|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:15:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:15:37 |
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 06-08-14 14:23
Сейчас использую 5М3 с Ямахой-40ВЕОС,налегке на 14м винте 5000об.на полном 50км/ч,16-17литров в час,на крейсерской 4800об.45-47км/ч и расход 14л. Думаю заменить ВЕОСа на Хонду-50 инжекторную,на что можно рассчитывать по скоростям и расходам пустому и с грузом 3-4 тела на таком комплекте? Стоит ли заморачиваться с заменой? В нашей большой стране не мало Казанок с Хондами на транце,отзовитесь владельцы! Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andre72 (---.mrsk-volgi.ru)
Дата: 06-08-14 15:17
У меня правда не казанка но думаю в скорости будет тоже самое.Будет тише работать на низких оборотах и меньше есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (87.238.238.---)
Дата: 06-08-14 15:44
Скорости точно не прибавиться. Экономия на расходе будет, надо подсчитать, через сколько лет окупится цена 4-хтактника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.242.---)
Дата: 06-08-14 15:56
Автор: yamaha40 (79.136.164.---)
Дата: 06-08-14 15:39
10 литров на 50 км с 4500 об.примерно
====================
На Крыме или К5М3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 06-08-14 16:09
Однозначно стоит рассчитывать на убыток размером в разницу цен моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andre72 (---.mrsk-volgi.ru)
Дата: 06-08-14 17:23
yamaha40 писал:
> 10 литров на 50 км с 4500 об.примерно
У мена П4 на оборотах ~6000 1 литр на 3.8 км проверял несколько раз
Хонда карбюраторная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 06-08-14 17:27
Скорость максимальная увеличится на 3-4 км/ч, на крейссере, на 4500 об/мин расход будет 8-9 л/ч, комфорт и тишина несоизмеримы. Покупка ради экономии топлива или увеличения мощности нецелесообразна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.233.---)
Дата: 06-08-14 18:04
В плюсе-меньший расход топлива( из 50-к хонда самый маложрущий аппарат, сравнивали с М50 EFI и Сузой 50), наличие трима (за счет возможности регулировки дифферента на ходу можно еще улучшить экономичность+определенный комфорт).
По разгону и максимальной скорости скорее всего разницу не уловите, только приборами если точно измерять.
Если считаете, что этих аргументов достаточно, чтобы потратить на замену движка 100-150 тыс, то игра стоит свеч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.235.---)
Дата: 06-08-14 18:07
ircut писал:
> Сейчас использую 5М3 с Ямахой-40ВЕОС........Думаю
> заменить ВЕОСа на Хонду-50 инжекторную,
> Стоит ли заморачиваться с заменой?
==============================================
Одну сороковку на другую менять - смысл, да еще и с большим весом?
Ставь литровый полтиник, и максималка будет больше и на крейсере экономок тоже будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (188.254.110.---)
Дата: 06-08-14 19:12
пр. Андрей писал:
> Одну сороковку на другую менять - смысл, да еще и с большим весом?
> Ставь литровый полтиник, и максималка будет больше и на крейсере экономок тоже
> будет.
Это не сороковка , а все же 50 сил . Правда нужно крутить . А про максималку и экономию , бред . Хонда будет экономичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 06-08-14 19:21
Аурелиано
"А про максималку и экономию , бред . Хонда будет экономичнее."
Михаил, К5М3 лодка уже не легкая. Объем будет играть роль! Как пример недосороковка Т40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 06-08-14 19:31
У товарища была сначала 5М4 с Хондой карбюратор, сейчас 5М3 с Я50 карб - пробовал лично и ту и эту. На Козу тяжелый полтос перебор и Хонда в самую дырочку - и экономно, и транец не перегружен. Вроде как товарищ такого же мнения:-). По скорости +- одинаково, нагрузку Хонда берет нормально.
Другой вопрос в экономической целесообразности такого обмена моторов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 06-08-14 19:35
Борис писал:
> Аурелиано
> "А про максималку и экономию , бред . Хонда будет экономичнее."
> Михаил, К5М3 лодка уже не легкая. Объем будет играть роль! Как пример
> недосороковка Т40.
Борис, товарищ разгонялся под Хондой до 56-57 и по экономичности балдел, ездил с баком 25л и не парился. Казанка еще относительно легкая...
Помнится как то ехали в полную дыру и они вдвоем не отставали от меня - как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.235.---)
Дата: 06-08-14 19:43
Аурелиано писал: Хонда будет экономичнее.
===========================================
Понятно что сорок всегда будет экономичнее шестидесяти на максималке, в час, но сколько лодка пройдет за это время км?
Я про крейсер говорил - то что даст тот же Мерк на 4500, Хонду надо будет крутить на полную, вот тебе и экономок.
Читайте внимательнее, а не между строк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 06-08-14 19:53
Про стоимость обмена помню,может и не дёшево,экономией топлива точно не окупить... Лодка на воде и всё что с этим связано для меня не коммерческий вопрос,понимаю также что Казанка 5 не скоростной корпус,60 ей уже много,поэтому надеюсь получить от Хонды комфорт за счёт меньшего шума,немного меньше канистр с собой ежели на дальняк,не думать о масле,взял ли и сколько,гидроподъём удобная штука,и скорость хотелось бы не 50 на пределе(и шум и расход тоже максимальный) а 50 на крейсерской,два-три тела на борту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (188.254.110.---)
Дата: 06-08-14 20:48
пр. Андрей писал:
>
> Я про крейсер говорил - то что даст тот же Мерк на 4500, Хонду надо будет
> крутить на полную, вот тебе и экономок.
>
> Читайте внимательнее, а не между строк.
Мне читать не надо . В семье две одинаковые лодки . Одна с хондой 50. На другой литровый мерк 50. И высказал я тут не теорию а практику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.164.---)
Дата: 07-08-14 05:12
Аурелиано писал:
>
> Мне читать не надо .
=====================================
Тогда читай по слогам, может лучше дойдет - Хонда50 бли-же к со-ро-ков-ке чем к пол-ти-ни-ку, а Мерк50 бли-же к шес-ти-де-сят-ке, ес-тест-ве-нно что Хонда50 бу-дет эко-но-мич-нее Мерк50, а как ина-че то.
Вообще была себе и была Хонда45, но потом чудным образом появилось два мотора - Хонда40 и Хонда50, чудеса, да и только.
Приведу случай из практики - у меня Сарепта идет под Мерк50 - 62, могу выбить из неё еще больше, только мне этого не надо, даже этих 62 не надо, мне на 50-ти как то комфортнее, у нас же Сарепта под Хонда50 с короткой ногой выдает только 52, что только не делали, вот и весь сказ, опять же - дураку уж понятно что на максималке эта Хонда 50 скушает бензина поменьше, чем тот же Мерк50 на максималке, но какая отдача при этом, вот ведь в чем дело то.
О чем и шла речь изначально для ТСа, что лучше уж сразу взять литровый полтиник, запас карман не тянет, да и если надумает потом лодку менять, так проведет эту замену менее болезненно, а в случае покупки Мерк50ЭФИ так этот запас еще больше будет, путем не хитрых манипуляций с шайбой на вдохе мотора.
Да и разница в ценах на моторы в аналогичных комплектациях в 55 тр, как то тоже не в пользу Хонда50.
А в случае с Казанка5М3 можно просто Мерк60ЭФИ взять, он там разрешен, да и всеравно он дешевле Хонда50 будет, правда от этой лодки всеравно ничего не добится, обводы такие, есть какой то предел, через него она не перепрыгнет, хоть что ей на корму повесь, добавишь 2-3 км/ч и не более.
Вот и вся практика.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (94.245.156.---)
Дата: 07-08-14 12:50
Тогда читай по слогам, может лучше дойдет - Хонда50 бли-же к со-ро-ков-ке чем к пол-ти-ни-ку, а Мерк50 бли-же к шес-ти-де-сят-ке, ес-тест-ве-нно что Хонда50 бу-дет эко-но-мич-нее Мерк50, а как ина-че то.
полудурок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (213.129.33.---)
Дата: 07-08-14 15:17
Вот моя практика.
Мой мерк 60 ефи на радуге 45 весом 430 кг. ест почти также,как хонда 50 на казанке 5м3, на одно и тоже расстояние, при одинаковой загрузке.
Мерк 50 ефи хорошо подойдет для тяжелых корпусов.Так что на козанку 5 советую хонду 50, она там очень гармонично смотрица.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 07-08-14 15:47
Разговор то про Каз 5м3 и Хонду-50, чего ждать... А ждать когда развалится Казанка, другого не дано. Что под Хондой-50, что под Мерком-60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 07-08-14 16:34
Вольный Кот писал:
>
> полудурок
============================================
О, отметился, давно я тебя не видел, аж соскучился уже.
Как там твой эксклюзивный Крым поживает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 07-08-14 16:37
(ник) писал:
>
> Мерк 50 ефи хорошо подойдет для тяжелых корпусов.
=================================================
Он и для Сарепты-лайт, ну очень хорошо подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 07-08-14 16:40
Сан&Саныч писал:
> Разговор то про Каз 5м3 и Хонду-50, чего ждать... А ждать когда развалится
> Казанка, другого не дано. Что под Хондой-50, что под Мерком-60.
==================================================
Под Мерком мне думается этот процесс будет быстрее происходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 07-08-14 16:42
Аурелиано писал:
> прА врешь ты как Троцкий )))))
===========================================
Да вроде не замечен был в этом деле, смысл то, мне моё имя дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 07-08-14 16:47
Принципиальной разницы скорее всего не заметишь.
Может быть 3-4 км/ч добавишь на максималке.
Хонда будет экономичнее, но тут уж сам считай, через сколько лет окупится разница в цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 07-08-14 17:02
Вольный Кот писал:
> Тогда читай по слогам, может лучше дойдет - Хонда50 бли-же к со-ро-ков-ке чем к
> пол-ти-ни-ку, а Мерк50 бли-же к шес-ти-де-сят-ке, ес-тест-ве-нно что Хонда50
> бу-дет эко-но-мич-нее Мерк50, а как ина-че то.
>
> полудурок
Зря обзываешься. Вполне реальный вариант, когда ПЛМ большей мощности потребляет топлива меньше, чем ПЛМ меньшей мощности. Когда меньший ПЛМ работает в полный газ, потребляя максимум топлива, больший ПЛМ идёт в 3/4 газа, потребляя 2/3 от максимального расхода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (188.254.110.---)
Дата: 07-08-14 17:19
У меня другие данные . На одинаковых корпусах, и совсем не легких 440 кг. Разница в максималке 2-3 км. Расход на максималке у мерка больше . Путевой расход на крейсере у хонды меньше . Хотя при том хонда крутится больше . Единственный и не оспоримый минус хонды на моем корпусе это то что она мерку проигрывает в тяге . Со всеми вытекающими . Но совершенно не критичными .
А ты заладил дороже , не окупится . При чем тут это . При всей мой не любви хонды . На легкую лодку я бы советовал хонду . Как более легкий мотор . А 10 км разницы , хонда это 45 , и бла бла бла , скорее эмоциональное мнение а не объективное .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (188.254.110.---)
Дата: 07-08-14 17:22
Матяж Владимир писал:
> Вольный Кот писал:
>
> Зря обзываешься. Вполне реальный вариант, когда ПЛМ большей мощности
> потребляет топлива меньше, чем ПЛМ меньшей мощности. Когда меньший ПЛМ работает
> в полный газ, потребляя максимум топлива, больший ПЛМ идёт в 3/4 газа, потребляя
> 2/3 от максимального расхода.
Увы , но в этом случаи не так . Разница тут только в объемах .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 07-08-14 18:59
Аурелиано писал:
> А 10 км разницы , хонда это 45 , и бла бла бла , скорее эмоциональное мнение а не
> объективное .
================================================
Покапайся в истории хонды, найдешь там 45 лысых.
А с Мерка выкинь шайбу и посмотришь на что он способен.
Да и потом, за что переплачивать то 55 тр, за менее мощный мотор, а на твоей то лодке, дополнительная мощность уж точно лишней не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (94.245.156.---)
Дата: 07-08-14 23:20
Матяж Владимир писал:
> Зря обзываешься. Вполне реальный вариант, когда ПЛМ большей мощности
> потребляет топлива меньше, чем ПЛМ меньшей мощности. Когда меньший ПЛМ работает
> в полный газ, потребляя максимум топлива, больший ПЛМ идёт в 3/4 газа, потребляя
> 2/3 от максимального расхода.
с этим не спорю, манера общения дебильная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (188.254.110.---)
Дата: 08-08-14 00:03
пр. Андрей писал:
> ================================================
>
> Покапайся в истории хонды, найдешь там 45 лысых.
Не понимаю какя связь .
> А с Мерка выкинь шайбу и посмотришь на что он способен.
И еще мозги , а потом сравнивать его с 50 сильной хондой))
> Да и потом, за что переплачивать то 55 тр, за менее мощный мотор,
Что значит переплачивать ? Разговоры переплаты за бренд смешны.
Ценообразование хонды , да не очень понятны .
а на твоей то
> лодке, дополнительная мощность уж точно лишней не будет.
Мне хватает и этого вполне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (94.245.156.---)
Дата: 08-08-14 01:21
Решил я тоже поменять веос на хонду 50, устал ждать нового счастливого владельца веоса :), как дождусь обязательно поменяю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 08-08-14 23:24
Аурелиано писал:
> > А с Мерка выкинь шайбу и посмотришь на что он способен.
>
> И еще мозги
>
> Что значит переплачивать ? Разговоры переплаты за бренд смешны.
===========================================
Если у тебя горбатый Мерк, мозги менять не надо, проверенно, если старый - то не знаю, говорят - надо.
А по поводу переплаты, да смешно когда за более слабый мотор просят больше денег чем за нормальный, смех сквозь слезы, или Меркури - это уже и не бренд, а так фантик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (95.84.8.---)
Дата: 10-08-14 05:15
Вольный Кот писал:
> Решил я тоже поменять веос на хонду 50, устал ждать нового счастливого владельца
> веоса :), как дождусь обязательно поменяю.
Наверное, цена у веоса как у хонды )) Удачи в начинаниях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (94.245.156.---)
Дата: 10-08-14 17:19
Волга-1 писал:
> Вольный Кот писал:
>
> > Решил я тоже поменять веос на хонду 50, устал ждать нового счастливого
> владельца
> > веоса :), как дождусь обязательно поменяю.
> Наверное, цена у веоса как у хонды )) Удачи в начинаниях.
Спасибо. рынок перенасытелся, продать просто мотор одно, а тут ещё рулёвка трим пантера и приборы которые тоже нужно продать, даже обь 3 в придачу за пятнашку не помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|