|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:46:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:46:07 |
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 07-09-14 09:13
Здравствуйте все!
Искал по форуму, искал по другим форумам и везде везде. Именно такой проблемы ни у кого не нашел (с таким винтом).
Очень нужен совет знающих людей. Новый мотор Yamaha 30HWCS не развивает максимальные обороты на 12 (!!!)винте!(((
Лодка Солар 450 килевая. Загрузка: я 85кг + мотор 55+ бак 20л + рулевая консоль и акб на 7ач (мотоциклетный). Мотор пробовал на всех дырках устанавливать. Винт штатный 12. Тахометр мотоциклетный настраиваемый (холостые обороты показывает правильно). Дно не полностью докачено (~ 0,28атм). На мотор поставил реле "довесок". Бензин 92, масло Motul outboard synth 2t). Свечи штатные NGK.
Вот в чем проблема. Поскольку на обкатке, то нарезал круги в затопленном карьере (без ветра и течения) согласно инструкции (накатал пока 3 часа). Кратковременно полностью открывал дроссель. Максимальная скорость получилась при этом 27 км/ч при оборотах ~4200. Больше обороты не растут! По звуку похоже именно на такие обороты, тахометр не врет (на холостых все правильно показывает). Никакого перекрута. Газ открывается полностью (пробовал на румпеле и на тяге на карбюраторе видно, что до упора). Мотор работает как часы. Заводится с пол оборота. На холостых нормально работает. На холостом ходу обороты тоже не максимальные, если румпелем крутить. Открутил карбюратор. Никаких ограничителей нет. Заслонка при полностью выкрученном газе открыта на ~98%.
Как такое может быть? Очень надеюсь, что кто-нибудь подскажет, как с этим бороться..
P.s. Скорость мерил gps-ом в мотоциклетной приборке и проверял телефоном (данные о скорости одинаковые).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 07-09-14 13:44
Может что то с винтом не то? Попробуй взять у кого нибудь другой винт.У меня обь м 13шаг само то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (91.185.252.---)
Дата: 07-09-14 14:08
Винт чьего производства у вас? Я с тайваньским винтом намучался тоже. Лопасти толстые какие то на них, ни скорости ни тяги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 07-09-14 18:36
Ну не настолько же.. Тем более, с 12 винтом такой комплект всеравно должен давать перекрут. Лодка легкая. Загрузка минимальная. На холостом ходу обороты тоже не полные..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: турмаланен (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 07-09-14 18:47
У меня кайман-360 и мотор яма25 винт стоит 10 шаг солас скорость 43 км/ч в полный газ обороты 5200 , до это стоял 12 шаг винт Ямаха был недокрут 4850 попробуй поставить винт с меньшим шагом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 07-09-14 20:12
Street80 писал:
> На холостом ходу от винта то не зависит ничего.. Должны быть максимальными. А
> их нет(
=============================================
Это смотря как крутить.... Если тупо выкручивать румпель-то сработает *блокировка от дураков* и не даст газу больше две трети....
Если рукой за рычаг карба-то другое дело.... Но нормальный чел этого обычно не делает.... Зачем пускать мотор в разнос без нагрузки???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.192.---)
Дата: 07-09-14 21:12
Одновременно с дросселем карбюратора должно вращаться основание магдино (зажигания).
Для этого есть отдельная тяга.
Проверь, полностью ли дается опережение.
Как раз на нейтрали опережение дается не полностью, как защита от дурака.
Проверь, может быть, правильность этой блокировки нарушена,
и опережение не дается полностью при включенной передаче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 08-09-14 01:00
Надо мне разобраться в устройстве. Первый раз имею дело с лодочным мотором.
Сейчас посмотрел двигатель. Тягу к магдино. Я когда устанавливал реле-довесок, прикрепил провода от реле к синему кембрику, который как раз к основанию магдино крепится. Прикрепил оч туго и крепко. Может быть это еще не давало тяге ходить. Сейчас конечно эту пластиковую стяжку убрал. Но магдино двигается буквально на несколько мм (как люфт просто).
Иван, а какой примерно должен быть ход у тяги управления зажиганием? Как можно на незаведенном моторе это проверить?
Я так понимаю, что надо сначала поставить на передачу. Потом покрутить ручным стартером (со снятой чекой) и проверить так ход?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 08-09-14 01:09
Крутить стартером совершенно ни к чему....
Включается передача,выкручивается румпелем газ до отказа,проверяется полнота открытия дроссельной заслонки карба...
Данных по величине перемещения платы магдино у меня здесь нет,но это 100 % не несколько мм.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 08-09-14 01:17
Ход основания магдино,по крайней мере при включенной передаче, куда как больше нескольких мм. На старых Ямахах и заслонка карбюратора управлялась посредством основания магдино,скорей всего где-то здесь и "порылась собака". Винт тут ни при чём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 08-09-14 01:36
Вот на включенной передаче я и не попробовал (не знал про защиту от дурака). Ход магдино несколько мм это на нейтрали. Попробую теперь на передаче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 08-09-14 01:53
По весне на форуме спрашивал у народа совета: знакомый на "удалёнке" не мог справится со старенькой "Ямой-30". Проблема была в том,что не раскручивался он . Приехал к нему в угодья через неделю -ситуация следующая: заслонкой карба крутится отлично,а только взялся за румпель-не едет -хоть тресни! Зафиксировали основание магдино процентах на 15-20 от максимального хода, заслонку напрямую с румпелем связали и попёрла старая "Маха" аки в молодости. Понятно что с новым мотором эти манипуляции не вариант,но если он заслонкой газует до "талого" то топливо,свечи и т.д. не виноваты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 08-09-14 06:10
Для начала хотел бы всех поблагодарить за участие! Спасибо, что откликнулись!
Решена проблема! По крайней мере, очевидный и прямой косяк найден. К сожалению, нет возможности спустить лодку на воду в ближайшие недели 2, чтобы полностью успокоиться.
Что было: я установил реле-довесок таким образом, что он заблокировал движение основания магдино. Расстояние от него до выступающей части основания магдино было как раз около 2х миллиметров. Все, больше оно не двигалось (упиралось в реле). А ход у основания магдино оказался приличный. Порядка 30мм на передаче и около половины этого расстояния на нейтрали). Жаль, что не знал, что магдино так должно двигаться. Сэкономил бы кучу нервов и Вашего времени :)
Интересует теперь вопрос.. ничего там не могло сломаться от таких включений? вроде там механизм проскальзования есть.. или типа того. Во всяком случае двигается основание магдино сейчас нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 08-09-14 06:17
Вот так вот было установлено, т.к. с другой стороны мешало закрываться колпаку мотора. Теперь буду искать нормальное место
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vic (213.87.240.---)
Дата: 08-09-14 14:18
У меня одного дежавю? Кажись где-то весной была тема почти один в один. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 08-09-14 17:23
>>>>Вот так вот было установлено, т.к. с другой стороны мешало закрываться колпаку мотора. Теперь буду искать нормальное место
как раз нормальное место крепления регулятора с противоположной стороны мотора - фильтра, становится крепится как родной, и провода укладываются как родные.
нет своей фотки, но крепится этим болтом.
у меня Обь М и такой же мотор, 13 раскал винт раскручитвается без проблем до 5500. тах родной стрелочный.
мотор 2008 года, наработка часов 90-100, свечи еще родные что шли в комплекте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BigAndrey (---.vectis.ru)
Дата: 08-09-14 17:25
У меня был 400 Солар килевой. Гонял его под 2мя моторами Т18 и Я30. У лодки есть косяк, у нее очень длинные концевики балонов гребут воду за кормой. Под обоими моторами, что на пустой, что на груженой лодке не смог выжать больше 35км.ч. На тохе были винты 9 и 10 шага, макс скорость 33 км.ч, на яме 13 и 14 шага, макс скорость 35 км.ч. Так, что я думаю, не в коня корм просто.
Не нужно на этой лодке гнаться за максимальной скоростью, у нее другое преимущество, мягкий ход по волне, за счет килеватости. Солар 420, уже долбит значительно больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.209.---)
Дата: 08-09-14 17:28
Про "не гнаться за скоростью" это понятно, но мотор должен работать как ему положено и выдавать всю мощность.
Тогда можно будет сбросить газ и экономить топливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 09-09-14 01:57
AlexL
Сначала и закрепил на этот болт. Но при закрывании колпак царапался об угол реле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 09-09-14 16:51
>>>AlexL
Сначала и закрепил на этот болт. Но при закрывании колпак царапался об угол реле.
не думаю что у моего мотора колпак шире.
отверстие в регуляторе просверли чуть выше, ну чтобы регулятор нормально был в этом углублении где указано красной стрелкой.
если интересно сделаю фото со своего мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.asv.org.ru)
Дата: 10-09-14 17:40
Спасибо, закрепил на этот болт. Если и задевает колпак, то совсем немного. Пойдет)
Главное, это опробовать мотор на воде теперь. А то осталось стойкое ощущение, что мотор не едет совсем.
Почитал тесты Катера и Яхты: с одним человеком под Сузуки 30 солар 450К разгоняется до 57. Не знаю, с каким винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-09-14 19:53
Street80 писал:
> Почитал тесты Катера и Яхты: с одним человеком под Сузуки 30 солар 450К
> разгоняется до 57. Не знаю, с каким винтом.
Это враньё.
И не надо кивать, что это де знаменитые "КиЯ", вранья там хватает.
Правда, и полезной информации в достатке.
Просто нужно уметь "фильтровать базар".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-09-14 20:41
Street80 писал:
> А сколько реально получается? 40 реально?
Вполне реально, а то и поболе. Всё зависит от загрузки, винта и положения мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 11-09-14 07:58
Раз уж тут я начал про этот мотор и обороты, то спрошу. Знает кто-нибудь как бороться с помехами тахометра?
Установил 2 тахометра. Один астраханский, а второй универсальная многофункциональная приборка для мотоциклов. Астраханский прибор показывает ровно. Не прыгает ничего. А в приборке показания скачут. Как только не подключал. И плюс на акб и плюс на плюс из 703 машинки и вообще без плюса. И с массой играл. И с проводом на вв провод свечи. В итоге оставил один виток всего. Наиболее точное показание на хх. Но всеравно.. Показание скачет, например, от 870 до 1200. Быстро скачет. Помехи не на проводе. Провод вообще пока из мотора вынул. Так все висит подальше. Нашел в инете, что кому то помогает ферритовое кольцо. А кто то впаивает конденсатор и сопротивление. Хотелось бы как то притормозить показания по аналогии с астраханским тахометром.
Использовать только астраханский прибор не хочу, тк в приборке и скорость и карта и треки и температура двигателя и окружающей среды и много всего другого полезного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.asv.org.ru)
Дата: 12-09-14 15:58
Провод тахометра подсоединил на + катушки зажигания. Сигнал стал более-менее стабильным. Но, при подключении питания самого прибора ("+" и "-") к акб сразу начинаются скачки показаний. Тоже самое при подключении к выходам "+" и "-" 703-й машинки.
Что делать не знаю..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Street80 (---.qwerty.ru)
Дата: 22-09-14 06:23
Попробовал мотор на воде. На последней дырке. Обороты 5450 и скорость 40 км/ч в одного (вдвоем 38км/ч). Разгоняется по сравнению с тем, что было, просто супер. На глиссер выходит меньше секунды. Надо винт ставить 13-14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|