|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:07:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:07:40 |
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 09-09-14 03:53
Всем доброго вечера. Принесли не ремонт убитый блок управления от Двигателя Evinrude 75 E-TEC, EMM 586759
Блок залит наглухо, восстановлению не подлежит. Привезли новый блок, клиент сказал, что нужно перекинуть информацию из eeprom процессора Motorolla 912D60.
Я подцепился прогером, проц не считывается. Не старый не новый, постоянно выдает ошибку.
Перешвырнул проц с одной платы на другую.
Включаем зажигание, гарят три лампочки, когда начинаем крутить стартер, горят четыре лампочки.
Мотор не заводиться.
Вопрос. Нужен человек который сможет рассказать мне про эти блоки управления.
Ибо если происходит самодиагностика блока, я так понимаю, что проц я пересадил нормально.
Вообщем помогите и посоветуйте если кто чего знает, или дайте контакты человека который сможет подсказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-14 04:00
Блоки а следовательно прошивка в них одного года?? Если нет то дохлый номер, они каждый год чего-то меняют, и достаточно не совпасть кс форсунки чтоб он не завелся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-14 04:07
Посмотри старые темы, там Андрей выкладывал скрины по форсункам разных годов, разница огромная.
П.С.когда занимался чип тюнингом машин, ни разу не удавалось пересадить проц без косяков по прошивке, работало только после перезаписи, а то и конвертации под другую платформу, и то, там тогда были примитивные мозги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 09-09-14 05:29
Kosahek, не очень понятно написал, какие там моторолы ....и ёпроллы ???
Ты лучше скажи, программа диагностики у тебя есть? и какая версия ?
Без неё ты них...я не сделаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-14 05:38
Может и вообще все примитивно, как у Бубафони было, просто ошибки скинуть надо)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 09-09-14 05:47
Артем, там в программе (спец раздел) есть возможность "взять" всю инфу из старого ЕММ, в том числе по форсункам и перегнать её на новую ЕММ.
Но повторюсь, без Ev.Diag ни чего не выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 09-09-14 14:56
Batiok писал:
> Артем, там в программе (спец раздел) есть возможность "взять" всю инфу из
> старого ЕММ, в том числе по форсункам и перегнать её на новую ЕММ.
> Но повторюсь, без Ev.Diag ни чего не выйдет.
После пересадки проца сомневаюсь что там чото осталось))) да и смысл этого, я понимаю когда начинал с чип тюнингом мутить, на наших тренировался, были мотроники, вот там выпаивается проц, паяется пастель под него, чтоб ипаться, если не получиться с первого раза, и через внешний програматор все пишется, а сдесь что флеш что епром открыты для записи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 09-09-14 16:08
Прошивка - в eeprom процессора находиться - Это факт, плату я раздирбанил, просмотрел. Там силовая часть и один единственный процессор - Motorolla HC68MC912D60 - в нем же храниться прошивка в нем же храниться eeprom.
Процессор перекинул, с пайкой и отмыванием компаунда у меня гигантский опыт.
Когда ставишь ключ в положение зажигания, на EMM горят огни диагностики. 3 лампочки.
Когда заводишь мотор, горят 4 лампочки, я так понимаю это ошибки.
Значит процессор исполняет Самодиагностику? Значит я его пересадил без косяков?
Диагностики - нету. Работаю с этими блоками впервые, да и с наводной техникой то же работаю впервые, все в слепую.
Усугубляется все тем, что владельцу лодки продали лодку которая не заводилась, на ней стояли новые "Мозги" и в придачу отдали старые мозги. Мне кажется его жестко "надули".
Диагностики у меня нету на них, не кабеля не программы.
Поэтому мне нужно мопочь, разобраться в этой истории.
Можно ли сварганить кабель для диагностики самостоятельно? Оборудования у меня "вагон" ибо занимаюсь автоэлектроникой, кабелей хренова тьма.
Где взять софт для диагностики?
Как понять какого года EMM? На нем не где не указано какого он года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 09-09-14 16:15
Софтом поделимся,либо я, как до компа доберусь, либо ребята тут, переходник можешь и сам сделать, ничего сложного нет, хотя по мне купить проще, стоит копейки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 09-09-14 16:22
Владимир г. Междуреченск писал:
> Kosahek, а как ты определил что ЕММ убитый? При каких обстоятельствах его убили?
> Новый ЕММ привезли по VIN-коду, или внешне похожий?
ХЗ.
Хозяину продали лодку с двумя EMM. Она не заводилась. Первый EMM - нагухо залит в районе разъёмов, залит - до зеленого мха на контактах. - "поднять" не удалось. При подключении - вообще не каких признаков жизни.
Второй EMM Стоял на лодке, но она не заводилась. Хозяину наплили - что типа нужно прописать в новый EMM со старого номера вин и еще чего то.
Единственное место где храниться инфа внутри этого блока - это процессор. У проца который стоит внутри этого блока flash и eeprom интегрированы в процессор. Сам процессор довольно известный, часто применяется в автомобилях БМВ.
Но программатор не смог считать информацию с процессора. Хотя там простейший интерфейс BDM.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 09-09-14 16:24
Batiok писал:
> Kosahek, не очень понятно написал, какие там моторолы ....и ёпроллы ???
> Ты лучше скажи, программа диагностики у тебя есть? и какая версия ?
> Без неё ты них...я не сделаешь.
Не чего нету. Работаю в слепую, с водной техникой впервые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 09-09-14 16:30
Kosahek писал
> Но программатор не смог считать информацию с процессора. Хотя там простейший
> интерфейс BDM.
Так может проц битый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 09-09-14 16:31
ttemmich писал:
> Софтом поделимся,либо я, как до компа доберусь, либо ребята тут, переходник
> можешь и сам сделать, ничего сложного нет, хотя по мне купить проще, стоит
> копейки
Темыч, буду очень благодарен если поможете разобраться в данной ситуации!
Купить конечно проще, но пока все это дело дойдет, до моего замечательного города Липецка. Лодка будет не нужна, ибо все покроется льдом.
Если есть схемка кабелька, скинте плизззз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 09-09-14 16:33
ttemmich писал:
> Kosahek писал
> > Но программатор не смог считать информацию с процессора. Хотя там простейший
> > интерфейс BDM.
> Так может проц битый?
Возможно. Но проц с нового блока, то же не читается.
Теперь нужно разобраться в этой истории, от куда растут ноги. Я так понимаю, без диагностики некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 09-09-14 16:41
Ну санта-барбара какая то.....
Начинать надо было не с этого, нех было лезть в ЕММ.
Теперь х.з. что и где искать.
Может там никуя не в ЕММ проблема была.
Старые моторы обычно мрут из-за проблем с топливоподачей (форсунок), а проблемы ЕММ обычно лечатся с перепрошивкой, и установкой обновлений
Шнурок для диагностики , самое важное в нем - это осуществить связь КОМ-ЮСБ, и чтобы программа диагностики это могла увидеть.
Все сложности в работе программы именно из-за не корректной работы шнурков.
По мне так проще купить готовый шнурок с готовыми драйверами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 10-09-14 04:50
Спаял. Темыч, Вы обещали диагностический софт.
Где находиться диагностический разъем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-14 05:02
Я так до компа и не добрался,мой бук в деревне сдохший валяется кстати по ссылке должна быть версия 4.6, раз'ем у меня справа, воткнут в кожух маховика, как на 75 не знаю, должно быть тамже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 10-09-14 05:14
Вот фотка, диагностический разъем по красной стрелке обычно вставлен в заглушку по зеленой стрелке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 10-09-14 06:20
Batiok писал:
> Kosahek,
> скажи а мотор то какой ?
> мощность и год рождения.
Мотор Evinrud 75
ВИН - 05142231A
Год, не соврать 2006, буду уточнять
EMM 586759 G
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.avantel.ru)
Дата: 10-09-14 15:04
Можно попробовать кабель от старых сотовых телефонов их обычно в ящиках валяется уйма. Их схемы есть в инете .Вам надо три провода Rx TX GND воткнуть в диагностический разъем. Обычно они на микросхеме PL2303. Да и не забыть в программе диагностики выставить правильный com порт.
Ссылка. вот ссылка правда для гбо но ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 10-09-14 15:56
ttemmich писал:
> См.почту
Парни спасибо! Софт увидел.
Кабель собран. Щаз звоню хозяину и поедем цеплять кабель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 11-09-14 03:47
ttemmich писал:
> Ну как, есть результаты?
И Так, программа определяет шнурок. Соединение с блоком не устанавливает.
Нету напряжения на ДПКВ, форсунках, и катушках.
На блоке гарят лампочки - больше результата - нету.
Ссылка.
Вот фотки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 11-09-14 05:34
Kosahek писал:
> ttemmich писал:
>
> > Ну как, есть результаты?
>
> И Так, программа определяет шнурок. Соединение с блоком не устанавливает.
> Нету напряжения на ДПКВ, форсунках, и катушках.
> На блоке гарят лампочки - больше результата - нету.
>
> Ссылка.
>
> Вот фотки.
Да нормально стоит винда, лицуха, прога определила пролифик. завтра буду искать ноут с ком портом, возможно кабель не катит. Хотя я им и винты поднимал и в авто-блоках копался. Все работало.
Скажите, номер моего блока EMM Подходит под мотор?
Если нет то я зря мучаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 11-09-14 05:49
ЕММ p\n 586759 подходит под твой мотор .
Ставился на моторы 75-90 лыс в 2004-2007 годах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 11-09-14 06:00
Batiok писал:
> ЕММ p\n 586759 подходит под твой мотор .
> Ставился на моторы 75-90 лыс в 2004-2007 годах
Какого ж лешего, новый блок с америки не работает?
Или все таки нужно перекидывать какую то инфу из старого блока в новый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 11-09-14 06:06
Я же тебе уже написал выше (вчера),что новый ЕММ не узнает о твоем моторе ни чего, пока ты не подложишь ему данные о системах мотора, которые можно взять только из старого ЕММ.
Фактически он (новый ЕММ) "пустой"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 11-09-14 06:18
Batiok писал:
> Я же тебе уже написал выше (вчера),что новый ЕММ не узнает о твоем моторе ни
> чего, пока ты не подложишь ему данные о системах мотора, которые можно взять
> только из старого ЕММ.
> Фактически он (новый ЕММ) "пустой"
ОК. Если старый EMM убит наглухо? Какие есть варианты?
Возможно сдернуть данные с другого рабочего блока EMM с токого жк мотора?
И еще один очень глупый вопрос. Мотор заведется, если лодка стоит на суше? У него нету не каких хитрых сенсоров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 11-09-14 06:25
Если ты не передергивал микросхемы и всякую шнягу в старом ЕММ то с помощью проги должно получиться прочитать информацию для её переноса в новую ЕММ
По поводу использования в качестве донора третий блок ЕММ - это тупиковый путь, ввиду того, что его прошивка ни когда не совпадет с данными твоего мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 11-09-14 06:29
Batiok писал:
> Если ты не передергивал микросхемы и всякую шнягу в старом ЕММ то с помощью
> проги должно получиться прочитать информацию для её переноса в новую ЕММ
Старый EMM "не але" вообще. При подключении к проводке, начинают провода греться. Индикации включения нету.
Он мертв - наглухо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 11-09-14 06:47
Kosahek писал:
> Batiok писал:
>
> > Если ты не передергивал микросхемы и всякую шнягу в старом ЕММ то с помощью
> > проги должно получиться прочитать информацию для её переноса в новую ЕММ
>
> Старый EMM "не але" вообще. При подключении к проводке, начинают провода
> греться. Индикации включения нету.
> Он мертв - наглухо
Есть дорогостоящие но действенные методы заставить EMM работать без данных из старого блока? Хозяин готов раскашелится, не до большого, но готов.
Есть сервисники которые привяжут этотблок без старых данных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 11-09-14 06:47
Так ты вроде его разбирал ?
И наверно видел, что там коротит и плавится....
Ты для начала попробуй "запустить" программу диагностики, так чтобы шнурок работал, там есть LoopBack тест с его помощью можно проверить совместимость программы и шнурка.
Без этой проги ты не сможешь правильно оценить свои шансы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 11-09-14 07:01
Ну смотри, насколько я себе представляю, самое главное и самое сложное без использования данных старой ЕММ сложно прочитать данные о тех трех форсунках. Они уникальны и соответствуют только каждой индивидуальной форсунке. Ну разве что, если ты попробуешь прочитать Бар-код на лэйбаках на каждой форсунке.
Конечно можно попробовать запускать мотор на непрописанных форсунках, но это чревато тем, что может случиться переобеднение бензовоздушной смеси, что в свою очередь приведет к прогару поршней.....
ПыС
Все же мой совет, не доламывай ЕММ пока не добьешься работы программы диагностики и шнурка.
Может тебе повезет и ты скачаешь со старой ЕММ информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 11-09-14 16:11
Kosahek
я тут на досуге "еще раз почитал" про индикацию светодиодов, интересная вещь получается....
Попробуй возвратиться к проверке как ведут себя светодиоды.
Сдается мне, что твоя ЕММ не совсем мертвая, а это вселяет надежды.
Требуется определить работу (что показывают горят - не горят - мигают) светодиодов в 2 случаях:
1. При повороте ключа зажигания в решим включения зажигания (ключ на старт)
2. При запуске в течение нескольких секунд (10-20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 11-09-14 19:14
Batiok писал:
> Kosahek
> я тут на досуге "еще раз почитал" про индикацию светодиодов, интересная вещь
> получается....
> Попробуй возвратиться к проверке как ведут себя светодиоды.
> Сдается мне, что твоя ЕММ не совсем мертвая, а это вселяет надежды.
> Требуется определить работу (что показывают горят - не горят - мигают)
> светодиодов в 2 случаях:
> 1. При повороте ключа зажигания в решим включения зажигания (ключ на старт)
> 2. При запуске в течение нескольких секунд (10-20)
Батек, все померюю и отпишусь вечером
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 15-09-14 05:32
Всем доброго! На работе замучали, только 3 часа назад добрался до мотора.
И так, EMM вышел на диагностику. Мучался долго, перепробывал кучу шнурков и адаптеров USB - TTL. Не работал не один. Открыл газету с объявлениями и купил ноут с COM портом за 1000руб, привез и все заработало
Скриншоты из программы: Ссылка.
Там были какие то ошибки. Но это новый блок.
Старый поднять не удалось, при всем желании, подозреваю что в нем коротыш в слоях, либо перелом платы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 15-09-14 05:41
Народ, кто разбирается в софте? Посмотрите плизз че там вообще пишут? Я не фига не понимаю.
Причем, там есть пункт тестировать форсунки, нажал и они начали работать в режиме теста.
Что делать дальше - не знаю. Думаю перешвырнуть старый проц еще раз на новую плату, и попробовать прочитать блок.
Да, для справки, проц внутри этого блока Motorolla HC68MC912D60 - "ЗАКРЫТЫЙ". Прочитать его возможно только UPA оригиналом или Orange - ом. Остальные прогеры не берут эти процессоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
