|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:16:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:16:50 |
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-01-05 04:59
Вот не помню кто, но предлагали уже компоновку и размерность. Задача сделать такой корпус из какого угодно металла и уложиться в сумму и массогабаритные показатели. Для облегчения жизни воспользоваться Carene для получения раскроя на плоскости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.wwfrfe.ru)
Дата: 25-01-05 11:11
да отличная компоновка и килеватость. Длина всеже путь будет 5 метров, а не 4.7 ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлВал (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 25-01-05 12:55
При размере 5.4на2 и такой килеватости мотор нужен где то 90п.с! Всё таки 4,5 - 4,7 более актуально. Исходя из финансовых соображений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 25-01-05 13:36
Это мой проект лодки, Амг., делал его KSG, но не смог поднять производство, У меня даже договор есть на её постройку и цена указана.
Можно порыться в архиве- что-то в теме "Народная лодка"
Укладывались и в сумму и в вес, делать короче такую лодку нет смысла, 5 метров - это минимум., расчитывали под мотор 70-90 л\с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 25-01-05 13:37
: Да нет с большей длиной лодке легче выйти на глис...!
Аха, под вихрем :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлВал (---.mpei.ac.ru)
Дата: 25-01-05 17:01
Лодка на которую нужен мотор 70-90л.с "народной" точно не будет.Опять таки из за финансовых соображений!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (195.91.176.---)
Дата: 25-01-05 17:18
3000-3500 уев найти можно.Какой смысл делать тазик из "народных соображений"?Покупка ЛЮБОЙ техники это всегда затраты.
Как думаешь лучше купить "народную" Дружбу за 5000 руб. или Хускварну за 15000.Так вот в деревне народ покупает Хускварну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлВал (---.mpei.ac.ru)
Дата: 25-01-05 17:35
Комплект лодка+мотор70-90 по скромным подсчётам потянет на 8-10т уе.Плюс дополнительное оборудование. Цена для широких слоёв населения запредельная.Имеется в виду конечно всё новое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 25-01-05 17:48
НАРОДНАЯ!?чё за хрень?народные-дюральки в пределах 500 енотов,
и так будет ещё очень долго!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-01-05 17:50
К чему все эти разговоры о "народности".
Вы не поняли основную идею. По сути их две:
1. Лодки всякие нужны. От двухметровых мыльниц до яхт Абрамовича.
2. Если есть желание занять нишу "Казанки-2М", то это должна быть лодка,
максимально сохраняющая особенности и достоинства "Казанки-2М".
То есть, быть такой же длинной и узкой и, по возможности, легкой.
Обводы - отдельная песня. Сломался пресс - и бог с ним. "Туполевские" обводы сейчас неактуальны.
Потому как старая "К2-М" проектировалась под один-два "Вихря-20".
Сейчас это неактуально, потому как есть хотя бы "Нептун", который мощнее и даже меньше жрет.
То есть, можно безбоязненно применить моногедронные обводы с килеватостью 14~15°,
улучшить мореходность и не бояться некоторого повышения веса (впрочем, небольшого).
Итак, вырисовываются характеристики: длина - 5м, ширина - 1.6~1.7м, высота борта - 0.8м, вес - 250~260 кг.
Клепаная из дюраля. Все это реально достижимо.
МОЖНО и НУЖНО строить лодки и бОльших размерений (как, впрочем, и меньших).
Но тогда не нужно надеяться, что бОльшие лодки займут нишу "Казанки-2М".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-01-05 18:04
Это наверное подмосковная деревня. Так как в наших местных деревнях человек с 5 тыр в кармане считается кулаком и на него косо смотрят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (195.91.176.---)
Дата: 25-01-05 18:07
Нет -это не подмосковная деревня,а под Кашином в Тверской области.
Кто не квасит и с руками деньги найдет.У кого нет возможности купит или метлу или еще что-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлВал (---.mpei.ac.ru)
Дата: 25-01-05 18:27
Kalyazinу: Такая лодка без мотора вроде как и не нужна.? А вообще то расчитывать, что в скором времени появиться что то новое и преемлемое по деньгам скорее всего не стоит.}:(((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Видное) (---.rr.ru)
Дата: 25-01-05 18:28
Это точно, у меня прошлым летом, в деревне на Вологодчине,
забрали новый "Штиль" и у многих уже там появились импортные
бензопилы, но до лодочных моторов еще не поднялись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (195.91.176.---)
Дата: 25-01-05 18:42
Ну на первое время движок можно и старый поставить.
А вот про скорое время, новое и приемлемое полностью согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата: 25-01-05 18:43
АлВал сказал:
>
> Kalyazinу: Такая лодка без мотора вроде как и не
> нужна.?
А ты, наверное, хотел на нар-лодку повесить Н23? или спарку из Н23?
К2 - это громадная лодка была, в этом и были ее приемущества!
Кстати, из лодок покороче есть всякие Алюры, многие их хвалят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлВал (---.mpei.ac.ru)
Дата: 25-01-05 19:07
Хотелось бы 40 -50л.с и скорость 60-65км.ч Поэтому я и говорю, что длинна не больше 4.5-4.7м.а не конкретно К2. Аллюр43 повидимому неплохой вариант, но мне кажеться туда мотор надо не меньше 70л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 25-01-05 19:11
АлВал сказал:
>
> Хотелось бы 40 -50л.с и скорость 60-65км.ч при длине 4.5~4.7.
Абсолютно нереальные требования.
"Неман-2" с сороковкой прет около 55, по данным некоторых правдивых камикадзе,
"Аллюр-43" с "полтинником" - 54.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата: 25-01-05 19:19
АлВал сказал:
>
> Хотелось бы 40 -50л.с и скорость 60-65км.ч Поэтому я и
А че не 23-30 лс и скорость 80-100 км/ч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлВал (---.mpei.ac.ru)
Дата: 25-01-05 19:31
А43 очень широкий, 180см. Если уменьшить до 160 возможно возможно будет лутше? А требования весьма относительные. Желаемое от возможного очень далеко}:))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SHD (---.mplik.ru)
Дата: 25-01-05 19:36
Аллюр 40 идет под 30(Я-30) л/с на румпеле с двумя пассажирами около 50 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 25-01-05 20:19
ещё абсолютно непонятно полное неприятия моторов слабее 40-ка лошадок, лодок меньше 5-ти метров и скорости меньше 50 км\час....
в том же КиЯ в статье Великанова(если не ошибаюсь) про Меркури говорилось, что основной парк выпускаемых моторов до 25 л.с ....
или я что то путаю или перестаю понимать действительность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-01-05 20:31
Гигантомания,дурная наследственность,рождённых в СССР. Всё время ловлю себя на мысли"надо побольше,повыше,покрепче,помощнее".А потом хрен упрёшь,сидишь и думаешь,ну и на куя? УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 25-01-05 21:09
Не надо нас по "ним" ровнять, у нас bass-boat тоже нулевую популярность имеют, а у них - самая распространенная лодка. А по озерам можно и на 9.9 гонять, и на ботик океанский 9.9 вешать самое то, 50-ка ему не поможет, что я и наблюдал в Норвегии, лодки там для работы. У нас же реалии таковы, что лодка нужна для отдыха, а это значит что она должна свозить на глисс 4 человека и катать нежирного лыжника, а это 30сил, не меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-01-05 21:33
А ещё с неё должно быть удобно рыбачить,спать,готовить,на ней загорать,и,чтоб вечная (АМГ),и под 2 мотора,и на транце 15гр. мин. и за 3к.бакса.
P.S.Главное шоб ВСЕМ жёнам нравилась!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 25-01-05 21:56
Вот тот проект, что в начале темы, и обходился мне в 3000 у.е, без мотора.,
но , к сожалению, во Владивостоке оказалось только два-три желающих иметь лодку из АМг, и из них только я внес предоплату, на том и всё окончилось, народ решил , что лучшая народная лодка, это та, которая привезена из Японии и убедить в обратном невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 25-01-05 22:30
К сожалению, в то время финов не было, и про ваши лодки ничего не знал, иначе обязательно обратился с просьбой сделать лодку. Самое интересное, что обращался к продавцам по водной технике с просьбой привезти лодку, хотел брать" Мастера", но , опять я оказался в единичном виде, а везти одну лодку очень накладно. И сейчас остаюсь поклоником лодок сварных из АМг, хотя и приобрел пластиковую, у нас просто других нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 26-01-05 00:01
нужно исходить из реальных возможностей возможного потребителя
правда есть ещё "тараканы в головах" :
- немало народу живут в стандартных квартирах и ездят на новых недешовых авто...
- интересно смотрится новенький Лэндкруйзер и старенький прогресс на прицепе...
а вот з.п. в 10 тыр. рублей на руки и белыми это как? и о чём я могу думать "на эти деньги"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 27-01-05 23:18
Самый продаваемый в мире плм - это Меркури 15. Речь, как я понимаю, идёт об универсальной лодке размерности К2 на которую хотелось бы вешать отечественный плм 30 л.с. В принципе это возможно. Но тогда придется уменьшить полезную нагрузку, при которой лодка выходит на глиссирование. А то у меня был случай - взяли 3-х метровую лодку тримаран с полезной нагрузкой 180 кг, повесили 10-и сильный 4-х тк, загрузили 250 кг и припёрлись с претензией, что на глиссер не выходит (и ещё шпигат не закрыли). Вообще, желание эксплуатировать под разными плм - это главная проблема любого производителя лодок. Рекомендуешь от 70 до 130, а вешать будут от 40 до 200. И усердно затем ругаться. Для одних лодка будет тяжёлая, для других слабая. Иногда думаю - может и корпуса делать под заказ на конкретный плм, а вдруг владелец сменится и повесит другой плм. В общем, вопросов больше, чем ответов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 27-01-05 23:43
помню давно, давно.... повесили на лодку, косную - типа гулянки, чисто водоизмещающую вихрь.... ну это надо видеть :-) лодка тяжеленная(дощатая, метров пять,...), корма узкая.... бурун, лодка дыбом встаёт... ну ненадо ей этого... а мужики про хреновость мотора бузят...
а мало народу вазовскую классику грузит коробками для ларьков по самые небалуй?
рынок лодочный ещё не подошёл к насыщению... ещё остались "прогрессы", которые тюнингуют под "бастеры", предложения появляются в классе "от 70-ти лошадей", непропорциональное присутствие "
"надувных" лодок и их агрессивное продвижение, отсутствие лодок под маломощные моторы, "загруз" по поводу того, что нормальная лодка может быть только с мощным мотором, да ещё с изрядным запасом по мощности...
вот это и приводит к тому, что на лодку под пару рыбаков и несильный мотор сажают кучу народу, цепляют лыжников и говорят что "полтинник слабоват"
немного сумбурно, звиняйте :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-01-05 15:51
Абсолютно верно,трудно сделать универсальную вещь,да и не нужно,универсальное,т.е. подходящее для всего,но не для чего конкретно.Ну не может экономичная лёгкая лодка для рыбалки таскать вейк,не похожа она на Борей! А ходить на белой 7 метровой лайбе с 200 сильным моторам по плавням и лиманам в поисках утки или рыбы? Не нужно сваливать в кучу все пожелания,ничего хорошего из этого не выйдет. Всё ИМХО. УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 28-01-05 19:59
вот в каринк пробовал такой нос(как на картинке) нарисовать :-( нифига не получается, в чём засада?
звиняйте.... может подскажет кто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|