|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:25:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:25:57 |
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 27-01-05 22:38
Уважаемый Иван Георгиевич, Ваш сайт является самым живым ресурсом в сети по водномоторной тематике и нам как производителям техники будет интересно пообщатся с конкретным потребителем по этому мы так или иначе участвуем в этом форуме хотя реклама у Вас запрещена. Вопрос в том что модерация затруднена и оценка реклама не реклама очень субъективна с другой стороны мне ни чего не стоит сменить ник и участвовать в дискусии как пользователю той или иной лодки и превозносить ее (я действительно пользую все свои лодки очень много и часто )
Собственно предложение: создать папку с подразделами для общения с конкретным производителем я думаю и Пласт и Сосновский судостроительный завод, и тотже производитель Николей, и многие другие будут рады пообщатся с пользователем, а пользователь будет иметь конкретную информацию что это мнение конкретного производителя лодок и как бы реклама мне кажется что это честно по отношению к людям определить себя как производителя а не маскироваться под такого же пользователя восторженного своим приобретением.И еще хоть я и возбудил тут всех своим постом про устойчивость в развороте но самый живой пост в это время был Знакомство с водномоторником от 150 сил. С радостью предоставлю Вам телефоны производителей которые знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 28-01-05 00:55
Уважаемый Тарас! А что собсно вам производителю мешает общению на форуме?? Если нужно мнение от потребителей,то оно будет после продажи моделей! Если есть желание обсудить вопросы целесообразности производства вашей модели,то спектр пользователей здесь достаточно широк! Да и приверженцев той или иной категории судов вполне хватает,и меняется она с ростом благосостояния и опыта участников. А вот ставя вам в заслугу факт общения,могу предположить что производители Николи здесь не появятся. А мне как владельцу часто втыкают "по самые помидоры" за некоторые выссказывания,но думаю и это правильно,ведь на вкус и цвет.......!
А многие из нас встречаются,отдыхают,обсуждают,помогают еще и при личном общении.
А возможность общения в живом инет "кругу" по моему плодотворнее,чем в кабинетах (подразделах) куда люди будут заходить на много реже! Ведь угасание темы,говорит о спаде интереса к ней! Ну а поиском найти всегда возможность остается!
Но это собственно только мое мнение,прошу не пинать сильно! :-))
Желаю удачи,с уважением,Александр!
ЗЫЫ! А скрываться смысла нет,народ ушлый! Очень быстро раскусят!! :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 28-01-05 02:02
не реально водномоторников слишком мало сидеть на всех сайтах не смогут физически даже у КиЯ форум мертвый (ну почти)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 28-01-05 02:16
я за то чтобы пользователь даже случайно зашедший видел что общается с производителем или человеком близким к производству если я или Матяж можем помочь с вопросами по казанкам и донести информацию до КАПО я думаю это не кому не повредит нам к слову пользы ни какой кроме удовлетворения от хоть какойто помощи оборонке (серьезно).
а смысл топика в том как мне отделить рекламу от не рекламы я ведь говорю все наши работники ходят на наших судах и многим серьезно нравится, и не потому что они здесь работают . А по продажам свои лодки, маленькие, мы продаем уже 3 года в Казани и округе нас знают по другим регионам тоже возим со временем я думаю начнут отличать по виду не все так быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Три маран (---.n3.com.ua)
Дата: 28-01-05 02:47
Нормальное обращение от человека, который хочет нашару получить рекламу :)
Я думаю, что за скромную пачку у.е. Иван сделает любую ссылку, хоть в каждом посте. И требовать от него шары под благовидным предлогом поддержки отечественного производителя, угрожая входом на сайт под разными никами некорректно.
Мое мнение конешно предвзятое, т.к. я продавец иностранных катеров (раньше Тракер, теперь Лунд). Может и мне начать требовать шаровой рекламы? Обоснования я придумаю.
Сам всегда стараюсь постить максимально корректно, хотя получается плохо :(
ИМХО, у каждого свой бизнес, думаю у Ивана есть свои планы насчет зарабатывания денег своим сайтом, пусть даже у него есть основная работа, а сайт это хобби.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата: 28-01-05 05:28
Три маран сказал:
>
> Я думаю, что за скромную пачку у.е. Иван сделает любую
> ссылку, хоть в каждом посте.
У меня сложилось впечатление, что это не так. Мне показалось, что к Ивану недавно кто-то обратился с подобным предложением, а ответом было обращение, долго висевшее в "голове" форума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-01-05 14:20
Например, некий уважаемый всеми производитель просил просто подарить ему форум
на том лишь основании, что у меня самого нет конкретных планов производства лодок.
Теперь по существу. Да, модерация субъективна. Но, тем не менее, достаточно эффективна.
Относительный порядок удается поддерживать, и форум не превращен в банальную доску объявлений.
Насчет манипуляций с никами. К чему это? Ну, засветились вы тут первый раз как производители,
я же не заставляю вас ники менять. Разве сложно соблюдать нехитрые правила
общения: в своих постах не подчеркивать свою принадлежность к фирме-производителю,
не отвечать на вопросы типа "где купить?" в форум, а пользоваться для этого электронной почтой.
В том, что почта работает неидеально, виноват не я, а спамеры, но терпение и труд все перетрут.
Я не возражаю против закидывания сюда для обсуждения фотографий разрабатываемых плавсредств,
но, опять же, при условии соблюдения вышеизложенных нехитрых правил ведения дискуссии.
Появились вопросы "где купить", "кто производит" - отвечать мылом, аськой, телеграфом.
Насчет создания отдельных подфорумов для общения с конкретным производителем каждый
(я правильно понял идею?) - тут очень много отрицательных моментов.
1. Возрастает сложность как администрирования, так и модерирования всего этого зоопарка.
2. Популярность этого форума во многом объясняется тем, что он не "дробленый", подобно многим другим.
Дробление на подфорумы (возможно) снизит удобство общения.
3. Нет никакой уверенности, что в этих подфорумах будет достаточно интенсивное общение,
так что у производителей останется соблазн половить рыбу в основном форуме.
4. Стимулов делать подобное бесплатно как-то не просматривается. В свете вышеизложенных
потенциальных проблем готовы ли производители оплачивать эту услугу?
Насчет предположения Три марана о моей готовности за плату разместить рекламу в каждом посте.
Думаю, что это экономически нецелесообразно как с моей стороны, так со стороны рекламодателей.
Подобная практика неизбежно оттолкнет посетителей форума, что скажется на общей
посещаемости сайта и возможности получать отдачу от рекламы в его тематической части.
Так что в долговременной перспективе я не считаю целесообразным размещение рекламы в форуме.
Разве что найдется чудак, готовый выложить несуразно огромную сумму для проверки моей продажности ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-01-05 15:43
Иван Георгиевич спасибо за ответ и подробное разъяснение.
Три маран реально с этого форума заинтересовались продукцией и просто позвонили или написали на мыло 3(три) человека это не говорит о том что они хоть что то купят. Ну конечно я почерпнул много интересной иформации но я с удовольствием поделюсь и той которая есть у меня и по технологиям и по иной теории и по тому что где купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-01-05 17:29
Иван, я понимаю что бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Готов обсудить условия. Считаю поддержку вашего сайта очень правильным делом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 28-01-05 17:49
От торговцев лучше держаться подальше (ИМХО выстраданное). Сначала их размещаешь, потом кому-то из них начинает казаться, что его размещают хуже других. И вот в доме начинает периодически звонить телефон и жёсткий мужской голос предупреждает, что "...ваш сайт наносит ущерб коммерческим интересам наших друзей, ...если сайт не будет закрыт, то вы и ваши родственники могут пострадать...", и т.д. и т.п. И это уже отнюдь не веселуха.
Логично было бы торговцам/производителям устраивать форумы на своих сайтах, если они хотят общения с потенциальными клиентами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-01-05 18:09
Считаю вполне нормальной аргументированную критику со стороны ЛЮБОГО собоседника. Мне не нужны хвалебные отзывы, мне нужна объективная критика и предложения. Заранее всем благодарен. Даже если будет процветать критиканство, при чём тут Иван. Кстати, критиканам часто отвечают совершенно не знакомые мне люди (спасибо им за поддержку). Неприятие критики губительно для производства. Сверхзадачу вижу в восстановлении нормального производства в России, в пику всем гайдарам ,чубайсам и прочим уродам. Хотя если просто зарабатывать бабки для себя, то жизнь становится на порядок спокойней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-01-05 18:09
Ну ну странный подход это если на всех где рекламу размещаешь так наезжать придется на 100 человек рабочих содержать 300 человек бандитов.
Высказывание из серии Компьюьтер без мыши что коммерсант без крыши или на всякого мудреца хватит девять грам свинца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Три маран (---.n3.com.ua)
Дата: 28-01-05 18:23
***Насчет предположения Три марана о моей готовности за плату разместить рекламу в каждом посте.
Думаю, что это экономически нецелесообразно как с моей стороны, так со стороны рекламодателей.
Я рекламу точно не дам - киевские форумчане и так меня найдут :)
И если вижу чела, который в Украине хочет купить лодку - пишу в приват. Пока покупок не было :)
***Подобная практика неизбежно оттолкнет посетителей форума, что скажется на общей
посещаемости сайта и возможности получать отдачу от рекламы в его тематической части.
Не уверен. Думаю, большинство будет "форумится" и при наличии рекламы. И подозреваю, что количество уникальных посетителей на форуме сопоставимо с кол-вом посетителей "теоретической" части сайта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосто (212.107.211.---)
Дата: 28-01-05 18:27
Производите и продавайте свою продукцию. Объемы производства и продаж будет самым наглядным аргументом в пользу (или наоборот) Вашей продукции. Те кто купят Вашу продукцию - обсудят ее на этом форуме и без Вас. А вы почитаете эту критику и сделаете выводы.
Пока что обсуждение Вашей продукции инициируется (уже не первый раз) Вами самими, а не вашими клиентами/потребителями. А это не самый хороший признак.
И еще я думаю помимо вас достаточно желающих получить бонусы с такого раскачанного ресурса как этот сайт. Но как только здесь появится коммерческий запашок - этот форум умрет.
Тем не менее желаю Вам всяческих успехов в Вашем безусловно полезном деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 28-01-05 19:41
И почему умрет? Абсолютно не согласен, наоборот прибавит, да и давно уже пора сайту поработать на благо хозяина, это только Абрамович может позволить себе содержать футбольный клуб в своё удовольствие и ничего страшного не произойдет, если Иван будет иметь возможность заработать , лишними небудут, а такая денежная поддержка только на благо и все поймут правильно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А. Даняев (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 28-01-05 20:21
Между прочим прецедент был. Администрация одного известного рыбацкого форума занялась рекламированием определенной продукции по профилю сайта, и появилось негласное правило для участников не критиковать рекламируемое. В результате часть народа ушла на новое место, где можно обсуждать все. Это хорошо, что казанские судостроители порядочны изначально, но люди бывают разные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-01-05 21:32
Алексей, ведь телевидение мы все всеравно смотрим хотя на основании тв рекламы можно подумать что у нас в стране три проблемы (перхоть кариес белое белье) но живут ведь телевизионщики. в интернете все также и рентабельность достигается таким же путем разница в том что интернет более хаотичное сообщество и переход к оплате информационных услуг мне кажется будет хотя и не такой явный и скорый альтруизмом у нас в стране не многие страдают (не люди такие, жрать нечего :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А. Даняев (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 29-01-05 00:06
Тарас писал:
>..телевидение мы все всеравно смотрим хотя на основании тв рекламы >можно подумать что у нас в стране три проблемы...
Телевидение и ругают все кому не лень. И работает оно не на общественных началах. Все вопрос политики ресурса -- пойдет Иван по медийной стезе, или сохранит любительский статус клуба? Вряд ли первое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 29-01-05 01:18
Тарас сказал:
>
> Алексей, ведь телевидение мы все всеравно смотрим
А может и не смотрим? Ведь посещаемость сайта всем известна, а вот "смотрибельность" телеканала штука мутная. И пресловутые рейтинги являют собой махровую ложь.
Ничто так не отпугивает зрителя, как реклама. Мне вчера кабельное телевидение ставили. Спросил у "кабельщиков", что больше всего интересует клиентов. Оказывается все в первую очередь спрашивают, на каких каналах нет рекламы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 29-01-05 19:49
Я иницировал обсуждение не продукции, а проектов. Пегас пока не продукция так как не закончены испытания и нет сертификата. Главная ценность обсуждения в полезных советах, которые я непременно использую.
Делать сайт коммерческим никто не предлагает. Просто думаю, как упорядочить общение потребителей с производителями в рамках требований и ограничений данного сайта. Общение явно пойдёт на пользу и тем и другим. В итоге, быть может, Россия не станет сырьевым придатком Китая.
Иван несёт определённые затраты на поддержание этого сайта, а остальные пользуются бесплатно. Что плохого в том что кто нибудь ему в этом поможет.
И вообще, неужели никому не хочется задать вполне конкретные вопросы производителям и получить вполне конкретные ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег. Николаев (---.212-1-64.ukrpack.net)
Дата: 30-01-05 06:41
Тарас, скажи, а не стобой ли мы стречались в Москве на выставке "Руспартенариат 2004" в ноябре 04? общались по поводу производства пластковых катеров.
С уважением,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 30-01-05 17:44
Ну предположим когда я телек смотрю я смотрю сразу 2 програмы(через PIP) и еще книжку читаю бывает, после интернета мало информации, к слову он и сейчас работает, краем уха слушаю.
А по поводу рекламы и окупаемости интернета это далекое будущее, и мой личный прогноз вполне возможно ошибаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|