|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:08:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:08:32 |
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 00:36
Поскольку лето в наших краях выдалось весьма холодным и дождливым, всерьез задумался о тепле. Дорогие варианты не устраивали, хотелось чего-то простого и надежного без необходимости доп обслуживания, экономичного и эффективного, и главное безопасного. Имея богатый опыт общения с газовыми горелками, остановился на керамической газовой горелке оборудованной защитным кожухом и дополнительным тепловым рассеивателем из чугунной плиты. Печь в таком варианте эксплуатируется все лето. Ввиду того, что салон под тнтом, то вентиляции в салоне с избытком, совершенно отсутствует запах гари, и наличие угара. Печь в кожухе прекрасно вентелируется, чугунная плита рассеивает теплый воздух. Дополнительно получился очень приличный обдув лобового стекла. В салоне получается очень комфортный климат. Если кратковременно задеть кожух или плиту рукой, то ожога не происходит. Выкладываю как свой вариант отопления открытой лодки. В сейфе, который выступил в роли кожуха, заменены пластиковые петли на латунь. Все детали изготавливались у токоря на заказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 00:42
Газовый баллон на 24,7 литра в рабочем положении встал как родной, прижимается крышкой багажника очень плотно, автономность системы более 90 часов непрерыва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 00:45
Еще баллон. Это рабочее положение, когда тепло, и отопление не нужно, он убирается в рундук в багажнике,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 00:48
Печь не выступает за габариты ниши, в которой стоит, окружающие стенки ниши греет до температуры"терпит рука"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (217.118.78.---)
Дата: 31-08-14 00:50
Тоже думаю газовое отопление делать на основе трумы Ссылка.
Холодильник на газу,плита газовая и отопление тогда уж от того же баллона.
Хотя народ и пугается газа на лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 00:54
За все лето( около 70 часов наработки) никаких проблем ни на ходу не в статике не выявлено, дети не обжигаются, думаю идея имеет право на жизнь для открытых тентованных корпусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 31-08-14 00:57
Ну тогда делай снимки в нормальном положении того гаджета что есть..... Ну реально же всё вверх ногами....((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 01:00
Garry писал:
> Тоже думаю газовое отопление делать на основе трумы
> Ссылка.
> Холодильник на газу,плита газовая и отопление тогда уж от того же баллона.
> Хотя народ и пугается газа на лодке.
Тоже про это думал, оттолкнули сложность конструкции и необходимость электричества. Газа не стоит бояться, бояться надо раз....ства. А сам по себе ни газ не бензин не взрываются.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.122.---)
Дата: 31-08-14 01:00
Приемлемо только тогда.когда продукты сгорания газа не попадают в салон. рулит вебасто ,Я даже боюсь брать 5л балон пропан,очень опасно.При утечке собирается в самой нижней точке тр средства и потом БАХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 01:03
Да х.з. Где у него верх где низ, он квадратный)) дома попробую поправить, или может у тебя выйдет, буду благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-14 01:15
Идеея и воплощение - понравилаось, только может стоило вместо линолеума асбест подложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 31-08-14 01:18
Oleg102, спасибо за пост!
Лирика -
Вот почти один в один собрал обогреватель.
Правда из совсем наколеночных материалов, погонял в квартире, посмотрел что он может.
но всеже склоняюсь к конструкции с отводом продуктов горения.
Вопрос по существу
А что за автоматика на случай прекращения горения? Где почитать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 31-08-14 01:19
Garry писал:
> Тоже думаю газовое отопление делать на основе трумы
> Ссылка.
> Холодильник на газу,плита газовая и отопление тогда уж от того же баллона.
> Хотя народ и пугается газа на лодке.
Про холодильник интересно!
Хочется подробностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 01:20
kot72 писал:
> Идеея и воплощение - понравилаось, только может стоило вместо линолеума асбест
> подложить.
Будет алюминиевая пластина вместо линолеума , ну и цвет придам, линолеум временно, он на двустороннем скотче выпоняет функцию крепежа. Кстати он вообще почти не греется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 01:26
render писал:
> Oleg102, спасибо за пост!
>
> Лирика -
> Вот почти один в один собрал обогреватель.
> Правда из совсем наколеночных материалов, погонял в квартире, посмотрел что он
> может.
> но всеже склоняюсь к конструкции с отводом продуктов горения.
>
>
> Вопрос по существу
> А что за автоматика на случай прекращения горения? Где почитать?
На счет угара можно не переживать. Нету даже намека на угар, в таком положении все продукты горения выходят естественным путем через лобовуху на улицу. В лодке остается только тепло, проверено многократными ночевками не только мной одним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 31-08-14 01:29
Oleg102 писал:
> На счет угара можно не переживать. Нету даже намека на угар, в таком положении
> все продукты горения выходят естественным путем через лобовуху на улицу. В лодке
> остается только тепло, проверено многократными ночевками не только мной одним.
Это под тентом, я в рубку хочу поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 01:30
render писал:
> А что за автоматика на случай прекращения горения? Где почитать?
Там редуктор специальный, с клапаном, и датчик температуры в печке, все просто. Мне газовик знакомый подогнать должен,как будет, сфоткаю выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 31-08-14 01:39
Oleg102 писал:
> render писал:
>
> > А что за автоматика на случай прекращения горения? Где почитать?
>
> Там редуктор специальный, с клапаном, и датчик температуры в печке, все просто.
> Мне газовик знакомый подогнать должен,как будет, сфоткаю выложу.
Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-14 01:45
Я вот голову ломаю как свой ФР греть по осени, вебасто не потяну, газ боюсь. Может не сцать (если с головой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 01:58
kot72 писал:
> Я вот голову ломаю как свой ФР греть по осени, вебасто не потяну, газ боюсь.
> Может не сцать (если с головой)
Если с головой, то ничего страшного не произойдет, баллон бери взрывобезопасный, да и отвод газов не сложно придумать. Вебасто не панацея, часто ветер меняется или обратная тяга, воняет очень даже не хило. Вебасто надо обслуживать, оно электричество кушает. Мое имхо, греться только газом, продуманно только надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.164.---)
Дата: 31-08-14 01:59
Судья Дредд писал:
> Не за что....
> А гаджет всё таки переверни....))
Ладно, попробую)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.yota.ru)
Дата: 01-09-14 21:34
Молодец.
Я думал о такой горелке.
Ссылка.
Но отказался. При сгорании газа выделяется влага. Много влаги. А я хочу лечь в теплую и сухую кровать в каюте, вонючие носку подсушить:). Но там и автоматика при опрокидывании, якобы угарный газ чует....
Обычно, ночью влажность 100 процентов, а с таким газовым обогревателем будут тропики:)
Но сделал замечательно! Поздравляю!
Я себе установил с отводом выхлопа.
Стоит дорого, но дешевле автомобильных аналогов.
Вся автоматика присутствует, включается и выключается сам, при установке температуры.
Ссылка.
Сейчас умиляюсь комфортом. Ночью + 10 и весь катер мокрый от влажности. Обогреватель загоняет снаружи теплый воздух, сушит мои носки и выходит с запахом через окна двери и щели наружу:)
125 грамм пропана в час на максимуме. Балонн 6 кг.
Выхлоп и забор воздуха для газовой горелки - отдельно.
Может кому пригодится.
Сорри, что влез со своим:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-14 21:54
Андрей, ты не ровняй Ветрогона с Салютом.
У тебя там и русскую печь сложить можно. Где нибудь в уголочке кораблика. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.228.---)
Дата: 01-09-14 22:08
s494 писал:
> Андрей, ты не ровняй Ветрогона с Салютом.
Угу.
И Боинг-777 к нему залетит в форточку и будет кружить вокруг лампочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.233.---)
Дата: 01-09-14 22:27
Лакировка писал:
> Молодец.
> Я думал о такой горелке.
> Ссылка.
> Но отказался. При сгорании газа выделяется влага. Много влаги. А я хочу лечь в
> теплую и сухую кровать в каюте, вонючие носку подсушить:). Но там и автоматика
> при опрокидывании, якобы угарный газ чует....
> Обычно, ночью влажность 100 процентов, а с таким газовым обогревателем будут
> тропики:)
> Но сделал замечательно! Поздравляю!
> Я себе установил с отводом выхлопа.
> Стоит дорого, но дешевле автомобильных аналогов.
> Вся автоматика присутствует, включается и выключается сам, при установке
> температуры.
> Ссылка.
> Сейчас умиляюсь комфортом. Ночью + 10 и весь катер мокрый от влажности.
> Обогреватель загоняет снаружи теплый воздух, сушит мои носки и выходит с запахом
> через окна двери и щели наружу:)
> 125 грамм пропана в час на максимуме. Балонн 6 кг.
> Выхлоп и забор воздуха для газовой горелки - отдельно.
> Может кому пригодится.
> Сорри, что влез со своим:)
Да у меня тоже очень даже уютно и сухо в салоне, сказывается естественная вентиляция, а носки можно в багажнике сушить, он тоже теплый получился, и по обьему на пару пар носков сгодится))
Печь твая понравилась очень, похожие видел в деле.Для каюты в самый раз. Нечто похожее буду делать в домик на понтоне, только печь помимо газа еще дрова будет переваривать, и уголь в брикетах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 01-09-14 23:50
Судья Дредд писал:
> Ну тогда делай снимки в нормальном положении того гаджета что есть..... Ну
> реально же всё вверх ногами....((
тебе еще хорошо можешь телефон перевернуть, а на стационаре как))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-09-14 01:34
Нет. Мой гаджет действительно маленький и легкий.
Вот, по ссылке, засунули в маленькую коробку. Главное придумать выхлоп. На Гугл картинках подобных примеров полно.
Ссылка.
Печка, боинг....юмористы
Я автора прекрасно понимаю. День хода в дождь, при температурах ниже 10 не очень приятно. А если и лагерь в темноте не поставить, то спать придется в сырости, на лодке. Вот тут любому обогревателю будешь рад. Главное не угореть и не спалить задницу в ограниченном объеме лодки.
Олег сделал и молодец.
Еще раз прошу у автора прощения :)
Я тут газовый гриль прикупил в кокпит. Это просто счастье какое - то. Я теперь понимаю, почему воюют за газ. Рыбку положил, через 15 минут кушаешь без пыли и гари:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 02-09-14 02:11
Я тут газовый гриль прикупил в кокпит. Это просто счастье какое - то. Я теперь понимаю, почему воюют за газ. Рыбку положил, через 15 минут кушаешь без пыли и гари:)
Класс !!!! ,где купил ,как заказать и СКОКА стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-09-14 02:21
Ссылка.
Не забыть столик.
У Вебера есть похожая модель, но столик не складывается и тяжелее. В hoff сейчас скидка на q120, но я решил рискнуть и взять этот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-09-14 02:26
Добавлю. Вся сила в чугунной решетке. Те, что из нержавейки - ерунда. Изысканного блюда не получишь:(
Но тяжелее, но вкуснее.
Сори автору за оффтоп:)
Хороший ящик сделал для отопителя
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-09-14 05:57
Автор с руками конешна, молодец, но данная конструкция работает преимущественно под тентом, да и газ в каюту поставить проблематично и небезопасно и в трюм лазить его там откручивать, закручивать кверху жопой, не комильфо.
У меня тут образовались мысли по отоплению с помощью тепловентилятора Ссылка. и инвертора Ссылка.
Тепл.вент., который по ссылке достаточно компактный, и его можно подвесить к потолку в каюту. Максимальный нагрев выход. воздуха на полной мощности 70гр., что позволит быстро просушить и прогреть каюту в 5 кв.м.При открытой двери каюты, также будет прогреваться салон под тентом.Единственный и существенный минус, это невозможность мало-мальски длительного использования с не работающим двигателем.У инвертора там есть защита от низкого напряжения 10 вольт, но думается мне, что до этого доводить не надо.Замёрз посреди ночи, включил на минутку и дальше на одну лёг второй прикрылся ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: misha-bmw (---.bigtelecom.ru)
Дата: 02-09-14 07:13
не хватит у вас электричества, ну если только минут на 5-10 или акб полная лодка должна быть! и мотор вас не спасёт, у него генератор врят ли столько вырабатывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 02-09-14 08:19
Ну да я тоже зимой всегда ищу разные способы чтобы бокс например обогреть но до прогрева газом еще не дошел-пока есть возможность использовать 3 линии 220в по 16а
хотя с газом быстрее и эффективнее
но акууратнее с вентиляцией-следите чтобы голова не болела-если не болит значит еще не так опасно
сейчас куча готовых устройств есть для безопасности вашей конструкции
или с автомобильных ГБО можно взять
например те же мультиклапаны-там 2, и даже 3ые защиты есть
Линолеум вам верно сказали в будущем заменить чем то скажем листом алюминия рихфленым-или еще чем иным
А так все сделано аккуратно и думаю проблем не будет
поближе имейте только пару огнутушителей
я уже на скольких машинах на пропане езжу-сплошные плюсы-
кстати есть варианты подобных нагревателей с выпуском отработавших газов наружу, кпд лишь немного меньше зато уж совсем безопасны будут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (5.141.209.---)
Дата: 02-09-14 10:46
Такой пользуюсь, жарковато правда бывает под тентом Казанки 5 м 4...
Но зато давольно уневерсально,
Ссылка.
и такой бывает, когда нужна компактность, путешествуя на мотоцикле
Ссылка.
с такой насадкой
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-09-14 17:57
misha-bmw писал:
> не хватит у вас электричества, ну если только минут на 5-10 или акб полная лодка
> должна быть! и мотор вас не спасёт, у него генератор врят ли столько
> вырабатывает
60 А 750 Ватт генератор и два аккума 140 и 100 А/ч , хватит каюту просушить и погреться на пол шишечки, при работающем двигателе.
Или нет?
Тепловая завеса шпарит на 20 квадратов, а в лодке её и на половину будет Ташкент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.255.2.162.static.ufanet.ru)
Дата: 02-09-14 20:52
Serega_ Коптевский писал:
> misha-bmw писал:
>
> > не хватит у вас электричества, ну если только минут на 5-10 или акб полная
> лодка
> > должна быть! и мотор вас не спасёт, у него генератор врят ли столько
> > вырабатывает
> 60 А 750 Ватт генератор и два аккума 140 и 100 А/ч , хватит каюту просушить и
> погреться на пол шишечки, при работающем двигателе.
> Или нет?
> Тепловая завеса шпарит на 20 квадратов, а в лодке её и на половину будет
> Ташкент.
Потребление тока такого инвертора будет в районе 170 А , ну это если к нему тепловую завесу подключить, а теперь прикинь вес всей системы и ее энергоемкость, плюс не хилая нагрузка на генератор. Тогда уж генератор на220 двухкиловатник надо. Электричеством греться дорого, шумно, ресурс такой системы весьма не высок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-09-14 22:08
Oleg102 писал:
> Serega_ Коптевский писал:
>
> > misha-bmw писал:
> >
> > > не хватит у вас электричества, ну если только минут на 5-10 или акб полная
> > лодка
> > > должна быть! и мотор вас не спасёт, у него генератор врят ли столько
> > > вырабатывает
> > 60 А 750 Ватт генератор и два аккума 140 и 100 А/ч , хватит каюту просушить и
> > погреться на пол шишечки, при работающем двигателе.
> > Или нет?
> > Тепловая завеса шпарит на 20 квадратов, а в лодке её и на половину будет
> > Ташкент.
>
>
> Потребление тока такого инвертора будет в районе 170 А , ну это если к нему
> тепловую завесу подключить, а теперь прикинь вес всей системы и ее
> энергоемкость, плюс не хилая нагрузка на генератор. Тогда уж генератор на220
> двухкиловатник надо. Электричеством греться дорого, шумно, ресурс такой системы
> весьма не высок.
Прикидываю, вес завесы 2.3 кг., и 4.6 кг ивертор.Аккумы и без этого стоят по умолчанию.Ничуть не громоздеестее 15 ти литрового баллона.
Я уже говорил, что врубать завесу на полную,для обогрева КАЮТЫ не нужно.Хватит и четверти мощности, в пределах вырабатываемой генератором.Да и без завесы, инвертор это большой плюс, и телек полноценный подключить и кофе сварить в кофемашине ))
Олег для твоей лодки без каюты, твой вариант не плох, а для моей нет.А салон под тентом и так прогревается от обычной плитки или горелки с баллончиком.Только вот не угореть бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.cws.sco.cisco.com)
Дата: 03-09-14 01:45
Нет, братцы.
Тепло должно быть добрым.
Теплый ветер - самое доброе тепло.
И труселя на веревочке быстро высохнут и запахи все унесет.
Мое мнение таково, что греть нужно поток воздуха и максимально широко подавать в помещение чистый воздух реки, а не греть перделки вчерашнего застолья. А что бы нагреть, нужно сжечь чего либо. Газ - самое то. А вот сжечь, раскрутить, получить электричество, его преобразовать, а потом этим электричеством греть....
Мои соседи засунули генератор 1.5 киловата в лодку, соорудили мокрый выхлоп, вентиляцию и греют ложе кроватей, готовят на электроплите и микроволновке электричнством.
Запах, грохот. Это не отдых, а стройка:)
НЕНАВИЖУ ЗВУК ГЕНЕРАТОРА на отдыхе, даже если он отнесен, прикопан в траншею и накрыт. Что Хонда, что Купор воняют и тарахтят почти одинаково.
У меня на Ветрогоне 6 кг баллоном пропана могу:
-нагреть 1250 литров воды до 80 градусов
-топить 35 часов без перерыва 3 каюты катера, с мощностью 2 киловата (+46 летом в каютах) с потреблением 12 Вольт, 2.2А
-22 часа жарить рыбу на мангале.
Все это без запаха и шума. Заправляется баллон пропаном почти также легко, как и бензин. Есть и маленькие, полукилограммовые одноразовые баллоны.
Я хочу глиссировать. А глиссирование, как и полет - вес. К моим двум тоннам пенопласта со стеклотканью, сосновому набору на 10 метров Ветрогона добавились:
Бойлер, вода, отопитель, гриль, баллон - вес в пределах 50 кг.
Я не призываю все это установить в Салют или Вельбот :)
Просто делюсь своим опытом. Может кому пригодится.
А опыт таков, что греть электричеством - неправильно во всех смыслах.
Мне нравится костер, но совсем быстро запах костра, запах копченой рыбы на подушке, спальнике, воротнике куртки и запах влажных гигиенических салфеток начинает сводить с ума на третий день. Ну и секс, если он возможен - ПОЧТИ невозможен. Это справедливо для прохладного времени, когда не путешествуешь в плавках:)
А прохладное время, это отсутствие людей, прозрачная вода, ягоды, грибы, нагоняющая жир рыба:)))))
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.80.149.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 03-09-14 02:12
Сколько я не мудрил в свое время, с газом, генератором, теплыми канистрами, все это полумеры. Вебасто фен, вот выход . Зимой буду ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: valhunter (217.118.90.---)
Дата: 03-09-14 04:26
Тимошка Кулешман писал:
> Себе тут взял с выхлопом за борт:
> Ссылка.
Рассказывай какую модель брал, куда поставил, где и что греешь, и как вообще? Подробности....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-09-14 04:45
Лакировка писал:
> Нет, братцы.
> Тепло должно быть добрым.
> Теплый ветер - самое доброе тепло.
> И труселя на веревочке быстро высохнут и запахи все унесет.
> Мое мнение таково, что греть нужно поток воздуха и максимально широко подавать в
> помещение чистый воздух реки, а не греть перделки вчерашнего застолья. А что бы
> нагреть, нужно сжечь чего либо. Газ - самое то. А вот сжечь, раскрутить,
> получить электричество, его преобразовать, а потом этим электричеством греть....
> Мои соседи засунули генератор 1.5 киловата в лодку, соорудили мокрый выхлоп,
> вентиляцию и греют ложе кроватей, готовят на электроплите и микроволновке
> электричнством.
> Запах, грохот. Это не отдых, а стройка:)
> НЕНАВИЖУ ЗВУК ГЕНЕРАТОРА на отдыхе, даже если он отнесен, прикопан в траншею и
> накрыт. Что Хонда, что Купор воняют и тарахтят почти одинаково.
> У меня на Ветрогоне 6 кг баллоном пропана могу:
> -нагреть 1250 литров воды до 80 градусов
> -топить 35 часов без перерыва 3 каюты катера, с мощностью 2 киловата (+46 летом
> в каютах) с потреблением 12 Вольт, 2.2А
> -22 часа жарить рыбу на мангале.
> Все это без запаха и шума. Заправляется баллон пропаном почти также легко, как и
> бензин. Есть и маленькие, полукилограммовые одноразовые баллоны.
> Я хочу глиссировать. А глиссирование, как и полет - вес. К моим двум тоннам
> пенопласта со стеклотканью, сосновому набору на 10 метров Ветрогона добавились:
> Бойлер, вода, отопитель, гриль, баллон - вес в пределах 50 кг.
> Я не призываю все это установить в Салют или Вельбот :)
> Просто делюсь своим опытом. Может кому пригодится.
> А опыт таков, что греть электричеством - неправильно во всех смыслах.
> Мне нравится костер, но совсем быстро запах костра, запах копченой рыбы на
> подушке, спальнике, воротнике куртки и запах влажных гигиенических салфеток
> начинает сводить с ума на третий день. Ну и секс, если он возможен - ПОЧТИ
> невозможен. Это справедливо для прохладного времени, когда не путешествуешь в
> плавках:)
> А прохладное время, это отсутствие людей, прозрачная вода, ягоды, грибы,
> нагоняющая жир рыба:)))))
> Андрей
>
Перделки, газы,носки,запахи,секс,костёр,грибы...
Гыыы. Грустной жопой, радостно не пукнешь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.167.---)
Дата: 03-09-14 04:47
kot72 писал:
> Я вот голову ломаю как свой ФР греть по осени, вебасто не потяну, газ боюсь.
> Может не сцать (если с головой)
++++ может и потянешь? давай попробуем))) пиши в личку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 03-09-14 05:15
Может на Ветрогоне (Титанике) газ и актуален,ввиду его маштабов,не зря требование по установке ,например газового котла к помещению,не менее 12 кв.м.а в катерок 5 м достаточно Вебасто 2000 и безопастно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.167.---)
Дата: 03-09-14 05:27
про перделки и то что воздух нагнетать нужно свежий, ПРАВИЛЬНО!
но газ то сжигает тот воздух что в помещении! а фен WEBASTO воздух питает из вне и выхлоп тоже выбрасывает за борт!
пусть и дороже, но ВЕЩЬ!
ставят и на Проги и на Казанки. Под тентом африка!
да и жрет 250 мл. в час...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (95.106.115.---)
Дата: 03-09-14 06:20
Вот себе сегодня сварганил! И в лодку и в палатку и куда хочешь....Купил на Авито Прамотроник 5 кВт абсолютно новый за 10 тыр.Спецом сегодня его гонял,за полтора часа работы напряжение на АКБ 55 упало всего на одну сотую,дует мама не горюй,зато спокойно-не угоришь,не сгоришь,не отравишься(сорри за фото,телепон так заснял)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gera (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 03-09-14 07:30
Коллеги, помимо дорогих Вебасто и Эбершпехеров есть отечественный Планар.
Установил себе в катер 3 года назад - пользуюсь не нарадуюсь. Иными словами, рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 03-09-14 07:47
Когда ночами мёрз в лодке, мечтал о чём нибудь греющем...
Когда почитал про газ в лодке/яхте, стало как то стремно...
Он ведь гад при протечке весь вниз сползается, а там я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 03-09-14 07:51
volchara62 писал:
> Вот себе сегодня сварганил! И в лодку и в палатку и куда хочешь....Купил на
> Авито Прамотроник 5 кВт абсолютно новый за 10 тыр.Спецом сегодня его гонял,за
> полтора часа работы напряжение на АКБ 55 упало всего на одну сотую,дует мама не
> горюй,зато спокойно-не угоришь,не сгоришь,не отравишься(сорри за фото,телепон
> так заснял)
Он на ДТ работает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (95.106.115.---)
Дата: 03-09-14 08:16
> Он на ДТ работает?
Да на дизеле.Прамотроник что и Планар,практически одинаковые автономки,первый немного покруче в смысле электроники и чуть потише,обе абсолютная копия Вебасто и проверены годами эксплуатации,у Планара конечно возраст побольше.Самое приятное в этих автномках-дешевые комплектующие,если допустим на Вебасто или Шпрехере накрывается помпа(это про гидроник) то стоимость помпы сопоставима со стоимостью комплекта Планар))) При правильной эксплуатации проблем с Планаром или Прамотроник не наблюдается, в солярочку добавлять керосинчику,в морозы-бензинчик,перед отключением выводить на полную мощность,ну и если не требуется от нее услуг,хотя бы раз-два в месяц запускать минут на 15 и все,будет служить верой и правдой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 03-09-14 13:19
Лакировка писал:
> Нет, братцы.
> Тепло должно быть добрым.
> Теплый ветер - самое доброе тепло.
> И труселя на веревочке быстро высохнут и запахи все унесет.
> Мое мнение таково, что греть нужно поток воздуха и максимально широко подавать в
> помещение чистый воздух реки, а не греть перделки вчерашнего застолья. А что бы
> нагреть, нужно сжечь чего либо. Газ - самое то. А вот сжечь, раскрутить,
> получить электричество, его преобразовать, а потом этим электричеством греть....
> Мои соседи засунули генератор 1.5 киловата в лодку, соорудили мокрый выхлоп,
> вентиляцию и греют ложе кроватей, готовят на электроплите и микроволновке
> электричнством.
> Запах, грохот. Это не отдых, а стройка:)
> НЕНАВИЖУ ЗВУК ГЕНЕРАТОРА на отдыхе, даже если он отнесен, прикопан в траншею и
> накрыт. Что Хонда, что Купор воняют и тарахтят почти одинаково.
> У меня на Ветрогоне 6 кг баллоном пропана могу:
> -нагреть 1250 литров воды до 80 градусов
> -топить 35 часов без перерыва 3 каюты катера, с мощностью 2 киловата (+46 летом
> в каютах) с потреблением 12 Вольт, 2.2А
> -22 часа жарить рыбу на мангале.
> Все это без запаха и шума. Заправляется баллон пропаном почти также легко, как и
> бензин. Есть и маленькие, полукилограммовые одноразовые баллоны.
> Я хочу глиссировать. А глиссирование, как и полет - вес. К моим двум тоннам
> пенопласта со стеклотканью, сосновому набору на 10 метров Ветрогона добавились:
> Бойлер, вода, отопитель, гриль, баллон - вес в пределах 50 кг.
> Я не призываю все это установить в Салют или Вельбот :)
> Просто делюсь своим опытом. Может кому пригодится.
> А опыт таков, что греть электричеством - неправильно во всех смыслах.
> Мне нравится костер, но совсем быстро запах костра, запах копченой рыбы на
> подушке, спальнике, воротнике куртки и запах влажных гигиенических салфеток
> начинает сводить с ума на третий день. Ну и секс, если он возможен - ПОЧТИ
> невозможен. Это справедливо для прохладного времени, когда не путешествуешь в
> плавках:)
> А прохладное время, это отсутствие людей, прозрачная вода, ягоды, грибы,
> нагоняющая жир рыба:)))))
> Андрей
>
Андрей, мысли у нас с тобой работают очень похоже. Полностью поддерживаю все вышесказанное. У нас в сухопутном лагере давно все топится, греется варится и жарится на газу. Электричество только на свет и гаджеты. Буду зимой выхлоп монтировать для своей печки, технически это возможно. КПД устройства снизится , но не критично, тепла печь с избытком выдает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 03-09-14 13:42
Это наш лагерь. Все шатры отапливаются газовыми горелками , лето было очень холодное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (---.25.122.0)
Дата: 03-09-14 13:53
У нас еще есть чудики , которые Запорожскую печку на газ переводят. У финнов тоже раньше машины газом обогревались.но сейчас давно не видел,везде соляркой,а на берегу,да Газ хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 03-09-14 13:56
В тамбуре видно газовую горелку, без нее ночью никак ночью почть все лето 7-10 градусов. Сами комнаты в палатке вентилируются с боков и с улицы, спать очень комфортно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-09-14 17:06
Замечательные фотографии.
Пупсы, как вырастут, будут это помнить счастливое и интересное время. Я, маленьким, проводил каникулы на протоках Дона. В сознании отпечатались молодые родители, братья и сестры, запахи еды, поплавок и катушка Нева из магазина спорт, огромная белуга на отмели, израненная крюками перемета, грудастая повариха на соседней турбазе...:)
Хороший лагерь! Молодец.
Встретимся на воде
Андрей.
Про отопитель.
Планар - самый доступный. Я согласен. Но я не стал его ставить. На моем Форде стоял Эбешпехер (то же, что и Вебасты и планар) . Правда грел он охлаждающую жидкость двигателя. Запуск был похож на работу турбины, с активным дымком. Этот запах всегда чувствуется зимой, когда проезжаешь зимой стоянки фур. Но с этим можно смириться, если речь идет о просушке каюты катера перед сном.
Импортные, автомобильные, в комплекте для лодок, стоят конских денег. А чисто кемперные, например truma и Waeco - за пределом сознания:(
Еще. Выхлопы, влагостойкие гофры продаются в Планета железняка, кто в Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (95.106.115.---)
Дата: 03-09-14 19:14
Лакировка писал:
>не стал его ставить. На моем Форде
> стоял Эбешпехер (то же, что и Вебасты и планар) . Правда грел он охлаждающую
> жидкость двигателя. Запуск был похож на работу турбины, с активным дымком. Этот
> запах всегда чувствуется зимой, когда проезжаешь зимой стоянки фур. Но с этим
> можно смириться, если речь идет о просушке каюты катера перед сном.
> Импортные, автомобильные, в комплекте для лодок, стоят конских денег. А чисто
> кемперные, например truma и Waeco - за пределом сознания:(
> Еще. Выхлопы, влагостойкие гофры продаются в Планета железняка, кто в Москве.
>
Вы сравниваете немного разные вещи:гидроник-так называемая мокрая автономка,является предпусковым подогревателем и температура нагнетаемая насосом должна быть очень большой чтобы прогреть объем жидкости в двигателе.Потом на фурах,тем более иномарках,автономки стоят с рождения и зачастую некоторые ровесники нам,у всего есть ресурс,потом как правило на авто сидят наемники и не особо заморачиваются с имуществом барина,работает и ладно.Запах идет из-за прогоревшей сетке накала,топливо не сгорает в камере а догорает уже по ходу выхода ,отсюда и запах,потом качество топлива нашего не соответствует даже для автономки не говоря уже об авто и требует добавок,о чем выше писал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (85.26.234.---)
Дата: 06-09-14 16:59
Убрал коврик из линолеума, сделал крепление печки на алюминиевой пластине. Подумываю про выхлоп, вроде нет такой необходимости, чисто для успокоения и дополнительной вентиляции, но это уже зимой, так как лодку надо в мастерскую тащить, на воде этим заниматься очень неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-09-14 19:02
Смотрится гармонично!
Вот, снял выхлоп газового обогревателя.
Виден ореол конденсата на борту. Если подставить от верстку, то мгновенно на ней конденсируется влага.
Это подтверждение того, что газ, сгорая, наполняется помещение влагой:(
Это, как сушить носки над копящей кастрюлей.
Андрей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист7608 (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 08-09-14 20:30
volchara62 писал:
у Планара конечно возраст побольше.Самое
> приятное в этих автномках-дешевые комплектующие,если допустим на Вебасто или
> Шпрехере накрывается помпа(это про гидроник) то стоимость помпы сопоставима со
> стоимостью комплекта Планар))) При правильной эксплуатации проблем с Планаром
> или Прамотроник не наблюдается, в солярочку добавлять керосинчику,в
> морозы-бензинчик,перед отключением выводить на полную мощность,ну и если не
> требуется от нее услуг,хотя бы раз-два в месяц запускать минут на 15 и все,будет
> служить верой и правдой!
+++++ Интересно! почему же большинство из нас все таки предпочитают ездить на иномарках? ведь на жигули дешевые комплектующие?!!!
а при правильной эксплуатации Жигули вообще будут служить долго!
например зимой не ездить, запускать раз-два в месяц на 15 минут.
добавлять присадки всякие и т.д.
volchara62 не в обиду тебе )))) просто знаю что такое Вебасто! и что такое Планар.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваН-ск (---.novotelecom.ru)
Дата: 10-09-14 00:10
Возможно что-то упустил, читая ветку, но не заметил упоминание о таком газовом обогревателе:
shop.elekon.ru/gas-heaters/pg3b/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 10-09-14 02:36
СлаваН-ск писал:
> Возможно что-то упустил, читая ветку, но не заметил упоминание о таком газовом
> обогревателе:
> shop.elekon.ru/gas-heaters/pg3b/
ИМХО, преимуществ перед конструкцией топикстартера не имеет, его конструкция куда безопаснее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 10-09-14 17:04
СлаваН-ск писал:
> Возможно что-то упустил, читая ветку, но не заметил упоминание о таком газовом
> обогревателе:
> shop.elekon.ru/gas-heaters/pg3b/
Такой обогреватель у меня есть, купил в Новосибирске, не удержался, очень понравился. Всегда вожу с собой в машине, зимой очень нужная вещь. Минусы у него в расходе газа, картридж на 3-4 часа, в зависимости от производителя картриджа, низкая мощность, по ощущениям 1 с небольшим газовый киловатт это примерно как два электрических киловатта. Относительно открытая горелка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 10-09-14 17:09
Но мы не стоим на месте и пришлось устранить у этой печки главный минус, баллончикозависимость. Была произведена доработка системы питания и внедрен штуцер для внешнего газа. Теперь она работает и от цанговых и от заправляемых пропановых баллонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 10-09-14 17:12
Как мобильная печка очень классная штука, но для отопления в лодке весьма опасна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.192.129.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 10-09-14 19:28
Oleg102 писал:
> Как мобильная печка очень классная штука, но для отопления в лодке весьма
> опасна.
Чем опасна в лодке? Я именно такую рассматривал...
Да, и зачем возишь зимой в машине?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.191.189.111.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 10-09-14 20:58
Обской Кит писал:
> Oleg102 писал:
>
> > Как мобильная печка очень классная штука, но для отопления в лодке весьма
> > опасна.
> Чем опасна в лодке? Я именно такую рассматривал...
> Да, и зачем возишь зимой в машине?
Если плотно приложить к печке что-нибудь легко воспломеняющееся, например штанину от спортивного костюма, или спальник, то произойдет возгорание, надо постоянно быть на чеку ( а это утомляет). Очень легкая, от тряски может упасть. Сильно наклонять с цанговым баллоном опасно, может полыхнуть, с внешним баллоном крути как хочешь. Другими словами надо как то доробатывать, придумывать крепеж, и не наклонять сильно.
В машине иногда использую вместо подогрева в мороз сунул под защиту и через 30 мин можно заводиться, греет очень мягко, на морозе просто что-нибудь делать открытыми руками, снизу поставил, рукам тепло, ночевали с ней в машине много раз, в гости к кому-нибудь на природу, всегда пригодиться. Она маленькая, мало весит, есть удобный чехол. Если использовать в палатке, то ставить только в тамбуре. Печь классная , но цанговые баллоны лучше не рассматривать для отопления в лодке, их нельзя наклонять в работающем виде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваН-ск (---.novotelecom.ru)
Дата: 11-09-14 00:55
Oleg 102
Как зимой работает печка? Судя по газовой туристической печке на цанговых баллонах, они (цанговые баллоны) при минусе почти не работают. Или в показанном тобой отопителе есть система обогрева баллона?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.191.189.111.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 11-09-14 02:03
СлаваН-ск писал:
> Oleg 102
> Как зимой работает печка? Судя по газовой туристической печке на цанговых
> баллонах, они (цанговые баллоны) при минусе почти не работают. Или в показанном
> тобой отопителе есть система обогрева баллона?
Если сам баллон изначально не замерзший и способен поработать хотя-бы минут 10 то дальше уже морозы пофигу, там есть штатный подогрев баллона, если пластина подогрева прилегает к баллону плотно, то газ выгорает даже в мороз -30, но разжигать и разогревать ее лучше в тепле, потом на мороз. По личному опыту ковеевский баллончик согретый за пазухой разжигает печку в -30 легко, если холоднее, то разжечь будет проблематично. В мороз разжигать лучше зажигалкой, пьезо поджиг плохо зажигает в минуса газ. А так она у меня зимой на баллонном газе в основном работает, зимняя смесь в композитном баллоне решает все минусовые катаклизмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LOMUS (92.243.182.---)
Дата: 11-09-14 17:55
Oleg102 писал:
> Поскольку лето в наших краях выдалось весьма холодным и дождливым, всерьез
> задумался о тепле. Дорогие варианты не устраивали, хотелось чего-то простого и
> надежного без необходимости доп обслуживания, экономичного и эффективного, и
> главное безопасного. Имея богатый опыт общения с газовыми горелками, остановился
> на керамической газовой горелке
Точно от такой горелки угарели, чуть не вусмерть(вовремя разбудили) хотя до этого пользовались 3года- утопил, купил такую:
Ссылка. у меня ОГП-1500-01
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 12-09-14 00:14
LOMUS писал:
> Точно от такой горелки угарели, чуть не вусмерть(вовремя разбудили) хотя до
> этого пользовались 3года- утопил
Пользоваться нужно с умом, соблюдая технику безопасности и правила вентиляции, тогда никогда не угоришь, даже если захочешь. А так можно и в стакане утопиться, так что же теперь, стаканы стали опасные? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 12-09-14 01:12
А может не изобретать велосипед и поставить газовый конвектор с коаксильной трубой? Стоимость около 10к, можно найти дешевле.
Зато никакого колхоза, угара и пож. опасности
Это если планар поставить вера не позволяет )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
