|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:06:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:06:57 |
|
Автор: Dizel-1 (95.67.206.---)
Дата: 26-08-14 23:05
Привет всем.
Что-то никак не могу нащупать алгоритм к этому мотору,как заводить на холодную.С первого раза не заводится,только со второго,а если что нибудь не так,то вообще можно и с десяток раз потом стартёром крутить,как будто свечи залил.Бывает заведётся,чувствуешь,что ему оборотов не хватает,начинаешь добавлять газ,может заглохнуть,а может и нет.Стоит чуть поработать мотору и всё,заводится хоть вверх ногами с полтыка=)).В общем не понимаем мы спросони друг друга.
Опишите алгоритм,кто и как заводит по порядку:
1.Грушу качаем-не качаем;
2Рычажком газа ХХ на машинке поднимаем или нет и на сколько;
3Стартёром как долго крутим(понятно,что больше 5 сек нельзя)?
4.В бубен стучим-не стучим....и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 26-08-14 23:13
Пересказ инструкции по эксплуатации 100р/мин
Пересказ инструкции по эксплуатации простым языком 300р/мин
Пересказ инструкции по эксплуатации матерным языком с жестикуляцией 500р/мин
Пересказ инструкции по эксплуатации с иллюстрациями +200р/мин + возмещение ущерба от возможных телесных повреждений, полученных в процессе изображения.
Изображение грустного, блюющего после утопления мотора - по договоренности, но не меньше литра коньяку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.145.misp.ru)
Дата: 26-08-14 23:32
Помнится, когда был такой агрегат, заводил именно так - накачиваю грушу, поднимаю рычажок до конца вверх, кручу раз(90% не заводится), кручу второй раз, заводится почти на 100%, если со второй прокрутки не завёлся, то с третьей 100% заводится. Ни разу не было что б не завёл. Через сек 10 рычажок чуть отдаю вниз и греемся. Через минуту, полторы, втыкаю скорость и вперёд. Этот алгоритм был абсолютно стабилен, мне и в голову не приходило что может быть как то лучше. Всё абсолютно предсказуемо, а лучшее - враг хорошего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.206.---)
Дата: 26-08-14 23:46
В инструкции вообще ничего качать и поднимать не надо с Д/У только тупо крутить до 5 сек,если чО,то повторить.
(для Киры)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.206.---)
Дата: 26-08-14 23:56
Миш,у меня тоже если грушу качнуть,то и без поднятого рычажка на второй раз заводится,а вот если грушу не качал,начинаются траблы с бубном,потом хоть качай,хоть поднимай...На Меркотохе грушу качал только осенью,летом качнёшь и замучаешься за верёвочку дёргать.
Что,ни у кого на холодную с первого раза ВЕОС не заводится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.145.misp.ru)
Дата: 27-08-14 00:00
Дим, а чего ты так паришся? Двухтактный мотор, заводится, в принципе, нормально, чего ещё нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.145.misp.ru)
Дата: 27-08-14 00:04
Вдогон, да, после ВЕОСА, Суза 4т инжекторная, работала и заводилась как автомобиль. Тут конечно земля и небо, про грушу и не вспоминал, разве когда бенз заканчивался. А на 2т моторе качнуть грушу, по крайней мере если мот простоял больше суток, и пару раз крутануть или дёрнуть, это нормальное явление
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: soldatmax (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-08-14 01:44
Грушу качал только в начале сезона. Если поднять рычаг,то заводится с 2-3 раза. Если не подымать, то с 1-го,но на 3-4-ой секунде. Иногда тоже бывает,что на холостых не хватает оборотов, поднимешь чуть-чуть рычаг-глохнет. Поднимешь больше или газанешь несколько раз,начинает работать нормально. Прогретый заводится с первого тычка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 27-08-14 01:58
Было два ВЕОСа,приходилось крутить на холодную и тот и другой,предварительно конечно грушей до тугого,потом стартер пару раз по две - три секунды,затем выбираю люфт на рычажке ручного газа до появления сопротивления усилию,от этого места совсем чуть,милиметры ещё поднимаю рычаг и завожу,схватывает почти сразу.Прогрев 1300-1500 рычажком минуту-полторы и в путь.Красный флажок на среднем карбе всегда в положении NORMAL.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чарский (77.239.222.---)
Дата: 27-08-14 02:08
Тоже завожу без проблем. Грушу не качаю. Рычаг вверх, пару раз крутнул ключом, рычаг на половину опускаю и заводится отлично. Прогрев и алга. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 27-08-14 04:12
Грушу качну, рычаг не трогаю, крутану секунд 5-8, и все, обороты ~1200. Флажок в NORMAL.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 27-08-14 04:33
Хэй, умные. А зачем тогда вообще груша в комплекте вы не задумывались?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: savka74 (91.205.238.---)
Дата: 27-08-14 14:51
У меня, на Я ф40бетс, пуск на на холодную после недельного простоя вообще загадочный.
- качнуть грушей пяток раз, не твердеет никогда, если не подкачивать,то стартер будет дольше крутить ,пока не подхватит движек
-при опущенном рычаге поворчиваю ключ, стартер делает один "дырг" и молчит
- второй раз поворачиваю ключ, стартер начинает молотить, секунд пять и мотор зафырчал, надо сразу поднять рычаг в максимум , иначе заглохнет, при поднятом рычаге вообще не заводится, только подхватывает
-через секунд 15 опускаю до середины и грею 2-3 минуты
Нагретый запускается тоже только со второго поворота ключа.
На следующее утро грушу не трогаю, только рычаг подымаю после старта. Не понимаю , почему стартер не крутит с первого раза?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivanyich (---.samaralan.ru)
Дата: 27-08-14 16:55
Грушу качал один раз, когда повесил мотор. Рычагом пользовался по весне, когда было холодно, летом не трогаю. Заводится с первого раза, изредка со второго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (79.122.142.---)
Дата: 27-08-14 17:07
Я грушей подкачиваю только если стоял долго и груша пустая,
в жару заводится с 3-4 раза, опять же после долгого стояния.
осенью даже после долгого стояния с подкачкой грушей практически сразу.
Я думаю это из-за того
1. Обогащение стоит только на одном карбе из трех.
2. В жару на солнце двигатель нагревается до 40-50 гр. и игла обогащения неполностью/вообще неоткрывает жиклер обогащения.
как то так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 28-08-14 00:32
ircut писал:
> У ВЕОСа и подобных обогащение на среднем и верхнем карбе.
====================================
Есть фото с ДВУМЯ электроклапаними? А то сервисмануал говорит что стоит только один.... Ошибается наверное....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (217.118.90.---)
Дата: 28-08-14 03:45
Судья Дредд писал:
> ircut писал:
>
> > У ВЕОСа и подобных обогащение на среднем и верхнем карбе.
> ====================================
> Есть фото с ДВУМЯ электроклапаними? А то сервисмануал говорит что стоит только
> один.... Ошибается наверное....(
Плюс сто!
Ненадо путать с тохой 40-50 трехцилиндровой у кот. На нижнем и среднем цилиндрах дроссельные заслонки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-08-14 03:48
ircut
"У ВЕОСа и подобных обогащение на среднем и верхнем карбе."
а у меня на нижнем соленоид стоит :). Я40НЕРО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 28-08-14 11:16
Если бы наши гении делали 40VEOS или подобный ему 50HETOL,они бы на все три карбюратора воткнули по дополнительному бензонасосу обогатителя и термоклапану отсечки.А японцы ставят только на один,у данных моторов на средний,и ещё они делают в этом карбюраторе распределительную камеру с красным флажком переключения режимов запуска,от этой самой камеры идут две трубки,одна на крышку среднего карба,вторая во впускной коллектор за верхним карбом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 28-08-14 13:21
ircut писал:////
=================
Давай всё же постараемся быть точными...
Электротермоклапан на моторе один.... Он автоматически открывает канал обогащения только одного,среднего карба....
А так тобою называемая распределительная камера,с красным флажком,служит для переключения системы холодного запуска в ручной режим,при неисправности основного клапана... При этом дополнительная порция бензина подаётся напрямую в средний карб,ну и похоже что в полость впускного коллектора верхнего... Но это только в режиме ручного (аварийного пуска),причём только сороковки.... На полтиннике трубки подачи бензина в верхний цилиндр нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 28-08-14 16:47
Давай будем точными! Термоклапан один но он не открывает а закрывает канал дополнительного топлива примерно за 30секунд после запуска,время зависит от температуры окружающей клапан среды.В теле среднего карба нет никакого дополнительного отверстия или канала обогащения,топливо и воздух в нём двигается точно так же как и в нижнем (который работает совсем без пускового обогатителя)карбе.Средний карб отличает наличие на его корпусе дополнительной отливки в которой находится топливный насос обогатителя,термоклапан и распределительная камера.Из верхней части распр.камеры выходят два штуцера,на которые одеты два шланчика,из которых при холодном запуске просто брызгает бензин.В крышке среднего карба есть штуцер,один из шлангов одет на него,бензин через него попадает в воздушный канал в крышке,обогащая воздух на воздушном жиклёре. На верхнем цилиндре обогащение реализовано проще: Ссылка. второй шланг№26 от камеры приходит на штуцер №6 в промежуточной пластине №5 между карбами и двигом,доп.бензин попадает прямо в коллектор верхнего цилиндра. Не знаю какая 50ка у тебя,их море моделей,в этой ветке я писал про 50HETOL,в ней шланг на верхний цил. есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 28-08-14 17:02
Судья Дредд писал:
> А так тобою называемая распределительная камера,с красным флажком,служит для
> переключения системы холодного запуска в ручной режим,при неисправности
> основного клапана... При этом дополнительная порция бензина подаётся напрямую в
> средний карб,ну и похоже что в полость впускного коллектора верхнего... Но это
> только в режиме ручного (аварийного пуска),причём только сороковки.... На
> полтиннике трубки подачи бензина в верхний цилиндр нет....
Если точнее то в положении NORMAL обогащаются верхний и средний,пока не закроется термоклапан. Это положение используется всегда пока система исправна.Если нет то в положении OPEN обогащение идёт мимо термоклапана и после такого аварийного запуска необходимо перейти в положение CLOSE,отключив обогащение принудительно. И по поводу "нет трубки на полтинике":куда ж она делась? деталь №22 Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (217.118.90.---)
Дата: 28-08-14 18:47
Все это хорошо но вжару этот термоклапан все-таки недоконца открыт отсюда и затрудненный пуск. Есть ли пути его регулировки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 28-08-14 19:33
ИХТИ писал:
> Все это хорошо но вжару этот термоклапан все-таки недоконца открыт отсюда и
> затрудненный пуск. Есть ли пути его регулировки
Клапан не регулируется,деталь не разборная.Не думаю что жара может так нагреть клапан что он закроется без подачи напряжения,если только в Сахаре... но там горячий от солнца мотор заведётся и без обогатителя.Можно проверить,снять клапан,дать ему остыть при комнатной температуре и замерить вылет иглы от корпуса,потом положить его под колпак мотора в жару на час,этого достаточно чтобы клапан прогрелся,вытащить и померить ещё раз,если игла не двинулась значит дело не в клапане.Торец клапана с резиновым колечком,не потеряйте.Для справки: выход иглы на исправном остывшем клапане при подаче на него 12 в 2,5-3мм.за 30-50сек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DjArm (83.149.35.---)
Дата: 29-08-14 00:48
У меня на VEOSe нужно подкачать грушей и просто повернуть ключ, заводится сразу, на холодным моторе обороты 1200 об/мин, потом скидывает до 800 об/мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (79.122.142.---)
Дата: 29-08-14 02:00
На солнце цветной пластик летом может нагреться до 80 градусов, это факт, т.к. 10 лет занимался окнами ПВХ и там при монтаже и производстве профиля это учитывается для цветных окон. Я думаю этот узел градусов до 40-50 может нагрется под колпаком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (---.195.109-82.krsk.ertelecom.ru)
Дата: 29-08-14 03:53
Заводется мой VEOS без проблем грушей всегда подкачиваю, схватывается на 4-5 секунде когда пару недель не заводил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.166.---)
Дата: 29-08-14 04:25
Короче,надо попробовать сразу подольше покрутить стартёром.Больше 2-3 сек не крутил,может поэтому только со второго раза....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.52.---)
Дата: 01-09-14 02:36
Отчёт!
Мотор простоял 8 дней.
Накачал грушу,поднял рычажок дросселя и повернул ключ...........на 4 секунде,с ПЕРВОГО раза завёлся!!!
Так что проблема была только в том,что не крутил больше 2-3х секунд=)
Спасибо всем участникам!
p/sСегодня первый раз попробовал Машку в троллинг-VEOS рулит!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (95.67.161.---)
Дата: 01-09-14 04:55
Не нужно баловать мотор поднятием рычажка при холодном пуске. Попробуй в следующий раз просто подкачать, и завести. В холодное время, уже после запуска бывает приходится поиграться рычажком до прогрева. И то по причине остывшего масла в бачке, особенно если пользоваться минералкой. Далее масло прогревается и перестает засерать свечи.
Вообще какое то недопонимание мотора наблюдается, который если исправен, всегда заводится как минимум не хуже любого, даже 4-х тактного. Но это пройдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|