|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:37:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:37:59 |
|
Автор: Три маран (---.n3.com.ua)
Дата: 26-01-05 18:56
Очень часто все обсуждают, какой мотор надо взять, все рекомендуют что либо, говорят о цене и сервисе... Давайте в этой ветке распишем технические показатели и коэффициенты по движкам, не учитывая их цену и наличие/отсутствие сервиса. Предлагаю для примера взять два больших четырехтактника: Хонду 225 и Сузуку 250. Их доступные мне ТТХ:
Хонда, 225 л.с., 6 цилиндров,тип двигателя SOHC VTEC, Gear Ratio (передаточное число наверное) 1,87, объем 3471 см3, 5000-6000 об/мин., генератор 60А, вес с ногой на 635мм - 275 кг.
Сузука, 250 л.с., 6 цилиндров, тип двигателя DOHC 24-Valve,Gear Ratio (передаточное число наверное) 2,29/1, объем 3614 см3, 5500-6100 об/мин., генератор 54А, вес с ногой на 635мм - 263 кг.
Идея: Получить большую скорость на катере 5,6 метра, выбрав самый "модный" мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.200.---)
Дата: 26-01-05 19:04
расход топлива. При прочих равных желательно иметь наибольшую возможность плавания без дозаправок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.dialup.renet.ru)
Дата: 26-01-05 19:15
Я думаю,Сузуки поедет быстрее,потому как мощнее,легче,объем движка больше + 4 клапана на цилиндр,значит крут.момент болше, макс обороты выше. Хотя и большая редукция уменьшит обороты винта,но шаг винта надо будет на сузуки на 1-2 дюйма больше ставить(примерно 27" для такой маленькой лодки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 26-01-05 19:15
<<расход топлива. При прочих равных желательно иметь наибольшую возможность плавания без дозаправок.<<
Расход похоже будет примерно одинаковым учитывая близкие обёмы.
Мне интересно другое (навеяно посещением Ямаховского сайта) есть две модели 60-того мотора: у первой редуктор 1.83 у другой 12:28.
Вопрос которая предпочтительней?
Мне сдаётся пофигу, просто на более короткий редуктор устанавливаем винт большего шага, а на длинный наоборот и получаем теже помидоры только в профиль.
Ход мыслей правильный или я ошибаюсь???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.dialup.renet.ru)
Дата: 26-01-05 19:34
Ход мысли правильный, теоретически так, но есть еще КПД винта, Как расчитать теоретическую скорость.? Берешь обороты движка(6100 об/мин) делишь на редукцию(6100/2.29~2664) умножаешь на шаг винта(2664*27"= 71928 дюймов за минуту - это скорость судна,при условии ,что винт не проскальзывает в воде! т.е. вода *остается* на месте, а винт в ней вращается как по резьбе) Щаспереведу это в км/ч :получается 109,6 км/час. Я,думаю 100 км/ч пойдет, если не будет дельфинировать ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 26-01-05 19:45
Зависит от лодки, на легкую 1.83, на тяжелую 12:28 (2.33). На тяжелой лодке мотор с 1.83 может не раскрутить винт с большим шагом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 26-01-05 19:47
Если говорить об эффективеости, то больший по диаметру винт будет более эффективен наболее тяжелой лодке идущей с меньшей скоростью. И наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Три маран (---.n3.com.ua)
Дата: 26-01-05 19:48
Не доганяю расчета - а если это баржа большущая? А если это виндсерфинг?
Как заценить влияние корпуса?
Но это не есть главное. Какие есть еще формулы оценки движка. А движки я привел только в качестве примера, т.к. думаю ни у кого на форуме таких нет и я не буду читать, как на 225 Хонде, установленной на 10м. трехпалубном катере, была скорость 120 км/ч и бака 25л. хватало на день :)
Думаю, что если в качестве примера обратить вниманее на 30 или 60 л.с., то будет много личного (см. выше :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.200.---)
Дата: 26-01-05 19:59
как раз и важно. При таких обьемах движков разница может и в литрах выражатся.
Помню как мы ходили на Белле на Ладогу. Идем по реке, а рядом по дороге едет Газель с топливом. В устье Волхова дозаправка и в море. Потом еще дозаправка на обратный путь. Шефа к конце концов это доканало и он построил минизаправку прямо в новоладожском канале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 26-01-05 20:29
ipigar сказал:
<<Зависит от лодки, на легкую 1.83, на тяжелую 12:28 (2.33). На тяжелой лодке мотор с 1.83 может не раскрутить винт с большим шагом.<<
Интересно, а Бастер (300кг пустой) это лёгкая лодка или тяжёлая?
Относительно того самого, 60-го мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROMZES (---.access.comstar.ru)
Дата: 26-01-05 22:15
ТТХ (ширина, вес, угол килеватости) 5,6 метрового катера на который Вы собрались 250 кобыл повесить... :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Три маран (---.n3.com.ua)
Дата: 26-01-05 22:37
Это Тундра 18 или 20, производитель Тракер Ссылка.
Ширина 2,5м. Вес около 850 (800) кг. Килеватость по транцу 21*. Допустимо вешать до 200 (175) л.с..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосто (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 26-01-05 23:08
Мужики, я не знаю о чем вы спорите и зачем. Совершенно очевидно, что твинкамовская (DOHC) движка на порядок бодрее обычной SOHC, тем более она немного бОльшего объема.
ИМХО Редуктор более медленный здесь не сделает принципиальной разницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосто (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 26-01-05 23:09
Димон, а ты сравниваешь две 60-ки четырехтактные – так вот: одна из них (которая FT60B) – она с охрененным гребным винтом гоблинской наружности и называется High Thrust.
А вторая F60A – практически та же четырехтактная 60-ка (в смысле двигателя), только с обычным маленьким винтом 11 с копейками –дюймовые винты кажется).
И какую из них предпочесть – зависит от лодки – с большим винтом – для а-ля лодок-лайб, на которых бананы возють в юго-восточной Азии (как правило неглиссирующие),
А с мотор с маленьким винтом и быстрым редуктором для небольших нетяжелых быстроходных лодок как правило до 17 футов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор В. (---.awanti.com)
Дата: 28-01-05 00:31
А не подскажите где эта мини заправка будет в грядущую навигацию, и на каких условиях с нее заправляться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 28-01-05 23:03
...но на деле получается, что для мотора с гоблинским винтом скорость, при которой КПД максимален - 57 км/ч,
а для того, что с маленьким винтиком - 63 км/ч.
Середина, т.е. скорость, выше которой модель с быстрым редуктором бесспорно предпочтительней - 60 км/ч.
Так что FT60 и на "Бриз" ставить вовсе не глупо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|