|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:20:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:20:59 |
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 26-08-14 18:08
Добрый день, уважаемое сообщество!
Озадачился покупкой новой лодки.
Эксплуатация на Оке в районе Рязани.
Стоять будет на воде.
Назначение - летом выходы на выходные с общим пробегом по 50-100 км, прогулки по вечерам искупаться пару раз в неделю, рыбалка троллингом осенью однодневная.
Загрузка в основном - выходы летом - 2 человека, редко 4 (2 раза было за сезон) . На рыбалке тоже вдвоем, реже втроем.
В лодку должен помещаться минимальный походный шмурдяк на двоих без излишеств ( палатка, коврики, спальники, стулья, посуда).
Лодка должна без установленного тента хорошо защищать двоих от ветра. Ну и ехать хотя бы 65 км/ч
Лодка должна не требовать доработок напильником. Повесил мотор, поставил эхолот и погнал. Опции должны быть от производителя - ибо у нас даже тент не сошьют.
Мотор будет стоять Mercury F80 (180 кг)
Сейчас эксплуатирую Terhi 4110 c Mercury F30. В принципе устраивает и подходит, но хочется побольше для выходов вчетвером, вторую консоль и пошустрее.
Нашел 3 варианта
Finval 505 Fish Pro
Silver Wolf 510
Crestliner 1650 Fish hawk
Финвал пока не видел - но хвалят, хорошо идет под 80 кой, продуман для рыбалки, много рундуков, можно спать, удобный тент.
Вопросы - высота консолей, качество и где их продают то? Особенно с учетом последних событий?
Сильвер - хорошая внутренняя отделка, высокие консоли, бренд, есть все опции. Но рундуков впритык, кокпит тесный, нет места под спиннинги, консоли сильно смещены назад - не будет ли дельфина с тяжелым мотором?
Крестлайнер роскошен, нравится больше всего. Но с рундуками небогато , непонятно с ходовым тентом и дорогущий зараза - на 200 дороже первых двух.
Как быть то - какие плюсы и минусы у лодок? Может есть конкуренты в этом размере?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 26-08-14 18:32
Если уж пошел в эту ценовую категорию, то бери креста. У креста с рундуками непонятно? Не может этого быть)) Конкуренты в этом размере ему огромная куча лодок американских и канадских производителей, от тракера до лунда)) устанешь их всех перечислять)))
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 26-08-14 19:30
Эта огромная куча имеет 16 футовые модели с остеклением полноразмерным под 80 мотор и в цене фишхавка и ниже? Оно какое то все 17 под 115-150 за миллион и выше.
У дилера стоит Vision 1600. Но он под 60 сил блин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 26-08-14 19:42
Я не рассматриваю покупку такой лодки здесь у диллера, потому цен местных не знаю)) Я буду тащить сам и из Штатов.
Не сочтите за рекламу, просто первое, что подвернулось. К продавцу отношения не имею никакого, просто пример. Стоимость с мотором 60лс и тележкой. 80ый поставить точно можно. Но, есть один момент, Лунд - это одна из самых дорогих лодок, как я понимаю.
Ссылка.
P.S. а вообще пообщайтесь с местным старожилой под ником Татарин, он про американские лодки вам лучше всего рассказать сможет, да и темы тут про них есть, он же создавал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 26-08-14 19:44
march62 писал:
> Финвал пока не видел - но хвалят, хорошо идет под 80 кой, продуман для рыбалки,
> много рундуков, можно спать, удобный тент.
> Вопросы - высота консолей, качество и где их продают то? Особенно с учетом
> последних событий?
Добрый день. Дистрибьютор указан собственно на сайте производителя. Там можете всё пощупать.
Дистрьбьютор в Москве,
Московской, Тверской, Костромской, Ярославской, Ивановской, Владимирской, Нижегородской и Калужской областях:
ЗАО "Моторсервис-марин"
Дмитровское шоссе, 46, корп. 2
Тел: +7 (985) 760-72-61
www.mercury-ms.ru
www.kater-finval.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: contactin (83.220.237.---)
Дата: 26-08-14 20:11
Сильвер здесь никак. Finval 505 хороший выбор, но Crestliner 1650 Fish Hawk гораздо просторнее лодка (знаю о чем говорю, хотел брать 505). У меня крест на 90 мерке в одно лицо идет 76 км\ч., правда винт на сталь поменял. 505 отличная лодка! При нормальном обращении думаю вечная. Отлично режет волну, крест по волне больше шлепает, думаю в силу своей ширины и меньшей килеватости. Короче много можно плюсы
минусы гонять. Тут вот еще в чем вопрос. ЦЕНА. В пиндосии можно отличный свежий комплект подобрать помучиться с оформлением, но на выходе получить хорошую цену. Я вот когда 505 подбирал, никак у меня меньше 1500000 не получалось. Правда это все с моими хотелками.
P.S. не откидывайте сразу.....
рассмотрите Finval 470! Отличная лодка. Спать вдвоем нормально. Где хочешь сбросишь, пройдет везде! Я по реке с глубиной 0,5-0,6м гоняю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 26-08-14 20:29
У меня есть мерк 80. Он не встанет на 470.
В мотосервисе трубку не берут, написал на емейл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: contactin (83.220.237.---)
Дата: 26-08-14 22:31
Может мы про разные кингфишеры говорим. Я вот сейчас глянул оказывается и НАШ кингфишер есть!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 27-08-14 00:51
Качеством сборки. Лодка у меня в профиле, куплена новой, доведение до ума - 6 месяцев труда. Косяки вылезают до сих пор.
P.S если б не криворучие сборщиков, отличная лодка - мореходность на пять, хорошая всхожесть на волну, много плюсов. Однако сборка все нивелирует к уровню поделки. Есть желание - телефон в профиле, расскажу про свое "веселье".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 27-08-14 02:04
Сильвер хорошие лодки, мореходные. Но по удобству и заточенности для рыбалки, эргономике(говорить могу только о сильвер хавке) не дотягивают до американских лодок. а ценник у них такой же практически. Мне кажется, что сейчас основная беда Сильвера в его ценовой политике. Когда ребята начинали - альтернатив не было и это реально был прорыв. Но время идет, конкуренты подтянулись, народ поразборчивее стал. Косяки производства, как мне кажется, это все-таки единичные случаи. Но ценник им надо чутка подскинуть. И если годах в 2005-2009 кол-во сильверов на воде увеличивалось с каждым годм в геометрической прогрессии, то сейчас уже не так. Судить могу по своей стоянке. Новых сильвером нет, американцев кол-во увеличивается. Некоторый народ переходит с сильверов на амеров. Становится намного больше хорошего импортного пластика.
Все это глубокое ИМХО, но при равно цене по мне лучше взять заточенного под рыбалку амера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.qwerty.ru)
Дата: 27-08-14 03:53
Американские лодки массовые удобные но условия эксплуатации все же разные . Как вариант рассматривать скандинавские лодки пожалуй по условиям эксплуатации наиболее подходящие нам.
P.S не верю в единичные случаи брака у сильвера ибо в таких количествах это невозможно. Самое неприятное в ситуации когда такая лодка попадет именно тебе и вместо своих увлечений - время и средства будут затрачены - на устранение заводских дефектов. Еще одна проблема в том, что немногие понимают как должно быть ибо доверяют производителю на слово не имея достаточных знаний принять его работу , руководствуясь своим могу и хочу, а позднее с опытом наступает запоздалое прозрение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 27-08-14 04:16
В том то и дело, что у амеров и канадцев лодки есть под любые условия, в том числе, и не отличающиеся от "наших". Да и наших условий тоже очень много, и под все разные лодки нужны. Скандинавы же больше всего ударяются в мореходность и в теплые каюты. Я не говорю, что они плохие. И если не рассматривать рыбалку, то как круизные лодки и катера - очень даже. Но в плане оснащения лодок под рыбалку, наличие двух аэраторов, сразу заточенность под троллинговые моторы и автопилоты, рундуки и емкости под удилища, тут скандинавы и прочие европейцы отстают, все-таки. Вообщем, для меня в американских люминиевых лодках неоспоримо эргономическое преимущество.
P.S. да, и по существу, сильвер нынче совсем уже не тот сильвер, откуда он начался в России. Из тех тру лодок сейчас остался Buster, уж лучше на него смотреть тогда, чем на сильвер. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 27-08-14 05:38
У меня Хавк, финский еще. Ну аэратор мне не нужен - у меня термоящик с замороженными генераторами холода.
Рыбу поймал - по башке стукнул, горло перерезал и в холод. На живца я не ловлю - поэтому нужды в аэраторе не испытываю. Америкосы нравятся своим подходом к организации внутреннего пространства - спины положить, мулатку на задней ковролиновой площадке пощекотать удобно же :) и т.д.
Но осенью, в Озеро да при ветре 3-5м/с я лучше на своём НТ пойду за рыбой, чем на американской консольке с тентом.
Мы же живём все-таки в холодном климате. Так что я за финна!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.qwerty.ru)
Дата: 27-08-14 06:26
Anti Glot все указанные тобой преимущества ими не являются ибо есть и у скандинавских лодок. Единственный козырь американцев - более низкая цена. Однако хорошие игрушки не бывают дешевыми. По моему мнению, открытая лодка для наших широт не совсем подходит - например на рыбалке в сентябре - октябре или весной уже грустно - без допотопителя и горячего, кстати каюта тоже благо.
Остается волкарраунд или кабинник с выходом на нос, однако сварной алюминиевый корпус в размерах от 20 до 25 футов редкость. Возвращаемся к скандинавам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 27-08-14 06:50
Да нормально и в конце ноября на ФЗ в открытой, если именно рыбачить. В прошлом году вытащился 22 ноября, и ничего) скандинавский костюм-поплавок решает все вопросы и с погодой, и с безопасностью . А если снег с дождем зарядит, то коньяк что под тентом, что в каюте одинаково вкусен,главное заякориться надежно. И у меня еще тент есть, а охотники у нас на рибах вообще без тента в снег уходят)) А так то да, для себя на следующий сезон вообще решил либо квика пилотхауса, либо паркера 660. Походил на пластике, сравнил с люминием, и хочу пластик, с каютой, гальюном и кухней))))
P.S. в том то и дело, что у скандинавов это не так все сделано, и что у амеров по большей части уже в базе и в цене, у них, если и возможно поставить, то допами и за отдельную немалую цену. А по поводу соимости, то сравните цену х5 в штатах и европе(про наш рынок вообще молчу). или что, красные поворотники настолько ухудшают саму машину, что она начинает стоить на столько меньше?))))))) Рынок там такой, что авто, что лодочный. такие и цены. Но к выбору лодки это не имеет никакого отношения)) На свой вкус сейчас я бы вообще автору посоветовал квик или паркер, но он их не рассматривает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 27-08-14 15:49
Ребята, ребята (детским голосом). Что вы творите!!! Еще давайте квиков припряжем.
Я рассматривал модели 510 актив кабин и 530 пилотхаус, но сомневался насчет пластикового корпуса и нужности каюты. Но потом оказалось что лодок тупо в РФ нет в наличии. Есть 500 пилотхаус, но он бестолковый.
Посмотрел-посчитал америкосов - дорогие все. Простенький фишхавк еще можно за 850, но дороже морально я не готов.
P.S. HT не хочу. Костюм поплавок имеется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 27-08-14 16:15
Так а почему Вы не рассматриваете вопрос привоза того же американца самостоятельно или с помощью специализированных контор из Штатов? неужели так хочется переплатить здесь? Сезон все равно уже практически на исходе, а до весны можно найти и притащить хорошую лодку, даже новая выйдет значительно дешевле, чем вы тут у местного диллера возьмете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 27-08-14 18:20
Я изучаю вопрос с привозом. Бу лодку я пока не хочу.
По финвалу предложение получил, спасибо Григорию. По сильверу в выхи поеду смотреть, обещали хорошие условия.
Надо вживую смотреть лодки, но до финвала пока не могу доехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (78.25.120.---)
Дата: 27-08-14 19:42
march62 , танцуете от мотора, который уже есть?Это важно при выборе.Лодка под мотор 80 кобыл.Чем больше, тем лучше, если хранение на воде.Имел сильвер, смотрел бастер LPro, купил крестлайнер, ни разу не жалею.Рыбалки они разные...активные рыбалки взаброс рубок не любят...качественный тент и хорошая одежда решают все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 27-08-14 19:48
+1 000 000.
Если мы говрим именно про активную рыбалку - то открытый кокпит всегда будет удобнее лодки с рубкой или каютой. А вот отдыхать с нормальной каютой удобнее в тысячу раз - тут спорить бессмысленно. Потому, если рыбалка подразумевает на 99% троллинг под чашку чая - по фигу какая лодка, а если покидать-поджиговать - все преимущества рубки теряются, кроме одного - вназапно пошедший мокрый снег с дождем позволяет в течении секунд спрятаться в тепло, а не ставить под ветром несколько минут тент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 27-08-14 20:00
Поедешь сильвер смотреть - будь внимателен - обрати внимание на заделку люков (заклепки, герметик, уплотнители) , на привальный брус (должен быть натянут и закреплен без хлопунов, руками отделяться от корпус легко не должен), на заделку стыков между корпусом и пластиковой надстройкой, на заделку консолей - герметик, на топливные шланги ( расслоение), на нержавеющий крепеж (может оказаться черным), на крепления релингов и поручней - они крепятся изнутри по "сильверовски" - вместо пригермеченных закладных - шайбы с гайками( в большинстве случае доступ к ним невозможен без отделения надстройки или врезки инспекционных лючков, на силовую проводку и ее заделку( разъемы и клеммы - не должны быть черными в местах обжима, термоусадка прогрета. Сухие рундуки - должны быть сухими, т.е в соседний не должна проходить рука. Будь очень внимателен.
Проверь установку водоотливной помпы, обрати внимание на шланги и шпигат.
Вообще говоря - неплохо чтобы лодка перед покупкой постояла под дождем - будет понятно что с герметизацией стыков.
P.S AntiGlot - так волкарраунд как раз и позволяет относительно свободно перемещаться при активной рыбалке, имеет каюту и открытый кокпит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 27-08-14 20:07
Рыбалка будет на 99% троллинг под чашку чая, или на белую на яме. Джиговать я не люблю. Но в будущем- возможно.
Да лодка под имеющийся мотор.
По сильверу принял. Сейчас у меня терхи - сделана идеально и никаких вопросов нет ни к чему. Такую же лодку и хотелось бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 27-08-14 22:46
Иррационально хочется кастрюлю. Столько ужасов пишут про стеклопластик.
Получил приятное предложение по Сильверу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 27-08-14 22:57
Кастрюля звучит - вульгарно, а лодка с алюминиевым корпусом куда приятнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 27-08-14 23:51
Это я строю из себя бывалого, хотя это лишь пятая моя мотолодка будет.
ПВХ- презервуар, пластик - мыльница, алюминий - кастрюля .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 28-08-14 01:45
В Москве есть в наличии как америкосы так и все остальные вышеперечисленные лодки. Куда лучше прийти и посмотреть, пощупать своими руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 28-08-14 15:46
Конечно доеду посмотрю. Просто пока как то не срастается.
Возник вопрос по сильверу
На Wolf 510 new финны пишут двигатель 50-60 л.с. и 120 кг. А наши 50-90 л.с. Это просто "Какой русский не любит быстрой езды?" или лодки отличаются?
А для Hawk 540 у финнов 100 л.с. ограничение.
Причем я насколько понял лодки сильно отличаются по качеству отделки. Что в принципе логично - тут сильверу надо конкурировать с Гризли и Корветом, а там - с Бастером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 28-08-14 16:09
Я бы сильверов вообще не рассматривал. Если лодка для рыбалки то я бы смотрел в сторону америкосов. Сейчас в Москве появился новый диллер Тракера, у него в наличии лодки разных производителей как новые так и б у. Походишь по ним и сам поймешь что есть просто лодки, а есть рыболовные, к которым сильвер не имеет никакого отношения. Благо сейчас есть выбор, были бы деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.149.8.174.misp.ru)
Дата: 28-08-14 17:07
Эх, крамольные вещи Вы пишите, Роберт...)))) как же так, настоящая финская лодка для суровых условий Скандинавии, и на тебе - для рыбалки не подходит?!))) сейчас Вас будут бить...))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 28-08-14 17:31
Установишь максимальный мотор на сильвер - поимеешь дифферент на корму,если есть встроенный топливный бак то полностью топливо из него подбираться не будет.
P.S у каждого есть свое виденье как должно быть - в моем случае отпечаток наложила служба на балтике, поэтому полностью открытых лодок не приемлю. Кроме того немаловажным параметром является расход топлива и автономность. У американцев как правило из за обводов и ширины корпуса нужен более мощный мотор, что влечет за собой большие расходы. Разумеется в случае присутствия заправок на воде - не проблема, а вот беготня с канистрами изрядно вымораживает.
P.P.S на моей лодке за пройденные 2500 км со средней скоростью 50 км/ч удалось уложиться в 1100 литров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.2344.proxy)
Дата: 28-08-14 17:32
Anti Glot писал:
> сейчас
> Вас будут бить...))))))
====================================
Нет, на самом деле - сколько раз в консольные Сильвера не залазил, так и не понял для чего предназначенны эти лодки, по рыбалке так не развернуться, покататься - так еще хуже, я наверное что то недопонимаю.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 28-08-14 18:18
Мотор есть уже 80ка (по слухам там волешбной шайбой еще и мощность поднимается до 100).
Заправка у меня на воде прямо у причала. Заливаю перед выходом. Никаких канистр. Автономность в 100 км - максимально требуемая. Ну может 150 будет пару раз за сезон, но в резерв у меня есть 2 бака по 25 литров оригинальных которые можно залить и запихать в рундук.
Объясню почему смотрю сильвера.
Он мне нравится внешне больше всех. Вот хоть убей, особенно финский.
Но видимо надо смотреть Silver Hawk все же, уж больно жирный мотор.
А насчет рыбалки - писал выше это часть задач. И на 99% рыбалка будет троллингом в 2-4 палки вдвоем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 28-08-14 18:49
Финского Сильвера сейчас здесь практически не найти....
Нового точно, под соткой он побежит бодро, даже наверное более чем бодро :)
Под 90-м мотором он идет 67-70 км/ч с полной боевой загрузкой. Для троллинга удобная лодка. Я с него ловлю на 14 палок одновременно (10 на планерах и 4 на даунригерах) при этом вооружении комфортно вываживать рыбу с кормы на ходу.
Поставишь тент-трансформер с открывающейся кормой, гидравлику и автопилот - будет самый деффке огурец....
На большой воде в нем не страшно, а самоотливной кокпит очень удобно убирать после рыбалки - водой из ведра плеснул, щеткой мазнул и лодка чистая....
Единственный минус на мой взгляд - на максималке при отжиме мотора начинает дельфинировать, то опять же это лечится поджимкой мотора....
Т.е. тримом дифферент управляется легко. Я своей лодкой, как троллинговой доволен, двоим в ней очень комфортно ловится, только дворник на лобовое поставить осталось.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 28-08-14 18:53
Вот спасибо что отозвался, добрый человек. Гидравлика обязательна для мерка ё80 кг ?
Большой воды нету - Ока.
Дельфинирование - плохо. Wolf получается отпадает. Чтож тогда смотреть Shark 580 что ли? Он же не поедет под 80-100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 28-08-14 19:05
Да без транцевых плит, практически любая лодка на большой откидке дельфинировать начинает :) Это просто к слову - сам раскачал, сам успокоил - но знать нужно.
Гидравлика - потому что большинство автопилотов под гидравлические системы. Под штуртрос автопилоты в два раза в среднем дороже, да и руль с гидравликой из рук не вырывается и на прицепе мотор не поворачивается при подъеме.....
Можно без гидравлики обойтись, но мне редуктор с тросом нормально вправо тянул, да и у меня задача была - держать прямую пока рыбу вываживаю, а без автопилота это сделать сложно.....
Гидравлика из Штатов получается в два раза дешевле чем здесь и автопилот тоже....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 28-08-14 21:20
Anti Glot писал:
> Эх, крамольные вещи Вы пишите, Роберт...)))) как же так, настоящая финская лодка
> для суровых условий Скандинавии, и на тебе - для рыбалки не подходит?!))) сейчас
> Вас будут бить...))))))
)) Давайте все таки по порядку. Я же не умиляю достоинств разного рода лодок, по своему опыту скажу что если брать лодку основное предназначение которой рыбалка то для своих условий я бы выбрал америкоса. Они разные и очень удобны для рыбалки с комфортом. Если брать финов то это очень крепкие, скоростные, мореходные лодки но уровень комфорта и подготовленности для рыбалки уже не тот. Я бы их назвал прогулочными или универсальными лодками. Потребительский уровень вместе с прогрессом растет, сейчас же никто веревкой с узелками глубину не меряет подавай эхолоты за тысячи долларов. Так почему себя ограничивать в выборе. Говорил уже в другом топике на днях гонял на басс боте алюмакрафт, специфическая рыбацкая лодка. Посадка и управление как на гоночном болиде, сидишь ниже палубы на уровне воды, рулится как карт, скорость и ветер в харю)) Мне понравилось, если ходить в хорошую теплую погоду. Для джига лучше не придумаешь.
В этой теме еще присутствует Финвал, не нем не ходил посему сказать нечего, плюс есть ряд моментов из за которых для себя никак не приемлю. Но это уже мои личные тараканы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladislav163 (141.0.176.---)
Дата: 28-08-14 22:01
Phill писал:
> Да без транцевых плит, практически любая лодка на большой откидке дельфинировать
> начинает :) Это просто к слову - сам раскачал, сам успокоил - но знать нужно.
Финвал 505 не дельфинирует не при какой скорости, загрузки и любой откидки мотора. Проверял не однократно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 28-08-14 22:06
vladislav163 писал:
> Финвал 505 не дельфинирует не при какой скорости, загрузки и любой откидки
> мотора. Проверял не однократно.
Ключевым было слово "практически" :) а вас еще легкая суза....
Хотя, наверное если Финвалу на корму повесить 200-220 кг (180-190 кил основной и 25-30 кил докатка) и отжать ногу до прохватов, то он тоже запрыгает.....
Но разговор сейчас не об этом :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Козлов (---.83.190.84.spark-ryazan.ru)
Дата: 28-08-14 22:08
Привет, соседу по причалу!
Волжанка 51-ая - дешево и сердито. Правда, без напильника никак не обойтись. Братья украинцы умудряются и на 470-ый финвал 90 л.с. ставить. Если абстрагироваться от проблемы с ГИМСом, то твою 80-ку можно много куда повесить из лодок меньшего размера. Вот одно из обсуждений на эту тему Ссылка.
одно из мнений про тролинг.
Ссылка.
серьезный джиговик, правда, ловит не меньше :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 28-08-14 22:22
Привет, сосед!
В том то и вопрос что не хочу ничего дорабатывать. И не хочу превышать уж точно максимальную мощность.
Терхи с этой точки зрения и брал в полном фарше. Очень доволен кстати лодочкой.
По поводу универсальности - она и нужна. Я не прям рыбак-рыбак. Например эхолот со мной Гармин Фишвандер 420С перекочует и на новую лодку. Всякие многлучевые и структур сканеры - мне не нужны. Аэраторы тоже. Рыбку я ловлю по осени в основном, а летом она прекрасно на кукане. Электромотор - игрушка.
Вот собранные спининги хранить - это очень здорово, рундуков много -тоже, тент хороший оригинальный - отлично!
Поэтому я и сомневаюсь насчет американца. Так то я облазил всего Фишхавка у нашего дилера, у него просто нога нужна ХL.
А относительно докатки - у меня она не придвидится - нафиг она на Оке? Проще эвакуатор заказать если что.
А троллинг - тут каждому свое и достойно отдельной темы. А то и под стакан при личной встрече ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 28-08-14 23:24
Что то напутал ваш дилер. У креста 1650 го нога требуется L. Учитывая ваши запросы то лучше наверное продать 80 ку и взять любую другую лодку под 60 ку. А что по поводу аэраторов и электромоторов, вы просто их не пробовали. Попробовав один раз потом уже трудно отказаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 28-08-14 23:45
Ничего не напутал. Там опционный транец.
Зачем мне продавать свежекупленную 80ку(100ку по факту) и покупать 60? Меня вполне мотор устраивает. Можно просторную лодку взять, можно "вотер спорт, твенти бакс"
Аэратор - я рыбу-то домой обычно не беру. Либо отпускаю, либо на берегу ем, пятерку щуку маме на котлеты брал в этом году и все. Так что если будет пусть, но скорее как рундук будет использоваться.
Электромотор наверно удобно, но я пока не дозрел до такого увлечения рыбалкой. Поэтому если будет америкос электромотора на нем не будет.
А эвакуатор обычный автомобильный. Мы как то раз погнули вал редуктора на мерке 60 новоладожском канале в 130 км от питера. Вызвали эвакуатор, он заехал на станцию, взял наш прицеп, приехал к нам на канал, забрал нас с лодкой. Ждали долго, но быстрее чем в водоизмещенке тащиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 01-09-14 21:16
Посмотрел Silver.
Cерия New очень хороша, причесали эстетически. Новые сидения, дверка между консолями, серые пластик очень приятная окраска.
Wolf все же маловат, Hawk предпочтительнее.
Неожиданно впечатлил меня Nordsilver Pro 520. Никогда бы не подумал. Очень крутая компановка, куча рундуков, самоотлив, стекло шикарно от ветра защитит, лодка просто монументальная и вечная и сделана очень качественно - не представлял что можно такое сваять из голого люминя.
Вопрос как она на ходу? На что можно рассчитывать под 80(100) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wonder (31.23.5.---)
Дата: 02-09-14 05:39
из указанного выше по волне лучше всего пойдет финвал. На крестлайнере замучаетесь прыгать ...
Сильверы - неваляшки, нафик-нафик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 02-09-14 17:41
Wonder писал:
> из указанного выше по волне лучше всего пойдет финвал. На крестлайнере
> замучаетесь прыгать ...
> Сильверы - неваляшки, нафик-нафик.
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: contactin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 02-09-14 18:00
да нет там такого чтобы уж прыгать. За то места в нем ............ и стоит как стол
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 02-09-14 18:13
contactin писал:
> да нет там такого чтобы уж прыгать. За то места в нем ............ и стоит как
> стол
Судя по профилю человек владеет и тем и этим так что можно получить совет из первых рук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 02-09-14 18:14
C американца сбился. Хорошо, но дорого, все что подходит стоит от 1 млн.
Про то что Silver Hawk 540 неваляшка слышал. А как насчет Nordsilver Pro 520. Или у него корыто от Silver Hawk?
Есть ощущение что подойдет Finval 505 под все хотелки, но надо вживую трогать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: contactin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 02-09-14 22:08
Вот и был разговор что в пиндосии найти вариант хороший можно. К слову , я полтора года назад купил комплект за 990.000. Все 2012 года. Состояние новой лодки. 90 мерк 38 часов+9,9 мерк+трейлер+шалабушки. Занимался всем сам. Да помучился, да в Питер за ним съездил ну и т.д. Finval 505 на тот момент с моими хотелками выходил за 1500000 (лодка,мотор,прицеп). Но! Я не отговариваю от Финвала! Из начальных условий которые рассматривал ТС выбирал бы только из крестлайнера и финвала имхо. У меня 470 есть, очень люблю эту лодку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата: 07-10-14 03:40
Выбран North silver Pro 565 m.
Очень понравилась лодка.
1. Консоли смещены вперед
2. Просторный полностью самоотливной кокпит
3. 9 рундуков , разложить можно все что угодно
4. Хороший тент трансформер
5. Шикарное ветровое стекло с дворником
6. Качественная фурнитура (руль, сидения, стойки, уплотнители, замки)
7. Возможность организации спального места на уровне дивана.
8. Практичный кокпит из алюминия без ковров и пластика на все случаи жизни
9. Запененая конструкция с мощным силовым набором из толстого алюминия.
10. Удобные кринолины
Недостатком вижу вес и скорость соответственно. Но переживу, глядишь и мерк в 115 переделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey13 (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 07-10-14 20:49
на вкус и цвет все фломастеры разные. Брутально смотрится, Финвал поменьше бы был, но вот по удобству ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (94.158.83.---)
Дата: 07-10-14 22:01
march62 писал:
> Выбран North silver Pro 565 m.
> Очень понравилась лодка.
Сильвера - лучшие лодки России. По правильности подхода к производству всем остальным российским производителям расти и расти, имхо. И не только российским.
Нужна будет помощь по Мерку - стукнитесь в почту что на сайте. Разогнать до определенных сил можно за тридцать секунд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 07-10-14 23:34
Игорь, спасибо. Про мотор я в курсе.
К сожалению достоинства финвала для меня не перевесили его цену, видимо я просто не ваш покупатель, или не смог в полной мере оценить философию продукта.
Хочу отметить полноту информации по финвалу, на форуме, в сети и предоставленную мне Григорием, что мне даже не понадобилось щупать лодку вживую - все понятно и описано.
P.S. Касательно удобства - все индивидуально очень. Даже в этой теме это видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 08-10-14 00:45
Vyacheslav писал:
>
А чего сообщение то потерли как вам не повезло с тракером, товарищ с одним сообщение из сильверботс.ру.) Ваши лодки самые поездатые, кто бы сомневался) строча всякую ерунду на форумах продажи не поднимешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дон-катер (46.45.204.---)
Дата: 08-10-14 01:13
march62 писал:
> Выбран North silver Pro 565 m.
> Очень понравилась лодка.
> 1. Консоли смещены вперед
> 2. Просторный полностью самоотливной кокпит
> 3. 9 рундуков , разложить можно все что угодно
> 4. Хороший тент трансформер
> 5. Шикарное ветровое стекло с дворником
> 6. Качественная фурнитура (руль, сидения, стойки, уплотнители, замки)
> 7. Возможность организации спального места на уровне дивана.
> 8. Практичный кокпит из алюминия без ковров и пластика на все случаи жизни
> 9. Запененая конструкция с мощным силовым набором из толстого алюминия.
> 10. Удобные кринолины
>
> Недостатком вижу вес и скорость соответственно. Но переживу, глядишь и мерк в
> 115 переделаю.
а зачем вам для рыбалки вдвоем 6-ти метровая лодка весом под тонну?
к недостаткам добавил бы узкий корпус - прототипом взята лодка для горных рек а не для открытой воды, грубость в изготовлении корпуса и отделке кокпита;
килеватость на транце вообще не понятна;
115 сил это максимальный мотор для нее? может и мал будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (176.96.244.---)
Дата: 08-10-14 02:01
Лодка весит 670кг . И длинной она 5,2 скорее. Зачем мне именно она? Она мне нравится. Не думаю что на ней плохо будет рыбачить и кататься.
2.15 вроде бы ширина, это узко? Я не думаю.
Грубости в копите я не заметил - я наоборот был в шоке что можно из металла так сделать аккуратно.
На транце у нее гидролыжа.
Мотор у меня пока 90. Не хватать будет - будет 115.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дон-катер (---.stv.ru)
Дата: 08-10-14 04:00
march62 писал:
> Лодка весит 670кг . И длинной она 5,2 скорее. Зачем мне именно она? Она мне
> нравится. Не думаю что на ней плохо будет рыбачить и кататься.
> 2.15 вроде бы ширина, это узко? Я не думаю.
> Грубости в копите я не заметил - я наоборот был в шоке что можно из металла так
> сделать аккуратно.
> На транце у нее гидролыжа.
> Мотор у меня пока 90. Не хватать будет - будет 115.
вес голой лодки 670 кг плюс мотор 170 кг плюс топливо и прочие шмотки = около тонны и будет
длина 5,65 метра, смотрю на сайте производителя плюс вылет мотора итого свыше 6 метров
2,15 метра при длине 6 метров на мой взгляд узко, но тут каждому своё, не спорю. На мой взгляд на стоянке будет валкой
имхо
не поклонник металла, на юге летом полная ж...па на такой палубе находиться.
даже если взять первоисточники этой лодки в канаде и штатах то нигде не встретишь голого метала - либо покрашен либо пластик сверху
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата: 08-10-14 04:42
Ну да снаряженная будет тонна. Ну на воде не очень важно. Возить я ее не буду. Только скорость в минусе. Ну что поделать
5,2 длина лодки. 45см это кринолины и габарит с мотором 5,8 :)
Ширина 215 при длине 520 это шире финнов и практически как у американцев. Куда шире то?
Отстойчивость при 14 килеватости и таком весе будет отличная. Испытатели подтверждают.
Про палубу - спасибо, у меня не было такой палубы. Сделаю покрытие значит съемное на кнопках из морского ковролина как в драйвах.
А пластик я не хочу. Мне негде его обслуживать. А такую лодку я при наличии чертежей даже сделать могу. Все оборудование есть. То есть с ремонтом не дай Бог - никаких проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дон-катер (---.stv.ru)
Дата: 08-10-14 07:18
march62 писал:
> Ну да снаряженная будет тонна. Ну на воде не очень важно. Возить я ее не буду.
> Только скорость в минусе. Ну что поделать
> 5,2 длина лодки. 45см это кринолины и габарит с мотором 5,8 :)
> Ширина 215 при длине 520 это шире финнов и практически как у американцев. Куда
> шире то?
> Отстойчивость при 14 килеватости и таком весе будет отличная. Испытатели
> подтверждают.
> Про палубу - спасибо, у меня не было такой палубы. Сделаю покрытие значит
> съемное на кнопках из морского ковролина как в драйвах.
> А пластик я не хочу. Мне негде его обслуживать. А такую лодку я при наличии
> чертежей даже сделать могу. Все оборудование есть. То есть с ремонтом не дай Бог
> - никаких проблем.
это хорошо что вы всё так хорошо продумали.
тогда удачи вам на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-10-14 07:19
Wonder писал:
> из указанного выше по волне лучше всего пойдет финвал. На крестлайнере
> замучаетесь прыгать ...
> Сильверы - неваляшки, нафик-нафик.
Соглашусь про Финвал, но Сильвер тоже хорош, не на столь велика у него валкость.
contactin писал:
> да нет там такого чтобы уж прыгать. За то места в нем ............ и стоит > как стол
Мне лично на столе ходить не понравилось - стол он и есть стол, плоский устойчивый, а вот на ходу:
- проскальзавает кормой в поворотах,
- очень неприятно встречает волну скулой, аж подвиливать начинает,
- об волну долбится как маниакальный дятел, сильно и резко,
- вертит жопой при отжатии тримом,
- в общем, ведёт неподобающим образом для лодки за такие деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 08-10-14 16:28
Да не то что бы продумал - просто говорю же нравится и единственным недостатком вижу вес.
Уже рисуют мои ребята для него съемную полурубку ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: contactin (83.220.238.---)
Дата: 11-10-14 06:32
contactin писал:
> да нет там такого чтобы уж прыгать. За то места в нем ............ и стоит > как стол
Мне лично на столе ходить не понравилось - стол он и есть стол, плоский устойчивый, а вот на ходу:
- проскальзавает кормой в поворотах,
- очень неприятно встречает волну скулой, аж подвиливать начинает,
- об волну долбится как маниакальный дятел, сильно и резко,
- вертит жопой при отжатии тримом,
- в общем, ведёт неподобающим образом для лодки за такие деньги.
-Проскальзывает, спорить не буду. Но это при откинутом триме.
-Есть такое. Но тут наверное у каждого свое субъективное мнение. Как владелец Finval470 могу сказать что и там долбит будь здоров. Вообще надо понимать о каких условиях мы говорим....
-бывает еле заметное явление. Но опять это при полностью откинутом триме когда уже идет прохват.
-я лодку привозил сам! Ничего достойного за те деньги которые я отдал за комплект!!! здесь не нашел. Единственное что мне понравилось Finval 505. Лодку в 80% случаев использую для рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|