|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:03:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:03:30 |
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 30-07-14 02:01
Добрый день!
Всю жизнь паяю паяльной жидкостью на основе цинка, а как глянул в это лето спаянные 1-2 года тому назад места в бортовой проводке - все в порошке. Чем его теперь полностью удалить и, главное, как надежно защитить от дальнейшей коррозии - фактически навсегда? Так понимаю, что одной термоусадки может оказаться недостаточно - может набрызгать на них чего-то типа Liqui Molly (в свое время рекомендовали такой, который защищает электрические контакты от влаги - купил бутылочку) или герметиком предварительно намазать?... Ставить влагозащищенные разъемы во всех таких местах не вариант (они тоже будут, но в других местах, соответственно аналогичным образом думаю обработать паяные соединения проводов с контактами разъемов).
Спасибо заранее,
Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.fvds.ru)
Дата: 30-07-14 02:10
Проводку,да и вообще электрику, никто и никогда не паяет с травлёной кислотой.....((
Что теперь делать-не знаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 30-07-14 02:11
А что вы ей "всю жизнь" паяли? медь-то прекрасно и без активного флюса лудится. Канифоли за глаза. А хлорид цинка пожрет медяшку, если не отмыть как следует.
Вообще же, на удивление неплохой результат дают обжимные соединения. Вообще без пайки.
Что делать -- я бы промыл одно такое соединение как следует, и внимательно с лупой изучил бы, что там осталось от провода. Если есть подтравливание под пайку, или коррозия жил -- ну, переделывать.. а если нет -- то от души промыть водой все соединения, брызнуть силиконом и убрать хоть в изоленту.
Или забить, и ждать пока отвалится, а там уж переделать)
Источник ионов для коррозии -- в неотмытом флюсе. Защита от воздуха мало поможет на фоне паяльной кислоты, без хорошей отмывки укрывать в трубку нет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 30-07-14 02:26
Судья Дредд писал:
> Проводку,да и вообще электрику, никто и никогда не паяет с травлёной
> кислотой.....((
А чем паяют , если не секрет , когда канифоли недостаточно ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 30-07-14 02:31
> А чем паяют , если не секрет , когда канифоли недостаточно ?
Мильен 100 тысяч вараинтов... Что паяем, и каким припоем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-07-14 02:35
На ВП паяют ПОС40 с паяльным лаком, промывают пайку спирто-бензиновой смесью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.Orel.golden.ru)
Дата: 30-07-14 02:38
John Zaitsev писал:
> А чем паяют , если не секрет , когда канифоли недостаточно ?
=========================================
Поскольку контора всё же имеет электромонтажный уклон,так называемого паяльного жира-вагон и маленькая тележка.Вот им и паяется всё электрическое на работе.... Впрочем есть канифоль, травлёная кислота и нашатырь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сибиряк с Оби (---.metronv.ru)
Дата: 30-07-14 02:45
если нужно спайку проводов защитить после пайки и промывки от флюса, есть замечательная термоусадка с клеем, обычно усаживается 3 к 1
ищется: Adhesive Heat Shrink Tubing
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 30-07-14 02:52
Не получается канифолью паять, ну т.е. совсем... сколько подходов уже делал, когда хлорида цинка под рукой не оказывалось - шариками только катается и не липнет. Наверное руки просто в этом деле не тем концом вставлены... но нет почему-то такого доверия к скрутке, как к спайке: вдруг там провод ногой дернул или что. Собственно, паять с хлоридом цинка научил организатор авиакружка в глубоком юношестве: бензобаки для моделек самолетов тогда паяли.
Может есть какое-то средство без хлорида цинка - жир там или что - чтобы так же легко паялось, как с хлоридом цинка: зашипело, растеклось - и все дела?
В принципе можно конечно пооткусывать и заново спаять все те стыки: там их с десяток-другой всего. Но тогда уже чем-то правильным.
Сибиряк с Оби: нашел, ранее не встречал или внимание просто не обращал, попробую - спасибо.
rapucha: подразумевал всю жизнь в домашнем хозяйстве разном, конечно же непрофессионально - паял хлоридом цинка буквально все электрические соединения, которые решено было спаять. Максимум, что потом обнаруживал на спайках - белый налет после многих лет безупречной службы, порой после 10-20 лет. Соответственно и не подозревал даже, что нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 30-07-14 02:56
rapucha писал:
> Мильен 100 тысяч вараинтов...
Назови хотя бы 1000 .
> Что паяем, и каким припоем?
Позеленевший медный литц . ПОС 60 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 30-07-14 02:59
Скрутку - обжать. Нынче полно обжимок в продаже.
Лично я всегда в автоэлектрике тупо "косичку" скручиваю ( сантиметра 2-3) и - в термоусадку. Коль оченно очково - есть спецовая смазка. Коль её нет - простой литол после скрутки перед термоусадкой - лет на пять как минимум полностью от коррозии защищает скрутки. Даже в арках колёсных на авто. А там условия - покруче даже , чем на лодке, эксплуатирующейся в море....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 30-07-14 03:05
Судья Дредд писал:
> Поскольку контора всё же имеет электромонтажный уклон,так называемого паяльного
> жира-вагон и маленькая тележка.Вот им и паяется всё электрическое на работе....
> Впрочем есть канифоль, травлёная кислота и нашатырь...
Надо будет попробовать жирком , если найду .
С детства паял канифолью , но одно дело - помышленная и бытовая проводка , другое дело - авто .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 30-07-14 03:13
После пайки травленой кислотой, Вам поможет только откусывание концов и новая пайка с применением канифоли или паяльного жира. Очень комфортно паять, если канифоль растворить в спирте или ацетоне. Хорошо обволакивает каждую проволочку. Дополнительно, при желании, можно места пайки покрыть цапонлаком. Это часто применяется в ответственной электронике.
Травлёная цинком соляная кислота применяется, в основном, для пайки стальных деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 30-07-14 03:13
федот68( Калуга):
А что за смазка спецовая, если не секрет? Нагрев термоусадки ей, как я понимаю, по барабану.
мамлюк:
К откусыванию их всех морально готов: это вовсе не проблема (выезжаю на острова и всем этим там занимаюсь хоть днями напролет). Проблема была до этого момента лишь в понимании, как по-новой сделать так, чтобы навсегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 30-07-14 03:16
dandreye писал:
> но нет
> почему-то такого доверия к скрутке, как к спайке: вдруг там провод ногой дернул
> или что.
Есть скрутка повышенной прочности на разрыв - когда оголённые концы перекрещиваются на расстоянии 1/3 от изоляции и затем обматываются друг вокруг друга . С термоусадкой вполне прочное соединение получается . Я , конечно , не призываю всё делать на скрутках , и ей , всё-таки , предпочитаю пайку , или обжимку , но иногда приходится применять и скрутку .
федот68( Калуга) писал:
> простой
> литол после скрутки перед термоусадкой
Кстати , да - пайку после кислоты и перед термоусадкой мажу моторным маслом или литолом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 30-07-14 03:22
Я прошел через это и теперь использую только клемники и многоместные колодки. Каждый проводок имеет наконечник и кембрик с маркировкой и свое персональное место соединения согласно схеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 30-07-14 03:22
John Zaitsev:
Хорошо представляю себе такую скрутку одножильных проводов: там витки ее можно красиво уложить друг к другу, у меня получались достаточно прочные подобные соединения. Но завитые друг вокруг друга многожильные провода бортовой проводки держат форму намного хуже (витка по 3 в каждую сторону по крайней мере так). Может вкупе с термоусадкой конечно и сойдет. Если так и не удастся подружиться с тем или иным паяльным жиром или растворенной как предложено выше канифолью - только скрутка наверное и останется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 30-07-14 03:25
Сибиряк с Оби писал:
> если нужно спайку проводов защитить после пайки и промывки от флюса, есть
> замечательная термоусадка с клеем, обычно усаживается 3 к 1
> ищется: Adhesive Heat Shrink Tubing
Обычно такие вещи используют , когда от одного провода идёт разветвление . Особенно в агрессивных условиях . Раньше под термоусадку на разветвление наносил герметик , когда появился термоклей - стал , в основном , применять его .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 30-07-14 03:47
> Назови хотя бы 1000 .
Ладно, уел)) Но есть припои мягкие и твердые, есть пайка чермета и есть пайка bga-корпусов, отдельно есть такой изврат как пайка алюминия..
И в качестве флюса применяются в разных случаях очень разные вещества, от буры до парафина.
Для позеленевшей меди может и кислотный флюс потребоваться. Аспирин пробовали? (только не вдыхать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 30-07-14 03:51
всевидящий:
Тоже собираюсь делать себе раздачу цепей на приборы на таких колодках. Думаю пропаять все клеммы после обжима проводов в них (теперь уже без хлорида цинка, разумеется). Просто несколько лет назад протянул временную (как тогда думалось) проводку бортовых огней и т.п., чтобы уже кататься. Там и обнаружилась означенная проблема. Тоже заведу все те потребители индивидуальными проводами на подобные колодки, хотя полностью избавиться от проблемы спаек все равно не удастся: например, светодиодные бортовые огни Attwood 3530 - там из неразборного огня выходит пара проводов 10см, из гнезда под топовый огонь - столько же, из гудка - 20см. Все их так или иначе как-то надставлять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 30-07-14 03:57
dandreye писал:
> всевидящий:
> ....................................................
> Тоже заведу все те потребители индивидуальными проводами на
> подобные колодки, хотя полностью избавиться от проблемы спаек все равно не
> удастся: например, светодиодные бортовые огни Attwood 3530 - там из неразборного
> огня выходит пара проводов 10см, из гудка - 20см.. Все их так или иначе как-то
> надставлять.
Сейчас есть огромное разнообразие различных клемм под обжимку, в том числе типа "изолированная трубка" для сращивания\наращивания провода.
Если все так грустно с опытом пайки, то простейшая обжимка и различные клеммы - это вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 30-07-14 03:59
> пропаять все клеммы после обжима проводов в них (теперь уже без
Вот не факт, что это требуется. Более того, по замыслу производителя, это и не предполагается.
Вообще, если хорошо обжалось (нет подвижности), то там и воздуха в месте контакта нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 30-07-14 04:18
Есть такая фишка - жидкая изолента. В магазах лодочных товаров, но относительно не бюджетно!. Но на совесть держит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 30-07-14 04:25
> Есть такая фишка - жидкая изолента. В магазах лодочных товаров, но
Занятная штука
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 30-07-14 04:27
rapucha писал:
Аспирин пробовали?
> (только не вдыхать)
Аспирин (ацетилсалициловая) это та же кислота. Не рекомендую. Аспирином очень хорошо снимать лак с очень тонких, как волос, проводов. Иначе его, лак, ни как не снять перед пайкой. Но после аспирина необходимо прополоскать место снятия лака, содовым (бикарбонат натрия) водным раствором. Иначе окислится и "отгниет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-07-14 06:07
dandreye писал:
> Хорошо представляю себе такую скрутку одножильных проводов: там витки ее можно
> красиво уложить друг к другу, у меня получались достаточно прочные подобные
> соединения. Но завитые друг вокруг друга многожильные провода бортовой проводки
> держат форму намного хуже (витка по 3 в каждую сторону по крайней мере так).
> Может вкупе с термоусадкой конечно и сойдет. Если так и не удастся подружиться с
> тем или иным паяльным жиром или растворенной как предложено выше канифолью -
> только скрутка наверное и останется.
Вот , на скорую руку :
Двумя плоскогубцами с плоскими губками соединение можно оцилиндровать и упрочнить . Но даже в таком виде и без термоусадки провод 0,75 начинает расползаться при усилии 4кг.
Мне кажется , нет ничего проще пайки канифолью . Единственное - провод должен быть неокислившимся . На хорошо облуженное жало паяльника берётся небольшая капелька припоя , провод подносится к кусочку канифоли и слегка придавливается жалом . Расплавившаяся канифоль растворяет окисную плёнку и припой тут же обтекает провод .
всевидящий писал:
> Я прошел через это и теперь использую только клемники и многоместные колодки.
> Каждый проводок имеет наконечник и кембрик с маркировкой и свое персональное
> место соединения согласно схеме.
Наконечник , как понял - с дыркой , под болт ? Если да , то самое правильное для лодки решение .
У самого проводка кобинированная : клеммник , дистрибьютор и разъёмы . Первые - в сильноточных цепях , разъёмы - в сигнальных .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-07-14 06:19
rapucha писал:
> отдельно есть такой изврат как пайка алюминия
Сколько ни брал в лабазах флюса разного под пайку алюминия , один раз только попался более-менее . Но мне оно больно и не нать .
> Аспирин пробовали?
Ещё в детстве , в эпоху тотального дефицита . Никому не посоветую )).
dandreye писал:
> Думаю пропаять все клеммы после обжима проводов в них (теперь уже без хлорида цинка
Если есть хорошие обжимные клещи , пропаивать клеммы на слаботочных и сигнальных цепях смысла нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.112.3.203.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-07-14 06:28
> Аспирин (ацетилсалициловая) это та же кислота. Не рекомендую.
Там в задаче -- позеленевший литцендрат.Без кислотного флюса его можно и не залудить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginm.net)
Дата: 30-07-14 08:10
PPS:
Я понял, о каких вероятно речь: цветные пластмассовые снаружи, 3 цветов (желтый, синий, красный) под разные сечения проводов, клещами обжимать. Недавно оконечивал провода разъемами такого типа в дачном хозяйстве (на пайку времени не было), пока все крепко держится - может и зря в свое время для катера их забраковал.
Игорь Кронштадт:
Типа Star Brite Liquid Electrical Tape?
ввв.ebay.co.uk/itm/250511034602
Тоже очень заинтересовало в качестве альтернативы термоусадке, если не преамбулы к ней.
John Zaitsev:
Спасибо, буду значит тренироваться снова. Паяльник на выездах использую газовый SolderPro где-то вполовину мощности, полагаю это не усложняет процесс пайки канифолью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-07-14 17:09
dandreye писал:
> Я понял, о каких вероятно речь: цветные пластмассовые снаружи, 3 цветов (желтый,
> синий, красный) под разные сечения проводов, клещами обжимать. Недавно
> оконечивал провода разъемами такого типа в дачном хозяйстве (на пайку времени не
> было), пока все крепко держится - может и зря в свое время для катера их
> забраковал.
А может - и не зря : по многочисленным наблюдениям , качество обжима у них хуже , чем у автомобильных клемм , потому как усилие обжима создаётся только сплющиванием трубки , а поскольку она относительно тонкостенная , то и усилие удержания невелико . К тому же , эта трубка сама по себе , может быть комбинированной , что тоже не есть гуд .
Ещё один отрицательный момент - отсутствие возможности фиксации изоляции провода , из-за чего он может переломиться у входа в гильзу .
И самое главное - изоляция таких клемм сплющивается вместе с гильзой , что снижает усилие сжатия гильзы и провода , и лишает возможности визуального контроля качества обжима .
На выходе имеем всего лишь два положительных момента не самой первой значимости : скорость монтажа и изоляция соединения .
В автоклеммах , гильза под провод разрезная , и заворачивается внутрь , врезаясь в провод , чем обеспечивается дополнительное усилие противодействия вытаскиванию провода и сила сжатия провода вследствии уменьшения радиуса гиба .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 30-07-14 17:25
Вот мой набор - за несколько лет применения ни одного нарекания по качеству обжима. Применяется в электромонтаже, а также во всяческих авто и мотоводноделах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 30-07-14 17:39
John Zaitsev писал:
>
> Вот , на скорую руку :
Иногда делаю почти также, но немного попрочнее - привык с бытности работы верхолазом по обслуживанию коммунальных воздушных линий: разделяем каждый конец провода примерно на 3 части и скручиваем каждый уже по отдельности на последующие сложенные вместе. Т.е. общая скрутка получается из 6 минискруток - держит сильнее и контакт получше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 30-07-14 18:59
Мои клещи попроще будут (Laser 1913), но не из хлипких вроде. Искал в свое время набор, но Licota не встретил - хороший набор, удобна быстрая смена челюстей (полагаю, крепко защелкиваются, не болтаются - у всех тех моделей, что мне попадались - на винтах).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-07-14 18:59
Привет.
У меня есть дипломированный электрик. Слушаю его.
Водомоторник.
Его советы
Есть медь, которая покрыты окислом.
Есть клещи, которые разрушают эту пленку, фактически соединяя жилы на молекулярном уровне.
Защита от влаги.
Если пристально взглянуть на импортные водные гаджеты, где провода, то там очень аккуратные кембрики.
Это не термоусадочная лапша с рынка.
Там трубка, а в ней клей. При нагревании феном, все обтягивается и склеивается.
В моем электричеком магазине это 3м.
Сегодня сфоткаю проводку, что делаю на Ветрогоне, если доберусь.
Андрей
Зы
Нельзя ли зайти в uk в электрический магазин и расспросить об базовой теории?
Можно начать разговор с расспросом о британской скрутке :)
Зауважают.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 30-07-14 19:19
dandreye писал:
>
> Мои клещи попроще будут (Laser 1913), но не из хлипких вроде. Искал в свое время
> набор, но Licota не встретил - хороший набор, удобна быстрая смена челюстей
> (полагаю, крепко защелкиваются, не болтаются - у всех тех моделей, что мне
> попадались - на винтах).
Сидят хорошо, без люфтов. Защелкиваются легко, смена матриц происходит быстро. Брал именно из-за универсальности и практически полного наполнения под различные виды соединений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-07-14 19:57
Желтый - обычная клемма под обжим
Красный - герметичный
Ну и черные, тоже герметичный с клеевым слоем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 30-07-14 21:09
Лакировка:
> Нельзя ли зайти в uk в электрический магазин и расспросить об базовой теории?
> Можно начать разговор с расспросом о британской скрутке :)
> Зауважают.....
Андрей, приветствую - так до него сперва еще доехать надо ))) Они все не ближе Бирмингема теперь - причем все уже давно на онлайн перешли, откуда-то с северов постоянно шлют. А по емэйлу не особо и расспросишь о базовой-то теории. Вот если разузнавать нужное, прикрываясь вопросами по ассортименту - это всегда пожалуйста )
Тут выше советовали адгезионную термоусадку - речь о ней же? До сих пор не догадывался о существовании таковой, пользовался обыкновенной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил 158 (---.tepk-invest.ru)
Дата: 30-07-14 21:49
Я не стал утруждать себя пайкой пайкой, сейчас есть прекрасная вещь ВАГИ, и не надо не чего паять, зачистил контакт отжал клемник проводок всунул в отверстие и зажал клемник, и все, можно при желании 2/4С контакты смазать, ну или солидолом.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (---.e-telecom.ru)
Дата: 30-07-14 22:05
Вот спецсредства: самый большой флакон хорошо удаляет окислы на контактах и паянных соединениях, средний-смывка флюса после пайки, маленький шприц - собственно флюс, похож на наш паяльный жир.Применяется все это в ремонте сотовой телефонии, но хорошо работает и на более крупных пайках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 31-07-14 08:23
После уплотнения скрутки плоскогубцами , как писал выше , усилие на разрыв возросло до 6 кг того же провода :
Естественно , чем больше сечение провода и грубее его жилы , тем больше усилие разрыва . Даже если провод оставить в таком состоянии , и заизолировать его термоусадкой , то прослужит очень долго .
Если капнуть припоем (флюс-канифоль) , обработать хотя бы литолом и закрыть термоусадкой - считай , что навечно )):
mmg писал:
> Иногда делаю почти также, но немного попрочнее - привык с бытности работы
> верхолазом по обслуживанию коммунальных воздушных линий: разделяем каждый конец
> провода примерно на 3 части и скручиваем каждый уже по отдельности на
> последующие сложенные вместе. Т.е. общая скрутка получается из 6 минискруток -
> держит сильнее и контакт получше.
Такое обычно практикуют с проводами относительно большого сечения .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 31-07-14 08:37
dandreye писал:
> Мои клещи попроще будут (Laser 1913), но не из хлипких вроде.
Мои приблизительно также выглядят :
Но на качество обжима влияет не только инструмент .
Материал и геометрия самой клеммы также очень важны . А поскольку у нас подделывают даже такую мелочь , то результат не всегда радует .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.231.---)
Дата: 31-07-14 08:41
Пользуюсь примерно такими клещами, результатом доволен.
К сожалению, нигде не могу найти клещи под угловые клеммы.
А жаль, очень надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (2.94.22.---)
Дата: 01-08-14 04:10
Товарищи водномоторники, тоже начинаю конструктить проводку...Так паять или обжимать?? какие кембрики покупать? какого диаметра?подскажите пожалуйста..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 01-08-14 05:31
maybach писал:
> Товарищи водномоторники, тоже начинаю конструктить проводку...Так паять или
> обжимать?? какие кембрики покупать? какого диаметра?подскажите пожалуйста..
Если об провода спотыкаться не планируешь, то делай все на скрутках
и обматывай изолентой, ну или термоусадку применяй, сейчас это модно. Правда имхо изоленту лучше всего синюю совковую применять, (не разматывается со временем, как некоторая импортная). Там не будет разнородных материалов, а следовательно и причины для гниения .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (2.94.22.---)
Дата: 01-08-14 07:21
zev писал:
> maybach писал:
>
> > Товарищи водномоторники, тоже начинаю конструктить проводку...Так паять или
> > обжимать?? какие кембрики покупать? какого диаметра?подскажите пожалуйста..
>
> Если об провода спотыкаться не планируешь, то делай все на скрутках
> и обматывай изолентой, ну или термоусадку применяй, сейчас это модно. Правда
> имхо изоленту лучше всего синюю совковую применять, (не разматывается со
> временем, как некоторая импортная). Там не будет разнородных материалов, а
> следовательно и причины для гниения .
А клемы как????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-14 07:39
Обжимать проще и много быстрее , но нужен хороший инструмент , клеммы и определённый опыт . Паять - только опыт )). Хотя , как выяснилось уже давно , с хорошей пайкой проблемы не только у дилетантов , но и у вполне себе профессионалов .
Кембрики , наверное , имелось ввиду - термоусадка ? Можно купить несколько диаметров и посмотреть , насколько она усаживается . Например , на тот провод , про который я писал выше , хорошо идёт термоусадка диаметром 3,2-4 .
Но есть ещё один нюанс : термоусадка , когда она только появилась , была толстостенной , и её , в один слой , хватало за глаза . Потом стала появляться тонкостенная , которая со временем полностью вытеснила толстостенную (так происходило , по-крайней мере , в нашей деревне) , её , для прочности изоляции , иногда приходится накладывать в два слоя . Если взять термоусадку побольше диаметром , то , при усаживании её , можно добиться увеличения толщины стенки , но при этом ослабляется её натяжение вокруг провода . В общем , надо потренироваться на кошках .
А если кембрик нужен для маркировки , то уже давно продаётся специальная : Ссылка. . Не надо ничего писать - колечки с циферками одеваются на провод .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.255.179.162.ttel.ru)
Дата: 01-08-14 17:24
Маркировка не нужна, чё тут маркировать-то 5 проводов..а клемы я купил вот такие Ссылка.
С пайкой не знаю, паял с кислотой и канифолью...зачишаешь ножом провод, в канифоль его и паяльником его, припой расплывается..залудил обе заготовки и потом соединяешь..нормально паяются, не оторвешь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.203.---)
Дата: 01-08-14 17:29
Кислота водой растворяется. Промыть после пайки с кислотой, и все дела. Лучше мыльной водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.255.179.162.ttel.ru)
Дата: 01-08-14 17:37
Помыть это просто в воде поболтать? Или оставить на пол часа отмокать, или поболтать в мыльном растворе, потом кисточкой потереть или щеткой зубной, потом снова поболтать в воде. А то методом проб и ошибок результат узнаю минимум через два года..максимум через 5...хочется сразу хорошо сделать..я уверен это возможно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-14 18:16
maybach писал:
> Маркировка не нужна, чё тут маркировать-то 5 проводов..а клемы я купил вот такие ...
Значит , речь шла про термоусадку .
Я писал о таких клеммах выше . Лучше уж тогда "настоящие" автомобильные . Не помню их маркировку .
Если клеммы паять , даже если кислотой , достаточно после пайки промыть спиртом , а после этого обмазать литолом , или обмакнуть в моторное масло .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хант Аганский (217.112.11.---)
Дата: 01-08-14 18:40
Самый простой и самый дешевый способ защиты соединений, как паяных, так и обжатых-цапонлак. Стоит копейки, сохнет быстро и очень надёжен. У меня паяное соединение на улице держится уже более 14 лет. И пофигу агрессивная среда. Печатные платы до сих пор им защищают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
