|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:53:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:53:32 |
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 04-08-14 06:23
Форумчане, доброго дня!
Перекурил все форумы, нашел новый ветерок, обсласкал его ручками со всми доработками (развесовки/балансировки, импорт подшипник, импорт детали в зажигании (1007 диоды и ВТ152 тиристоры), убраны паразитные объемы и много много прочего). Завелся с первого раза. Обкатал его в бочке на холостых на смеси 1/20. На обкатке съел 20л. Сегодня подправил зажигание стробоскопом и решил впервые погазовать штатной рукояткой. Очень и очень приятно слушать такой мотор, все шелестит... И тут резко сбросил газ рукояткой. В моторе что то пару раз сбацало как металл по металлу. Вот точно как на видео
Ссылка.
На форме находил подобный проблемы. Сашок33 рекомендует разобрать и посмотреть глазами. И тут мучают меня 2 вопроса:
1. Разберу-найду - соберу... и снова обкатка 20 литров?
2. Может это действительно паразитная искра? Вроде как лечится парой дополнительных диодов в стандартное зажигание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 04-08-14 06:49
Да, не уточнил.
Свечки достал, покрутил маховиком так чтобы каждый поршень начал движение вниз. Нажал отверткой и люфта не обнаружил ни в одном из цилиндров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 55555 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-08-14 07:11
Не сцы...Работает отлично...после регулировки на ходу все наладится...это хлопки в выхлоп из-за...короче...отрегулируй по мануалу на ходу и жизнь наладится...
если нет подскажу что делать далее...
нет того что мы не можем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33333 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-08-14 07:12
Не сцы...Работает отлично...после регулировки на ходу все наладится...это хлопки в выхлоп из-за...короче...отрегулируй по мануалу на ходу и жизнь наладится...
если нет подскажу что делать далее...
нет того что мы не можем,есть только то, что недостаточно хотим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 26-08-14 05:26
Сашок33! Плз, нужна ваша помощь!
На воде отрегулировал, сплошной сквозняк теперь он. Приобкатал на воде за пару выездов. Но полностью побороть эти металлические звуки никак до конца и не смог. Сейчас они остались при:
а. Запуск холодного мотора. При этом звуки изменяются (реагируют) на закрытие/открытие заслонки перед карбюратором
б. На холостых при нагрузке этот же звук еле слышен, но он там точно есть.
Всякий раз когда он так звучит сердце кровью обливается... ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Finnn (---.istra.ru)
Дата: 26-08-14 17:19
Даже не парься, прошлый год я поднимал точь такой же вопрос только с ямой 30, мотор новый, звуки теже. меня форумчане успокоили, на многих мотах такие звуки, это что то связано с газораспределением, уже не помню как мне это разьяснили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (81.163.64.---)
Дата: 26-08-14 18:16
Сашок, у тебя раздвоение личности? Шутка конечно!
По теме: это стреляет в выхлоп когда при резком сбросе газа УОЗ уходит сильно в минус от ВМТ. Если газ сбрасывать только до положения ручки газа соответствующее ХХ то таких хлопков не будет. Не надо никуда лезть и ничего перепаивать. Нормальная смесь 1 к 30-33 с хорошей минералкой и свечи новые и все будет нормально. Единственно надо проверить затяжку маховика и конуса притереть ( если не притирались при ремонте) и состояние шпонки.
И самое главное: Ветерок-это такой мотор к которому нужно привыкнуть, он требует к себе внимательного отношения. Если поймешь его, то он тебе отплатит хорошей работой и будет долго радовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 26-08-14 19:23
Кроме того, при резком сбросе получается что-то вроде вынужденного хол. хода, при котором смесь обогащается и появляются хлопки в глушитель. Это всего лишь переходный процесс, который при эксплуатации под нагрузкой никогда не происходит.
Там, в видео, почитайте ответы, всё отвечено давно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 26-08-14 19:29
Отпишусь тоже про свой. В воскресенье впервые за 14 лет поимел стук на В8. Возвращался домой против сильной волны, средняя скорость была примерно 6 км/ч. Газ близкий к полному и на карбюраторе на ходу винт отрегулировал на максимум мощности. Нога мотора длинная, но на волне винт часто оголялся и мотор дико взвывал. Часа через три такого хода стало казаться, что появился какой-то посторонний стук из мотора. От ветра уши были заложены, поэтому уверенности в реальности стука не было. Я поначалу подумал на длинный вал, его периодически гнет и он начинает задевать за края отверстия в центрующей шайбе (это специфическая деталь у длинной ноги). Трогал за дейдвуд, вроде вибрации никакой, звук не оттуда. Спустя где-то полчаса стук начал отчетливо усиливаться, а обороты резко падать. При сбрасывании газа до малого стук пропадал, при увеличивании вновь появлялся. Из отверстия на дейвуде при этом вылетали густые сопли черного цвета. Я сразу заглушил мотор и заменил его запасным таким же. По возвращении на месте произвел вскрытие и вообще ничего не нашел из ожидаемого. Маховик не трет и закреплен, нижние шатунные подшипники в норме, коленвал вращается свободно и без люфтов. Единственный вскрытый косяк - начали травить нижние сальники коленвала (2003 г). Вероятно из-за этого на головке нижнего цилиндра всё чисто, а на верхнем толстый слой жирного нагара. Сегодня сальники заменю и будем смотреть дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 27-08-14 05:02
Друзья, спасибо за советы!
Понятно что не париться это всегда хорошо... но беспокойный мозг ищет ответов :-) С учетом того, что зажигание на холостом ходу выставлено в "0" и маховик точно хорошо притерт вместе со шпонкой, получается:
1. После регулировки на воде звук при сбросе прошел. Хотя на воде не пробовал на горячем моторе газовать на нейтрали с резким сбросом газа (минус мне - статистика симптомов нарушена). Вывод: что то со смесью не так.
2. Звук проявляется при прогреве холодного мотора после запуска. С одной стороны вывод: механическая поломка, детали нагреются и люфты пройдут. С другой стороны звуки при прогреве сильно меняются при открывании заслонки перед карбюратором, вывод: карб готовит другую смесь которая или не детонирует (хотя откуда там детонации взяться, 92-й бензин) или не поджигается паразитной искрой. Схема стоит стандартная на 152 тиристорах, они вроде дубовые, не должны паразитную искру давать.
3. Звук еле уловим ухом при движении на самом малом газу на горячем моторе. Опять же вопросы: карб готовит детонирующую смесь/паразитная искра/механическая поломка?
Мозг упорно ищет ответы :-)
Да, забыл уточнить. Отверткой давил на уходящие поршни через свечное отверстие. Каких то ощутимых люфтов не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-08-14 05:10
А стук юбки поршней о гильзу не может быть? Блок то изношен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 27-08-14 05:52
Стук, наверное, исключу. Поршни и блок новые, диаметры выверены. Да и на юбки поршней на всякий случай обработал двумя слоями трибологического покрытия. Вроде моликот.. называется. Износится за 6 баков такие поршни наверняка не могли. Хотя никто от этого не засрахован на ветрах )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.193.99.97.usernat.ip.net.ua)
Дата: 27-08-14 17:06
видео вы привели в начале - моё. Мои стуки...) И тема где-то тут была.
Стуки были, как серпом по я@@цам... Вероятно паразитная искра. Поэтому забить - это был не вариант. Вылечилось у меня перепайкой тиристоров (родных на 152-600), заменой ВВ трансформаторов, ВВ проводов и наконечников свечей. Стуки ушли, остались легонькие постукивания при сбросе газа без нагрузки, но это совсем не те стуки, что были изначально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 28-08-14 05:17
Ииихх ... видимо буду еще пару диодов впаивать. Они вроде должны решить вопросы паразитной искры :-)
А видео действительно у вас позаимствовал, моё точь в точь такое же.
Опять же Сашок33 может поделится своими знаниями :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33333 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-08-14 06:23
поделюсь...
нех и нах на холостых газовать...он хоть и железный, но на холодную газовать имхо противопоказано...быстрее не прогреется, а ресурс в минус...прогрев всегда минимум 2-3 минуты, и первых 50-100 метров постепенно увеличиваем газ до средних...файерстарт только на прогретом до рабочей температуры моторе...иначе ресурс в минус...причем без разницы где этот мотор произведен...лопнувшие кольца, задратые цилиндры, люминька наволоченная на гильзы(при прогреве расширяется больше и быстрее чем гильза), лопнувшие юбки поршней...короче каждый сам себе злобный буратина...люби железяку и она не подведет...
......и после работы под нагрузкой газ сбрасывается постепенно и для любого мотора рекомендовано производителем хоть минуту потарахтеть на ХХ...особенно после хода в полную тапку..........не знаешь=понимаешь зачем?
греть с прикрытой заслонкой подсоса незачем...заслонка только при заводке...богатим только до чиха...дальше всегда открыта...если у тебя не так, то неправильная регулировка карба...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.178-67-122-91.avangarddsl.ru)
Дата: 30-08-14 21:00
.
Нашел, что у моего стучало. При ходе против волны и ударных нагрузках от периодического оголения винта сорвало латунную втулку демпфера винта с куском резины. Винт с демпфером под нагрузкой сполз по втулке и уперся в редуктор, продолжая вращаться. Проворачиваться в демпфере втулке не давал хорошо приварившийся кусок резины и то, что она сползала в конус ступицы, где заклинилась. Попутно втулка очень сильно сместилась от оси демпфера сзади. В итоге сточено миллиметра по два корпуса редуктора и ступицы винта, между которыми теперь зазор миллиметров пять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|