|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:45:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:45:25 |
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 02-09-14 17:12
Фотографы постоянно ищут какой-то красивый ракурс.Прыжок с волны,эффектный разворот и т.п.Но водомоторнику гораздо больше скажет совсем другая фотка.Вот здесь например.Качество фотки-гумно,но видно что глиссирует на пятке,брызгообразование минимальное,дифферент как по науке-5-6 градусов.Из чего можно сделать выводы-подводная часть лодки правильная,и конструктор уделил ей должное внимание.Более качественная фотография еще и покажет как реданы работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 02-09-14 17:29
Кстати и фотографии лодки перевернутой вверх килем в различных раккурсах тоже очень информативны.Так-же важно фото кокпита сверху оно позволяет потенциальному покупателю оценить эргономику пространства и себя в нем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (37.29.40.---)
Дата: 02-09-14 20:11
Окончательно внутреннее расположение еще не утряслось.На этой не совсем удачно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 02-09-14 21:12
Лучше.Есть ощущение что моторчик можно еще чутка откинуть.И еще.Это мое личное,но обратная седловатость линии борта мне не нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-115.avangarddsl.ru)
Дата: 02-09-14 23:39
Так что за лодка то ?
А поподробнее? Это показ своей работы или делаем на заказ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 03-09-14 16:52
Линия борта в классе бюджетных легких лодок я считаю должна быть просто прямой это и проще с точки зрения например изготовления тента, в более дорогих лодках эстетика дизайн и т.д. более важны. Что со скулой, что там за переходы такие типа поперечных реданов? Мне лично интересная лодка, хотелось бы ТТХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (37.29.40.---)
Дата: 03-09-14 16:59
Размер 3.8 *1,6 вес 110 кг фото днища только завтра.Смола полиэфир,ткани мультиаксиальные. ППУ заливка днища с установки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.226.---)
Дата: 03-09-14 17:02
ttemmich писал:
> Ну тогда хоть ценник примерный озвучте
Напоминаю, что озвучивать ценник (равно как и провоцировать на это) запрещено правилами форума.
Можно публиковать только ТТХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (37.29.40.---)
Дата: 03-09-14 17:12
О цене говорить рано.Первые три лодки это только уточнение всех нюансов выклейки, сборки и тд и тп пока много ручного труда,подгонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 03-09-14 17:26
ConstT писал:
> Моторчик
...как то он рулит не удобно, даже по фотке видно, ему не с руки ...Надо что то переделывать, иначе через пол часа рука "отвалится", а если не только рулить, но еще и "играть газом", то минут за 10-15 ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.189.misp.ru)
Дата: 03-09-14 17:54
Иван писал:
> ttemmich писал:
>
> > Ну тогда хоть ценник примерный озвучте
>
> Напоминаю, что озвучивать ценник (равно как и провоцировать на это) запрещено
> правилами форума.
> Можно публиковать только ТТХ.
Ну тогда хоть ценовую категорию, а то все как всегда будет, чем больше положительных отзывов, тем выше цена, ценник, хотябы примерный можно в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.189.misp.ru)
Дата: 03-09-14 17:56
Ну и ТТХ тоже по подробней, высота транца,( варианты) высота борта, мах мощность и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 03-09-14 18:28
Лена.Видно рулевой неопытный.Я в таких лодках сажусь полубоком,ноги вытягиваю к левому борту,баком можно еще дифферент подправить,а уж когда в лодке двое-вообще не проблема и дифферент держать ровно и принять удобную позу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (37.29.40.---)
Дата: 03-09-14 18:30
На днях попробуем под мерком 30 там и будет ясно по допустимой мощности.С транцем все равно на всех не угодить.Подгонять всегда приходится.Этот вариант делался максимально упростить-удешевить.Над верхней "коркой" пока думаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 03-09-14 19:29
Я художник на букву ХУ,но идея,думаю понятна как я вижу устройство пространства и рундуков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (37.29.40.---)
Дата: 03-09-14 19:49
Может и так, свои варианты покажу позже под рукой фото нет.Лодка на ходу получилась весьма чувствительна к поперечной центровке.В статике норм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.249.---)
Дата: 03-09-14 20:32
ConstT писал:
> Над верхней "коркой" пока думаю
Ф топку гламурр! :)
Сделай фанерный планширь из заусованных кусков (экономим фанеру).
S=15. B=80~100. Усовать фанеру в условиях серии лучше у производителей деревянных евро-окон - у них есть прэлестный станочек для этого.
К скорлупе приклеить полкой внутрь лодки - вот место под струбцинное крепление чего попало. Клеевой шов усилить вытяжными заклепками снизу. Морилка/ лак матовый - красотень с белым-белым корпусом :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (78.109.47.---)
Дата: 04-09-14 22:32
И вот вопрос,сколько,разумно без фанатизма должна стоить такая лодка? В материалах удешевления нет. Гель смолы ткани качественные,фанера нормальная,минимум фирменной нержавы -рымы, подуключины... Гарантии что ничего не отвалится года хотя бы на три.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (78.109.47.---)
Дата: 05-09-14 00:48
Все просто.Я сделал,что потратил,знаю.За что готовы покупать? Что глупого? Вопрос не моей жадности,я деньги уже потратил.Вроде не выбросил,едет хорошо.На счёт планширя и планировки тема для размышления.А ваша по поводу аукциона что-ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ConstT (78.109.47.---)
Дата: 05-09-14 00:59
Уважаемый Митяй! Так-то оно конечно да ,но! В человеко-часах либо как чугунный мост, либо как из под топора.А не дорого и удобно? Думаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.249.---)
Дата: 05-09-14 02:52
ConstT писал:
В человеко-часах либо как чугунный
мост, либо как из под топора.
Есть такое слово - аутсорсинг. Заказываешь щепки на стороне, не афишируя что это "Катера и Яхты". Мне так мебельщик фанерные детальки делал в свое время, не зная что это такое. Рентабельность получалась :) И с железяками прецизионными из непонятного для металообработчика сплава тож проканывало. Думай. Оптимизируй издержки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-163-136.avangarddsl.ru)
Дата: 05-09-14 04:30
ConstT писал:
> Все просто.Я сделал,что потратил,знаю.За что готовы покупать? Что глупого?
> Вопрос не моей жадности,я деньги уже потратил.Вроде не выбросил,едет хорошо.На
> счёт планширя и планировки тема для размышления.А ваша по поводу аукциона
> что-ли?
Тогда возьми и потрать ещё немного на сайт, такой где модели лодок и где цены будет видно сразу, как это принято у нормальных людей за границей. А не такой как в России у некоторых, а на самом деле у очень многих, типа мы чичас подумаем-обдумаем и быть может с тобой договоримся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (92.43.3.---)
Дата: 05-09-14 15:57
ConstT писал:
> Все просто.Я сделал,что потратил,знаю.За что готовы покупать? Что глупого?
> Вопрос не моей жадности,я деньги уже потратил.Вроде не выбросил,едет хорошо.На
> счёт планширя и планировки тема для размышления.А ваша по поводу аукциона
> что-ли?
Реалии бизнеса таковы. Сколько ты потратил не важно. Первые экземпляры ты будешь продавать дешевле чем другие производители. Потому что ты ни кому де докажешь и не объяснишь что у тебя офигенно качественная по материалам лодка. Если сбыт пойдет - будешь продавать по рыночной цене(как и у всех). И только после нескольких лет, когда будут реальные отзывы и эксплуатация, ты сможешь спрашивать "Сколько стоит моя лодка". И если все будет хорошо - сможешь определять цену на свой товар. А пока делай скидку вплоть до себестоимости или даже ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (92.43.3.---)
Дата: 05-09-14 16:00
Еще хочу сказать, что не тот сегмент рынка ты выбрал. Нужно строить лодки 4-4,5 м длинной. Здесь образуется дефицит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 05-09-14 17:37
Вот,посмотри на внутрянку.Стащено у финнов.Делается в Петрозаводске Локки 420..Еще в Нижнем делали под названием Финнспорт 400.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.250.---)
Дата: 05-09-14 17:55
Руфман писал:
> Вот,посмотри на внутрянку. Стащено у финнов
Редкой угребищности рецесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 05-09-14 18:19
На маленьких лодках нерационально городить рецесс и уменьшать тем самым полезную площадь кокпита. Сейчас достаточно длинноногих моторов,чтобы сделать максимально высокий транец(именно для этого они создаются). Съемные банки и возможность изменения компоновки более предпочтительны с точки зрения эргономики.Килеватость в корме и развал бортов необходимо уменьшить для лучшей остойчивости в статике.Это для рыбалки важнее.Универсальность здесь не годится.Для спорта и покатушек можно выпускать корпус с более "экстремальными" обводами,более килеватые и возможно с консолью.
На фото видно,что моторист зажат в позе, "держит "крен лодки своим весом.Очевидно в поворотах лодка имеет повышенную верткость именно от вышеназванных причин.Широченная стационарная банка в корме может и делает лодку непотопляемой, но совершенно не подходит в плане обитаемости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 05-09-14 18:25
Я согласен с Нетонущим 100% про рецесс.И если брать новый комплект то так и надо поступать.Но в связи с тем что рынок,особенно вторичный наводнен коротконогими моторами производителю придется делать два варианта,или выносной транец предлагать.Я так делал на Диане.Не хотелось резать под короткую ногу транец,Это ,кстати позволяет мотор повыше поставить что немаловажно для мелководных рек.И управлять удобнее.Румпель в бок не упирается на поворотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.227.---)
Дата: 06-09-14 00:20
Поясняю.
Обычно делают небольшой рецесс и транец под один мотор.
По бокам от рецесса палубная секция поднимается до высоты борта,
под ней блоки плавучести максимального объема, посередине рундук.
Либо широкий рецесс с ровным дном от борта до борта, куда становятся бензобаки,
чтобы избавить кокпит от бензина. Под рецессом пенопласт и/или рундук.
Каждый из этих вариантов имеет свои плюсы и минусы.
Но то, что на твоем фото - ни то, ни сё.
В боковые "типа нишки" бензобаки не влезают, а держать мелочевку там хреново - на волне все равно выскочит через низкий бортик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.227.---)
Дата: 06-09-14 00:27
Никак не могу согласиться с полезностью длинноногих моторов на лодках длиной менее 4 м.
Если сделать небольшой рецесс строго по ДП лодки, он не отнимет вообще никакого полезного места.
Потому как сидеть за румпелем строго перед мотором крайне неудобно, даже если сделать широкую банку от борта до борта.
Удобно управлять, сидя сбоку справа от мотора, тогда небольшой рецесс по центру никак не помешает управлению.
Преимущества коротконогого мотора: он легче, дешевле, с ним ниже центр тяжести,
что очень важно именно на маленькой лодке, его удобнее переносить и хранить,
и, что особенно важно - коротконогий мотор легко размещается поперек в багажнике большинства автомобилей,
а длинноногий - уже нет.
Коротконогий мотор создает меньшее изгибающее (выворачивающее) усилие на транец,
т.е, для коротконогого мотора транец можно сделать легче при равной прочности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
