пишет arkie. Действительно, взять воду перед дейдвудом, в гаражных условиях не получится. Даже если получится, то вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. в дейдвуд и в винт, а не в радиатор отопления. Думаю, что это не реально. Надо написАть производителям, пусть изобретают мот с системой отбора воды на "печку". Если даже будет дороже на 15-20 тыр, думаю спрос будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Самара (---.samaraenergo.ru)
Дата: 18-09-14 23:07
Перед дейдвудом это звучит страшно как-то. А вот на выходе из термостата уже не так пугает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.193.124.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 18-09-14 23:11
Кроме недостатка мощности вижу такую проблему. На ходу все тепло будет выдувать. На холостых вода будет СОВСЕМ холодная.
Имхо, идея овцелюбием попахивает. Да еще с риском завоздушить и подогреть сам мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 03:22
Это элементарно: чтобы печка грела, надо, чтоб поток горячей воды был большой. Для этого в авто и моторчики печек придуманы, иначе потоком воздуха жидкость в печке охлаждается в момент.
При работе плм необходимый для прогрева печки поток ледяной воды из водоёма не успеет нагреться мотором. Мотор не будет нагреваться до рабочей температуры, и печка не будет греть.
Неработоспособно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 04:10
Обской Кит писал:
> Кроме недостатка мощности вижу такую проблему. На ходу все тепло будет выдувать.
> На холостых вода будет СОВСЕМ холодная.
> Имхо, идея овцелюбием попахивает. Да еще с риском завоздушить и подогреть сам
> мотор.
Насчет выдувать согласен, но выдует не все.
Если под тентом идти, то очень даже существенно поможет.
Врезать 2 штуцера для забора и возврата воды в самом горячем месте
вполне может и вариант ну и + доп помпу на прокачку.
Помпу с целью экономии электричества питать прерывисто.
Если кто помнит жигули классику, то там минуты 1,5-2 после заглушения двигателя из печки теплом дуло.
Ну а насчет недостатка мощьности, тут вопрос очень даже спорный.
В авто до минус 25 включение печки при исправном термостате на температуру двигателя при работе на холостых практически никак не влияет. Мотор 1,5ка. На холостых потребляет 0,8 л/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 19-09-14 04:32
Рабочая температура замкнутой системы охлаждения автомобиля-90(+) градусов...
Рабочая температура полного открытия термостата в проточной системе охлаждения ПЛМ-60 градусов...
Разница весьма существенна для нормальной работы отопления...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 04:33
Ты на входе в двигатель "жигулей-классики" температуру померь, и на выходе в печку.
Движок с 10град до 60град за один проход через него воду нагревает?
Когда термостат в вазе закрыт, минут 10 мотор одну и ту же воду гоняет, чтоб нагреть. Или завёл и сразу жара из печки попёрла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 05:07
Насчёт "выдует " - совсем не проблема, термоизоляция из вспененного полиэтилена стоит недорого и поводящую магистраль изолировать несложно. Насчёт температуры ОЖ тоже момент не забывайте: в -30 на лодке никто и не ездит. Разница максимум в 20 градусов между уличной и желаемой температурой. Другое дело , что расход воды нужен мб приличный и желательно воду отработавшую сливать обратно в дейдвуд . Насос ОЖ Бошевский с магнитным приводом стоит около 1 тр. Сам "отопитель " в идеале из Тойотовского ионизатора или доп очистителя воздуха - бесшумен , компактен (48*20*10см +патрубки и вес 2кг), 12В и Тойотовский же салонный радиатор (справа на фото ) идеально вместо фильтра становится. Только патрубки аргоном приварить и готово. Понятно, что до +30 не прогреет , но работать будет, подача тёплого воздуха при движении будет. Если нужно "как в авто", то ещё лучше, если вокруг выхлопного патрубка внутри дейдвуда типа теплообменника или просто типа змеевика сделать, тогда +80-90 на выходе получить вполне реально.
А кулеры от компа - это несурьёзно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.088.065.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 19-09-14 05:13
Есть ещё один вариант отбора тепла от мотора, это от выхлопных газов. В глушитель или вместо резонатора поставить теплообменник и можно через него воду качать на обогрев кабины. Если за винтом сделать водозаборную трубку, тогда не надо делать помпу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 06:04
Можно просто ОТКРУТИТЬ болты, причём достаточно только лишь отсоединить редуктор . Но пилить тоже можно (если очень хочется или если это старый какой мотор, с моря солёного). Варить тоже совсем не обязательно - ради интереса потрогайте рукой дейдвуд после нескольких минут движения лодки. Теплообменник достаточно разместить внутри дейдвуда, места там полно, и выхлопными газами будет нагреваться неслабо. Конечно, более высокую температуру можно получить, если теплообменник связать непосредственно с выхлопным трактом, но тогда без снятия самого дейдвуда вряд ли обойтись.
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Ога)))Пилить ногу, вваривать туда хз что с непонятным результатом...
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 06:13
Угу)))Попробуйте завести мотор на суше, подав воду в систему охлаждения через "уши", и поднести руку к выхлопу.Сильно удивитесь))).Да и температура дейдвуда у исправного мотора не превышает тех же 60-70С.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Хуртин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-09-14 06:19
Актуальная для меня тема т.к. часто отдыхаем семьями. Женщины часто мерзнут. Лето хреновое.
Тоже хотел отопление от двигателя, но шум мотора на стоянке и сомнительный результат сего мероприятия привел к вебасте.
Катер Maxum 2500. По рекомендации наших спецов поставил Webasto Air Top 2000 ST 12V бензин. От 4-х кВт-го отговорили. Типа слишком мощный и будет выдавать ошибку.
Установил в моторный отсек. Выхлоп через борт спец трубкой. Забор снаружи. Тихо работает. Сначала пахло, но через час прошло. Видно консервант выходил. Только насос щелкает, но это поправимо. (сделаю подвес для насоса) Выход тепла в кокпит и в каюту. (можно перекрыть то или то)
Ночевал на палубе под тентом, не замерз. Но было прохладно. Т-ра за бортом +10. Аппарат работал только в кокпит на 50% мощности всю ночь. Акб 100а/ч не сел, мотор завел без проблем.
Враг такого тепла это ветер. Выдувает мгновенно. На ходу под тентом согреет разве что ноги, если теплый поток направить на них. Рубка нужна.
Резюме: мне понравилось. ВЕЩЬ. Комфортно. Но дороговато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 06:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> У меня как-то на Ниве термостат сдох - заклинил в открытом положении, так при
> падении температуры ниже 70С воздух из печки шёл еле тёплый.
>
А у меня в 10ке при температуре в районе 40 и выше тепло от печки уже ощущается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 06:56
Судья Дредд писал:
> Рабочая температура замкнутой системы охлаждения автомобиля-90(+)
> градусов...
>
> Рабочая температура полного открытия термостата в проточной системе
> охлаждения ПЛМ-60 градусов...
>
> Разница весьма существенна для нормальной работы отопления...
Градусов 50-55 будет температура воды в моторе.
Вполне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 06:59
Дмитрий (ОМСК) писал:
> ОЖ тоже момент не забывайте: в -30 на лодке никто и не ездит. Разница максимум
> в 20 градусов между уличной и желаемой температурой. Другое дело , что расход
> воды нужен мб приличный и желательно воду отработавшую сливать обратно в дейдвуд
Вот как раз расход воды приличный и не нужен.
Теплоемкость воды в 800 раз больше чем воздуха.
От 3 л/мин навскидку достаточно будет. А может еще меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 19-09-14 07:03
zev писал:
> Градусов 50-55 будет температура воды в моторе.
> Вполне достаточно.
==============================
Эти 50 градусов нужно ещё протащить 2-4 метра до отопителя,где и так низкое давление и расход воды снизят производительность обогрева до не комфортного уровня...
Ну то есть в реале будет дуть чуть чуть тёплый воздух... А если принять во внимание,что салон лодки под тентом и салон автомобиля,это две большие разницы-то толку становится совсем мало....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 07:05
Олег Хуртин писал:
> Враг такого тепла это ветер. Выдувает мгновенно. На ходу под тентом согреет
> разве что ноги, если теплый поток направить на них. Рубка нужна.
Вообще то у меня когда даже сзади капот просто открываю, и еду с ним приоткрытым даже без тента. Сидеть за стеклом значительно комфортней за счет того, что с кормы теплый воздух из моторного отсека вперед задувает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 19-09-14 07:11
zev писал:
> Вот как раз расход воды приличный и не нужен.
> Теплоемкость воды в 800 раз больше чем воздуха.
> От 3 л/мин навскидку достаточно будет. А может еще меньше.
==================================================
Ага... И именно поэтому на авто при двойном отопителе ставят дополнительный насос.... Ибо медленно текущая через радиатор отопителя жидкость в момент остывает...
И помнишь навскидку диаметр шланга на авто и диаметр трубочки с помпы ПЛМа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Granit (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-09-14 07:23
У меня в движкЕ вколхозен датчик температуры с показометром на панели. Так вот температура НИКОГДА (даже в жару) не превышает 50-55 градусов. ПЫ СЫ датчик стоит в районе головы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 07:24
Судья Дредд писал:
> Эти 50 градусов нужно ещё протащить 2-4 метра до отопителя,где и так низкое
> давление и расход воды снизят производительность обогрева до не комфортного
> уровня...
> Ну то есть в реале будет дуть чуть чуть тёплый воздух... А если принять во
> внимание,что салон лодки под тентом и салон автомобиля,это две большие
> разницы-то толку становится совсем мало....
Если поставить помпу, чтобы воду гоняла(писали выше, что бошевская стоит 1т. р.) то производительности ее вполне хватит даже если шланги будут кислородные 9мм диаметром. и теплопотерями в шлангах вообще можно будет не заморачиваться. Не думаю, что кто то на лодке при -5 и ниже ходить собирается.
Может топикстару и +10-15 в салоне достаточно будет, а это имхо вполне реально. Эксперимент однако ставить надо.
Вопрос в другом, возможно ли в систему охлаждения мотора пару штуцеров не прибегая к кардинальным вмешательствам в конструкцию (вроде сварки аргоном) внедрить?
Вот к примеру на вихрях заглушки на головке блока можно было удалить и туда штуцера установить. Вполне так себе кипяточек от туда фигачил. А как с этим делом у иномоторов обстоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 07:35
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Электропомпа имеет производительность больше, чнм штатная помпа ПЛМ.Ничего
> хорошего не выйдет из этого.
>
Так я речь веду, что врезать надо 2 штуцера.
Один воду забирает, другой возвращает, как на автомоторе.
Вопрос стоит про безгеморность процедуры врезки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 19-09-14 07:39
Что бы система отопления, на основе автомобильной работала,нужно
а. Температура жидкости...
б. Количество этой самой жидкости,проходящей через радиатор в единицу времени...
К сожалению не первого не второго взять от подвесного мотора не выйдет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 07:55
Судья Дредд писал:
> Что бы система отопления, на основе автомобильной работала,нужно
.......
> б. Количество этой самой жидкости,проходящей через радиатор в единицу времени...
>
> К сожалению не первого не второго взять от подвесного мотора не выйдет...
Повторяю медленно и по слогам.
Что-бы жид-кость цир-ку-ли-ро-ва-ла ста-вит-ся пом-па.
А хватит или нет температуры жидкости 50 град зависит радиатора и от хотелок топикстара. Может ему надо всего градусов на 5-10 температуру повысить. Вполне реально, но надо экспериментировать.
В этом уравнении слишком много неизвестных, чтобы решить его теоретически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 19-09-14 08:01
zev писал:
> Повторяю медленно и по слогам.
> Что-бы жид-кость цир-ку-ли-ро-ва-ла ста-вит-ся пом-па.
===============================================
Так же медленно отвечаю-что и откуда будет качать та помпа,если вода подаётся в мотор через трубочку с внутренним диаметром мм 8-10 ???...
Нельзя откачать из блока 10 литров в минуту,если в него подаётся лишь 5 (случайный порядок цифр)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-09-14 09:08
>> Вот как раз расход воды приличный и не нужен.
Теплоемкость воды в 800 раз больше чем воздуха.
От 3 л/мин навскидку достаточно будет. А может еще меньше.<<
Плотность воды в 800 раз выше чем у воздуха, а теплоёмкость только в 27 раз.
Отбирал воду из головки Ветерка 8, Ямахи 6 двухтактной, и даже Салют чего-то может нагреть.
Никаких помп не нужно, там не столько воды течёт,вода подаётся вниз радиатора, верхний патрубок выводится шлангом почти до уровня днища, раз газанул, и дальше вода сливается самотёком.
Жары не будет, из радиатора воздух выходит с температурой 30-35 градусов, но под тентом гораздо комфортнее, суше, не потеет плёнка на окнах, как-то сохнет одежда.
Вешь полезная и нужная, только воздух в радиатор нужно брать с улицы. Диаметр отверстия в штуцере головки не более 3,5 мм для мелкомоторов, в Нептуне делали 6 мм, было нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ардашир (---.41.211.87.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 19-09-14 14:22
Че геваров писал:
> Газовые печки нафик не нужны, тепло нужно только на ходу.
А воздух из-под кожуха мотора нельзя использовать?
Гибкий шланг, вентилятор............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 14:34
Есть несколько нормальных остальное из разряда - не читал, но осуждаю)))
Еще раз:
1. Будет ставиться дополнительная помпа, дабы не нагружать родную. Хотя и родная тоже справиться. Посмотрите на циркуляционные насосы, там похожая крыльчатка, а мощностью в 50 вт прокачиваются 400 метровые дома.
2. Температура воды в 50-60 градусов вполне достаточно для отопления. Не рассказывайте сказки про еле теплую водичку. В Машине при такой температуре идет горячий воздух из отопителя.
3. За один проход мотор может нагреть водо с 5 до 60 градусов, ибо мощность выделения тепла на моем моторе квт 15-20 точно будет.
4. Избыточная мощность помпы легко нивелируется подбором шайбы рестрикера. Если даже просверлить блок, и взять воду сверху, а вернуть ниже, то количество воды не уменьшится.
5. Я не спрашивал будет работать или нет. Я спросил, где можно взять воду из мотора?
ЗЫ: Занимаюсь системами отопления больше 10 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 14:36
Если воздух забирать - будет падение давления под колпаком>уменьшение мощности, отверстие опять нужно делать. Да и на ходу расход воздуха мотором такой, что он нагревается всего на 20градусов относительно наружнего.
Насчёт потерь тепла в подающей магистрали при водяном охл .- их можно свести к нулю, посмотрите на термоизоляционные материалы для труб - при толщине пенополиэтилена даже в 10мм потерь практически не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 14:38
Колпачная тема - тупиковая, оребрения у мотора нет. Нагрев будет никакой, + сверлить капот надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 14:41
А какой мотор то? Год, модель?
У всех есть свои особенности, на некоторых даже сверлить ничего не придётся. ...
> 5. Я не спрашивал будет работать или нет. Я спросил, где можно взять воду из
> мотора?
>
> ЗЫ: Занимаюсь системами отопления больше 10 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 14:44
Ну в первом сообщении написано про лодку и мотор. Напишу еще раз, лодка Прогресс-4, мотор Yamaha-60FETOL "спи#женный с помойки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 15:14
Так на этом моторе вообще норм - рубашка охл выпускного тракта доступна, как раз всё под крышкой. Самый "безболезненный" вариант - от крышки термостата , а может и посмотреть по месту, где-нибудь непосредственно рядом от выхлопного канала отбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 15:19
Сфоткаю мотор поближе вечером или завтра. Бзика по поводу сверления мотора у меня нет, можно и просверлить.
44 - это контролька, т.е. вода двигается снизу вверх?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.123.---)
Дата: 19-09-14 15:38
"Не пью водку, как и не курю"
Тогда понятно, почему тебя посещают такие безумные идеи))).В общем, на Сузуки был врезан штуцер от шланга подогрева карбюратора классики (есть там во впускном коллекторе такой) сначала в верхнюю точку ГБЦ, при этом ожидаемого эффекта не получилось совсем (печка была использована тоже жигулёвская, с 2хрядным медным радиатором).На полном ходу и то воздух шёл еле тёплый, но мы-то хотели греться при длительном троллинге поздней осенью, а на малых оборотах вода из штуцера шла слабо и пополам с воздухом, в результате печка не грела вообще.Тогда мы перенесли заборный штуцер в крышку выхлопа, температура воды чуть повысилась, воздух из печки пошёл потеплее, но стал сильно греться верх дейдвуда, вплоть до того, что начала темнеть краска.На этом все эксперименты были прекращены.Система охлаждения мотора до и после была исправна и работала в штатном режиме, слив из печки был просто за борт.Лодка Прогресс.Отсюда был сделан вывод, что замкнутая циркуляционная система охлаждения автомобиля и проточная относительно маломощного ПЛМ в качестве источника тепла - 2 большие разницы.
З.Ы.А где ты увидел в циркуляционных насосах такую же крыльчатку???Они же центробежные, а помпы ПЛМ - коловратные, совершенно разный принцип действия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 16:20
Вышесказанное понятно, но если бы довели до конца - обратку в мотор и доп насос ОЖ, система бы работала без ущерба охлаждению мотора. На рассматриваемом Я-60 вообще удобно - определиться с направлением потока в рубашке охлаждения выхлопного канала и отбор делать в самой горячей точке. При этом обратку сливать в ту же полость (подумать, ниже или выше по потоку), тогда производительность помпы мотора вообще значения иметь почти и не будет - сколько воды изъято, столько и вернётся. Насос Бошевский (авто) на магнитном приводе около 1...3А потребляет (в зависимости от модели) и до 4м напор - вполне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 16:39
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
Отсюда был сделан вывод, что замкнутая
> циркуляционная система охлаждения автомобиля и проточная относительно
> маломощного ПЛМ в качестве источника тепла - 2 большие разницы.
>
Вот тут не соглашусь:среднее авто с двухлитровым мотором 130лс при скорости 90км/ч или в размеренном городском режиме выдаёт около 30-40лс. ПЛМ рассматриваемый будет на крейсерской скорости выдавать бОльшую мощность, при этом тепловых потерь будет десятки Киловатт, а на отопление достаточно 2-3 кВт вполне, это на порядок меньше "мощности" всей системы охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 16:42
Горыныч писал:
> Вешь полезная и нужная, только воздух в радиатор нужно брать с улицы.
А вот с этим поспорить можно.
Щелей в лодке в отличие от авто поболее будет.
Так, что имхо лучше будет всетаки внутри салона забор воздуха делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-09-14 16:51
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> У меня как-то на Ниве термостат сдох - заклинил в открытом положении, так при
> падении температуры ниже 70С воздух из печки шёл еле тёплый.
>
Сегодня произвел своеобразный "следственный эксперимент" правда на авто.
Авто ВАЗ 21111. Температура ОЖ контролируется по БК.
За бортом +4. Забор воздуха снаружи.
Завел авто, включил печку и смотрю на температуру ОЖ.
Руку к дефлектору.
При температуре ОЖ +36 воздух из печки ощутимо потеплел и начал слегка согревать. При +45 вообще неплохо так теплом повеяло.
Дальше тронулся и поехал.
Вывод: идея с обогревом от мотора имеет право на жизнь.
Все дело в реализации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 17:13
Думаю надо делать два отверстия в рубашке с расстоянием в 10 см, подача-обратка. Сбалансировать расход насосом, ну и смотреть за тепловым балансом ПЛМа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 17:24
Критерии тепла у всех разные))).К тому же, имеет большое значение температура окружающего воздуха.Например, мы с приятелем любим рыбалку поздней осенью, когда близко к 0.В этих условиях полученного от мотора тепла оказалось явно недостаточно, после работы с ПД в ладожской ноябрьской воде даже руки отогреть не получалось.А при +5-10С я и так себя комфортно чувствую, одевшись соответственно.К тому же, сравнивать открытый кокпит Прогресса и плотно закрытый салон тазика по меньшей мере некорректно)).Хотя закрытую рубку ПЛМ на крейсерском ходу обогревать будет, с этим спорить не стану.
З.Ы.В своё время на каютном Прогрессе у меня стояла печка от Запорожца, переделанная на газ.Вот где "ташкент"))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 17:29
Че геваров писал:
> Думаю надо делать два отверстия в рубашке с расстоянием в 10 см,
> подача-обратка. Сбалансировать расход насосом, ну и смотреть за тепловым
> балансом ПЛМа.
Тогда уж слив не в рубашку, а в дейдвуд, как можно ближе к штатному впрыску воды в выхлопной тракт.И насос я не стал бы ставить, т.к. повторюсь - производительность любой электропомпы больше, чем помпы ПЛМ, и есть серьёзный риск завоздушивания.Заполнение радиатора печки обязательно снизу, и хорошо бы штатный выход воды из рубашки мотора задросселировать.Тогда, может быть, что-то толковое и выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 18:03
Без доп помпы вряд ли получится: тут или расход воды мизерный (эффективность отопителя никакая), либо с бОльшим расходом ущерб системе охлаждения, особенно на малых оборотах. А насчёт "завоздушить" - как? Если отбор и возврат в одну полость с циркуляцией жидкости ....
Воздух будет при запуске и несколько секунд после только если.
И продумать нужно все изгибы и размещение помпы, чтобы при отрицательных температурах не разморозить ничего. Ещё важно, чтоб помпа какое-то время могла работать без жидкости без ущерба ресурсу . Как вариант - сделать комбинированную обратку, чтоб бОльшая часть воды обратно в систему охл мотора, а небольшую часть за борт или в ту же контрольку через тройник , для быстрого заполнения системы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 18:14
В проточной системе циркуляции нет, соотв. если один насос откачивает из системы больше, чем другой подаёт - что будет?Классическая задачка про бассейн с двумя трубами))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 18:19
Не совсем так, ведь электронасос остывшую жидкость (обратку ) будет назад возвращать в ту же полость рубашки охлаждения. Расхода воды по большому счёту не будет.Только на заполнение самой системы, но там пару литров максимум, а то и меньше. Ещё поставить кран-регулятор в магистраль и поэкспериментировать с подачей воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 18:24
В замкнутой системе это верно.В проточной нет.Если доп. насос будет возвращать воду обратно в рубашку, то он и будет её гонять по кругу, по кратчайшему пути и тогда печка вообще не нагреется, а охлаждение нарушится.Вода для печки должна отбираться из рубашки, а сбрасываться за борт или в дейдвуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 18:33
Если разнести точку отбора и возврата на достаточное расстояние, то теплоотдача будет всё-равно. Там ведь не просто блок или ГБЦ , а выхлопной тракт с соответстветствующими температурами. Сама полость рубашки охлаждения выхлопа будет использоваться как теплообменник . К тому же каким бы кратчайшим путём она ни циркулировала, всё-равно будет перемешиваться с нагретой "свежей" водой системы охл мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 18:42
Эх, жаль что в моём корабле отопитель пока бесполезен , а то руки давно чешутся замутить нечто такое. Всё уже придумано и все агрегаты есть. Пока в свежую погоду горнолыжная экипировка спасает))). По крайней мере даже между льдинами в ноябре вполне норм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 19-09-14 18:54
Вот классическая схема системы охлаждения....
Дорисуй стрелочки, откуда и куда пойдёт отопление....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 19:17
Не, так не пойдёт. Думаю, что отбирать нужно ДО термостата, где охлаждение выхлопного тракта.
Если же после, то там и расход воды меньше (хотя и температура выше) даже при полностью открытом термостате, да и открыт он не постоянно и не всегда полностью . Зато да, возвращать её в дейдвуд не обязательно. Но будет тогда отопитель не постоянный и не контролируемый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 19:42
Там где я я предложил отбирать воду максимальная температура.
По схеме, если она верная, следует, что циркуляции теплоносителя до открытия термостата нет. Как двиг прогревается, термостат открывается и начинается циркуляция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 19:51
Там разница в десяток градусов, но вот самой жидкости гораздо меньше и термостат открыт не всегда. Если делать с доп помпой, то под крышкой (схему кидал ранее). Неплохо бы до выполнения сверлений промерить бы температуру в разных участках с помощью термопары.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 19-09-14 19:56
Что-то мне подсказывает, что если есть необходимость в печке, то это должна быть автономная печка, webasto или eber , на худой конец - бинар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 19-09-14 20:01
Че геваров писал:
> По схеме, если она верная///
===========================
Ну вот чисто Ямаховская,с фирменного руководства...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 19-09-14 20:04
По этой схеме всё просто: к "отверстию выброса воды". Дальше - за борт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.123.---)
Дата: 19-09-14 20:20
Всю "выбрасываемую" воду отбирать нежелательно на случай засорения или замерзания системы отопителя. Не будет циркуляции - не будет охлаждения перегретого мотора...
Но при забортной воде температурой чуть выше нуля нужно быть готовым к тому, что термостат вообще не откроется. Ведь система охл спроектирована с запасом - ДВС охлаждается и температура блока около 60 при забортной от -3 до +35. С ледяной водой может хватить и "малого" круга, особенно при частичной нагрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.251.---)
Дата: 19-09-14 20:24
Судя по приведенным схемам, нет там никакого малого круга.
Если термостат закрыт - циркуляции нет ВООБЩЕ.
Следовательно, рано или поздно он приоткроется при любой температуре воды и воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 20:57
Иван писал:
> Судя по приведенным схемам, нет там никакого малого круга.
> Если термостат закрыт - циркуляции нет ВООБЩЕ.
> Следовательно, рано или поздно он приоткроется при любой температуре воды и
> воздуха.
Я про это писал выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 21:17
Циркуляция есть всегда - охлаждение выхлопного патрубка в дейдвуде осуществляется постоянно, да и чтобы просто заполнить доверху блок нужен постоянный выход воды в верхней части, не ниже термостата. Схемы слишком уж схематичны.
Хотя именно этот Я60 ни разу не разбирал.
Иван писал:
> Судя по приведенным схемам, нет там никакого малого круга.
> Если термостат закрыт - циркуляции нет ВООБЩЕ.
> Следовательно, рано или поздно он приоткроется при любой температуре воды и
> воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 21:20
Именно на этом моторе есть перепускная трубка в "затермостатное" пространство, по которой часть жидкости циркулирует всегда. На последней схеме она тоже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 21:30
рассматриваемый мотор 2Т, длительная работа на ХХ и малых оборотах ему не светит, поэтому МОЖЕТ и есть смысл отбирать воду на выходе из блока, после термостата. Другой вопрос- как много её туда сливается и есть ли полностью заполненные полости, а то получится вперемешку с воздухом... Как такового патрубка "сброса воды" может и не быть, а несколько каналов в блоке и неправильной формы.
У меня просто и цели другие и мотор выполнен совсем иначе. Мне вариант отбора воды после термостата категорически не подходит.
Идеальным для меня было бы решение отдельного теплообменника внутри дейдвуда , вокруг выхлопной трубы. Может быть даже замкнутого типа, с доп насосом. Но более трудоёмко это и придётся частично дрыгатель разбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 19-09-14 21:53
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Циркуляция есть всегда - охлаждение выхлопного патрубка в дейдвуде
> осуществляется постоянно///
=============================
Толку то...Эта циркуляция до блока,вода из помпы тупо орошает горячий выхлоп и сливается ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 22:03
Вовсе нет, обязательно есть ещё один канал, который позволяет заполнить весь блок до уровня термостата.
На рассматриваемом Я60 это выполнено в т.ч. с помощью перепускной (- ых) трубок. На моём моторе канал в блоке непосредственно около термостата с постоянной циркуляцией. А при открытии термостата заполняется полость в ГБЦ и "верхней" части блока, затем сливается в дейдвуд. У всех исполнение разное, но наглухо закрытым объём до термостата быть не может - будет воздух и вода его не вытеснит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 22:05
термостат не обязательно может быть 100% перекрытием. Например в закрытом состоянии пропускает 10-15%, когда открыт 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-14 22:16
Вы даже в терминологии путаетесь)))"Циркуляция" в теплотехнике обозначает движение теплоносителя по ЗАМКНУТОМУ контуру, котрого в проточной системе охлаждения ПЛМ не существует в принципе.Далее, моторы с термостатом имеют канал в обход него для выпуска воздуха из рубашки.Конструктивно он может быть выполнен, ес-сно, по разному, но ток воды через него незначителен.Соотв. при закрытом термостате движения воды через рубашку практически нет, если забирать воду для печки ДО термостата, то он может так никогда и не открыться.Если же забирать воду ПОСЛЕ него, то термостат при достижении рабочей температуры пропускает через себя практически весь поток, который и надо подавать в отопитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 22:40
Тут очень кстати вспомнил прошлогодний случай - мы брали в Греции на весь день в прокат две одинаковых лодки, с Y-F25.
Так вот одна из лодок примерно через 40 мин после начала движения ехать перестала...обороты упали, на глисс не выходила. Зашли в бухту, сразу мысль была проверить термостат. открутив болты и сняв крышку увидел НАГЛУХО забитый накипью и солью термостат, через него вообще ничего не проходило... Но при этом мотор работал, а датчик аварийного перегрева сработал только через довольно большой промежуток времени. И это при температуре воды +20, а при околонулевой температуры мотор мог вообще обойтись без открытия термостата и перегрева бы не было. Всё это к вопросу о циркуляции....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 22:44
Терминология терминологией, главное чтоб всем понятно было. Даже...
Назовите процесс "протекания" воды в системе охлаждения иначе, если это очень важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-09-14 22:45
Во время спора на форуме оппонент приводит неопровержимые доказательства своей точки зрения? Не отчаивайтесь! До@битесь до орфографии! (С) ))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 22:50
Короче, хорош уже теоретическую часть развивать. времени вся эта писанина сжирает немеряно.... Сверлим дыр в разных местах, да и побольше. Тем более бзика то нет))). Подаём, смотрим. Отписываемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net178-74-91.se2.omkc.ru)
Дата: 19-09-14 22:55
Процесс правильнее назвать РЕЦИРКУЛЯЦИЕЙ, раз уж до "орфографии важно до@баться")))).
Вода возвращается в тот же водоём, откуда взята и снова оттуда берётся, хоть и частично. По аналогии с системой рециркуляции ОГ в авто....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 19-09-14 23:01
Не забываем, что вода должна вся удалиться самотеком из отопления, как из плм.Значит радиатор должен стоять в верхней точке или кран сливной в самой нижней и трубопровод без перепадов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.121.---)
Дата: 20-09-14 01:55
Slavarik писал:
> Не осилил все буквы..... А печка от Запорожца?
А это кому как нравится, у кого -то от Запорожца, у кого ВАЗовская или ТАЗовская, у кого Эберсперхер, Вебасто или от Тойоты на крайняк...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (88.205.206.---)
Дата: 20-09-14 03:10
Спасибо Дмитрию за помощь. На фотке пальцем показываю на болт за термостатом. Что это за отверстие и если оттуда брать воду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.121.---)
Дата: 20-09-14 03:57
Просто резьбовая заглушка, судя по наличию уплотнительной шайбы - как раз за термостатом, может быть для его контроля или технологическая.
Не самое лучшее место на мой взгляд по расписанным ранее причинам. Разве что сверлить ничего не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 04:20
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Всю "выбрасываемую" воду отбирать нежелательно на случай засорения или
> замерзания системы отопителя. Не будет циркуляции - не будет охлаждения
> перегретого мотора...
> Но при забортной воде температурой чуть выше нуля нужно быть готовым к тому,
> что термостат вообще не откроется. Ведь система охл спроектирована с запасом -
> ДВС охлаждается и температура блока около 60 при забортной от -3 до +35. С
> ледяной водой может хватить и "малого" круга, особенно при частичной нагрузке.
Елси термостат совсем не откоеся то это что? Значит ему хватит охлаждения того, что от башки за счет коввекции воздуха будет отводиться!!!? Ну не смешите мои тапки.Вот действительно кому то не помешало бы школьные знания освежить, Хотя сейчас мля ЕГЭ подразумевают угадывание наиболее подходящего ответа,в отличие от того, что раньше учили хер к носу прикидывать. Ну дык пессемистам егэшным подкину инфу на излом мозга:- В авто(объем 1,5) при минус 30 на холостых движка работает(жрет не более лира в час практически столько же как и 2т ПЛМ топикстара), и в салоне очень даже тепло от отопителя. При этом стрелка указателя температуры ОЖ ну никак не падает. Да и еще прошу учесть тот факт, что ну как бы естественный теплоотвод от двигла авто под капотом несколько поболее будет, чем от мелкого(по габаритам) 2т двигла (сжигающего практически столько же горючки) под колпаком при температуре максимум минус несколько град.
Так, что разговоры с умным видом, про наличие льда в воде ну просто ниочем. Вы же купаться там не собираетесь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 04:24
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Короче, хорош уже теоретическую часть развивать. времени вся эта писанина
> сжирает немеряно.... Сверлим дыр в разных местах, да и побольше. Тем более бзика
> то нет))). Подаём, смотрим. Отписываемся.
Самый правильный подход!!!
Только головой надо перед сверлежкой хоть чуток подумать, а не только ей есть:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-09-14 04:25
ЕГЭ через 10 лет, даже тема похожая, самое главное не запихать трёхгранный штуцер в круглое отверстие в блоке :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 04:40
Slavarik писал:
> Не осилил все буквы..... А печка от Запорожца?
А нахуа она нужна в принципе, когда от ПЛМ на ходу кипятка теоретически завались?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 04:45
Горыныч писал:
> ЕГЭ через 10 лет, даже тема похожая, самое главное не запихать трёхгранный
> штуцер в круглое отверстие в блоке :-)))
Горынычь, молодца!!!
Респект за развитие темы!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-14 04:49
zev писал:
> Slavarik писал:
>
> > Не осилил все буквы..... А печка от Запорожца?
> А нахуа она нужна в принципе, когда от ПЛМ на ходу кипятка теоретически
> завались?
=========
Расскажешь, когда сделаешь.
Не забудь.
Обещай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 04:55
zev писал:
> А нахуа она нужна в принципе, когда от ПЛМ на ходу кипятка теоретически
> завались?
===============
Ну-ну...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 04:58
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Slavarik писал:
>
> > Не осилил все буквы..... А печка от Запорожца?
>
> А это кому как нравится, у кого -то от Запорожца, у кого ВАЗовская или
> ТАЗовская, у кого Эберсперхер, Вебасто или от Тойоты на крайняк...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Так от ЗАЗа она автономка!!!! И еще эфективная! хоть на полном газу хоть на холостом хоть на заглушеном!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-14 05:03
ХЗ, я утром на Газели километров 3-4 еду, пока тепло из печки рукой почувствую. Термостат 70 град. На улице +6-7. Помпочка воду гоняет.
То есть пока замкнутый контур не нагреется градусов до 50-60ти, печка не нагревает наружный воздух до 36ти, чтоб я перестал рукой чувствовать холодное движение воздуха из печки. Притом, что поток тосола через печку очень приличный.
Наверно, у меня рука нечувствительная.(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 05:07
zev писал:
> А нахуа она нужна в принципе, когда от ПЛМ на ходу кипятка теоретически
> завались?
==================================================
Что то я не уверен что завались...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 05:11
s494 писал:
> Расскажешь, когда сделаешь.
> Не забудь.
> Обещай.
Вообще то у мну стационар на П4 с колонкой от Амура(См профиль).
Задумывал и устанавливал самолично в 2005г. и как то на импортный подвесник переползать до сих пор абсолютно не тянет.
Хотя справедливости ради 4т полтос впечетляет более тихой работой, но не более.
Вот только под мои задачи печка в лодке у ни в какой х... мне не уперлась. Понадобилась бы, установил бы сам, не спрашивая никаких посторонних советов.
Надеюсь теперь вам понятно, что с головой и руками у меня проблем не наблюдается, и я не из категории еба..рей теоретиков-мозгоклюев?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 05:13
s494 писал:
> Притом, что поток тосола через печку очень приличный.
=================================
Вот в этом то и вторая часть *фокуса* после температуры...
Диаметр патрубков от помпы и диаметр печных шлангов предполагает вполне себе приличное количество протекающей через радиатор отопителя жидкости,в отличии от аналогичной системе на ПЛМе... В противном случае поток воздуха в момент охладит и так не сильно разогретую воду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 05:16
zev писал:
.
> Надеюсь теперь вам понятно, что с головой и руками у меня проблем не
> наблюдается, и я не из категории еба..рей теоретиков-мозгоклюев?
===============================================
ZEV не кипятись просто ещё есть пи.....б...лы задушевники.....
Не хочу не кого обижать просто анекдот вспомнил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 05:20
s494 писал:
> ХЗ, я утром на Газели километров 3-4 еду, пока тепло из печки рукой почувствую.
.........................
> Наверно, у меня рука нечувствительная.(
Немног выше я отписался про "следственный эксперимент" на своей 10ке ВАЗ, который произвел сегодня утром. Рекомендую ознакомиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 05:27
Судья Дредд писал:
> zev писал:
> > А нахуа она нужна в принципе, когда от ПЛМ на ходу кипятка теоретически
> > завались?
> ===============
> Ну-ну...))
=====================
+100/500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 05:28
zev писал:
> Немног выше я отписался про "следственный эксперимент" на своей 10ке ВАЗ,
> который произвел сегодня утром. Рекомендую ознакомиться.
========================================
Ты специально упорно не хочешь слышать контр аргументов???...
Утеплённый салон авто,это совсем не то что Прог под тентом...
Производительность и температура системы охлаждения автомобиля и аналогичные параметры на ПЛМ просто нельзя сравнивать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 05:39
Судья Дредд писал:
> s494 писал:
>
> > Притом, что поток тосола через печку очень приличный.
> =================================
> Вот в этом то и вторая часть *фокуса* после температуры...
> Диаметр патрубков от помпы и диаметр печных шлангов предполагает вполне себе
> приличное количество протекающей через радиатор отопителя жидкости,в отличии от
> аналогичной системе на ПЛМе... В противном случае поток воздуха в момент охладит
> и так не сильно разогретую воду...
Да мать вашу!!!
Ну как еще объяснять то вам!?
В башку ну или в другое место ПЛМ врезаются 2 (ДВА штуцера).
У топистара с этим проблем похоже не будет.
Из одного вода забирается, в другой обратно возвращается.
Тепловыделение самого мотора от( прикидочно) 20 КВт и более(планирует только на ходу греться). Ставится помпа на прокачку воды. 10-15 литров в минуту через 9мм кислородный шланг длинной метров 6(туда-сюда) она по любому прокачает. И имхо с радиатора пару киловат выдуть в салон вааще не проблема, имхо, вот только у кулеров компутерных производительность может малой оказаться. Идея имеет право на жизнь. Проблема только в реализации. А фразу кипятка завались следует воспринимать следующим образом:- через радиатор можно будет прогнать сколько угодно воды температурой 50-55 Град. Тут уже другие вопросы возникают: как сильно вентиляторы обдувать радиатор будут и какова будет эффективность самого радиатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 05:51
Вот вот,и вашу тоже....)
Вставь в шланг подачи тосола в радиатор отопителя своего ваза штуцер с внутреннем диаметром 9 мм ,отрепетируй термостат на 60 градусов,приоткрой форточки и вот потом расскажи как стало тепло и комфортно....
Так понятнее,что вся эта идея-идея фикс???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.121.---)
Дата: 20-09-14 05:51
zev писал:
> Дмитрий (ОМСК) писал:
>
> > Всю "выбрасываемую" воду отбирать нежелательно на случай засорения или
> > замерзания системы отопителя. Не будет циркуляции - не будет охлаждения
> > перегретого мотора...
> > Но при забортной воде температурой чуть выше нуля нужно быть готовым к тому,
> > что термостат вообще не откроется. Ведь система охл спроектирована с запасом -
> > ДВС охлаждается и температура блока около 60 при забортной от -3 до +35. С
> > ледяной водой может хватить и "малого" круга, особенно при частичной
> нагрузке.
>
> Елси термостат совсем не откоеся то это что? Значит ему хватит охлаждения того,
> что от башки за счет коввекции воздуха будет отводиться!!!? Ну не смешите мои
> тапки.Вот действительно кому то не помешало бы школьные знания освежить, Хотя
> сейчас мля ЕГЭ подразумевают угадывание наиболее подходящего
ответа,в отличие от
> того, что раньше учили хер к носу прикидывать. Ну дык пессемистам егэшным
> подкину инфу на излом мозга:- В авто(объем 1,5) при минус 30 на холостых движка
> работает(жрет не более лира в час практически столько же как и 2т ПЛМ
> топикстара), и в салоне очень даже тепло от отопителя. При этом стрелка
> указателя температуры ОЖ ну никак не падает. Да и еще прошу учесть тот факт, что
> ну как бы естественный теплоотвод от двигла авто под капотом несколько поболее
> будет, чем от мелкого(по габаритам) 2т двигла (сжигающего практически столько же
> горючки) под колпаком при температуре максимум минус несколько град.
> Так, что разговоры с умным видом, про наличие льда в воде ну просто ниочем. Вы
> же купаться там не собираетесь?
Почитай ещё раз внимательнее, прежде чем какашками тут раскидываться , и про термостат и про "рециркуляцию " и про температуру. Много там интересного. Учитель хренов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (46.164.242.---)
Дата: 20-09-14 06:01
Че геваров писал:
> Сразу скажу, поиском пользовался, почти все прочитал. Хочу сделать печку водяную
> в П4 от Я60ФЕТОЛ. Контролька идет на входе в блок? Где в блоке можно изъять
> немного воды для тепла, без ущерба для мотора. Возможно вернуть воду обратно,
> например в дейдвуд?
>
> Концепция такая, взять воду, протолкнуть ее доппомпой в радиатор отопителя, на
> радиаторе отопителя 2 комповых кулера, выброс воды за борт или обратно в мотор
> при техвозможности. Затраты копеечные.
>
> Газовые печки нафик не нужны, тепло нужно только на ходу.
Мой друг,в 1988году печку водяную поставил на П-2 , мотор Вихрь 30,правда в начале работал не эффективно,потом модернизировал,поставил помпу безконтактную.
Всё вода после глушителя направлена в печку,после печки обратно в дейдвуд.Температура воды регулируется при помощи шарового крана,чтобы поднять температуру кран надо прикрывать.Осенью под тентом комфортно.Печка до сих пор работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 06:01
Судья Дредд писал:
> Ты специально упорно не хочешь слышать контр аргументов???...
>
> Утеплённый салон авто,это совсем не то что Прог под тентом...
> Производительность и температура системы охлаждения автомобиля и аналогичные
> параметры на ПЛМ просто нельзя сравнивать...
Ну ей богу ты достал.
Мозги включить попробуй.
Сколько в час сжирает авто и ПЛМ?
ПЛМ даже больше., чем авто. Когда бензин горит энергия выделяется?
Система охлаждения его утилизирует и выводит наружу. Прсто в авто температура ОЖ 90 град, а в ПЛМ 50. Вот этого кипятка(условно), или назовем его теплоносителем температурой в 50 град при грамотном подходе хоть жопой ешь. Стоит вопрос только в том чтобы организовать приличный теплоотвод от теплоносителя с такой температурой.
Была хоть где нибудь озвучена хотелка чтобы в - 20 можно было в лодке в футболке сидеть? Нет. Но при грамотном подходе под тентом температуру на градусов 10-15 вполне реально повысить.
Горынычь даже от ветерка обогреваться умудрялся, о чем он и отписался немного повыше. Или у тебя на меня рефлекс как у быка на красную тряпку появился?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-09-14 06:02
Не нужно в мотор возвращать охлаждённую воду, и высасывать оную с выбросом за борт тоже не нужно,у исправной помпы достаточно давления, что бы прокачать 5-6 метров шлангов, к тому же попытка откачки дополнительной помпой, может привести к всасыванию в рубашку охлаждения газиков из дейдвуда.
Я сверлил головку на заведённом двигателе что бы не разбирать, от туда брызжет конкретно, всю стружку вынесло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 06:06
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Почитай ещё раз внимательнее, прежде чем какашками тут раскидываться , и про
> термостат и про "рециркуляцию " и про температуру. Много там интересного.
> Учитель хренов...
Общие фразы не канают.
Что конкретно я сказал не так ?
Будьте любезны уличить, разоблачить и носом натыкать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 06:08
zev писал:
> Ну ей богу ты достал.
> Мозги включить попробуй.
==========================
Что такое? Занервничал? Брось. Каждый из нас отстаивает свою точку зрения...
Ты почему то всё пытаешься перевести на сравнение с автомобилем,я же пытаюсь тебе объяснить, что сравнивать буй с пальцем несколько некорректно....)
> Или у тебя на меня рефлекс как у быка на красную тряпку появился?
===============================
Не поверишь-абсолютно пох....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 06:12
Voron36 писал:
> Мой друг,в 1988году печку водяную поставил на П-2 , мотор Вихрь 30,правда в
> начале работал не эффективно,потом модернизировал,поставил помпу безконтактную.
> Всё вода после глушителя направлена в печку,после печки обратно в
> дейдвуд.Температура воды регулируется при помощи шарового крана,чтобы поднять
> температуру кран надо прикрывать.Осенью под тентом комфортно.Печка до сих пор
> работает.
Респект человеку который мозгоклюев слушать не стал, а взял и сделал.(сам в свое время в аналогичной ситуации оказался. Если бы их слушал, то до сих пор с вихрями бы трахался)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.121.---)
Дата: 20-09-14 06:14
Потери на охлаждение непосредственно в атмосферу ничтожны в ПЛМ, не считая выхлопных газов. Ещё раз повторю, для тех кто "хер к носу умеет прикладывать":
Движение жидкости (у меня теперь это называется рециркуляцией:))) даже при закрытом термостате есть.
Всё зависит от конкретной модели и исполнения системы охлаждения .
Насчёт авто пример выше вообще не в тему. Хотя вряд ли кто поспорит, что при запуске в -30 и в +30 времени потребуется больше в РАЗЫ. Но в авто ОЖ циркулирует одна и та же, постепенно нагреваясь и имеет объём всего 5-10 л. Сколько воды за аналогичное время израсходуется ПЛМ при неизменной температуре подачи?
Теплоотдача зависит от разницы температур теплоносителя и охлаждаемого объекта, площади взаимного контакта и времени контакта (скорости потока). Потерями на ИК излучение и воздушное охл пренебрегаем. Так есть таки разница, охлаждать тело водой +30 или +3 градуса для достижения желаемых +55...+60.
Делов то - открутить заглушку ( в которую пальцем указано) и запустить мотор. Всё встанет на свои места, будет ясен расклад по времени открытия. Вода в уральских водоёмах как раз стремится к нулю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 06:27
Судья Дредд писал:
===
> Что такое? Занервничал? Брось. Каждый из нас отстаивает свою точку зрения...
> Ты почему то всё пытаешься перевести на сравнение с автомобилем,я же пытаюсь
> тебе объяснить, что сравнивать буй с пальцем несколько некорректно....)
Хорошо. не будем трогать авто, пусть себе гоняют по дорогам.
Надеюсь ты не будешь спорить, что ПЛМ выделяет как минимум 20КВт тепла, которые отводятся водой, имеющей температуру 50 градусов?
И что мешает эту воду забрать из ПЛМ и чуток охлажденной после радиатора(отобрав 1-2 КВТ) в этот же самый ПЛМ вернуть?
А вот тут как раз и про подогрев от вихря нашего всеми любимого человек написал. Что, тоже не по твоему фен-шую поступили? А ведь люди довольны получившимся результатом. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 06:42
zev писал:
> Хорошо. не будем трогать авто, пусть себе гоняют по дорогам.
====================================
Да уж,пусть гоняют...
> Надеюсь ты не будешь спорить, что ПЛМ выделяет как минимум 20КВт тепла///
==========================================
Спорить не буду,ибо эти цифры мне не понятны...
> И что мешает эту воду забрать из ПЛМ и чуток охлажденной после радиатора(отобрав
> 1-2 КВТ) в этот же самый ПЛМ вернуть?
====================================
Технически не мешает ничто... Вот только особого смысла я не вижу. Причины описывал выше уже раз пять...
> А вот тут как раз и про подогрев от вихря нашего всеми любимого человек написал.
> Что, тоже не по твоему фен-шую поступили? А ведь люди довольны получившимся
> результатом. :)))
=====================================
Тут тоже не всё ясно.... У людей может быть своё видение степени довольства результатом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 06:46
Горыныч писал:
> Не нужно в мотор возвращать охлаждённую воду, и высасывать оную с выбросом за
> борт тоже не нужно,у исправной помпы достаточно давления, что бы прокачать 5-6
> метров шлангов, к тому же попытка откачки дополнительной помпой, может привести
> к всасыванию в рубашку охлаждения газиков из дейдвуда.
Да тут вопрос тут уже по другому стоит.
Я как бы теоретизирую, что температуры теплоносителя в 50 град хватит, чтобы сделать жизнь осенью под тентом значительно комфортней. Вот про отопление от вихря с положительным результатом здесь отписались. А так, как импортный ПЛМ еще и термостат имеет,и следовательно система охлаждения чуток отличается, и по этому поводу уже всяких страшилок понарасказали... То лучше действительно в его систему до термостата врезать 2 штуцера (выкачал-вернул) + помпа на прокачку, дабы исключить всякую возможность напороться на грабли и получить 100% результат в виде неограниченного (в разумных пределах ес-но) теплоносителя температурой в 50 град..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.121.---)
Дата: 20-09-14 06:49
zev писал:
> Общие фразы не канают.
> Что конкретно я сказал не так ?
> Будьте любезны уличить, разоблачить и носом натыкать.
Зачем тыкать кого-то носом? Это вроде как ФОРУМ, где каждый высказывает свою точку зрения и принимает решение в итоге. Но это ещё и русский форум, где кому-то обязательно нужно других дураками назвать, рассказать про свои "успехи" собственноручного внедрения одной какашки в другой кусок не мёда ... И обязательно про орфографию, терминологию и ЕГЭ, это вообще убойный аргумент. Нет уважения в нашем обществе, нету. Совсем . Посмотрите на те же дороги и как люди по ним ездят. Сравните ту же Европу - за две недели не увидел ни одного ДТП, хотя движение весьма интенсивное. В Омске проехав с одного конца города в другой можно поседеть, если нервишки слабые. И долбоёб@в рядом с помятыми железками с десяток за один час насчитать легко. В других регионах ещё хлеще бывает, видел....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 06:59
Судья Дредд писал:
> Тут тоже не всё ясно.... У людей может быть своё видение степени довольства
> результатом...
Так вот в этом все и дело.
Если вам лично нужно под тентом в холод не менее +25, (а этого вам лично никто и не обещает и не навязывает)
а на выходе получится не более чем + 10-15 от температуры за бортом и кому то этого вполне будет достаточно, то это имхо не повод на вентилятор говнами кидать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 07:08
Ну во первых никаких говен на вентилятор я не кидал.....
А во вторых-тогда стоило бы изначально озвучить ТЗ. Мол так и так,хочу что бы стёкла не запотевали и на яЙса дул тепленький воздух...
А то началось-да в моём жигуле,да при 70 градусах уже жара стоит...
Ещё раз-установив штатный автомобильный отопитель,требуется подать в него определённое количество нагретой до определённой температуры воды.... Иначе поток воздуха будет охлаждать его быстрее чем с обратной стороны нагревает вода....
Ну это же как дважды два....((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 07:14
Дмитрий (ОМСК) писал:
> zev писал:
> Сравните ту же Европу - за две недели не увидел ни одного
> ДТП, хотя движение весьма интенсивное. В Омске проехав с одного конца города в
> другой можно поседеть, если нервишки слабые. И долбоёб@в рядом с помятыми
> железками с десяток за один час насчитать легко. В других регионах ещё хлеще
> бывает, видел....
Предъява вообще то была по другому поводу.
Цитирую:-
> Почитай ещё раз внимательнее, прежде чем какашками тут раскидываться , и про
> термостат и про "рециркуляцию " и про температуру. Много там интересного.
> Учитель хренов...
И бабские откаряки про гейропу тут не канают.
Приезжай тогда уже к нам в Новосибирск, прокатись по нашему городу, если уж за это разговор зашел, только не забудь памперс заранее на подъезде одеть, если ты там у себя седеешь и валидлолом за рулем питаешся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 07:32
Судья Дредд писал:
> Ну во первых никаких говен на вентилятор я не кидал.....
> А во вторых-тогда стоило бы изначально озвучить ТЗ. Мол так и так,хочу что бы
> стёкла не запотевали и на яЙса дул тепленький воздух...
> А то началось-да в моём жигуле,да при 70 градусах уже жара стоит...
>
> Ещё раз-установив штатный автомобильный отопитель,требуется подать в него
> определённое количество нагретой до определённой температуры воды.... Иначе
> поток воздуха будет охлаждать его быстрее чем с обратной стороны нагревает
> вода....
> Ну это же как дважды два....((
Ну дык так и следует воспринимать хотелки топикстара..
Хочется ему тепла, хоть одна бы да дала(С Шнур) Ж) :)) )а насколько не озвучил. Не думаю, чтобы в футболке комфортно было бы.
На +10-15 температуру от забортной под тентом вполне реально повысить, но тут еще от количества щелей будет очень многое зависеть, но, то, что стекла запотевать не будут, это уже однозначно. А про подачу воды в отопитель..
Ну тут все просто. Температура будет гдето в районе 50.
Да и с количеством при условии установки помпы на прокачку проблем не будет.. Все будет зависеть от степени его обдува и способности к теплоотдаче. С ним имхо гораздо комфортнее будет, чем без него. А дальше степень удовлетворения будет зависеть от того, что ожидалось(кстати это так и не было толком озвучено) и от того что получилось.
И чего мы тут срачь разводим то? Есть возможность взять теплую воду от ПЛМ? Да есть. А как этой водой распорядиться уже не наша забота, и вообще чего мы тут собачимся то, я не понимаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 07:40
Стёкла не будут запотевать и от обычного вентилятора на присоске...
Насчёт +10-15 градусов тепла от забортной при скорости скажем км 40-45 на Проге-я сильно сомневаюсь...
Да,будет чуть теплее чем без отопителя.... Но понимание этого *чуть* у всех разный...
Да,действительно,пора прекращать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-14 09:40
zev писал:
> Да и с количеством при условии установки помпы на прокачку проблем не будет..
Обязательно будут.Делать только как хозяин Вихря.Я выше точно так же предлагал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-14 09:49
Slavarik писал:
> Так от ЗАЗа она автономка!!!! И еще эфективная! хоть на полном газу хоть на
> холостом хоть на заглушеном!
Бензиновый отопитель О-15 ("от Запорожца") в стоковом варианте весьма ненадёжен и пожароопасен.А греет-то он - да, здОрово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-14 09:50
Горыныч писал:
> ЕГЭ через 10 лет, даже тема похожая, самое главное не запихать трёхгранный
> штуцер в круглое отверстие в блоке :-)))
По результатам будут делиться на полных даунов и очень сильных)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-09-14 16:44
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Бензиновый отопитель О-15 ("от Запорожца") в стоковом варианте весьма ненадёжен
> и пожароопасен.А греет-то он - да, здОрово.
===================================================
У знакомого ЛуАЗ тент печурка отрабатывает на пять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-14 22:59
Я делал крепление в Запорожце для магнитофона "весна" (тогда ещё "электроника") перед рычагом кпп, так маг расплавился и обтёк все железки внутри. ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-14 23:18
Эти и подобные печки стояли на зазолуазах, на всех военных кунгах, на самоходных кранах и экскаваторах и ещё чёрт-те-на-чём.Грели они отлично, но мульон народу на них сгорел, угорел, взорвался и т.п.Весьма капризная штука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg311074 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 20-09-14 23:35
Че геваров писал:
> Концепция такая, взять воду, протолкнуть ее доппомпой в радиатор отопителя, на
> радиаторе отопителя 2 комповых кулера, выброс воды за борт или обратно в мотор
> при техвозможности. Затраты копеечные.
Ну затраты тут будут даже больше нежели найти печку от запорожца.Толку будет в разы больше чем городить огород.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg311074 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 20-09-14 23:41
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Эти и подобные печки стояли на зазолуазах, на всех военных кунгах, на самоходных
> кранах и экскаваторах и ещё чёрт-те-на-чём.Грели они отлично, но мульон народу
> на них сгорел, угорел, взорвался и т.п.Весьма капризная штука.
>
Ну если страшно пользоваться запорожской печкой можно и бинар поставить.Страшных случаев за ними не числится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-14 00:47
Просто, как и вся техника того времени, эти печки предполагали определённый уровень технической грамотности юзера и не имели защитной автоматики "от дурака".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.165.---)
Дата: 21-09-14 01:23
Слишком много ненужных букв в теме... Вы сделайте, отпишитесь, а опыт он любой интересен, на то он и опыт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.243.---)
Дата: 21-09-14 09:48
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Эти и подобные печки стояли на зазолуазах, на всех военных кунгах, на самоходных
> кранах и экскаваторах и ещё чёрт-те-на-чём.Грели они отлично, но мульон народу
> на них сгорел, угорел, взорвался и т.п.Весьма капризная штука.
Да ладно... на три порядка меньше трупов, чем утонувших на "Казанках".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 22-09-14 17:16
Пипец вы тут понаписали)))
Короче, вылезла другая проблема. Есть подозрение, что попадает вода в цилиндр. Возможно такое?
1. На хх идет много пара из верхнего выхлопа.
2. На средних оборотах иногда идет провал.
3. Две недели назад мотор перестал раскручиваться больше 2000об/м, доехали до берега. К вечеру проблема пропала. А, да! Еще сгорел пред на 15А. Не уверен, что взаимосвязано это.
Мое видение диагностики и решения.
1. Проверить компрессию
2. Систему охлаждения ПЛМ как-то прессануть можно?
3. Протянуть бошку.
Компрессометр, опрессовщик, динамоключ у меня есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
