|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:10:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:10:13 |
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 05:04
Доброго времени суток. Может у кого есть схемка ну или ткните ссылкой где посмотреть. Задача простая: мотолодка Беркут S-C. Мотор Яма 40 VEOS, трим CMC 35. В дальнейшем планируется установка носовой якорной лебедки и носового электромотора, в связи с чем есть желание поставить второй тяговый аккумулятор. Чтобы потом снова не ковырять проводку, есть желание сделать разводку сразу на все эти хотелки. Может есть готовая схема, а то хочется все собрать побыстрее и на воду, по этой причине в голове каша. Примерно представляю, что надо, но все же. И еще вопрос, генератора мотора хватит на заряд 2-х аккумов, или городить что-то надо? Нужны ли к ВЕОСу довески какие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 03-08-14 05:25
Генератора на заряд сразу двух АКБ не хватит....
Городят обычно либо ручной переключатель либо электронный...
Насколько я помню,вопрос неоднократно обсуждался....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Козлов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-08-14 05:29
если эл. мотор 12 В и один тяговый АКБ, то купи такую игрушку:
Ссылка.
в мануале сказано, что работает эффективно, если генератор отдает хотя бы 12 А.
если 2 тяговых АКБ, то двухбанковая зарядка просит от генератора уже 25 А Ссылка.
2 варианта: либо заряжать тяговые акк. на причале, либо купить эту же двойную и подключать тумблерами (через реле) по очереди тяговые. если сразу 2 включишь, ничего страшного не случится, эффективность зарядки упадет. консультировался по этому вопросу у мин коты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 05:35
Спецом купил вот такой выключатель массы. На 4 положения: выкл. - вкл. 1 ак. - вкл. 2 ак. и вкл. 2 одновременно. Думаю, что можно будет заряжать оба аккумулятора по отдельности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-08-14 05:38
Привет.
Задача сложная.
Вот проблемы:
Провода будут толстыми, а раз так, то нужны будут колодки и оборудование для обжима кабелей.
Запуская кабель в нос, эту трассу нужно будет защитить предохранителем. Хрен ты найдешь, если только не проволочные от ГАзона с убогой колодкой с винтиками М5. От автозвука будут гламурными, дорогими и хреновыми, если это будут китайские атоматы.
Спроси у знающих, как долго твоя выбранная сервисная батарея будет питать лебедку (сколько минут:)) и КАК ДОЛГО ЕЕ БУДЕТ ЗАРЯЖАТЬ генераторик твоего мотора. И сколько будет заряжать сетевое зарядное устройство. У меня 2х95, с полупустого состояния заряжаются 5 ЧАСОВ.
Ну и если придешь с пустой батареей и оставишь ее без заряда, то кислотная проживет пару месяцев, АМГ чуть дольше. Похеру гелевой, но стоит она совсем других денег, если только не украдешь с ближайшей вышки сотовой станции, с резервного питания.
Вот тебе схема, когда есть стартовая батарея и только для запуска двигателя и сервисная батарея для хотелок. При запуске двигателя, коробчонка "нюхает" батареи и прежде заряжает стартовую, а потом сервисную. Более старшая модель может отсекать потребителей (эхлолот итп) от просадки.
Ссылка.
Я ее себе реализовал, только мощнее. С запасом на якорную лебедку и возможной подрульки. Можно принудительно объединить батареи вручную.
Либо городи промышленные переключатели, что колхоз.
И главная головная боль - где брать электричество, время на заряд и держать батарею заряженной.
Еще, глянь стоимость сетевых автоматических зарядников для AGM и гелевых батарей. Поплохеет.
Андрей
ЗЫ
Если лебедка на трейлер, так есть ручные, если якорная, то вообще дурь на таком размере:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 05:43
Я понимаю что задача не такая простая как кажется. Клеммы и инструмент есть, я колхозить на изоленте и скрутках не люблю. Делать надо один раз хорошо, тем более для себя. Предохранители вот такие поставить хочу.
Лебедка якорная имеется ввиду. Типа "Трака" или Украинского "Стронгера". Минкоту не хочу - сброса якоря нет на ней...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-08-14 05:55
Максимальный предохранитель 40 ампер в такую коробку.
Глянул на сайт украинских, про мощность там нет ни слова (:
Вот хорошие блоки
Ссылка.
Мой главный - этот, с запасом на дополнительные потребители
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 05:58
Ну на лебедку можно и отдельный воткнуть и тепловое реле. У меня просто сама электросхема в голове пока никак не сложится. Тут без нее куча головняка, а хочется то собрать комплект. Вот и думал, может есть уже готовые схемы подобной компоновки. Не думаю, что я что-то сверхоригинальное хочу собрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-08-14 06:02
Ну тогда твой переключатель сгодится.
Главное, что бы провода нужного сечения туда влезли расположить в доступном месте.
Только всегда нужно помнить, в каком положении и думать, где брать электричество:)
Удачи
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 06:09
Ну да, наверное что-то подобное. Просто надо сесть и нарисовать самому, что хочу. Лодку с Питера притащил, собирать надо срочно, отпуск заканчивается. Пытаюсь везде успеть, а спешка в этом деле хреновый помощник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-08-14 06:18
.........надо срочно, отпуск заканчивается.....
Брат, забей на эти кнопочки.
Вытащить с пяти метров руками якорь тебя же не обламает :)
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 06:21
Я лебедку, эл. мотор и второй аккум сейчас ставить и не планирую. Речь пока идет о разводке проводки, чтобы потом все подключить без новой разборки судна. А это все будет долгой зимой. Посмотрю, что надо, что нет... Может еще какие мысли появятся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 06:52
Ну примерно это я и представлял. В принципе ничего сложного. Спасибо всем, кто откликнулся. Буду собирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 17:39
Посмотрел, штука полезная. Но покупать ее, как я понял, только у них. Пересылка неделю займет, а я уже сегодня начать хотел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 03-08-14 23:58
Чего-то так никто и не подсказал, надо к 40 VEOS какие довески, стабилизаторы докупать или там полноценный генератор стоит? Может и было где, но форум весь лопатить долго и непродуктивно обычно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 04-08-14 00:12
А поподробнее можно. С электрикой вообще много дела имел, а вот с лодочной не очень. В чем заключается "режим эксплуатации" и какая емкость батареи нужна? И какой? Стартерной или сервисной? Извиняюсь за наивные вопросы, но переделывать потом или сжечь что нибудь не очень хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 04-08-14 00:18
Если ёмкость применяемой батареи равна или больше рекомендуемой производителем мотора, а режим эксплуатации предполагает регулярные разряды/заряды,то дополнительных регуляторов не нужно.... В любом случае наличие на борту вольтметра,для контроля напряжения,весьма желательно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 04-08-14 00:21
Вольтметр это по определению буду ставить. Даже думаю не поставить ли второй, отдельный, на сервисную АКБ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-08-14 08:40
.
Лакировка писал:
> Задача сложная.
> Запуская кабель в нос, эту трассу нужно будет защитить предохранителем. Хрен ты
> найдешь, если только не проволочные от ГАзона с убогой колодкой с винтиками М5.
> От автозвука будут гламурными, дорогими и хреновыми, если это будут китайские
> атоматы.
Главное - не усложнять себе и другим жизнь ))
Решение может быть очень простым и ничуть не хуже всяких фильдепёрсовых цацек .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-08-14 08:59
А это - схема полностью "автоматического" и простого до безобразия разделителя . Тот аккумулятор , который разряжен сильнее , и будет брать больше заряда .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 04-08-14 15:58
John Zaitsev писал:
> То же самое - в варианте с регулятором напряжения .
А можно дополнить эту схему аккумуляторами?
Что-то у меня фантазии не хватает, как это будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-08-14 16:59
.
LenVV писал:
> А можно дополнить эту схему аккумуляторами?
> Что-то у меня фантазии не хватает, как это будет работать.
Пожалуйста )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата: 04-08-14 23:37
LenVV писал:
> Все равно не понял.
> Оба диода не АКБ2.
> Нафига так?
>
У АКБ2 уже есть свои диоды - в регуляторе . Общая картина получается , как на первой моей схеме .
В этих схемах у диодов не столько разделительная , сколько выпрямительная роль , но поскольку сама работа диодов основана на однонаправленности , то "побочным" эффектом имеем разделение .
Тут надо ещё добавить : так делается для уменьшения потерь напряжения , и , соответственно , зарядного тока , как это было бы в случае , если бы разделительные диоды стояли бы после регулятора , или диодного моста .
У меня так сделано и на автомобильном генераторе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-08-14 08:16
------Главное - не усложнять себе и другим жизнь ))
Решение может быть очень простым и ничуть не хуже всяких фильдепёрсовых цацек .------------
Я в электрике - ноль.
Поэтому и ведусь на готовые решения:)
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.83.239.48.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 06-08-14 21:49
John Zaitsev писал:
> У АКБ2 уже есть свои диоды - в регуляторе . Общая картина получается , как на
> первой моей схеме .
> В этих схемах у диодов не столько разделительная , сколько выпрямительная роль ,
> но поскольку сама работа диодов основана на однонаправленности , то "побочным"
> эффектом имеем разделение .
А нарисовать - не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 06-08-14 23:36
Обведённая красным область находится внутри регулятора . Только эта схема рисовалась для моторов с просто выпрямителем , но наличие регулятора сути не меняет , а лишь добавляет к схеме внутри выделенного кое-какие элементы . И ещё : в случае с регулятором , стабилизированная напруга будет на обоих выходах , АКК.1 и АКК.2 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 07-08-14 13:34
John Zaitsev писал:
> Так всё нарисовано уже . Аж три раза О_о .
Спасибо!
Ну, так бывает: ищешь очки, а они на лбу :))
Ну тогда уж еще вопрос: а если моторов - 2, а аккумуляторов - 3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.64.---)
Дата: 07-08-14 16:40
.
LenVV писал:
> Ну тогда уж еще вопрос: а если моторов - 2, а аккумуляторов - 3?
Речь , как понимаю , идёт о подвесниках ?
Тогда так . Вновь вводимые элементы выделены розовым .
Но подразумевается , что генераторы и регуляторы напряжения моторов обладают идентичными характеристиками , иначе возможен перекос распределения токов от моторов .
Также перекос возможен при разной степени разряженности батарей 1 и 2 . Но в последнем случае он неизбежен и не должен напрягать . В то время как , в первом , нежелателен .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 08-08-14 10:15
John Zaitsev писал:
> Речь , как понимаю , идёт о подвесниках ?
Да, 2 я60. Спасибо!
РН все собираюсь поставить, но руки не доходят.
Пока просто, по-колхозному, через такой выключатель массы:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата: 09-08-14 09:27
LenVV писал:
> Спасибо!
Тебе спасибо : ведь сколько времени прошло , а таких кругов у нас так и не нарисовалось .
> РН все собираюсь поставить, но руки не доходят.
По-большому счёту , схемка работоспособна и без регуляторов : любой из моторов будет заряжать два аккумулятора . Т.е. - если последние большой ёмкости , то перезаряд наступит не скоро . Если с какой-то батарейкой проблемы , то проблема с зарядкой одной или двух батареек будет и при наличии регуляторов .
> Пока просто, по-колхозному, через такой выключатель массы:
> Ссылка.
В одночасье положительно прикуел от вашего лабаза : незадорого и без проволочек , максимально обходительно , прислали через всю страну небольшое говнецо , которое даже внимания такого не стоит )).
По-поводу колхозности этого переключателя (он , кстати , не "массы" - он коммутирует плюс) можешь не переживать : лично мои претензии , к такого рода девайсам , состоят , в основном , в их необоснованной дороговизне . Ведь , два троллейбусных , авиационных , маринистых , или просто - "со старого газона" , тумблера , заменяют этот переключатель на раз .
Недостаток моей схемы - невозможность подать "всю мощу" генератора (или генераторов) на определённый аккумулятор . Достоинство - максимальная автоматизация при минимальных вложениях и достаточная надёжность , исходящая из относительной простоты . Ведь влияние "прокладки" никто не отменял . На отдыхе это влияние усиливается ;-)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.83.239.39.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-08-14 22:18
John Zaitsev писал:
> По-большому счёту , схемка работоспособна и без регуляторов : любой из моторов
> будет заряжать два аккумулятора . Т.е. - если последние большой ёмкости , то
> перезаряд наступит не скоро
Если честно - то я особо и не загоняюсь. Все 3 батарейки по 90-100 а/ч. Просто в прошлом году, когда эксперементировал с режимами 1+0 и 2+0 выяснил, что один из моторов дает бешеный перезаряд - до 17 в.
Правда, лечится это легко - переключением в режим 1+2+3 :))
Но при этом кто как заряжается - хз.
Потому и хочу поставить регуляторы.
> мои претензии , к такого рода
> девайсам , состоят , в основном , в их необоснованной дороговизне...
Этот - дешевле махорки.
> сколько времени прошло , а таких кругов у нас так и не нарисовалось.
У нас появились такого же размера, под мелкую турбинку, войлочные, под пасту (типа ГОИ), для шлифовки. Супер гуд!
Цену, правда, не помню.
Но примерно также - 30-50р.
Надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
